2015: Η Διαπραγμάτευση με τους Θεσμούς | Greekonomics #20
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ค. 2024
- Σε αυτό το επεισόδιο κλείνουμε την σειρά για την Ελληνική Κρίση εξηγώντας τι ακριβώς έγινε στην διαπραγμάτευση του 2015 και πως η Ελλάδα μπήκε στο τρίτο μνημόνιο.
Έρευνα - παραγωγή - παρουσίαση: Κοσμάς Μαρινάκης, Ph.D.
#Greekonomics #Κοσμάς_Μαρινάκης
ΣΤΟΙΧΕΙΑ:
- IMF Data (www.imf.org/en/Data)
-----
00:00 Intro
01:59 Προδιαγεγραμμένη Πορεία
04:07 Προς τη Διαπραγμάτευση
06:39 Αμφισβήτηση του Status-Quo
07:34 Αξιόπιστη Απειλή
08:43 Η Ελληνική Απειλή
09:15 Ο Μεγάλος Κίνδυνος Είχε Περάσει
09:59 Η Λογική του Τρύπιου… Κουβά
11:10 Το Σχέδιο-Σόιμπλε
11:51 Η Ζημιά θα Είχε Ήδη Γίνει
12:34 Προβληματικός Επικοινωνιακός Χειρισμός
13:25 Οδυνηρό Δίλλημα
14:18 Η Αγορά Στεγνώνει
15:46 Γιατί Έκλεισαν οι Τράπεζες
16:43 Πως θα Οδηγούμασταν Εκτός Ευρώ
17:36 Συνθηκολόγηση και 3ο Μνημόνιο
18:36 Πόσο Κόστισε η Διαπραγμάτευση;
19:20 Κι Όμως… η Ελλάδα Είχε Δίκιο
-----
Το κανάλι Greekonomics έχει ως αντικείμενο την οικονομική παιδεία. Αν σας ενδιαφέρουν τα βίντεο, σκεφτείτε να εγγραφείτε.
Ο Κοσμάς Μαρινάκης είναι Αναπληρωτής Καθηγητής (Senior Lecturer) Οικονομικής Επιστήμης στο Singapore Management University. Έχει εργαστεί σε καθηγητικές και ερευνητικές θέσεις σε Πανεπιστήμια των ΗΠΑ, της Ρωσίας και της Κύπρου. Έχει δημοσιεύσει ερευνητικές εργασίες στο αντικείμενο της Οικονομικής της Βιομηχανικής Οργάνωσης σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά. Διδάσκει οικονομικά από το 2003 σε προπτυχιακό, μεταπτυχιακό και διδακτορικό επίπεδο.
- Προσωπική σελίδα: www.kmarinakis.org/gr
- Facebook: / kosmic17
- Instagram: / kosmas_marinakis
- Twitter: / kos_marinakis
![BOWKYLION - เจ้านายคะ (work-life imbalance) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/6bFj8G2pOi4/mqdefault.jpg)
Να ξέρεις η ανάλυση σου έχει ιστορική σημασία, συγχαρητήρια για την δουλειά σου.
Σας ευχαριστώ πολύ!
Πόσο πολύ μου αρέσει που παρουσιάζεις τα θέματά σου με επιχειρήματα, ψυχραιμία, λογική και στέλνεις το φανατισμό και το διχασμό στα σκουπίδια. Εκπληκτική η δουλειά σου!
Σ'ευχαριστώ πολύ!
" H γιαγιά μου απείλησε ότι θα φύγει από το σπίτι και ο παππούς μου κάλεσε ταξί." Μου φύγε ο καφές απ΄την μύτη βρε μπαγάσα lol
Χαχα... λεφτά θα πάρεις!
Όντως ήταν εξαιρετικά πετυχημένο.. Θα το κλέψω και θα το χρησιμοποιω και εγω σαν έκφραση.. :)
Χαχαχα
@@Greekonomics σε δραχμές;
Πραγματικός άντρας πάντως ο παππούς.Σημερα οι περισσότεροι τις παρακαλάνε!!
Νοιώθω πολύ άσχημα γιατί σήμερα 25/03/24 ανακάλυψα ένα από τα σοβαρότερα κανάλια στην πλατφόρμα του youtube!!!!!
Έχασα πολύ χρόνο και αφιέρωσα σήμερα αρκετό για να ακούσω έναν σοβαρό αναλυτή επιστήμονα και να καταλάβω
ό,τι δεν είχα καταλάβει τόσα χρόνια. Φυσικά και έχω σκοπό να δω όλα σας τα video.
Συγχαρητήρια κύριε καθηγητά !!!!!
Έχει πάρα πολλά πολύ πιο σοβαρά απλά είναι όλα στα αγγλικά. Δυστυχώς δεν μπορούμε τόσοι λίγοι που είμαστε να τροφοδοτησουμε κανάλια στο youtube και ακόμα και το greekonomics είναι ένα καλό ερασιτεχνικό κανάλι, μπροστά στα ξένα, που λειτουργεί από το πάθος του δημιουργού αφιλοκερδώς.
Γεια σας κ. Μαρινάκη. Σας ευχαριστούμε για τον κόπο σας να μας εξηγήσετε τι συνέβει τα χρόνια της κρίσης και των μνημονίων. Όμως, επειδή όλοι γνωρίζουμε πως η ιστορία δεν τελείωσε το 2015, θα ήθελα να σας παρακαλέσω να φτιάξετε και ένα βίντεο για το καλοκαίρι του 2018 σχετικά με το περιβόητο "μαξιλάρι" και τα πλεονάσματα μέχρι το 2060, καθώς και τι σημαίνει αυτό για τη ζωή του μέσου Έλληνα.
oti mexri to 2060 tha exeis mnimonio
@@Procrustes7 Αδερφέ, εγώ το ξέρω. Και για τα ματωμένα πλεονάσματα μέχρι το 60, ή μέχρι το επόμενο μνημόνιο που θα ανανεώσει τη διάρκεια στο ακόμη μακρύτερο μέλλον, και για τα 37 δις στο μαξιλάρι που δε μπορεί να τα αγγίξει κανείς. Το θέμα είναι ο κόσμος το ξέρει; Ο Μαρινάκης, όπως ξεκίνησε τη συζήτηση για το χρέος με σκοπό την ενημέρωση (και καλά έκανε), την έκοψε στο 2015, λες και τελείωσε εκεί η υπόθεση και δεν έχει συνέχεια και εξελίξεις. 42 χρόνια (το λιγότερο) πλεονάσματα, δεν το λες και ασήμαντο ή ανάξιο αναφοράς. Καθορίζει ξεκάθαρα το τι μέλλει γενέσθαι.
Μακάρι να υπήρχε αυτό το κανάλι, και άλλα σαν τα δικά σου, μια δεκαετία πριν. Αναμένουμε το βίντεο ευρώ η δραχμή πως και πως! Συνεχίστε την άρτια δουλειά που κάνετε!!!
Να είσαι καλά!
@@billaras21aek Δεν έχει να κάνει μόνο με τους αμόρφωτους αυτού του τόπου, γιατί πλέον λίγο πολύ υπάρχει η στοιχειώδης μόρφωση. Αλλά ότι ο καθένας μας κοιτάει την πάρτη του! Αυτό είναι το μεγάλο πρόβλημα.
@@billaras21aek το θέμα είναι ότι πρέπει να κάνεις αυτοκριτική πριν δημοσιεύσεις κάποιο σχόλιο
Τότε υπήρχε το ΕΠΑΜ αλλά τι να σου κάνει χωρίς ΤV και χωρίς χρήμα. Ποιος να το δει και ποιος να το πιστέψει.
@@giorgosdamaskinakis1740Το ΕΠΑΜ το ξεφτίλισε ο Αδωνις σε ραδιοφωνική εκπομπή , και ο καζακης δεν είχε που να κρυφτεί.
Σκληρό μαρκάρισμα με βαρουφακη ❤
Ναι ξεκάθαρα!
@@andreaspapoutsakis6342 δεν εννοούν ότι ο Κοσμάς πάει κόντρα στο Βαρουφάκη. Σκληρό μαρκάρισμα λέγεται μια εκπομπή που κάνει ο Βαρουφάκης όπου φέρνει διάφορους δημοσιογράφους και του κάνουν ερωτήσεις. Όποτε προφανώς εννοούν ότι θα ήθελαν τον Κοσμά σε μια τέτοια εκπομπή για να κάνει ερωτήσεις στο Βαρουφάκη.
Συμφωνεί ή διαφωνεί κανείς με τα λεγόμενα, είναι πραγματικά κρίμα που οι πολιτικές συζητήσεις στη χώρα μας αντί να γίνονται σε αυτό το επίπεδο επιχειρημάτων περιστρέφονταν περισσότερο γύρω από ενδυματολογικές επιλογές και life style.
Διαφωνώ με τα λεγόμενα και με το σχόλιο σου. Για αυτά μιλούσαμε χρόνια τώρα και αυτό ουσιαστικά εκπροσωπούσε ο Βαρουφάκης. Ότι οι προηγούμενοι δεν έκαναν καλές διαπραγματεύσεις και ότι αυτός θα έρθει και θα κάνει πολύ καλύτερη διαπραγμάτευση. Τελικά όλα αυτά αποδομηθηκαν με τον πιο κυνικό τρόπο. Ωστόσο εμείς συνεχίζουμε να τα πιστεύουμε...
Και όχι μόνο ....το image τους στα τηλεοπτικά κανάλια εφημερίδες.....για τα μάτια του κόσμου. Κανονικά μόνο με τους τοπικούς σοβαρούς άρχοντες πρέπει να ασχολούμαστε αλλά .... πρώτα θα πρέπει να μας συστηθούν ;;;;; Για να αρχίσουν να ασχολούνται και αυτοί από μέρους τους με τα καθημερινά προβλήματα των πολιτών σε τοπικό , περιφερειακό, εθνικό, Ευρωπαϊκό, και διεθνές επίπεδο.
ΕΑL είναι;;;
Εύγε!!!
@@lgiorgos1 Ο Βαρουφάκης τα λογικά πράγματα έλεγε απλά η Ευρώπη δεν ήθελε από πριν να τα δώσει και η διαπραγμάτευση ήταν άσκοπη εφόσον δεν άλλαζαν γνώμη με τίποτα
Μπράβο σας, κάνατε μεγάλο έργο για εμάς. Εύχομαι να συνεχίσεται και να είστε γερός στη δουλειά σας
Σας ευχαριστώ για τα καλά λόγια!
Χαίρομαι πολυ να βλέπω τοσο ποιοτικα καναλια στο yt ! Πρεπει πάντα να μιλαμε με στοιχεια που ειναι αποδεκτα απο την επιστημονική κοινότητα! Μπράβο και περιμενουμε και αλλα!
@Greekonomics Ένα μπράβο καταρχήν για την προσπάθεια και την πολύ καλή παρουσίαση για όλη τη σειρά "Ελληνική κρίση".
Ωστόσο θα ήθελα να διατυπώσω και την ένσταση μου στην σύγκριση μεταξύ προηγούμενης και νέας συμφωνίας, απόρροια του δημοψηφίσματος και γενικότερα της ρήξης με τους εταίρους.
Σωστά αναφέρετε ότι οι διαρθρωτικές αλλαγές στην οικονομία είναι σε γενικές γραμμές ότι ζητούσαν και πριν οι ευρωπαίοι...
Ωστόσο παραλείψατε να αναφέρατε κάποιες πολύ βασικές παραμέτρους της συμφωνίας, που ίσως αλλάζουν και την συνολική εικόνα τελικά της διαπραγμάτευσης του 2015.
Συγκεκριμένα αυτές είναι:
1. Η εξασφάλιση περισσότερου δημοσιονομικού χώρου, ο οποίος αντιστοιχεί σε 20 δις περίπου λιγότερα υφεσιακά μέτρα για την τετραετία 2015 - 2018, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα πλεόνασμα συγκριτικά για κάθε συμφωνία.
2. το πακέτο Γιούνκερ ύψους 35 δις με το νέο ΕΣΠΑ, το οποίο στήριξε σημαντικά την οικονομία στην περίοδο αυτή.
3. και φυσικά το βασικότερο όλων, την δέσμευση από πλευράς των εταίρων για ρύθμιση του χρέους, ώστε αυτό να καταστεί βιώσιμο όπως και τελικά έγινε τον Ιούνιο του 2018.
Πάντως συγχαρητήρια ειλικρινά για όλη την δουλειά σας που μας βοηθά να κατανοούμε και να μαθαίνουμε πολύ σημαντικά στοιχεία (σε βάθος χρόνου) για όλη αυτή την "ιστορία" της Κρίσης χρέους.
Φοβερός ο λόγος σου και η μεταδοτικότητα σου! Σε ευχαριστούμε!
Πολύ ωραία και κατανοητή όλη η σειρά των βίντεο σχετικά με την ελληνική κρίση. Με βοήθησε να καταλάβω το θέμα! Συνεχίστε την αξιόλογη προσπάθεια…
Ξαναείδα το συγκεκριμένο βίντεο και ομολογώ ότι η δουλειά σου δάσκαλε θα μείνει ως ιστορικό ντοκουμέντο.
Μπράβο και πάλι μπράβο 🥰
Σε ευχαριστώ πολύ που απλοποιείς τους τόσο περίπλοκους οικονομικούς όρους! Χαιρετισμούς από την Βαρσοβία!
Εμείς ευχαριστούμε για την δωρεάν και ποιοτική γνώση που μας προσφέρεις!
Τέτοια ανυπομονησία για επόμενο βίντεο, ούτε στις καλύτερες σειρές για επόμενο επεισόδιο! Συγχαρητήρια!
Να είσαι καλά! Θα βγουν πολύ ωραία βίντεο στο επόμενο διάστημα.
Μπράβο Κοσμά, πάντα τέλεια βίντεο. Προσωπικά θα μου άρεσε να δω ένα βίντεο για το μέλλον της οικονομίας της Ελλάδας και αν τελικά υπάρχει ελπίδα
Συγχαρητήρια για την δουλειά που έχετε ρίξει Κ.Μαρινάκη βρηκα τυχαία το κανάλι σας κ παρακολουθώ όλα τα βιντεο ένα προς ένα!!!
Συγχαρητήρια!!!
Πραγματικά πολύ καλή δουλειά αυτό το playlist, απόλυτα διαφωτιστικό για ένα θέμα που επηρέασε και σε ένα βαθμό καθόρισε την ζωή όλων μας! άλλαξα άποψη και είδα από διαφορετική ματιά θέματα τα οποία θεωρούσα ότι "ήξερα" σε ένα βαθμό...
Σίγουρα ανυπομονούμε για το βίντεο "ευρώ ή δραχμή" και θα ήταν πολύ καλή ιδέα και ένα βίντεο για την σημερινή οικονομική κατάσταση της χώρας συναρτήσει των προβλημάτων που ανακύπτουν παγκοσμίως.
Το ευχαριστώ είναι λίγο!!!
κ. Κοσμά σας ευχαριστώ, μετά το τελευταίο γράφημα του βίντεο κατάλαβα ότι δεν μπορώ να συνεχίσω άλλο σε αυτή τη χώρα
Εκπληκτική ανάλυση της περίφημης "διαπραγμάτευσης"! Ευγε!
Δεν υπήρξε καμία διαπραγμάτευση,
Σε παρακολουθώ εδω και λίγες μέρες και σε ευχαριστώ Φανταστική δουλειά
Συγχαρητήρια
Εξαιρετικά τα βίντεο! Τώρα σας ανακάλυψα και δεν πιστεύω να αποσύρω το ενδιαφέρον μου ποτέ. Ευχαριστούμε για τον κόπο και τον χρόνο που διαθέτετε για την δημιουργία αυτών των άκρως χρήσιμων επεισοδίων!
Εγώ ευχαριστώ που βλέπετε τα βίντεο!
Καταπληκτική ανάλυση!! Συγχαρητήρια για το περιεχόμενο και την έρευνα Κοσμά!!
Ευχαριστώ πολύ!
Νομίζω ότι το σημαντικότερο κόστος που δύσκολα θα αποτιμηθεί αλλά έχει τεράστια αξία είναι το ποσό αυτό ζημίωσε επιχειρήσεις στην χώρα. Όταν έχεις εδραιώσεις σχέσης εμπορικές (εξαγωγές, εισαγωγές, υπηρεσίες κλπ) είναι πραγματικά ανυπολόγιστη ζημιά σε εσένα. Μια εταιρία που αδυνατεί να πληρώσει τους συνεργάτες της στο εξωτερικό ή και δεν αντιμετωπίζεται ως "σοβαρή" μπορεί να έχει κρυφά αρνητικά που δεν εμφανίζονται στα βιβλία. Αν αδυνατεις να πληρώσεις υπαλλήλους τότε ίσως αυτοί ξεκινήσουν διαδικασίες για να αλλάξουν εταιρία, χώρα η και καριέρα. Ποίο το κόστος της υποβάθμισης του εργατικού δυναμικού ή και των εμπορικών σχέσεων? Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί και να φανεί άλλα σε πολλές όχι
Συγχαρητήρια για την δουλειά σου παλικάρι. Ας σκεφτεί ό κάθε σκεπτόμενος πολίτης την δύναμη του καί νά πράξη με σύνεση. Συγχαρητήρια καί πάλι 👍👏👍
Φίλε μου σε ευχαριστώ πολύ! τα έκανες όλα πολύ κατανοητά ! Νομίζω αρκετοί είχαμε ανάγκη από μια τέτοια εξήγηση! Σου εύχομαι τα καλύτερα !!!
Σ' ευχαριστώ πολύ Νίκο!
Δεν μας έχει απαντήσει κανένας σοβαρά όλα αυτά τα χρόνια τι ακριβώς θα γινόταν αν χρεικοπουσαμε. Πόσο τραγικά θα ήταν τα πράγματα και για πόσο διάστημα; Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον ένα τέτοιο βίντεο. Ευχαριστούμε πολύ!
Έχουν γραφτεί αρκετά βιβλία αν το ψάξεις θα το δεις
@@user-fr2ej7ju3e Αρκετά όχι, και αξιόπιστα όχι.
Πάντως πολλές χώρες έχουν κάνει στάση πληρωμών στο χρέος και δεν εξαφανίστηκαν από προσώπου γης. Τα τελευταία 200 χρόνια έχουμε 250 κρατικές χρεοκοπίες και αναδιαρθρώσεις χρεών. Απλώς χρειάζονται κάκαλα για να το κάνεις
Απλά σκέψου οτι θα περνουσαμε τον Covid (εμβόλια;), προκλησεις της Τουρκιας και πληθωρισμός ως χρεωκοπημενο και διαλυμένο κράτος.
Δεν νομίζω να πήγαινε και πολυ καλα....
Αν γινόταν παύση πληρωμών η ΕΚΤ θα έκοβε τη χρηματοδότηση στις ελληνικές τράπεζες και αναγκαστικά θα πηγαίναμε στη δραχμή. Αν αυτό συνοδευόταν με σωστές πολιτικές όπως π. χ έξοδο από την Ε.Ε, περιορισμό στη κίνηση κεφαλαίων, εθνικοποίηση της ΤτΕ και γενικώς του τραπεζικού συστήματος, διαγραφή των ιδιωτικών χρεών και δημόσιες επενδύσεις που να αφορούν την ανασύσταση της πρωτογενούς και δευτερογενούς οικονομίας, προστασία της εγχώριας παραγωγής κλπ. Φυσικά το δημόσιο χρέος έπρεπε επίσης να διαγραφεί μονομερώς ως κυριαρχική πράξη κράτους που αναγνωρίζεται στο διεθνές δίκαιο και προσφυγή στα διεθνή δικαστήρια περί του επαχθούς αποπληρωμής του χρέους (υπάρχει και πλούσια νομολογία άλλωστε). Τούτα έχουν συμβεί πολλάκις στο παρελθόν και περισσότερο ωφέλησαν τις χώρες και τους πολίτες τους πάρα το ανάποδο, όπως λέγεται. Αλλά σε χώρα που η Ε.Ε και το ευρώ αντιμετωπίζονται με θεολογικούς όρους και ο πατριωτισμός της εγχώριας ελίτ είναι ανύπαρκτος μην περιμένεις ποτέ κάτι τέτοιο. Δυστυχώς.
@@cornelsen2974 Και μόνο που μιλάς για χρεοκοπίες και "200 χρόνια" και συγκρίνεις με την περίπτωση της Ελλάδας της Ε.Ε του 2015 και του συνασπισμού του ευρώ, δείχνει οτι συγκρίνεις μανταρίνια με μπουζί. 'Οσο για τα "κάκαλα", και για να πηδήξεις από ένα αεροπλάνο χρειάζονται κάκαλα, αλλά αν δεν έχεις λειτουργικό αλεξίπτωτο στην πλάτη, το άλμα δεν το κάνεις. Τα "κάκαλα" δεν φτάνουν από μόνα τους.
Μπραβο Κοσμα! Ακομα μια πολλη καλη δουλεια! Τα ποδοσφαιρικα hint και τα απλουστευμενα παραδειγματα δινουν και μια χιουμοριστικη essence και βοηθουν να σπασει λιγο η "οικονομικιλα"! Σαν σεφ σου δινω συγχαρητηρια για το consistency του αποτελεσματος! Περιμενουμε εναγωνιως τις εκπληξεις!
Σεφ, ευχαριστώ πολύ! Χαίρομαι που έπιασες και τα ποδοσφαιρικά ;)
Ίσως το εξαιρετικοτερο βίντεο και άποψη για το 3ο μνημόνιο με απόλυτη γνώση κ συναίσθηση το τι ακριβώς έγινε. Ευχαριστούμε για άλλη μια φορά.
Να είσαι καλά Γιάννη, ευχαριστώ!
Ευχαριστούμε για το video, όπως πάντα υπέροχο!
Ευχαριστώ πολύ!
Ωραίο βίντεο για να το δει ο πατέρας μου και η γενιά τους. Γιατί, μαζί ΔΕΝ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ!!!
Και γιατι έφτασα 30 κι ακόμα δεν ξέρω πότε θα σταματήσω τα σπαστά 12ωρα της σεζόν...
Μήπως να παρατούσες τον τουριστικό κλάδο?
Δεν ξέρω τι ηλικία έχεις αλλά εμα εισαι κάτω των 27 τράβα μπες εμπορικό ναυτικό,μακράν καλύτερο από σεζόν με εξέλιξη και καριέρα και πολλά περισσότερα λεφτά
@@bloodcorer Και να γινει 42χρονος προγραμματιστης στην Ολλανδια με Ι5;
@@fenrirvanagandr1652 Τι ειναι το I5;
Γιωτα 5 ειναι το "τρελοχαρτο" του στρατου, που βγαινεις ακαταλληλος για στρατευση @@bloodcorer
Εξαιρετικό βίντεο . Ειδικά αν παραδεχτείς ότι τρία τέσσερα αθώα «λαθάκια» που καταλήγουν χωρίς να το λένε στο «όλοι ίδιοι είναι» δεν τα έκανες επίτηδες !
Εξαιρετικό για άλλη μια φορά, ευχαριστούμε!
Ευχαριστώ πολύ!
Για άλλη μια φορά συγχαρητήρια. Εκπληκτικό βίντεο.
Εξαιρετική ανάλυση! Ωστόσο, τις τράπεζες το καλοκαίρι του '15 δεν τις έκλεισαν οι Ευρωπαίοι, αλλά ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, αφού ο μηχανισμός ELA ήταν στην δικαιοδοσία των Κεντρικών Τραπεζών των κρατών-μελών. Κι επίσης, δεν λήφθηκε καμιά πρωτοβουλία από μέρους της Τράπεζας της Ελλάδος για άσκηση νομισματικών πράξεων που θα μπορούσαν να αποτρέψουν το κλείσιμο των τραπεζών μέσω της έκδοσης ηλεκτρονικού χρήματος που κι αυτό είναι στην πλήρη δικαιοδοσία την επιμέρους κεντρικών τραπεζών.
Είσαι λάθος,πολύ λάθος.
@@goldfininvestmentgroup8738 Διάβασε την συνθήκη της Λισαβόνας που μιλάει για τις πράξεις νομισματικής πολιτικής, όπως επίσης κι τις εκθέσεις της Τράπεζας της Ελλάδος που αναφέρει νομισματικές πράξεις προς τις συστημικές τράπεζες της Ελλάδας.
Εξαιρετικά τα βίντεο σας, μερικές παρατηρήσεις.
Πράγματι η ΕΕ δημιούργησε θεσμούς όπως τον ESM και τον EFSF, και έτσι δεν απειλούνταν το ευρώ από μια ενδεχόμενη έξοδο από την νομισματική ένωση από χώρες μελή όπως η Ελλάδα το 15, όπως θα απειλούνταν το 2010. Πολύ σωστά λέτε ότι, δεν θα τους απασχολούσε ιδιαίτερα να μην αποπληρωθούν κάποια χρεοι στην ώρα τους, μόνο που δεν ήταν οποία δήποτε χρεοι. Γίνετε συγκεκριμένη αναφορά στα (SMP bonds) τα οποία τα κατείχε η ΕΚΤ και ήταν ελληνικού δίκαιου, άρα μπορούσαν να μετατεθούν στο μέλλον η να κουρευτούν. Αυτό από μόνο του δεν είχε καμιά σημασία, αυτό που είχε τεράστια σημασία είναι ότι η ΕΚΤ βρισκόταν στα Ευρωπαϊκά Δικαστήρια με την κεντρική τράπεζα της Γερμανίας. Όπου η ΕΚΤ είχε το πάνω χέρι γιατί δεσμευόταν ότι δεν θα υπήρχε κανενός ειδους κούρεμα σε αυτά τα ομόλογα. Εάν γινόταν κούρεμα έστω και ενός ευρώ δεν θα μπορούσε να συνεχίσει την ποσοτική χαλάρωση. Αυτό θα σήμανε κακά μαντάτα για την Ιταλία και συνολικότερα για την Ευρωζωνη.
Αν η ελληνικη πλευρά έμενε ταγμένη να το φτάσει μέχρι τέλους και να γίνει τελικά η ρήξη "που δεν έγινε", και δεν γινόταν η "κολοτούμπα". Το παράλληλο σύστημα πληρωμών θα έμπαινε εμπρός. Αυτό θα έδινε λίγο χρόνω στον πάππου σας την ώρα που ερχόταν το ταξί και η γιαγιά σας ετοίμαζε της βαλίτσες και κατευθυνόταν προς το ταξί να τρέξει προς το ταξί την ώρα που το ταξί έχει ηδη ξεκινησει. Αυτό σημαίνει ρήξη, ο δανειστής αν είναι να κάνει πίσω θα το κάνει στο και '5, και όχι στο παρά '5. Σε περίπτωση που δεν έκαναν πίσω (που το θεωρό και πιθανότερο) τότε θα βγαίναμε από το ευρώ. Θα ήταν ξεκάθαρα καλύτερα εκτός ευρώ εάν το εντός θα σήμαινε λιτότητα μέχρι το 2060. Αν αυτό είναι η στρατηγική που ακολουθείς τότε δεν μπλοφάρεις. Το πρόβλημα βρισκόταν στο εσωτερικό, διότι υπήρχαν άνθρωποι η οποίοι τελικά μπλόφαραν και στο παρά '5 κάναν πίσω, φοβούμενη την ίδια τους την εκλογική θέση.
Δες και του Βαρουφακη ADULTS IN THE ROOM οπου καταγραφει οσα προηγηθηκαν του κλεισιματος των Τραπεζων , της Χρεοκοπιας της Ελλαδας του Τριτου Μνημονιου της Λεηλασιας της Ελλαδας και της μετατροπης της σε ΧΡΕΟΔΟΥΛΟΠΑΡΟΙΚΙΑ!
Όπως πάντα εξαιρετική η ανάλυση .... έχω την εντύπωση ότι πολλοί συνάδελφοι σου χαίρονται περισσότερο γιατί κάνεις την σκληρή δουλειά και τους βγάζεις από την περιπέτεια της ανάλυσης ώστε νά πάρουν έτοιμες εργασίες ως παράδειγμα στις δικές τους παρουσιάσεις.
Ευχαριστώ πολύ, Γιώργο! Τα στοιχεία που παρουσιάζω δεν είναι δύσκολο για έναν πανεπιστημιακό να τα βρει. Ούτε είμαι ο πρώτος που τα παρουσιάζω. Απλώς είμαι από τους λίγους που τα έχουν παραθέσει στην ολότητά τους και όχι αποσπασματικά ανάλογα με το τι εξυπηρετεί την άποψή μου και το συμφέρον μου.
Σε ευχαριστώ που κάνεις αυτά τα βίντεο. Βρίσκω παντού μόνο πολιτικές αναλύσεις ή κάτι αστείου τύπου οικονομικές (με ξεκάθαρους στόχους προπαγάνδας). Ψύχραιμος, με λογικά συμπεράσματα. Ξανά, ευχαριστώ. Μη σταματάς ποτέ!
Δίνω like πριν το δω καν, διότι αναγνωρίζω την ποιότητά εξαρχής. Ευχαριστούμε!
Εγώ ευχαριστώ!
Αναμένουμε με αγωνία το επικείμενο επεισόδιο "ευρώ ή δραχμή". Μην το καθυστερήσετε!
Θα βγει μέσα στο 2022.
Ρώτησαν έναν άστεγο: Τι προτιμάτε: Ευρώ ή Δραχμή; Πατάτες γιαχνί!
@@Greekonomics παρακαλώ εξηγείστε στο αντίστοιχο video ποιες είναι οι απαραίτητες προϋποθέσεις (που είναι μη συζητήσημες - διαπραγματεύσιμες) προκειμένου να είναι βιώσιμη η μετάβαση στο νέο οικονομικό καθεστώς ......... (ισοσκελισμός εσόδων - εξόδων προυπολογισμού, συναλλαγματικά αποθέματα, η λειτουργία της ΤτΕ, αναγκαίες δεσμευμένες ποσότητες σε υλικά ά ανάγκης κλπ)
Φίλε μου η απάντηση είναι απλή. Ιστορικά αλλά και πρακτικά υπάρχουν δύο τρόποι να χρηματοδοτήσεις την οικονομία σου. Ο ένας είναι να δανείζεσαι και ταυτόχρονα συσσωρεύσεις χρέος και ο άλλος τρόπος είναι να κόβεις το δικό σου νόμισμα χωρίς να συσσωρευεις χρέος. Ας μην ρωτάμε τα αυτονόητα!
και το νόμισμα που "κόβεις" που το "χρεώνεις"; ή είναι της μονόπολης;
Συγχαρητήρια για ένα ακόμα καταπληκτικό αποτέλεσμα!! Ο λόγος σου είναι καθηλωτικός, ευχάριστος και ταυτόχρονα επεξηγηματικός! Συνέχισε έτσι δυνατά!! Σε ευχαριστούμε..
Ευχαριστώ πολύ, φίλε Δημήτρη!
Συγχαρητήρια για την παρουσίαση! Ξεκαθαρίζεις δύο ζητήματα τα οποία φαινόταν εξ' αρχής όπως ήταν και σε κάποιον ακόμα που ουδεμία σχέση είχε με την οικονομική επιστήμη, αλλά πολιτικές δυνάμεις και ΜΜΕ συσκότιζαν κατ' εξακολούθηση. Πρώτον, το παράλογο, άδικο και αναποτελεσματικό της σκληρής λιτότητας και δεύτερον η έλλειψη πλάνου και "όπλων" της ελληνικής πλευράς για να κερδίσει κάτι από τη διαπραγμάτευση, πέρα από την επίκληση "των δημοκρατικών αρχών και παραδόσεων στην ΕΕ". Σαν να λεμε τους το ρίξαν στο φιλότιμο...
Μπράβο σας! Εξαιρετικό οπως πάντα! Ελπίζω συντόμα να κάνετε και ένα βιντεο για την Οικονομική Κρίση του 2011-2013 στην Κύπρο και πόσο έπεξε ρόλο το PSI και η ελληνική κρίση χρέους!
Το σκέφτομαι, είναι η αλήθεια... Κάποια στιγμή θα γίνει γιατί ζούσα κι εκεί την συγκεκριμένη περίοδο.
Εδω στην Κύπρο μας ειχέ στιγματίσει πολύ εκείνη η περίοδος…
@@user-ic3pw2ow1c μετά από όσα έχουν συμβεί για κάποιο λόγο νιώθω ότι εκεί κάτω στην Κύπρο πρέπει να νιώθετε όπως ο αδελφός κάποιου που κάθε φορά που κτυπαει το τηλέφωνο είναι σε φάση " ωχ τι έκανε ο μαλ***ς πάλι;" 😏
τρομερή δουλειά, συνεχίστε έτσι!
Μπράβο man, πολύ καλή τοποθέτηση.👏👏
Ευχαριστώ για την ανάλυση Κοσμά.
Ο κ. Βαρουφάκης εμφανίζει το σκέλος Β της Απειλής ως το πιο αξιόπιστο, με το επιχείρημα ότι θα έθετε σε κίνδυνο την ΕΚΤ.
Για ποιον λόγο δεν ισχύει αυτό, και που κάνει λάθος ο κ. Βαρουφάκης;
Ενδιαφέρουσα ερώτηση! Γενικά από το βίντεο δεν μου ήταν ξεκάθαρο που ακριβώς διαφωνεί ο Κοσμάς με τον κ. Βαρουφάκη από οικονομικής πλευράς.
@St Na να είναι κάποιος εμμονικός είναι κι αυτό μια μορφή διαπραγμάτευσης. Μπορείς κι εσύ να κάνεις τον τρελό αν θέλεις. Το ερώτημα εδώ είναι άλλο. Ήταν η απειλή Β αξιόπιστη, όπως ισχυρίζεται ο Βαρουφάκης και στοιχειοθετεί με αναφορά σε εκ των υστέρων δήλωση του Ντράγκι, ή όχι; Σε αυτό θα ήθελα να απαντήσει ο Κοσμάς.
Αρχικά, συγχαρητήρια για την εξαίσια ανάλυση σου. Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί σε κάποιο βίντεο η εξής ερώτηση. Τι θα γινόταν αν η Ελλάδα πήγαινε με σκληρή διαπραγμάτευση πριν το πρώτο μνημόνιο που οι θεσμοί δεν είχαν αγοράσει αρκετό μέρος τον ομολόγων από τις ξένες τράπεζες. Δεν θα είχε το πάνω χέρι από την στιγμή που θα εξέθετε ξεκάθαρα την ευρωπαική οικονομία και τους θεσμούς ;
Εξαιρετική ανάλυση καλή συνέχεια.
Ευχαριστώ για το βιντεο. Ημουν φοιτητης απο το '10 μεχρι το '14 στην ελλαδα, δεν καταλάβαινα τιποτα για το τι γινεται γυρω μου. τωρα καταλαβαινω, ευχαριστώ!
Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το κανάλι και την παρουσίαση. Σχετικά με αυτό το θέμα, έχω μερικές παρατηρήσεις:
Η παρουσιάση έχει ένα στοιχείο του "μετά-Χριστόν προφήτη". Τη δεδομένη στιγμή, είχε η διαπραγμάτευση αυτή νόημα ή όχι.
Εάν είχε νόημα, πώς αλλιώς θα μπορούσε να γίνει δεδομένων των συνθηκών και τι αποτέλεσμα θα μπορούσε να φέρει στην Ελλάδα; Ακόμα και εκ των υστέρων, τι θα μπορούσε να κάνει καλύτερα η οποιαδήποτε Ελληνική κυβέρνηση τον Φλεβάρη του 2015; Ο Ντάισελμπλουμ (ανεξάρτητα του τι άποψη έχουμε γαι αυτόν) είχε πει σε ανύποπτο χρόνο ότι δε πρόκειται να εμπιστευτεί πότε καμία Ελληνική Κυβέρνηση.
Εάν δεν είχε νόημα (δηλαδή το αποτέλεσμα ήταν προδιαγεγραμμένο) τότε δε καταλαβαίνω ποιό ήταν το λάθος. Αν μη τι άλλο, διαλύθηκαν και οι τελευταίες ψευδαισθήσεις και του πιό σκληροπυρηνικού ότι η Ευρώπη ενδιαφέρεται για τη διάσωση της Ελλάδας, παρά μόνο για την εμμονική (προτεσταντική) τιμωρία της. Ο Βαρουφάκης είχε απόλυτο δίκιο που αποκαλούσε τα μέτρα "μισάνθρωπα".
Ευχαριστώ, καλές γιορτές και καλή συνέχεια!
Καμια διαπραγματευση δεν ειχε νοημα γιατι η οποιαδηποτε ελληνικη κυβερνηση δεν ειχε καμια απειλη που να μπορουσε να εξαναγκάσει σχεδον δια της βιας τους θεσμους να κοψουν χρεος εκει που ειχε νοημα. Απο αυτους. Οι θεσμοι ειχαν και την πορτα, την κλειδαρια και τα κλειδια. Αριστερα, δεξια ολοι το ιδιο θα εκαναν εν τελει. Θα αποδεχουντας τα μετρα των θεσμων αλλιως θα ειχαμε στρατιωτικο νομο, δελτιο σε τροφημα, φαρμακα και καυσιμα και οτι αλλο και οι θεσμοι το γνωρίζανε, δεν αποτελεις καμια απειλη οταν η αλλη πλευρα ξερει οτι αντι για πυρηνικά εχεις νεροπιστολο.
Σήμερα βρήκα το κανάλι και είδα την σειρά βίντεο για την οικονομική κρίση. Έχετε ένα εξαιρετικό κανάλι και με με την βοήθεια σας κατάλαβα επιτέλους τι συνέβη. Εκτιμώ πάρα πολύ αυτό που κάνετε και πιστεύω ότι τέτοιες ενέργειες καλυτερεύουν μια κοινωνία. Ανυπομονώ να δω και τα υπόλοιπα βίντεο σας αλλά και αυτά που θα βγάλετε στο μέλλον. Έχετε έναν νέο συνδρομητή.
Ακραία καλό περιεχόμενο! Έχω κάνει τρελό bingewatch :p ... Συνέχισε έτσι!
Πολύ ωραίο βίντεο! Μπράβο σας!
Ευχαριστώ :)))
Δάσκαλε, περιμένουμε με αγωνία την διάλεξη σας για το δίλημμα Ευρώ ή Δραχμή.
Γειά σας, συνεχίστε την εξαιρετική δουλειά θα. Θα ήθελα να σσς ρωτήσω αν θα κάνατε ένα βίντεο για το αν έχει οικονομικό μελλον η Ελλάδα
Γειά σας, ευχαριστώ πολύ. Γενικά δεν κάνω βίντεο με προβλέψεις για το οικονομικό μέλλον.
Τα θερμά μου συγχαρητήρια και πάλι, Μπράβο σας
Ευχαριστώ πολύ!
Καταπληκτική ,τεκμηριωμένη δουλειά
Συγχαρητήρια!
Σ' ευχαριστώ πολύ, Νίκο!
Φοβερό βίντεο! Θα μπορούσες να κάνεις και ένα με το ποια θα ήταν η ιδανική στιγμή για διαπραγμάτευση και με ποια όπλα!
Η μοναδική διαπραγμάτευση που θα μπορούσε να κάνει η Ελλάδα θα ήταν να είχε προχωρήσει από το ‘10 με γενναίες μεταρρυθμίσεις και να έμπαινε στο QE το ‘15 ώστε να δανείζεται με επιτόκιο 0.5% αντί για 2.5% που δανειζόταν από τον ELA..πήγαμε ξυπόλητοι να ζητήσουμε και τα ρέστα το ‘15 και φυσικά πήραμε αυτό που όλοι οι οικονομολόγοι βλέπαμε να παίρνουμε απο την αρχή πριν κάνουν ξεκινήσουν τις χαζομάρες τους οι πολιτικοί
Η λογική λέει στην αρχή της κρίσης θα ήταν το ιδανικό.
Μπράβο Κοσμά,πάντα επεξηγηματικός. Νομίζω ότι έστω και έμμεσα πήρα την απάντηση μου στο ότι η σκληρή γραμμή αν έπρεπε και είχε νόημα να εφαρμοστεί ήταν το 2009 και όχι το 2015 που όλα είχαν κριθεί όπως είπες. Συνέχισε την καλή δουλειά!
Θα είχε νόημα ναι αλλά αν γινόταν μαζί με μέτρα. Η κρίση του 2009 δεν έγινε γιατί οι κακοί Ευρωπαίοι μας τιμώρησαν αλλά γιατί η οικονομία , το μοντέλο μας, δεν δούλευε. Χρειάζονταν μεταρρυθμίσεις.
@@friedrichhayek8628 Μα εννοείται αυτό,φυσικά και υπήρχαν πολλά κακα και πολλά ακόμα δεν έχουν διορθωθεί. Για τη διαπραγμάτευση του 15 συγκεκριμένα μιλάω αν είχε νόημα να γίνει το 2009 με άλλους όρους.
@@n1kolazzz Συμφωνώ, το λέω γιατί οι περισσότεροι του αντιμνημονιακού χώρου το θεωρούσαν αυτό. Ότι δλδ η ελληνική οικονομία δούλευε τραίνο και ξαφνικά αποφάσισαν να μας τιμωρήσουν και ότι ήταν εφικτό να ζούμε όπως πριν
Τιμά το κανάλι να βλέπω τέτοιους διαλόγους κάτω από τα βίντεο. Συγχαρητήρια, κύριοι.
@@Greekonomics Και εμάς από το μέρος μας μας τιμά να βλέπουμε, σπάνιο για το ελληνικό TH-cam, τόσο καλό κανάλι με ποιοτικές οικονομικές αναλύσεις.
Φοβερή σειρά βίντεο
Πραγματικά διαφωτιστική
Καταπληκτική ανάλυση. Μπράβο.
Ευχαριστώ πολύ, Σάκη!
Κάποια σημαντικά σημεία που λείπουν από το, κατα τα άλλα πολύ ενδιαφέρον, βίντεο:
- Ξέχασες μια ακόμα πολύ σοβαρή απειλή από την ελληνική πλευρά, που είναι στη σφαίρα του πολιτικού. Αν η Ελλάδα έπαιρνε απόφαση να προχωρήσει σε στάση πληρωμών, ειδικά με ενδεχόμενη οικειοθελή έξοδο από το ευρώ, τότε αυτό θα δημιουργούσε ένα παράδειγμα για τις υπόλοιπες χώρες του Νότου, που μπορεί να ακολουθούσαν την ίδια πορεία. Το παράδειγμα μιας χώρας να σηκώνει μπαϊράκι, και να μην κάνει πίσω. Σε περίπτωση που αυτό απειλούσαν να κάνουν με τη σειρά τους και οι Ισπανία/Ιταλία/Πορτογαλία, αυτό δε θα ήταν διαχειρίσιμο από την Ε.Ε. Σε αυτήν την περίπτωση, λοιπόν, ίσως η Ε.Ε. υποχωρούσε. Το ότι αυτό ακριβώς το ενδεχόμενο φοβόταν η Ε.Ε., καταδεικνύει ακριβώς το γεγονός ότι η Ε.Ε. πάλεψε λυσσαλέα την ελληνική πλευρά στο δημοψήφισμα: και με οικονομικά μέσα (διακοπή ρευστότητας, κτλ), αλλά κυρίως με πολιτικές παρεμβάσεις (π.χ. Μέρκελ να βγαίνει δημόσια να απειλεί ότι πρέπει να ψηφίσουμε ΝΑΙ). Αυτή είναι μια πιο πολιτική διάσταση, και όχι τόσο οικονομική, που όμως έπαιξε πολύ σοβαρό ρόλο στη διαπραγμάτευση, και δε γίνεται να μείνει έξω από την όλη ανάλυση… Ασχέτως του τι έκανε τελικά η ελληνική πλευρά.
- Όσον αφορά το ότι η ελληνική πλευρά μιλούσε με πολεμικό ύφος στο εσωτερικό, και αυτό έδινε τροφή στους ηγέτες των άλλων χωρών για προπαγάνδα στους δικούς τους λαούς, αυτό δεν έχει μεγάλη ισχύ για τον εξής λόγο: η προπαγάνδα απέναντι στην Ελλάδα γινόταν συστηματικά από το 2010. Θα ξεχάσουμε τα προσβλητικά σκίτσα γερμανικών εφημερίδων με ξανθούς γαλανομάτηδες ευρωπαίους να δουλεύουν και Έλληνες να τα τρώνε αραχτοί; Θα ξεχάσουμε το PIGS? Η προπαγάνδα γινόταν επί 5 χρόνια. Το πολεμικό ύφος της Ελλάδας δεν έκανε πολύ χειρότερη την κατάσταση στο εξωτερικό, λοιπόν, ενώ στο εσωτερικό κατάφερε να συσπειρώσει τεράστιες μάζες κόσμου, κάτι που είναι αναγκαίο όταν συγκρούεσαι με δυνατότερους.
- Ο λόγος που η Ε.Ε. αποφάσισε να κλείσει τη στρόφιγγα του ELA δεν ήταν γιατί “ούτως η άλλως θα γίνει Grexit, οποτε ποιος ο λογος να τους δινουμε ευρω”. Πιο πολύ ήταν για να πιέσει την ελληνική πλευρά να υποχωρήσει. Θέλαν να υποχωρησει, για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
- Τελικά όμως κάποιος θα μας πει πόσο κόστισε η διαπραγμάτευση του '15? Γιατί, για παράδειγμα, κοιτώντας το γράφημα του ΑΕΠ, βλέπω μία ύφεση της τάξεως του -0.5% για 2 χρόνια, και μετά από αυτό ανάπτυξη ξανά. Εγώ προσωπικά δεν παίρνω αυτά τα μακροσκοπικά μεγέθη τόσο τοις μετρητοίς, χωρίς να κοιτάω το τι ακριβώς σημαίνουν για τους όρους ζωής μιας κοινωνίας, αλλά οι περισσότεροι που λένε ότι το '15 ήταν καταστροφικό μιλάνε μακροοικονομικά. Ε, λοιπόν, που είναι οι μακροοικονομικοί δείκτες που δείχνουν μία τέτοια καταστροφή; Από το γράφημα, φαίνεται ότι η 5ετία '10-'14 ήταν πολύ πολύ χειρότερη.
- Δεν ξέρω κατά πόσο απώτατος στόχος της Ε.Ε. ήταν απλά να προστατευτούν οι τράπεζές τους από την έκθεση στο ελληνικό χρέος. Ίσως να υπήρχαν/υπάρχουν βαθύτεροι στρατηγικοί στόχοι για αλλαγή παραδείγματος στην ευρωπαϊκή οικονομία, με πέιραμα τις χώρες του Νότου. Να πάμε δηλαδή σε πιο απελευθερωμένη αγορά εργασίας, πιο φθηνό εργατικό δυναμικό, κτλ, ώστε να ανταγωνιστεί η ευρωπαϊκή οικονομία (σ.σ. κυρίως η Γερμανία) άλλες ανταγωνιστικές οικονομίες, όπως π.χ. Κίνα.
Τι παράδειγμα θα δημιουργούσε που θα τρώγαμε τα μούτρα μας; Παράδειγμα προς αποφυγή θα δημιουργούσε αφού θα είχαμε καταστραφεί. Για αυτό και δεν έπιασε η μπλόφα.
Πολύ ωραία η ανάλυση σας κ.καθηγητα.Αυτο που δεν καταλαβαίνω ειναι η επίκριση στο πρόσωπο του κ.Βαρουφακη όσον αφορά την στρατηγική του.Αφου τα μνημόνια ήταν ο οικονομικός ανορθολογισμος εσεις στην θέση του θα βάζατε υπογραφή;Θα ακολουθήσατε την λογική του υπάκοου κρατούμενου ή θα το πηγαίνατε μέχρι τέλους όπως έλεγε ο Βαρουφάκης;Ο Τσίπρας όντως μπλόφαρε ο Βαρουφάκης θα πραγματοποιούσε την απειλή.
Ουσιαστικα ο κ. Μαρινακης δεν ασκει κριτικη. Παρουσιαζει τα δεδομενα και για τις 2 πλευρες. Απο τη μια, η σκληρη διαπραγματευση και πιεση για αλλαγη που ασκουσε ο τοτε υπουργος δεν ειχε κανενα λογικο ερεισμα, καθως ξεραμε οτι οι ευρωπαιοι δε θα καναν ποτε ουτε εκατοστο πισω, απο την αλλη ηταν αδυνατο για εναν τιμιο πολιτικο να δεχθει μια συμφωνια που διαιωνιζει τη συρρικνωση του ελληνικου πλουτου. Κατα βαση τιθεται το διλημμα "συνθηκολογηση για να εχουμε να φαμε ή ριξη για να σταματησουν να μας τρωνε"
@@stefanoszafiris8764 Το κακό είναι πως τα δεδομένα ΔΕΝ παρουσιάζονται ολόκληρα. Πχ, το επίδομα αναπηρίας του πατέρα μου καθυστέρησε 11 μήνες γιατί περίμεναν την ΤΡΟΙΚΑ και έπρεπε να δείξουν γεμάτα ταμεία. Με το που ήρθαν, έλεγξαν, δάνεισαν και έφυγαν, αυτά που δάνεισαν πήγαν πχ στα επιδόματα αναπηρίας που χρωστούσε το κράτος για να δείξει πλασματική πρόοδο και ανάπτυξη στους θεσμούς που ΔΕΝ υπήρχε. Με λίγα λόγια, με φόβο το πολιτικό κόστος, τα κόμματα έβρισκαν αλχημείες και τρόπους να μην εφαρμόζουν τα μέτρα που τα μνημόνια επέβαλλαν. Υπάρχει λόγος που άλλες χώρες βγήκαν από τις κρίσεις τους μάνι-μάνι κι εμάς μας επέβαλλαν 2 ακόμη μνημόνια...
@@leykimayri 2 ακόμη;Ακόμα σε μνημόνιο είμαστε και πιο χρεωμένοι από ποτέ.400 δις χρέος.Και πρωταθλητές σε ΑΕΠ/χρέος παγκόσμια μετά από Ιαπωνία.Το 32 που τελειώνει η επιμήκυνση Τσίπρα αν όχι νωρίτερα θα υπάρξει νέο επίσημο μνημόνιο.
Εξαιρετική δουλειά!
Μπραβο Κοσμα τόσο κατανοητή η οικονομική ανάλυση που κανεις που πραγματικά δεν σταματάς να την απολαμβάνεις σε κάθε βίντεο που ανεβαζεις απλα σευχαριστουμε!!!!και περιμένουμε με βάση πάντα τα οικονομικά δεδομένα τι θα ήταν καλύτερο για την χώρα στο αν είχε αυτόνομη νομισματική πολιτική με εθνικό νόμισμα η να εξαρτάται από το νόμισμα..
Να είσαι καλά φίλε Χρήστο. Θα γίνει!
Ωραια παρουσιαση,επιφανειακη αναλυση.
Χρωστουσα 100,με τα μέτρα χρωσταω 101,αρα τα μετρα δεν δουλευουν.
Δημιουργησες χρεος 100,με τα μετρα δημιουργησες χρεος μονο 1.Τα μετρα δουλευουν.
Δεν δημιούργησες χρέος μόνο 1. Λοιμοκτόνησες για να πληρώσεις το χρέος και πάλι χρέος δημιούργησες.
@@Greekonomics Δηλαδή η οικονομία πήγαινε τραίνο και ξαφνικά τους την βαρεσε και μπήκαμε στα μνημόνια. Εγώ γιατί νομίζω ότι λιμοκτονία θα υπήρχε έτσι και αλλιώς και ίσως και χειρότερη γιατί εκτός ευρώ ο πληθωρισμός θα σκαρφάλωνε στο θεό.
@@johnk3556 Ετσι πιστεύεις εσύ ή έχεις τίποτα έγκυρα στοιχεία που να το λένε;
Είσαι από τα λίγα κανάλια που θα δω βίντεο 2-3 φόρες λόγω της σοβαρής δουλείας που κάνεις στο να παραθέτεις δεδομένα, αρά θέλω να είμαι σίγουρος ότι τα κατάλαβα σωστά και να μπορώ να πω ότι έμαθα κάτι αφού το είδα.
Συνέχισε την καλή δουλεία. Λίγοι ξέρουν ποσό κόπο και χρόνο θέλει ένα παρόμιο βίντεο για να ολοκληρωθεί σαν τελικό αποτέλεσμα και ίσως να μην το εκτιμούν όσο πρέπει. Σημασία έχει ότι το ξέρεις εσύ. Ελπίζω με τον καίρο να αυξηθούν οι προβολές και οι συνδρομητές, διότι λυπάμαι που το λέω, ο Ελληνικός λαός είναι σε μεγάλο ποσοστό είναι αμορφωτός γενικά και οικονομικά αμορφώτος ειδικά, άρα υπάρχει ανάγκη για κανάλια σαν το δικό σου στο Ελληνικό youtube.
Ενδιαφέρον θα είχε σε κάθε βίντεο να βάζεις και ένα link με ένα quiz στο τέλος, με ερωτήσεις που να δείχνουν κατά πόσο κατάλαβε ο αποδέκτης του βίντεο αυτό που είχες σκόπο να περάσεις σαν μύνημα η γνώση. Πιστεύω θα είναι ιδιαίτερα χρήσιμες οι απαντήσεις του κόσμου για εσένα και σίγουρα θα βελτιώσει την προσπάθειά σου. Μπορεί ακόμη και ιδέα για βίντεο να πάρεις από απαντήσεις που δεν περίμενες.
Γειά σου Λεωνίδα! Αυτό το κανάλι για τους πρώτους μήνες έπαιρνε 100 προβολές σε κάθε βίντεο.Τώρα παίρνει 4-6 χιλιάδες, στο μέλλον ίσως να παίρνει και περισσότερες. Για εμένα μεγαλύτερη σημασία από τις προβολές έχει να βγάζω όσο πιο καλά βίντεο μπορώ. Αυτό γινόταν και τότε, γίνεται και σήμερα και θα γίνεται ανεξαρτήτως προβολλών.
Αυτό για το κουίζ θα γίνει κάποια στιγμή όταν τα βίντεο θα έχουν πιο εκπαιδευτικό χαρακτήρα. Ευχαριστώ για τα καλά λόγια!
Εξαιρετικό περιεχόμενο!
Πολυ σωστό καναλι, συνέχισε έτσι 😀
Θα ήθελα να μου πεις γιατί μπήκαμε στα μνημόνια και ποιες τράπεζες εξυπηρετούσαν.Μηπως ειμαστε εμείς που σώσαμε της Γερμανικές τράπεζες από την σύνταξη μας και τον μισθό μας?Άλλωστε το παραδεχτηκαν οι φίλοι μας οι Ευρωπαίοι.Τα υπόλοιπα είναι αλλα λογια να αγαπιόμαστε
Η μόνη λύση για τον Γολγοθά που περνάμε είναι μια πλήρης ρήξη με τους θεσμούς. Μας τάισαν την προπαγάνδα πως θα πεινάσουμε με την ρήξη ενώ τώρα περνάμε τα ίδια. Ναι, σε περίπτωση ρήξης θα περάσουμε δύσκολα αλλά η διαφορά είναι πως τώρα υποφέρουμε για το τίποτα ενώ με την ρήξη θα υποφέρουμε για να βγούμε από αυτό το μαρτύριο.
Ότι ναναι ! Έχεις φάει τα Ντελόρ και το ΕΣΠΑ με το κουταλάκι κι θες και ρήξη ενώ δεν παράγεις τίποτα .... Είστε επικίνδυνη με αυτά που λέτε !
Καταπληκτική ανάλυση!
Bravo 👍 πάρα πολύ ωραία και τεκμηριωμένη ανάλυση. Αααα ρε Έλληνα αμνός στη σφαγή για τη σωτηρία των τραπεζών.Αφου μπήκαμε στο χορό πρέπει να χορέψουμε ελπίζω να μάθουμε όπως είπες από τα λάθη μας γιατί κι εμείς οι Έλληνες θέλαμε περισσότερα από αυτά που άντεχε η τσέπη μας.
Πολυ καλο βιντεο.Η μονη παρατηρηση αφορα στο λογο που φτασαμε στο καπιταλ κοντρολ μιας κ απο τις ηχογραφησεις που δημοσιευσε ο βαρουφακης ακουγετε πεντακαθαρα η απειλη προς τον βαρουφακη για οδηγηση της οικονομιας σε καπιταλ κοντρολς οπως κ εγινε.
Δεν ήταν απειλή. Όταν το επίπεδο εμπιστοσύνης είναι μηδαμινό και αρχίζουν να φεύγουν κεφάλαια, είναι επόμενο να γίνουν CC. Δυστυχώς δεν υπήρξε εξεταστική γι αυτό.
@@CV-yd4je Oταν του προτεινουν η να δεχθει το προγραμμα που του προσφεραν η τα καπιταλς σαν απειλη ακουγεται..που δε μπορουσε να αρνηθει που λεμε...
Τα CC ηταν αποτελεσμα των πιεσεων τη ΕΕ προς εμας.Θα μπορουσαν να καλυψουν τις απωλειες οπως κανανε κ με τις πρωτες απωλειες στο ανοιγμα των χρηματιστηριων την επομενη που κυρηχθηκε το δημοψηφισμα.Μεσα σε μια μερα η ΕΕ εβγαλε απο τα ταμεια της περιπου 300δις οσο το χρεος μας δλδ για να κρατησει το νομισμα.
@@CV-yd4je Επιμενεις με υποθεσεις ενω η απειλη ηταν ξεκαθαρη.δεν εχω λογο να σε πεισω για κατι.καλο υπολοιπο
@@giwrgosanwnymos6025 ειναι ας πουμε τραπεζικο πρωτοκολλο. ειναι το τελευταιο μετρο προστασιας της τραπεζας για να μη καταρευσει. αν δεν ειχαμε καπιταλ κοντρολ, ο κοσμος θα σηκωνε οσα λεφτα θα ηθελε εξαιτιας του πανικου του για να μη χασει τα χρηματα του κ το ελληνικο τραπεζικο συστημα θα κατερρεε. δηλαδη το κρατος δε θα μπορουσε να πληρωσει ουτε καν συνταξεις μισθους κτλπ. οσοι προλαβαιναν θα επαιρναν χρηματα τα οποια δε θα επαρκουσαν για ολους. ηταν σα το παραδειγμα που ειχε στο βιντεο με την αγορα σπιτιου κ τα 100 χιλιαδες. λογιστικα θα ειχαμε χρηματα αλλα ταμειακα δε θα μπορουσαν να υποστηριχθουν
@@vangelissyr7088 Δεν μας ενδιαφέρει αν θα καταρρεύσουν οι τράπεζες. Οι Ισλανδοί τις άφησαν να χρεοκοπήσουν και έλυσαν το πρόβλημά τους.
Η σειρά για την ελληνική κρίση περιέχει πολύ μεγάλο πλήθος πληροφορίας. Τόσο που δεν μπορώ να πω ότι θα μπορούσα να συμμετάσχω ακόμα και σε οικονομική συζήτηση στο καφενείο της γειτονιάς. Όπως και να χει, παρότι δεν είχα ποτέ ενδιαφέρον για τα οικονομικά, την παρακολούθησα ευχάριστα και δεν έχανα την προσοχή μου.
Πολύ ωραίος και ορθός επίλογος. Ευγε!
Είσαι απίστευτος!
Κύριε καθηγητά είναι μέσα του 2022 όταν κάνω αυτό το σχόλιο. Ήθελα να ανατρέξω σε αυτά τα βίντεο των μνημονίων και να τα ξαναδώ για να τα κρίνω πιο καθαρά. Δυστυχώς ΔΕΝ μάθαμε το μάθημά μας. Η οικονομική πολιτική της χώρας τόσο μέσα στην πανδημία όσο και (κυρίως) ΜΕΤΑ από αυτήν κινείται στους ίδιους ρυθμούς. Ρουσφέτια, να ευννοήσουμε τους ημέτερους, μεγαλύτερη προσπάθεια για εντυπώσεις (κυρίως μέσο ΜΜΕ) παρά για έργα. Οι δείκτες ήδη είναι τρις χειρότεροι, ο πληθωρισμός στο 11,3%, η βενζίνη κοστίζει 2,5 ευρώ το λίτρο και το ρεύμα έχει πάει στο θεό. Οι δικαιολογίες πολλές. Πανδημία, Ρωσο-Ουκρανικός πόλεμος κλπ κλπ. Οι πολιτικές όμως απούσες.Είδα λοιπόν αυτά τα βίντεο και μελαγχόλησα. Κρίμα για εμάς.
Συνεχίστε την εξαιρετική δουλειά, ευχαριστούμε.
οσο δεν γινοντε δομικες αλλαγες οι ευρωπαιοι ειχαν δικιο για τον αδειο κουβα
15:40 ΕΡΩΤΗΣΗ: Η ρευστότητα απο τί εξαρτάτε? Θέλω να πω, είναι συνδεδεμένη με το τυπωμένο χρήμα, ή είναι εικονική?
Γιατί αφού τα 100.000 τα έχω στα χαρτιά, τί με σταματάει απο το να τα ξοδέψω (με κάρτα πχ) και ο πωλητής να πιστωθεί +100.000 στον λογαριασμό του? (εξάλλου η οικονομία εικονική δεν είναι? Δεν έχει φυσικό αντίκρισμα. Πχ μπάρες χρυσού).
Με σταματάει το οτί η τράπεζα δάνεισε τα 100.000 μου, για πάρτη της? Άρα η τράπεζα είναι -100.000, όχι εγώ.
Η τράπεζα δεν δανείζει τις καταθέσεις σου.
Η έννοια της τραπεζικής ρευστότητας βασίζεται στη νομισματική βάση (bank reserves). Οι τράπεζες μεταξύ τους πραγματοποιούν συναλλαγές σε bank reserves. Ένα είδος ψηφιακού χαρτονομίσματος που υπάρχει μόνο για τραπεζικές συναλλαγές, γνωστό και ως νομισματική βάση.
Όταν εσύ ξοδεύεις 100.000, η τράπεζα Α κάνει 2 πράγματα. Σβήνει απο τον ισολογισμό της 100.000 καταθέσεις και ταυτόχρονα στέλνει 100.000 ψηφιακό χρήμα (νομισματική βάση) στην τράπεζα Β του αποδέκτη.
Η τράπεζα Β του αποδέκτη τότε αυξάνει τις καταθέσεις του αποδέκτη κατα 100.000 και ταυτόχρονα προσθέτει 100.000 νομισματική βάση που της στέλνει η Α.
Μετά αν απο αποδέκτης πάει σε ένα ΑΤΜ και τραβήξει τα 100.000, η Β μπορεί να τα αναπληρώσει πηγαίνοντας στην ΕΚΤ με την νομισματική βάση που έχει στον ισολογισμό της, και ανταλλάσοντας ένα μέρος της με cash.
Το πρόβλημα με την φυγή καταθέσεων είναι οτι βγάζοντας καταθέσεις εκτός ελλ. τραπεζικού συστήματος φεύγει μαζί τους και νομισματική βάση. Αυτό σημαίνει οτι μένει λιγότερη εντός ελλάδας για τις ανάγκες των συναλλαγών. Αυτό δημιουργεί πρόβλημα όταν η ζήτηση για cash είναι μεγάλη (πχ στο δημοψήφισμα).
Η μόνη λύση τότε για την τράπεζα είναι να ψάξει είτε να δανειστεί νομισματική βάση στη διατραπεζική αγορά (δύσκολο, στη μέση μιας κρίσης) ή να πουλήσει κάποια άλλα λιγότερο ρευστά περιουσιακά στοιχεία (πχ ομόλογα) και να αποκτήσει έτσι τη ρευστότητα που χρειάζεται. Αν "καίγεται" για ρευστότητα η τράπεζα θα προσπαθήσει να πουλήσει αυτά τα περιουσιακά στοιχεία κοψοχρονιά, που μπορεί να οδηγήσει σε μεγάλες κεφαλαιακές ζημιές και κανονική πτώχευση.
Δεν υπάρχει εγγύηση για το αν και το πότε η τράπεζα θα μπορεί σε εμένα που σου πουλάω το σπίτι να μου διαθέσει τα χρήματα για τα οποία στο πούλησα. Συνεπώς είναι θέμα αξιοπιστίας της τράπεζας, η οποία σε μια τόσο αβέβαιη κατάσταση είχε κλονιστεί.
Κοσμά καλήμερα! Πρέπει να κάνεις ζωντανή παρουσίαση, ώστε να σου θέτουν ερωτήματα πάνω στο συζητηθέν θεμα και καποιοι που δεν καταλαβαίνουμε πολλά από οικονομικα, όπως εγω😂, να μας εξηγείς ερωτήματα και απορίες!
Είμαι νέος στο κανάλι και το περιεχόμενο είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον!
Σε ευχαριστούμε!
Εξαιρετικό το βίντεο σας με ορθή και τεκμηριωμενη επιχειρηματολογια χωρίς ίχνος ιδεοληψίας και πολιτικής δημαγωγίας. Εύγε πραγματικά. Αν μπορούσατε να κάνετε και ένα βίντεο ευρώ η δραχμή για να μας ανοίξετε τα μάτια από οικονομικής απόψεως!
Σας ευχαριστώ πολύ! Θα γίνει αυτό το βίντεο εν καιρώ.
Πολύ καλό βίντεο. Νομίζω στο κομμάτι της κενης απειλής θα μπορούσες να αναφέρεις ότι αν έβγαινε η Ελλάδα, αυτό θα άνοιγε την πόρτα και για άλλες χώρες π.χ. Ιταλία. Το πλάνο Σοιμπλε επίσης ήταν προσωπική φιλοδοξία πάρα ευρωπαϊκός σχεδιασμός οπότε μάλλον ήταν irrelevant κατά την διαπραγμάτευση. Όπως λες στο τέλος, η Ελλάδα είχε δίκιο. Αξίζει να διεκδικείς λοιπόν το δίκιο σου.
"Η διαπραγμστευση ξεκινησε σε κλίμα Euro 2004 για να καταλήξει σε Μουντιαλ 1994!" Χα! Χα! Καταπληκτικό σχόλιο!
βοήθησες κι εσύ για να μάθουμε.
Ευχαριστούμε!
Να είσαι καλά!
Για ακόμα μια φορά εξαιρετικός
Ευχαριστώ!
Θα είχε τρομερό ενδιαφέρον να προσκαλέσετε τον κ. Βαρουφάκη σε μια οικονομική συζήτηση για εκείνες τις επιλογές που είχε κάνει τότε και για τη θεωρία παιγνίων, καθώς και τα συμπεράσματα στα οποία καταλήγετε στο βίντεο. Έχω μεγάλη περιέργεια να ακούσω την άποψή του για τα όσα αναφέρετε στο βίντεο.
Φίλτατε, έχεις την απαιτούμενη οικονομική παιδεία γιά να καταλάβεις πότε ένας «καθηγητής οικονομικών» (ο Βαρουφάκης) ψεύδεται, ή λέει την μισή αλήθεια(που ισοδυναμεί με ψέμα); Πιστεύεις ότι μιά τέτοια πρόταση, α) ο Βαρουφάκης θα την αποδεχόταν και β) θα προσερχόταν σ' αυτήν καλόπιστα; Ή μήπως πιστεύεις ότι, εάν ο οποιοσδήποτε(ο κ. Μαρινάκης εν προκειμένω) έλεγε στον Βαρουφάκη «αυτό που λέτε δεν ισχύει, γι' αυτόν το λόγο» θα υπήρχε περίπτωση να το αποδεχθεί ο Βαρουφάκης;
Τα μνημόνια έφεραν μεταρρυθμίσεις που λόγω πολιτικού κόστους το πολιτικό σύστημα δε θα έκανε ποτέ. Επίσης στο παράδειγμα του χρέους που αναφέρεις λησμονεις να πεις ότι έχει σημασία το προφίλ του χρέους. Είναι πολύ καλύτερα πχ να χρωστάς 101 ευρώ με τόκο 1% από το να χρωστάς 50€ με τόκο 10%.
"""Τα μνημόνια έφεραν μεταρρυθμίσεις που λόγω πολιτικού κόστους το πολιτικό σύστημα δε θα έκανε ποτέ""" -- ένας απο τους μεγαλύτερους μύθους που ακόμη ακούω, που στηρίζεται ουσιαστικά στο επιχείρημα οτι οι απλοί ψηφοφόροι/πολίτες μιας χώρας είναι αρκετά μή έξυπνοι για να μην μπορούν για τουλάχιστον 10 χρόνια να αντιληφθούν το τελικό οικονμικό όφελος των εν λόγω μεταρρυθμίσεων.
@@tomorrowneverdies567 Κρίνοντας από το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος το 2015 η πλειοψηφία των πολιτών είναι όπως αναφέρεις "μη έξυπνοι". Δε θέλω να σε απογοητεύσω αλλά το δημοψήφισμα είναι γεγονός (fact) που μέτρησε το επίπεδο της βλακείας και όχι κάποια εικασία δική μου ή μύθος.
@@ikaros2006 (στο δημοψήφισμα ψήφισα όχι-και αργότερα το μετάνιωσα, και αργότερα άλλαξα ξανά γνώμη). Μπορείς να μου εξηγήσεις απο πού προκύπτει οτι αυτοί που ψήφισαν όχι είναι μή έξυπνοι;
@@tomorrowneverdies567 Αν 7 χρόνια μετά και ο,τι ακολούθησε μετά το δημοψήφισμα δεν σε βοήθησαν να καταλάβεις, δε νομίζω ότι μπορώ να σε βοηθήσω εγω. Καλημέρα.
@@ikaros2006 πιστεύω οτι όλες οι παρόμοιες εκλογικές αναμετρήσεις τα τελευταία 70 χρόνια (μπορεί και περισσότερα, απλώς εγώ είμαι σίγουρος για τα 70), είναι η ίδια κατάσταση, δηλαδή ένα ερώτημα χωρίζει το εκλογικό σώμα σε δύο """ναί ή όχι"""" επιλογές. 7 χρόνια μετά, και έχοντας πιστέψει (σε διαφορετικούς χρόνους) οτι οι άνθρωποι καί απο τις δύο πλευρές είναι """"μή έξυπνοι""", έχω να πω οτι αυτό τελικά δεν ισχύει.Μπορώ να πω οτι κάποιος που πιστεύει όμως κάτι τέτοιο, είναι με βεβαιότητα απέιρως πιο πίσω γνωστικά και σε άποψη σοφίας απο εμένα. Άλλες ερωτήσεις: ηταν οι μισοί Αμερικάνοι μή εξυπνοι που ψήφισαν Τραμπ; ηταν οι μισοί Άγγλοι που ψήφισαν μπρεξιτ; Ηταν οι μισοί Γερμανοί που ψήφισαν ΑΧ;
Κύριε Μαρινακη πολύ ωραίος λογος. Η έλλειψη ρευστότητας θεωρητικά προκλήθηκε όντως από τον ELA όμως πολιτικές και τραπεζικές προτροπές οδήγησαν τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα. Πόσο ρόλο έπαιξε αυτή η κατάσταση τρομοκρατίας ;
Αυτό που οδήγησε "τους καταθέτες να απομακρύνουν τα κεφάλαια τους από τις ελληνικές τράπεζες το προηγούμενο διάστημα", ήταν η επικείμενη και φανερή πλέον επικράτηση ενός κόμματος ιδεοληπτικών ψυχασθενών (ΣΥΡΙΖΑ), που είχαν σκοπό να πάνε σε ρήξη με τον πλανήτη ολόκληρο (χώρες του ΔΝΤ και της Ε.Ε) "πιστολιάζοντας" τα δάνεια που είχαν λάβει από αυτές. Και αυτό, παραλίγο να γίνει πραγματικοτητα όταν οι φόβοι τους επιβεβαιώθηκαν και ο Τσίπρας με τον Καμμένο πήραν την εξουσία. Η απόσυρση κεφαλαίων έφτασε στην κορύφωσή της όταν Παρασκευή βράδυ ο ιδεοληπτικός ψυχασθενής έκανε το διάγγελμα της διεξαγωγής του πονηρού δημοψηφίσματος που προμήνυε την επερχόμενη ρήξη με τον πολιτισμένο κόσμο. Λόγω του bank run στα ΑΤΜ το ίδιο βράδυ και τις επόμενες δύο μέρες του Σαβ/κου, η κυβέρνησή του αναγκάστηκε να κλείσει τις τράπεζες από την Δευτέρα και μετά. Για μία εβδομάδα και μέχρι το δημοψήφισμα έσπειρε αυτός και η παρέα του μίσος και διχασμό στην κοινωνία, μεταξύ των πολιτών, αλλά και μεταξύ φίλων, οικογενειών και συγγενών. Μέχρι την κωλοτούμπα! (και της αποχώρησης τελικά του μισού ΣΥΡΙΖΑ από το κόμμα λόγω αυτής).
Ακριβώς. Ας πούμε Στουρνάρας εν ονόματι Τράπεζας Ελλάδος έλεγε ότι θα έχουμε πρόβλημα ρευστότητας και ο αδωνις τα ίδια...
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ ΒΙΝΤΕΟ!
ΣΥΝΕΧΙΣΤΕ ΕΤΣΙ!
Ευχαριστώ!
Πολύ καλό!
Όλη η ουσία περικλείεται στη φράση: ''εμείς πρέπει να φροντίζουμε τα του οίκου μας''. Η τραγωδία θα συμπλήρωνα απο την πλευρά μου, είναι ότι ποτέ δεν είχαμε έναν υπουργό οικονομικών σαν τον Σόιμπλε. Μισητό πρόσωπο για εμάς φυσικά, πλην όμως η δουλειά του δεν ήταν ποτέ η υπεράσπιση των συμφερόντων μας, αλλά των συμφερόντων της χωρας του. Και αυτό το κατάφερε.
Υπάρχει ένα μεγαλύτερο πρόβλημα από αυτό: Ο Έλληνας θεωρεί ότι είναι οικονομικά Ευρωπαίος και πολιτισμικά Έλληνας. Ο Γερμανός θεωρεί ότι είναι οικονομικά Γερμανός και πολιτισμικά Ευρωπαίος.
@@Greekonomics Και μαζί με αυτό, επαληθεύεται, ότι η ιδέα της ''ενωμένης Ευρώπης'' ήταν εξ αρχής μια πολύ φιλόδοξη ιδέα. Μια ιδέα που αρχικά υποτίθεται θα σταμάτούσε τις αντιπαλότητες των 2 κυρίων εταίρων (Γερμανία - Γαλλία), που οδήγησαν 2 φορές σε πόλεμο, τελικά μετετράπη σε έναν ''μανδύα'' με τον οποίο το κάθε μέλος κάλυπτε όποιο σημείο επιθυμούσε, ώστε όλα τα μέλη να βρίσκονται κάτω απο την ομπρέλα του ΄΄Ευρωπαίου'', αλλά κρατώντας εθνικά ότι συνέφερε το καθένα. Δυστυχώς η πλειοψηφία του κόσμου στην Ευρώπη αρνήθηκε να υπάρξει ειλικρινής με τον ίδιο της τον εαυτό κατ αρχήν. Η αλήθεια ότι δεν υπάρχει περίπτωση να υπερσκελιστεί το ''εθνικόν'' για χάρη του ''Ευρωπαικού''. Το μήνυμα είχε δοθεί προ 20ετίας με τον κόλαφο των δημοψηφισμάτων για το Ευροσύνταγμα. Αλλά οι ιθύνοντες έκαναν ότι δεν κατάλαβαν.....
12:18 Μήπως γιατί η ζημιά θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη, σε μια συνέντευξη του Βαρουφάκη είχε πει η έξοδος της Ελλάδας θα στοίχιζε 1τρις, δεν θα επερνε και η μπάλα και την Ιταλία
Γελάνε ακόμα στην ΕΚΤ με της ανάλυσης του.
Δεν είδα να πάρει η μπάλα κανέναν όταν βγήκε η Ισλανδία. Αλλά και να τους έπαιρνε η μπάλα, εμάς τι μας νοιάζει;;
το ιδιο αναρωτήθηκα για 3 περιπου χρονια , ως που καταλαβα πως λειτουργει ενας τραπεζικος ισολογισμος. η ελλαδα ειχε διακρατουμενα ομολογα αξιας 17,5 δις περιπου (συνεχως μειωνονταν αλλα ηταν τοσο οταν το χε πει). εστω οτι επεφταν στο 0 με την μη πληρωμη τους κ την εξοδο μας απο το ευρω. πρακτικα θα υπηρχε μια αναταραχη για ορισμενες μερες αλλα μετα τη ΕΚΤ θα μπορουσε να τα αναπληρωσει με αυξηση μετοχικου κεφαλαιου. η εξοδος απο το ευρω δεν διαγραφει το ελληνικο χρεος, παρα μονο θα μπορουσε να προκαλεσει ζημια στην ΕΚΤ, γ αυτο το ελεγε κ το ξαναλεγε για τα ομολογα. μια ζημια ομως ελαχιστη συγκριτικα με το χρεος μας
@@vangelissyr7088 Φίλε μου, είναι σωστό το οτι η έξοδος απο το ευρω δεν διαγραφει το ΠΑΡΑΝΟΜΟ Ελληνικό χρεος (που είναι και το μεγάλο μας πρόβλημα), αλλά ανεξάρτητα απο το αν θα μπορούσε να προκαλέσει ζημια στην ΕΚΤ, το σημαντικότερο είναι οτι με δικό σου νόμισμα κάνεις την αναδιανομή του πλούτου όπως την θέλεις εσύ.
Επομένως η λύση είναι αυτό που έκανε η Ισλανδία:
1) *Διαγραφή - ιδιωτικοποίηση ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ του χρέους ως ΠΑΡΑΝΟΜΟ*
Γιατί το χρέος είναι παράνομο και επειδή, αν χρωστάς δεν περισσεύει τίποτα για τους απλούς πολίτες.
2) *Τιμωρία των υπευθύνων της κρίσης και του χρέους.*
Γιατί είναι δίκαιο και γιατί αν δεν τους τιμωρήσεις, δεν μπορείς να ιδιωτικοποιήσεις - διαγράψεις το χρέος ως παράνομο.
3) *Κατάργηση των μνημονιακών νόμων.*
Γιατί αν συνεχίσουν να ισχύουν οι μνημονιακοί νόμοι, αυτό σημαίνει περικοπές μισθών και συντάξεων.
4) *Άμεσες κοινωνικές παροχές ( Διορισμό όλων των ανέργων, αυξήσεις μισθών και συντάξεων, μείωση ωραρίου εργασίας δωρεάν υγεία και παιδεία, κλπ), ως τρόπο εξόδου από την κρίση.*
Επειδή ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ ΤΡΟΠΟΣ που έχει ανακαλυφθεί για να βγεί μία κοινωνία από την κρίση, είναι να αυξήσεις τις κοινωνικές παροχές τόσο, όσο έχει αυξηθεί η παραγωγικότητα της εργασίας, λόγω της τεχνολογίας. Δηλαδή αν η τεχνολογία τα τελευταία χρόνια έχει τετραπλασιάσει την παραγωγικότητα, πρέπει να τετραπλασιαστούν και οι μισθοί και οι συντάξεις και οι άλλες παροχές. Ή, αλλιώς, να διπλασιαστούν μισθοί, συντάξεις και άλλες παροχές και να μειωθούν στο μισό οι ώρες εργασίας (σύνολο = τετραπλασιασμός). Αυτό σημαίνει διορισμός όλων των ανέργων, αυξήσεις μισθών και συντάξεων, δωρεάν υγεία και παιδεία, μείωση των ωρών εργασίας - καθιέρωση του 6ωρου (όπως έκαναν πρόσφατα και οι Σκανδιναβικές χώρες για να αποφύγουν την κρίση), κλπ. *Αυτός δεν είναι μόνο ο στόχος, αλλά είναι κυρίως ο ΤΡΟΠΟΣ για να βγείς από την κρίση.* Αυτόν τον τρόπο τον ανακάλυψαν οι Αρχαίοι Έλληνες και όποια χώρα τον ακολούθησε βγήκε πάντα από την κρίση. Με τον τρόπο αυτό και μόνο, ξεπεράστηκαν και οι 5 προηγούμενες μεγάλες οικονομικές κρίσεις. Αυτά έκανε η Ισλανδία το 2010 και βγήκε από την κρίση.
Αυτά θα τα ακούσεις και στην εκπομπή του ΕΠΑΜ με τίτλο *«Ιατρικός Ολοκληρωτισμός & Οικονομική Δουλεία»* Στο 2:29:30 λέει ότι το κράτος για να βγεί από το αδιέξοδο θα πρέπει να κάνει τρείς πράξεις.
*Πρώτο, ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΧΡΕΩΝ* (στο 2:29:42),
*Δεύτερο, ΠΛΗΡΗΣ ΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ… ακόμη και αν χρειαστεί να επιδοτούμε θέσεις εργασίας* (στο 2:31:45) και το
*Τρίτο, ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΝΟΔΟΣ ΤΩΝ ΑΜΟΙΒΩΝ* (στο 2:32:18)
Και όταν μιλάμε για *ΑΜΕΣΕΣ* και *ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ* κοινωνικές παροχές στους πολίτες, εννοούμε από την επομένη των εκλογών και τουλάχιστον στα επίπεδα Ισλανδίας, Νορβηγίας, Δανίας, κλπ. *Δηλ μισθοί 4.000 και 5.000 ευρώ, συντάξεις 2.000 και 3.000 ευρώ, διορισμό όλων των ανέργων, 6ωρη εργασία, δωρεάν υγεία και παιδεία, κλπ,* και όχι ψίχουλα.
5) *Διαρκή αύξηση και βελτίωση των κοινωνικών παροχών σύμφωνα με την αντίστοιχη ανάπτυξη τεχνολογίας και παραγωγικότητας,*
Γιατί είναι ο μοναδικός τρόπος για να αποφεύγονται οι οικονομικές κρίσεις.
6) *Όλη η εξουσία στον λαό δηλ. στα δημοψηφίσματα, με αναγκαίο όρο την ανακλητότητα ανά πάσα στιγμή και την κατάργηση κάθε διακριτικής ασυλίας των βουλευτών. Δηλ. ίση μεταχείριση ανάλογα με τα πεπραγμένα του καθενός.*
Για την διαφύλαξη των κοινωνικών κεκτημένων
7) *Καμία υποχρεωτικότητα.*
Γιατί δεν νοείται δημοκρατία με υποχρεωτικότητες και γιατί η υποχρεωτικότητα των ιατρικών πράξεων σημαίνει Ναζισμό.
@@idmon3767 ειναι η αποψη σας. χαιρομαι που συμφωνουμε στο οτι η εξοδος απο την εε δε διαγραφει το χρεος
Τρομερός!!! Με κάποιο τρόπο πρέπει να μάθεις οικονομικά και στους πολιτικούς μας.
Ασε, όσα χρειάζονται τα ξέρουν ήδη :)
Από απάτη ναι αμέ από πολιτική δεν γνωρίζουν
Συγχαρητήρια!!!)))
!
like πριν το δούμε :P
Εσύ να το δεις μέχρι τέλους ;)
Εκείνη την περίοδο είχα μπει στο πανεπιστήμιο. Είχα καθηγητές που υποστήριζαν απροκάλυπτα τις κινήσεις των τότε υπουργού οικονομικών και ατόμων της κυβέρνησης. Προπαγάνδιζαν ότι όσοι έχουν αντίθετες απόψεις είναι φιλογερμανοί και ότι δεν ξέρουν οικονομικά. Μελετούσα την τότε περίοδο και είχα καταλάβει ότι οι θεσμοί δεν θα έκαναν πίσω και ότι η τότε κυβέρνηση είχε δημιουργήσει μια φούσκα στο μυαλό των πολιτών τύπου "μην ανησυχείτε, τους έχουμε". Τελικά η φούσκα έσκασε και πήραμε όλοι το μάθημά μας. Ένας πολίτης που δεν ξέρει στοιχειώδη οικονομικά έπεσε εύκολα θύμα αυτής της προπαγάνδας, δεν δικαιολογώ όμως έναν καθηγητή, ο οποίος κατέχει γνώση να επιτρέπει η ιδεολογία του να "σκεπάζει" τις γνώσεις και την λογική των οικονομικών. Έτσι παύεις να είσαι επιστήμονας.
Ευχαριστώ προσωπικά για το βίντεο, ήταν ότι πιο αντικειμενικό και κατατοπιστικό έχω δει όσον αφορά το θέμα. Μακάρι να μπορούσαν να το δουν όλοι ώστε να δουν από οικονομικής άποψης τι πραγματικά συνέβη.
Υ.Γ. Πρέπει επιτέλους τα οικονομικά να διδάσκονται από το γυμνάσιο, ώστε ο Έλληνας να μάθει πως λειτουργεί η οικονομία.
Μα και σ αυτό το βίντεο όπως και στα προηγούμενα περί μνημονίων ο άνθρωπος εξηγεί και λέει ξεκάθαρα πως μονο λογικά από οικονομικης αποψης δεν ηταν τα οσα εκαναν οι θεσμοί και τα εκαναν καθαρα και μονο ως πολιτικες επιλογές. Αρα οι καθηγητές σου ούτε προπαγανδιζαν, ούτε οικονομικά δεν ήξεραν. Όσο για τα άλλα που λες οτι δεν θα έκαναν πισω κλπ δεν είναι ούτε αβάσιμο ούτε παράλογο, αλλά είναι ενα θέμα που υπάρχει διαφωνία και ο καθένας έχει την άποψη του
Στα ανταλλάγματα αγαπητέ υπήρχαν πολλά που δεν ήταν πριν το δημοψήφισμα, πχ ο ρόλος του υπερταμείου, και το συνταξιοδοτικό που σαφώς ήταν ευνοικότερα όπως και το σημαντικότερο η ρύθμιση του χρέους που πριν δεν το συζητούσαν καν. Κατά τα άλλα αξιέπαινη η προσπάθεια σου
Δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν οι Ευρωπαίοι τις ελληνικές θέσεις. Τέλεια.