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黒沢プロが守備に定評があると思われてるのはただ単に鳴かないから手牌が長くて安牌があることが多かったり、仕掛けてめくり合わなきゃいけない場面でも鳴かないからまったく手が間に合わなくてベタオリしてたり、鳴かないのに門前効率マックスではない字牌を1枚持つような打ち方してたりするだけであって手牌読みが優れてるとか降り手順にミスがないとかでは無い
得意教科は国語です、っていうのと同じなのだ他が壊滅的だから比較的マシな部分が優れているように見えるだけなのだ
悲しいけどめちゃめちゃ納得性がある
めちゃくちゃその通りやただMリーグのファンのほとんどは麻雀なんてどうでもよくて女が見れたら満足なんやだから女流に対しては事実を述べるだけでも叩かれるから気をつけてな
自分の実力に見合った麻雀を打ってAリーガーにもなってるので打ち方としては正しいのかもしれない
この打ち方で女性初の決定戦など結果は残してたので一概に間違いとはいえないけど、時代について行けてないのはある
宣言した通りとはいえこんな時間に…お疲れ様です
今までは「副露すべき場面で副露していない」という指摘ばかりでしたが、今回は「副露すべきでないところで副露している」という指摘もあって、参考になります。Ｍリーガーのなかで副露率の比較的高い人と低い人がいますが、Ｍリーグルールだとどのくらいが適正なんでしょうね・・・太さんは、副露をとても上手に活用しているイメージがあります☺
確かに初手ドラ切りはやりすぎ感が凄い。縦引く確率は字牌と同等だからどっちが対子になると嬉しいかという観点で初心者には真似してほしくないな
@@moyomoto77グチャグチャの手で飜牌のドラを切るのは、◯殺行為だが、速度と得点にある程度自信が有るなら予め所在を明らかにして、進めるのは有りだと思います。
1日2本投稿助かります！
頻度上げれそうならもうここらへんの試合飛ばして最新に近い試合からやってくれた方が嬉しいなもう見てた時の感情忘れてしまっているただ2本投稿本当にすごいですお疲れ様です本当に
ドラを鳴かれた方が他のふたりが降りて自分のあがり率があがるっていう考え方めっちゃ参考になる
お疲れ様です無理しないでね
やっぱり最近の亜樹さんかなり上手いですねこれであまり結果が出てないのはつらいとこ
亜樹さんは初期の頃は手なり最速リーチだったけど放送対局ばかりで見られる事が多くなったから放銃しない打ち方をしてそれが染み付いちゃってる
良手★★★★ やっぱ無理かーと思っていた1日2本をギリギリながら有言実行する1本作るのに4時間ぐらいらしいけどほんま乙
四時間もかかんないよ最近はソフトが優秀だから
@@正文田中-b5z 牌譜だけ見て編集するならそうだろうけど打牌時の間とかにも言及してるんだから大半は実際の映像見ての確認作業だろ
@@正文田中-b5z 本人がそんぐらいかかってるって前にコメしてくれたんやで
元太さんの早いドラ切り、今日もあったな…堀さんにポンされてたけど
原因:タコ鳴きの使い手 好き
今日の元太の字牌持ちもよく分からんかった
今日の元太のしょうもない手で即ドラ切りで堀ぽよにポンされてベタ降りとか周りたまったもんじゃなかったな
忍田さんの精一杯のフォローが泣ける
周りがたまったもんじゃないのは得じゃね？しょぼい手で1人損な状況を3人損な状況にするのは得。
ほんまそれ周りふざけんなよって感じだよな
早いドラ切りのメリットがそこだよね
@@ThoSa-v7t行かない手からドラ切って誰かに楽させる展開のきっかけの種にならなくてもいいと思うけどね
黒沢は鳴かない元太のドラの早切り周りが持ち上げてる(？)のが足枷になってないか心配。
大介も最初の頃、雀鬼流やってたし、新しく入った人はなんか他とは違うキャラが欲しいのかね。流石にエンタメでやってるんだと思いたい。
竹内って人すごいな。そこそこ打数重ねた初心者みたいなことしてる。ドラ役牌は鳴かれた時だるいから先切りしたくなる気持ちよくわかるんだけどドラ9sはほんと意味がわからない。トップ目でもないのに何がしたいんだ？
謎のドラ切り見せられるたびにヒエッて声出ちゃう
それをフォローしなければいけない解説者に同情する。
@@symphony11_キャラとしてフォロー出来る
元太は周りの速度読みが凄いって聞いてたけど自分にはよく分からない
@@minaraiyushya 俺はこの人が勝ってたというのがよくわからない。本当によくわからない。
初心者です。⭐️4の字牌白の早いドラギリのところ北がなくてもドラギリは悪手ですか？
北から切りましょうとおっしゃっていますので、なかった場合はダーツも足りますので白切りでいいかと思います。
@ ありがとうございます。
ずんだもん、お疲れ様です
ドラの扱いをキャラ化して損な選択するのはやめてほしい
1:11 5mポンのカン7mの"聴牌"ってどういうこと？手牌上できるの？どなたか説明お願いします
8sをポンするとしたら3m切りが良さそうって話をしてて、その場合は45566788って持ってるところから5mポンの4m切りでカン7mの聴牌ってことじゃないかな？
@@しょーゆ-t9xなるほど感謝です🙏
1個目の亜紀さんの手面白い！鳴かないを前提としても鳴く場合は後々の変化を見て一旦カン7萬に受けるの目から鱗でした！
ディフェンスに定評のある黒沢
9sに関してだけ言えば、リア麻だからドラ表見逃しの可能性はあるけど……。
それでもオタ風切りじゃない？6s1枚なら9sって機能しづらいけど、2枚あってブロック足りてないなら、普通に有効牌の候補
@@Merasa_だよねブロック足りてない時の端牌残しのオタ風切りは雀豪レベルの初歩
よく河読みで「はやい」って表現使われるけど、何巡目くらいまではやいって判断なりますかね？
竹内は強引に雀風に色つけてる感じあって臭えよな
ずんだもんが強いと思ってるプロを五人教えて欲しいのだ
黒沢、菅原、瑠美、松ヶ瀬、堀
@@aチーピン下弦の鬼と無惨みたいな構成
@@大バカアホマヌケ草
黒沢は全然守備上手くないのだ。鳴くべき牌を鳴かないから結果的に安牌が増えるだけなのだ。
良手も欲しいのだ。このレベルの解説でボジティブなコメントも聞きたいのだ。大変だと思うけど、頑張って欲しいのだ
竹内さんは全然上手いと思わなかったけど動画みてそうだよねと同感
Mリーグはほんの一握りのトッププロだけが出場できるはずだが、一般的に考えられるトッププロの定義とはだいぶズレてるよな。
設定の「抑揚」がやや強くて少し効きづらいかもなのだ設定の調整を検討してくれるとありがたいのだ
ずんださんカッコいい頑張って
そろそろランキング作っていいんじゃないかな
7:29 フォロー牌ではなくスライドってことですか？12334から1をツモ切って4引いて1を手出しってこと？
黒沢pを観てると面前にこだわるのと鳴きをいれないの違いがなんとなくわかってきた
黒沢さんみたいにエンタメ色を剥き出しにする人については、個人的にはそれって自分が実力で勝負できないから、"あくまで私はこう言うスタイルを貫くので時には負けます。"って言う免罪符にしか見えないんよな。面前高打点派だから効率悪くても仕方ないし、速度で負けても仕方ないですよって言ってるようなもんだと感じる。それで素晴らしい結果を残すとかならまだしも、そうでもないんだからいくら運の要素が強い麻雀という競技であっても、エンタメ要素では無く、実力で自分の価値を証明して欲しいと思う。
黒沢さんは自分のことをよくわかってるからああいう打ち方なんですよ。インタビューでも何度か言ってましたが、読みとか難しいことが苦手。だからこそ鳴かないことで守備力を高めて最高打点だけを逃さない打ち方してるのかと。昨今のMリーグは速度が上がってるけど、初期は皆遅かったから黒沢さんの打ち方って理にかなってたし。ちなみに多井さんが勝てなくなってきてるのも似た理由だと思う。押せない守備麻雀。
15日のゴミ手からのドラ1p切りと、ドラ8s切りはあり得なすぎで声出た。結局リャンメンリャンメンのシャンテン逃してたし
それな好配牌での先切りでもなんでもなくドラ見てなかったんじゃねえの？レベルだったよな。あんな素人が混ざってたら他家は勘弁してくれよって顔してたよな
自分もドラは結構早く切るタイプだけどオタ風残してドラ切るのは謎過ぎる絶対にドラで放銃したくないってことなんかな？
竹内と醍醐は謎に自分のスタイルにこだわりがある黒沢萩原タイプだった？打ち筋や雀力、縛りの重さは違うにしても
@@未来人-p3t 最初に最終形をイメージして、うまく進行しなければ早めに撤退して放銃回避ということでしょう。
2m
キャラ付けなんてエンタメ的には良いけど卓上では損でしかないだろ結局下手なキャラ付けせずとも、悪手が少なくて何でも出来る堀や仲林の方が上手い印象になる
3:00 黒沢選手が守備に定評がある理由は、攻めが下手すぎるからなのだ攻めと比較すると守備が上手いのだ
猿川選手の發スルーが酷すぎこの手で發鳴かないで何する気だ發ポン⑦ポンで最終形白単騎の13002600のほうがまだ可能性が高いし發ポン後一はチー四六スルー九はチー仮に鳴けた場合の牌姿四四⑦⑦白［一二三］［七八九］［發發發］断然こっちの方が戦える道中白重ねれば満貫見えるし五六引ければ混一色一通が見えるし一チー後⑨引けばチャンタ移行も有る最低限白単騎聴牌で流局の方がまだスコアに貢献出来る
669のドラ9とオタ風の比較が出来ないライト勢が大多数だからキャラ付けの為に切ったろ、とか考えてたのかな？
自分も端牌やオタ風の使えないドラは結構早めに切る方だけど全くいらないオタ風より先に切る事はないわな1000点でも和了することが大事なオーラスのトップ目なら役牌より先に切る事はあるけど
ずんだもん𝑳𝑶𝑽𝑬
1:30 1段目でゼロメンツ９ｓ2切れなら発進してもいいと思うんだけど,そんなに大差かな？ほぼ先制リーチ打てない手
鳴いて先制できればだけど、そうならない可能性も多そうかと思いました。しかもその場合、手牌が短く不利なオリを強制させられたり、捲りあいになっても良形が確定しない2千点になりやすいことを考えると大分スルー寄りな気がします。
あー確かにこの西切り雑だと思ったなぁ
6:34
ここのコメント欄見ると狐仮虎威って言葉を思い浮かべる
猿川のオーラスは雑以外のなにものでもないよな…こんなしょうもない麻雀をテレビで見せるなよ。
猿と亜樹のアナログ感はもう見てて辛い。なぜ素直な現代麻雀を取り入れないのか？亜樹は今季はちょっと変えてるらしいけどそれでもやっぱり、素人目に見てもロスが凄い
竹内が上手いと思った事ないな下手なのはドラ切りだけではない
元太ってこれまでが上ブレだったんだな、って感じられるうちまわしだった昨日
3:10 これひどいな
元太さんのドラ切りはプロとは言えない、自分はプロじゃありません宣言牌なのだ。バカバカしすぎるのだ。
最近はかなり人を選ぶ内容の深さでためになるのだ。でも初心者さんには難しいのか、イマイチ視聴数が頭打ちだけど、今更誰もが思いつく内容ではコアなファンは満足出来ないだろうし、刺激的なサムネで煽ってMリーガー本人からコメント頂けないと、前回のアンサー動画みたいに10万再生超えは難しいかもだけどこれからも頑張って欲しいのだ!
竹内は負けまくってさっさと退場してほしい
M斬るで楽しみなのは契約更改のタイミングなんだよな〜。★4:す◯◯らを切るのだ。とか聞きたいね〜。
竹内はラス回避麻雀をさっさとやめるべきだしドラ切りとか初心者以下ですか。とてもプロとは思えない。猿川は負けるべくして負けてる。黒沢さんは守備が強いんじゃなくて難しいことはできないだけ。亜樹さんは安定してるね。
黒沢プロが守備に定評があると思われてるのはただ単に鳴かないから手牌が長くて安牌があることが多かったり、仕掛けてめくり合わなきゃいけない場面でも鳴かないからまったく手が間に合わなくてベタオリしてたり、鳴かないのに門前効率マックスではない字牌を1枚持つような打ち方してたりするだけであって手牌読みが優れてるとか降り手順にミスがないとかでは無い
得意教科は国語です、っていうのと同じなのだ
他が壊滅的だから比較的マシな部分が優れているように見えるだけなのだ
悲しいけどめちゃめちゃ納得性がある
めちゃくちゃその通りや
ただMリーグのファンのほとんどは麻雀なんてどうでもよくて女が見れたら満足なんや
だから女流に対しては事実を述べるだけでも叩かれるから気をつけてな
自分の実力に見合った麻雀を打ってAリーガーにもなってるので打ち方としては正しいのかもしれない
この打ち方で女性初の決定戦など結果は残してたので一概に間違いとはいえないけど、時代について行けてないのはある
宣言した通りとはいえこんな時間に…お疲れ様です
今までは「副露すべき場面で副露していない」という指摘ばかりでしたが、今回は「副露すべきでないところで副露している」という指摘もあって、参考になります。
Ｍリーガーのなかで副露率の比較的高い人と低い人がいますが、Ｍリーグルールだとどのくらいが適正なんでしょうね・・・
太さんは、副露をとても上手に活用しているイメージがあります☺
確かに初手ドラ切りはやりすぎ感が凄い。縦引く確率は字牌と同等だからどっちが対子になると嬉しいかという観点で初心者には真似してほしくないな
@@moyomoto77グチャグチャの手で飜牌のドラを切るのは、◯殺行為だが、速度と得点にある程度自信が有るなら予め所在を明らかにして、進めるのは有りだと思います。
1日2本投稿助かります！
頻度上げれそうならもうここらへんの試合飛ばして最新に近い試合からやってくれた方が嬉しいな
もう見てた時の感情忘れてしまっている
ただ2本投稿本当にすごいです
お疲れ様です本当に
ドラを鳴かれた方が他のふたりが降りて自分のあがり率があがるっていう考え方めっちゃ参考になる
お疲れ様です
無理しないでね
やっぱり最近の亜樹さんかなり上手いですね
これであまり結果が出てないのはつらいとこ
亜樹さんは初期の頃は手なり最速リーチだったけど
放送対局ばかりで見られる事が多くなったから放銃しない打ち方をしてそれが染み付いちゃってる
良手★★★★ やっぱ無理かーと思っていた1日2本をギリギリながら有言実行する
1本作るのに4時間ぐらいらしいけどほんま乙
四時間もかかんないよ
最近はソフトが優秀だから
@@正文田中-b5z 牌譜だけ見て編集するならそうだろうけど打牌時の間とかにも言及してるんだから大半は実際の映像見ての確認作業だろ
@@正文田中-b5z 本人がそんぐらいかかってるって前にコメしてくれたんやで
元太さんの早いドラ切り、今日もあったな…堀さんにポンされてたけど
原因:タコ鳴きの使い手 好き
今日の元太の字牌持ちもよく分からんかった
今日の元太のしょうもない手で即ドラ切りで堀ぽよにポンされてベタ降りとか周りたまったもんじゃなかったな
忍田さんの精一杯のフォローが泣ける
周りがたまったもんじゃないのは得じゃね？しょぼい手で1人損な状況を3人損な状況にするのは得。
ほんまそれ
周りふざけんなよって感じだよな
早いドラ切りのメリットがそこだよね
@@ThoSa-v7t行かない手からドラ切って誰かに楽させる展開のきっかけの種にならなくてもいいと思うけどね
黒沢は鳴かない
元太のドラの早切り
周りが持ち上げてる(？)のが足枷になってないか心配。
大介も最初の頃、雀鬼流やってたし、新しく入った人はなんか他とは違うキャラが欲しいのかね。
流石にエンタメでやってるんだと思いたい。
竹内って人すごいな。そこそこ打数重ねた初心者みたいなことしてる。ドラ役牌は鳴かれた時だるいから先切りしたくなる気持ちよくわかるんだけど
ドラ9sはほんと意味がわからない。トップ目でもないのに何がしたいんだ？
謎のドラ切り見せられるたびにヒエッて声出ちゃう
それをフォローしなければいけない解説者に同情する。
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キャラとしてフォロー出来る
元太は周りの速度読みが凄いって聞いてたけど自分にはよく分からない
@@minaraiyushya 俺はこの人が勝ってたというのがよくわからない。本当によくわからない。
初心者です。
⭐️4の字牌白の早いドラギリのところ北がなくてもドラギリは悪手ですか？
北から切りましょうとおっしゃっていますので、なかった場合はダーツも足りますので白切りでいいかと思います。
@
ありがとうございます。
ずんだもん、お疲れ様です
ドラの扱いをキャラ化して損な選択するのはやめてほしい
1:11 5mポンのカン7mの"聴牌"ってどういうこと？
手牌上できるの？
どなたか説明お願いします
8sをポンするとしたら3m切りが良さそうって話をしてて、その場合は45566788って持ってるところから5mポンの4m切りでカン7mの聴牌ってことじゃないかな？
@@しょーゆ-t9xなるほど感謝です🙏
1個目の亜紀さんの手面白い！鳴かないを前提としても鳴く場合は後々の変化を見て一旦カン7萬に受けるの目から鱗でした！
ディフェンスに定評のある黒沢
9sに関してだけ言えば、リア麻だからドラ表見逃しの可能性はあるけど……。
それでもオタ風切りじゃない？6s1枚なら9sって機能しづらいけど、2枚あってブロック足りてないなら、普通に有効牌の候補
@@Merasa_
だよね
ブロック足りてない時の端牌残しのオタ風切りは雀豪レベルの初歩
よく河読みで「はやい」って表現使われるけど、何巡目くらいまではやいって判断なりますかね？
竹内は強引に雀風に色つけてる感じあって臭えよな
ずんだもんが強いと思ってるプロを五人教えて欲しいのだ
黒沢、菅原、瑠美、松ヶ瀬、堀
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黒沢は全然守備上手くないのだ。鳴くべき牌を鳴かないから結果的に安牌が増えるだけなのだ。
良手も欲しいのだ。
このレベルの解説でボジティブなコメントも聞きたいのだ。大変だと思うけど、頑張って欲しいのだ
竹内さんは全然上手いと思わなかったけど動画みてそうだよねと同感
Mリーグはほんの一握りのトッププロだけが出場できるはずだが、一般的に考えられるトッププロの定義とはだいぶズレてるよな。
設定の「抑揚」がやや強くて少し効きづらいかもなのだ
設定の調整を検討してくれるとありがたいのだ
ずんださんカッコいい
頑張って
そろそろランキング作っていいんじゃないかな
7:29 フォロー牌ではなくスライドってことですか？
12334から1をツモ切って4引いて1を手出しってこと？
黒沢pを観てると面前にこだわるのと鳴きをいれないの違いがなんとなくわかってきた
黒沢さんみたいにエンタメ色を剥き出しにする人については、個人的にはそれって自分が実力で勝負できないから、"あくまで私はこう言うスタイルを貫くので時には負けます。"って言う免罪符にしか見えないんよな。面前高打点派だから効率悪くても仕方ないし、速度で負けても仕方ないですよって言ってるようなもんだと感じる。それで素晴らしい結果を残すとかならまだしも、そうでもないんだからいくら運の要素が強い麻雀という競技であっても、エンタメ要素では無く、実力で自分の価値を証明して欲しいと思う。
黒沢さんは自分のことをよくわかってるからああいう打ち方なんですよ。インタビューでも何度か言ってましたが、読みとか難しいことが苦手。だからこそ鳴かないことで守備力を高めて最高打点だけを逃さない打ち方してるのかと。昨今のMリーグは速度が上がってるけど、初期は皆遅かったから黒沢さんの打ち方って理にかなってたし。ちなみに多井さんが勝てなくなってきてるのも似た理由だと思う。押せない守備麻雀。
15日のゴミ手からのドラ1p切りと、ドラ8s切りはあり得なすぎで声出た。
結局リャンメンリャンメンのシャンテン逃してたし
それな
好配牌での先切りでもなんでもなくドラ見てなかったんじゃねえの？レベルだったよな。あんな素人が混ざってたら他家は勘弁してくれよって顔してたよな
自分もドラは結構早く切るタイプだけどオタ風残してドラ切るのは謎過ぎる
絶対にドラで放銃したくないってことなんかな？
竹内と醍醐は謎に自分のスタイルにこだわりがある黒沢萩原タイプだった？打ち筋や雀力、縛りの重さは違うにしても
@@未来人-p3t 最初に最終形をイメージして、うまく進行しなければ早めに撤退して放銃回避ということでしょう。
2m
キャラ付けなんてエンタメ的には良いけど卓上では損でしかないだろ
結局下手なキャラ付けせずとも、悪手が少なくて何でも出来る堀や仲林の方が上手い印象になる
3:00 黒沢選手が守備に定評がある理由は、攻めが下手すぎるからなのだ
攻めと比較すると守備が上手いのだ
猿川選手の發スルーが酷すぎ
この手で發鳴かないで何する気だ發ポン⑦ポンで最終形白単騎の13002600のほうがまだ可能性が高いし
發ポン後
一はチー
四六スルー
九はチー
仮に鳴けた場合の牌姿
四四⑦⑦白
［一二三］［七八九］［發發發］
断然こっちの方が戦える
道中白重ねれば満貫見えるし
五六引ければ混一色一通が見えるし一チー後⑨引けばチャンタ移行も有る
最低限白単騎聴牌で流局の方がまだスコアに貢献出来る
669のドラ9とオタ風の比較が出来ないライト勢が大多数だからキャラ付けの為に切ったろ、とか考えてたのかな？
自分も端牌やオタ風の使えないドラは結構早めに切る方だけど
全くいらないオタ風より先に切る事はないわな
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ずんだもん𝑳𝑶𝑽𝑬
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鳴いて先制できればだけど、そうならない可能性も多そうかと思いました。
しかもその場合、手牌が短く不利なオリを強制させられたり、捲りあいになっても良形が確定しない2千点になりやすいことを考えると大分スルー寄りな気がします。
あー確かにこの西切り雑だと思ったなぁ
6:34
ここのコメント欄見ると狐仮虎威って言葉を思い浮かべる
猿川のオーラスは雑以外のなにものでもないよな…こんなしょうもない麻雀をテレビで見せるなよ。
猿と亜樹のアナログ感はもう見てて辛い。なぜ素直な現代麻雀を
取り入れないのか？亜樹は今季はちょっと変えてるらしいけど
それでもやっぱり、素人目に見てもロスが凄い
竹内が上手いと思った事ないな
下手なのはドラ切りだけではない
元太ってこれまでが上ブレだったんだな、って感じられるうちまわしだった昨日
3:10 これひどいな
元太さんのドラ切りはプロとは言えない、自分はプロじゃありません宣言牌なのだ。
バカバカしすぎるのだ。
最近はかなり人を選ぶ内容の深さでためになるのだ。でも初心者さんには難しいのか、イマイチ視聴数が頭打ちだけど、今更誰もが思いつく内容ではコアなファンは満足出来ないだろうし、刺激的なサムネで煽ってMリーガー本人からコメント頂けないと、前回のアンサー動画みたいに10万再生超えは難しいかもだけどこれからも頑張って欲しいのだ!
竹内は負けまくってさっさと退場してほしい
M斬るで楽しみなのは契約更改のタイミングなんだよな〜。
★4:す◯◯らを切るのだ。とか聞きたいね〜。
竹内はラス回避麻雀をさっさとやめるべきだしドラ切りとか初心者以下ですか。とてもプロとは思えない。猿川は負けるべくして負けてる。黒沢さんは守備が強いんじゃなくて難しいことはできないだけ。亜樹さんは安定してるね。