孤立型ASD【「自分の世界」を生きる発達障害ASD、精神科医が11分で説明】

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  • เผยแพร่เมื่อ 5 ม.ค. 2025
  • 0:05 (1)はじめに
    0:36 (2)孤立型ASDの例
    1:04 (3)孤立型ASDとは
    2:25 (4)孤立型ASDの特徴
    3:41 (5)孤立型ASDの長所
    4:52 (6)孤立型ASDの短所
    6:07 (7)他の型への移行(大仰型、尊大型)
    7:04 (8)弱点をカバーするには
    8:40 (9)周りの人の関わり方
    10:45 (10)まとめ
    発達障害ASD(自閉症スペクトラム)は5つのタイプがありますが、「孤立型」は「他者とかかわらず自分の世界で生きる」タイプです。交流には重い弱点がありいじめ等の迫害に注意ですが、最低限の交流スキル獲得の上、「興味と社会ニーズの接点」にこだわり「成果物」を通じ社会とつながるのが現実的対策です。
    精神科医が要点を約11分の動画にまとめています。
    出演:春日雄一郎(精神科医、医療法人社団Heart Station理事長)
    こころ診療所吉祥寺駅前 kokoro-kichijo...
    府中こころ診療所 fuchu-kokoro.com
    チャンネル登録お願いします  / こころ診療所チャンネル
    ↓↓内容の詳細は下記になります。
    (1)はじめに:孤立型ASD
    ASDセルフチェック。今回は「孤立型ASD」についてやっていきたいと思います。よろしいくお願いします。
    発達障害の一つ「ASD(自閉症スペクトラム)」。「自閉症」という言葉で、特に連想されがちな「自分一人の世界で、誰とも関わらず生活する」。
    このイメージに非常に近いのが今回ご紹介します「孤立型ASD」になります。
    今回は人に関わらず一人で生きる「孤立型ASD」について見ていきたいと思います。
    (2)孤立型ASDの例
    Aさんは、子供の頃から一人遊びが好きで、周りから浮いていました。早い段階でASDの診断がありました。
    雰囲気や服などの独特さからいじめられ、不登校になりました。
    しかし、コンピューターを使っての作曲など詳しくありまして、匿名で作曲した曲が続けてヒットして、気が付けば社会に居場所ができていました。
    (3)孤立型ASDとは
    孤立型ASDは「人と関わらず、自分の世界で生きるASD」です。
    <ASD(自閉症スペクトラム)とは>
    これは「社会性の障害(対人面)」と「こだわり」、この2つが目立つ生まれながらの発達障害です。
    幼少期の発見が多いですが、10代から大人に見つかる方もいます。
    様々な種類がある中、「自閉」自分の世界で生きるイメージが一番強いのがこの「孤立型」です。
    <孤立型ASDとは>
    孤立型ASDは「まるで他人がいないように、一人の世界で生きる」というASDです。
    表情・雰囲気・服装などの独特さが目立ります。
    また、雑談が特に苦手で一人の生活を好むところがあります。
    <ASDの他の4タイプ>
    まずは「積極奇異型」自分ルールで動きすぎる方。
    「受動型」合わせすぎて流されやすい方。
    「尊大型」人を見下し押し付けるタイプの方。
    「大仰型」礼儀正しくて大げささが目立つ方がいらっしゃいます。
    <孤立型の気づかれ方>
    孤立型ASDは、基本的には幼少期から気付かれやすいところがあります。
    周りからの様子の独特さや孤立など、外からの様子で気づかれることが多いです。
    また、学校で明らかな孤立などがあって気づかれることもあります。
    (4)孤立型ASDの特徴
    「自分一人の世界で生きる」というところです。
    具体的には「他者と関わらない」「表出の独特さ」「パターンが決まっている」の3つが特徴です。
    ①他者と関わらない
    基本的に他者と交流しないで一人でいることが多いです。
    そして、あまり交流を求めない。特に曖昧さの多い交流は求めない面があります。
    そして、外から無理して関わらせると逆に不安定になってしまうことがあります。
    ②表出の独特さ
    興味がないことに関しては「非常に雑になってしまう」ことがあります。
    一方、興味があることは作り込む一方ある種「独特」になる事が目立ちます。
    結果表出が独特だったり、マナーに反する場合があり、対人面の困難や迫害を受けるリスクになります。
    ③パターンが決まっている
    生活の多くのことは「ルーチン的な行動が決まっている」というところです。
    逆に変化があると不安定になりやすい面があります。
    そして、服や食事なども種類が少ないことが目立ちます。
    (5)孤立型ASDの長所
    「大事に思うことをやりきる力」です。
    具体的には「興味があることへの集中力」「周りに流されにくい」「他者を害さない」この3つになります。
    ①興味あることへの集中力
    興味を持ったこと、「こだわり」になることに関しては強い集中力があります。
    そして決めたことに関しては、その集中力や行動が続き・反復実践しやすいというところです。
    結果やろうと思ったことに関しては、高水準の成果物が期待できます。
    ②周りに流されない
    周りからの影響を受けにくいというところ。
    裏を返せば、悪い意味でも周りからの影響も受けない面があります。
    そして、周りに無理して合わせようとしての二次障害は出にくいです。
    ③他者を害さない
    よくも悪くも他者への興味が薄いです。
    そのため少なくとも自分から他者を落としたり害したりすることはないというところ。
    ただし、いろいろいじめ・迫害にあうことが続くと変化が出る事があり、そこは注意が必要です。
    (6)孤立型ASDの短所
    「他者からの迫害に注意」というところです。
    具体的には「他者からの交流困難」「からかい・いじめ」「ライフスキルの課題」の3つです。
    ①他者との交流困難
    これは「他者との交流には構造的な困難がある」ことです。
    ここで無理して交流をすると、不調になったり、トラブルになったりする危険があります。
    これは重症だと社会生活が難しくなってサポートが必要な場合があります。
    ②からかい・いじめ
    表出などの独特さから、いじめやからかいの標的になりやすいところがあります。
    さらに、なかなか交流・反論が困難であったり、孤立しているため、影響が強くなりやすいです。
    これは「二次障害」や「尊大型への移行」のリスクになるため非常に注意が必要ですす。
    ③ライフスキルの課題
    「全般的な生活能力の課題」というところ、得意・苦手のばらつきが大きいため課題が大きいです。
    その中でも、特に「マルチタスク」的に、やることが複数になった時には困難が強くなります。
    また、「対人的なやり取り」がどうしても必要な場合も強く困難が出てきます。
    (7)他の型への変化
    「出来事の影響で変化の方向が変わる」というところ。
    「孤立型からの移行」、代表的には「大仰型」「尊大型」の2つに移行することがあります。
    <大仰型への変化>
    これはある種認められた時に出やすい変化です。
    「最低限の交流」程度をスキルとして獲得して交流をしていく。
    他者やマニュアル等から自分なりにやり方を構築していきます。
    実際不自然さは残りますが、強みの「成果物」などを生かし社会に適応していくタイプです。
    <尊大型への変化>
    これは先ほどの逆で、いじめ等の迫害の影響から他者不信になります。
    結果「自分を信じ、他者を信じない」という「尊大型」の思考パターンになります。
    ただこのパターンが強くなると、社会と更に不仲になり、悪循環にりやすく注意が必要です。
    (8)弱点をカバーするには
    「最低限をカバーして強みを生かす」というところです。
    具体的には「最低限の交流スキルの獲得」「興味と社会ニーズの接点を見つける」「社会のプラスににこだわっての適応」の3つです。
    ①最低限の交流スキルの獲得
    どうしても「最低限の関わり」は社会生活上必要になります。
    そこを他者からモデリングしたり、マニュアル等から学習して最低限のところを実践します。
    不自然さは当然に残りますが、それは気にせずあとは本来の「強み」で勝負していきます。
    ②興味と社会ニーズの接点を見つける
    孤立型のかたは、特に「こだわり」というところが強い。
    そうすると「何にこだわるか」というところが社会適応の生命線になります。
    「社会で困っていることは何か」というのを把握しておくということが大事。
    見つかったら、「自分の興味」と「社会の困りごと」の接点を見つけることが非常に大事です。
    ③社会のプラスにこだわっての適応
    孤立型の場合、コミュニケーションで色々適応していくのは正直構造的に困難があります。
    なので、先程の「興味と社会ニーズの接点」にこだわり持ち取り組み、その「成果物」を通じ社会と繋がります。
    そして、うまくいった時の様々な誘惑等は「苦手な部分」なので、その「雑音には惑わされない」ことも大事です。
    (9)周りの人のかかわり方
    「明確な個性として違いを尊重する」というところです。
    具体的な方向性は「相手の世界を尊重する」「独特さを真に受けない」「実害がある時のみに限定して注意」の3つです。
    ①相手の世界を尊重する
    孤立型の人の表出は一見「変」に見えても、それは本人なりのいろいろな理由があります。
    そして、そこをリスペクトせず介入することは非常に危険のため、リスペクトなしには不用意に介入しないことです。
    そしてあまり実害がない場合は本人なりに考えて動きますので、「見守る」のが原則かと思われます。
    ②独特さを真に受けない
    孤立型の場合、どうしても発言内容が独特で、ともすると不配慮に見えることがあります。
    その発言を真に受けてしまうと、トラブルになったり、関係が悪化してしまいます。
    これは、まさに「特性が影響しての発言」であるところを理解することが大事です。
    「独特なので」と割り切りつつ、交流に関してはリードして相手の良さを引き出すことが大事です。
    ③実害ある時のみ限定して注意
    どうしても実害がある時は、介入が必要になってしまいます。
    これに関しては、人格否定の方向ではなく、本当に必要なところに絞って具体的に伝える。
    ただ、相手へのリスペクトは持ったうえで具体的に伝えることが大事です。
    現実的には本人が変わるのはしばしば難しく、可能なら周りが変化・調整した方が現実的なことも多いです。
    (10)まとめ
    今回はASDセルフチェック「孤立型ASD」について見てきました。
    「孤立型ASD」は自分の世界で生きるASDです。交流は苦手でかつ望みません。
    物事に熱量を持って集中して続けられるというのが長所になります。
    ただし、交流に関しては弱点は非常に強く、いじめ等の迫害のリスクには注意が必要になります。
    「最低限の交流スキルの獲得」がまず大事です。
    その上で、「興味と社会のニーズの接点」を見つけて取り組み、「成果物」を通じて社会と繋がっていくのが方向性です。
    こころ診療所グループ(医療法人社団Heart Station)
    府中こころ診療所(東京都府中市宮西町1-1-3三和ビル2階、☎042-319-7887)
    こころ診療所吉祥寺駅前(東京都武蔵野市吉祥寺南町1-4-3ニューセンタービル6階、☎0422-26-5695)
    #ASD #発達障害 #アスペルガー #自閉症スペクトラム #孤立型  
    【解説者】
    医療法人社団Heart Station 理事長 府中こころ診療所院長 春日雄一郎
    精神科医(精神保健指定医、日本精神神経学会精神科専門医)
    2005年東京大学医学部卒業、NCNP病院、永寿会恩方病院等を経て、2014年に府中こころ診療所を開設、その後医療法人化し理事長に就任、2021年8月に分院「こころ診療所吉祥寺駅前」を開業。メンタルクリニックの現場で、心療内科・精神科の臨床に取り組み続けている。

ความคิดเห็น •

  • @sugarakira927
    @sugarakira927 ปีที่แล้ว +41

    一人の時間と空間があると、すごくストレスが減るわ

  • @-dorahebi
    @-dorahebi 11 หลายเดือนก่อน +8

    (孤立型ASD当人)その最低限の交流スキル獲得が難易度高いんだろうなと実感しました。
    具体的にじゃあどうするの?となった時に言われたら、仕事のケースになるのですが、周りにお願いして配慮をお願いする事は、私もやったことあります。
    周りの人も認識がバラバラなのと、「なんで配慮するのか?」と思われたら何も言えないところもあり、構築はできなかったです。その会社を辞めてから自宅警備員。
    1人でいると楽ですね。それを一番贅沢にしたのがマイカーでのドライブです。(ここにドライブにつながる)
    ただ、ホテルに泊まったり、レンタカーを借りたり、飛行機に乗るとかだと、交流スキルと言うレベルじゃないけど他人と関わるので、そこはちょっと苦手。
    飛行機も1人で座れないから落ち着かないです。

  • @nke6624
    @nke6624 ปีที่แล้ว +48

    孤独は好きだけど
    集団の中の孤立が辛いです

    • @嫌われ者の一匹狼
      @嫌われ者の一匹狼 6 หลายเดือนก่อน +9

      僕も全く同じです…。急にすいません。

    • @busineko
      @busineko 2 หลายเดือนก่อน +2

      相対的孤独ですね 主体的孤独は超楽しい

  • @aoi-up5be
    @aoi-up5be ปีที่แล้ว +30

    俺は軽いけどASDって診断されてます。
    一人が好きで山などで
    一人ぼっちになるのが好きですね。

    • @egg3476
      @egg3476 2 หลายเดือนก่อน

      部屋じゃだめなの?

  • @to_waryu
    @to_waryu 11 หลายเดือนก่อน +18

    当事者(2級手帳)です
    私が実際にやっている孤立対策として開き直る努力をしています
    集団に群れてちやほやされてる自分の姿よりも、誰の真似でもない自分の方がひとりの個人として輝いて見えるからです
    まあ主治医の先生とか当事者以外の人間が書いた文章は勉強したことを型通りにあてはめることが仕事みたいなものなので
    カウンセリングやネット上はネガティブな文章や発言が多いのは「実体験をしたことがない」から仕方ないですね
    「スペクトラム」なのに...

  • @baatarism9209
    @baatarism9209 4 หลายเดือนก่อน +10

    少なくとも健常者からのいじめやからかいはやめてほしいですね。それ以上を求められないのは理解できるから。

    • @Kazemaru-Hyoma
      @Kazemaru-Hyoma หลายเดือนก่อน +3

      健常者は自分より下に見れる存在が欲しいんだと思う

  • @_Marin.
    @_Marin. 11 หลายเดือนก่อน +6

    私はASDと診断されていますが、
    「4つのタイプ」があるというよりは、結局のところコミュニケーションというものを理解していないのが根本にあると思います。
    ですから、相手によってタイプが変わります。

  • @been__03
    @been__03 ปีที่แล้ว +39

    マジで死にたい…………………
    パートしてる20歳♀️です。
    昼休みに近くのテーブルで2人のパートさん達がASDの事を話していて、「この症状当てはまってない?」「ずっと同じ作業をひたすら下向いてやっててさー…」「コミュニケーション取れないのかな」と、私の事を話してる様な会話が聞こえてて、本当に居づらくなってしまった

    • @yamaimonano.
      @yamaimonano. 10 หลายเดือนก่อน +12

      めちゃくそわかる。。
      私もトイレ行って戻ってきたら、先輩がチラッと私のほう見て急にシーンとなったり、あとは「今ここで話せる内容じゃないから(察して)」みたいな会話してて、私の事言われてんだろうなと傷ついてる…

    • @きっききっき-l9t
      @きっききっき-l9t 9 หลายเดือนก่อน +14

      ハラスメントですよね😢。

    • @鮮明文-t5y
      @鮮明文-t5y 5 หลายเดือนก่อน +5

      障害なんてプロが見なきゃわからないので、素人がネットだけの知識でレッテル貼りしてるんだとおもいますよ。楽してるように見える他人に、苦労させたいのでしょうね。

    • @user-q5c8n
      @user-q5c8n 2 หลายเดือนก่อน

      害悪の極みじゃん。

  • @user-gg1kk3hr7v
    @user-gg1kk3hr7v ปีที่แล้ว +4

    この対策で何とかなるならいいがなかなかそうは行かないのが現状。開発中の改良型オキシトシンの経鼻スプレーが実用化されれば当事者側も理解者側も負担は減るでしょう。

  • @ky-vx7ol
    @ky-vx7ol 8 หลายเดือนก่อน +2

    人に合わせるのが難しい。まさに自分です。自閉症スペクトラム障害と診断された。

  • @EX_DELTA
    @EX_DELTA 11 หลายเดือนก่อน +6

    ようやく神動画を見つけた。先生ありがとう

  • @makomako834
    @makomako834 7 หลายเดือนก่อน +2

    非常に参考になりました。ありがとうございます!!

  • @Mamoru-l5k
    @Mamoru-l5k ปีที่แล้ว +6

    子供の頃から社会人になっても
    孤立していたわけではありません
    友人との交流はしていました
    今は病気で孤立していますが

  • @すみれ-n1s
    @すみれ-n1s 3 หลายเดือนก่อน +5

    年齢が二桁になる前に人間の残酷さを経験しました。
    私には、人権を認めてくれる人はいない。
    私以外の人達は好き勝手に振る舞って許されている。
    私は、存在そのものを否定されている。
    世界の観え方が違って然るべきなんだ。
    そう思うほか、生きる術はありませんでした。
    誰しも寿命まで生きる権利があるはずです。
    人を見下して喜んでいる人達に認められたいとは思えませんでした。

    • @user-q5c8n
      @user-q5c8n 2 หลายเดือนก่อน +3

      仲間(^-^)人(^-^)

  • @reiko-x5m
    @reiko-x5m ปีที่แล้ว +39

    ADHD、ASD等の人は、誰とも話さず、1人でいる。 その癖人の中に入ると気に入った人、同じADHD等の人とはやたらと喋る人。 気に入らない人とは絶対に話さない、完全無視する人もいます。 とにかく、他人に対する好き嫌い表現の起伏が激しく、それが周りから浮いている事分かって無い。 1人が良い割には、周りから無視されると文句をつけるとか。 それで浮いている事も分かって無い事。 その事誰かに注意されると、やはりキレたりする。 物凄く扱い難い人ばかりです。 1人が良いなと言うASD、ADHDの人には表情にも変化が無く、無表情の人が多いが、自分の事を無下に扱われたら怒りの表情だけは出す。 だから、誰からも裏で何を考えているのか?全く分からないって人多い。 触ると爆弾💣、踏むと地雷的なので良い人間関係を自分から築けない、自分から壊して行く。

    • @窓-b7m
      @窓-b7m ปีที่แล้ว +9

      わかるわ、これ自分です!
      なかなか人と仲良くなれないから数少ない友人を大切にしよう

    • @ノコノコノコノコ-v7p
      @ノコノコノコノコ-v7p ปีที่แล้ว +1

      僕です。IT系って向いてますか?

    • @reiko-x5m
      @reiko-x5m ปีที่แล้ว +5

      IT系もマルチタスク仕事なので、感情や、気分の浮き沈み激しいなら無理じゃないですか?

    • @窓-b7m
      @窓-b7m ปีที่แล้ว

      @@ノコノコノコノコ-v7p プログラミングとかデザインは仕事が趣味みたいなひとばっかりなのでそのタイプなら行けますよ

    • @いの-i2r
      @いの-i2r 10 หลายเดือนก่อน +5

      まあだから障害と呼ばれるんですよね

  • @あかにゃき
    @あかにゃき 9 หลายเดือนก่อน +1

    私、最初は受動型かなと思っていたけど、孤立型に引っ込み思案が後天的に加わったパターンな気がしてきた…

  • @いの-i2r
    @いの-i2r 10 หลายเดือนก่อน +4

    孤立型の人は孤独を全く感じないですか?それとも数ヶ月も人と一切関わらなかったりすると感じますか?

    • @nyankooishii
      @nyankooishii 9 หลายเดือนก่อน +7

      全く感じません。むしろ他人はノイズとしか思いませんので

    • @yas1711
      @yas1711 8 หลายเดือนก่อน +13

      俺の場合周りと比べたりして孤独感は感じることはあるけど、色々な問題があると孤独感の方がマシって感覚になる。だから進んで孤立していく感じ

    • @しきにゃん
      @しきにゃん 7 หลายเดือนก่อน

      学生時代から感じるようになった

    • @光一-f9b
      @光一-f9b 6 หลายเดือนก่อน

      学生の頃は孤独の方がマシだって思ってたけど、今は全くそんな事は感じないですね。

    • @どんぐり-n8h
      @どんぐり-n8h หลายเดือนก่อน +2

      集団と隣接してる時は孤独感というより疎外感を感じるけど、常に孤独で自分の世界で生きてるから別に孤独だと思い返すことは別にないかな。

  • @user-wanao
    @user-wanao 2 หลายเดือนก่อน +1

    健常者がいじめやからかいをしてくると言う事は、いじめやからかいをする人が正常な人という事?

    • @Kazemaru-Hyoma
      @Kazemaru-Hyoma หลายเดือนก่อน

      健常者は自分より下に見れて安心できる存在を求めてるからな
      それがASDやADHDは健常者にとっては虐めて反応があって面白い存在且つ自分の都合の良い見下し要因だからね

  • @りり-l3k5v
    @りり-l3k5v 11 หลายเดือนก่อน +6

    1番典型的なASDって感じですよね😅彼氏や旦那として他害性なくてもカサンドラになりがちですか??

  • @黒いうさぎ-q8f
    @黒いうさぎ-q8f 2 หลายเดือนก่อน +1

    まじにうちやなw。
     とりま趣味が同じとかって人とは交流するけど、興味なければめんどいので「社会上」必要最小限の関わりしかもたない。
     そーいえば「あんた1年の時、あの人にいぢめられてたよね?」とか言われたことあるけど、「え?。うちいぢめられてたの?」(周囲からはそう見えていたのかもしれない)と本人が気づかなかったくらい興味のない人間に文字通り興味がないw。
     今もそう。そして、好き勝手に生きているので別段困ることもない。周囲からみれば、「孤立」「孤独」と憐憫されているのであろうが、それがどうでもええのが、多分この「孤立型ASD」とやらなのではなかろうか?。本人がどうでもよければ、どうでも良いんやないう?。

  • @MEGUMI42
    @MEGUMI42 ปีที่แล้ว +7

    人畜無害