¿Por qué y para qué? El significado del arte rupestre | Marcos García-Diez
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- เผยแพร่เมื่อ 1 มิ.ย. 2017
- El estudio de la interpretación del arte paleolítico está estrechamente vinculado al origen de los símbolos como lenguaje de comunicación gráfica. Pese a no existir un consenso sobre su significado, varias de las respuestas atienden a la importancia de los espacios utilizados, atendiendo a factores como su carácter público o privado y su relación con los contextos de habitación. Además, el profesor y especialista en arte prehistórico Marcos García-Diez evalúa varias de las teorías interpretativas: el arte por el arte, la caza simpática, el totemismo, el estructuralismo y el chamanismo.
Conferencia del ciclo “Arte rupestre”
www.march.es/conferencias/deta...
11 de mayo de 2017
Fundación Juan March, Madrid
www.march.es/videos/?p0=11220&l=1
Audio completo: www.march.es/conferencias/ante...
![บุษบา - เมนทอล [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/IGnWPokSEis/mqdefault.jpg)
Muy bueno lo de la luz que se mueve en una cueva. A quien tenga la oportunidad le invito a probar la experiencia. Incluso en una cueva sin pintura alguna, la danza de una llama hace que las paredes, y sus irregularidades, cobren vida y hagan surgir "seres" animados. 🔎
En plena Fase 1 en cuarentena 2020, sin sueño y me cruzo con esta increíble exposición. Sin desperdicio cada minuto.
En mi país ya vamos en Fase 4 xd
Bienvenidos al 2021.
Spoiler, la cuarentena sigue.
Saludos desde Chile.
@@traepan en el mio termino, pero siguen habiendo muchos casos de covid.
Y yo de Brasil, donde sufrimos las angustiantes agruras de la mala pandemia que a nosotros nos asola, veo también esta hermosa charla. Saludos a todos.
@@jerzysoldevilla144
$6
ju b 6
¡Fenomenal conferencia! Lo más destacado, es la manera de abrir el abanico de interpretaciones al significado del arte simbólico que dieron seres humanos hace más de 15.000 años...Lo que se deriva en cuanto al significado de la religión es enorme según mi punto de vista.
Tres años mas tarde,desde Chile, me encuentro recopilando material para una pequeña presentación acerca del arte rupestre , en específico,del desierto de Atacama, San Pedro de Atacama, donde hay muchos petroglifos,pictoglifos y geoflifos como los del sitio de Chug-Chug, Calama, me siento muy afortunada de encontrar este valioso material junto con el de la charla sobre qué es el arte rupestre; excelente material, aprendí mucho, saludos desde esta cuarentena voluntaria que vivo desde el desierto.
Si lo grabas, pon el enlace luego aquí.
¿quien da la charla sobre que es el arte rupestre?
Para dominar una técnica es necesario practicarla y un maestro que te enseñe y ese conocimiento se pasó a la siguiente generación una y otra vez. Me quedo reflexionando sobre el proceso de transmisión cultural y como utilizaban este arte rupestre para dejar una evidencia de su existencia más allá de una vida.
Lo de las frases me resulta muy interesante . Como los egipcios . Dibujan su lenguaje .
Buenísima exposición. Gracias 😊💕
MAGNIFICA CONFERENCIA!!!!!! Gracias al conferenciante. Excelente exposición. Gracias también a la Fundación por hacerlo posible y por compartirlo en este video de calidad. Maravilloso e interesantísimo!
Interesantisima exposicion, muchas gracias por compartir los frutos de su trabajo :)
¡Qué gusto poder escuchar a un Sabio convencido de lo que dice con sobrada elocuencia; Fruto innegable de probablemente una vida dedicada a estudiar lo que nos cuenta!
Gracias Profesor! Y a youtube, que es su gente, y conservan este material al que accedemos a bajo coste.
me fue de mucha ayuda para manejar el tema, entenderlo y poder realizar mi ensayo, gracias!
Magnífica exposición como junta el presente con el pasado como lo pudieron ver el arte como se ve. Magnífico. Es como ni nieto en una línea el ve algo y yo solo veo una línea el ve arte. Gracias por compartir su experiencia.
Una de las mejores conferencias sobre arte paleolítico y de arte en general que he visto, mejor que una buena película. Felicidades per hacer de la ciència un distrute.
Gracias, ha sido una conferencia muy interesante y muy bien presentada.
excelente conferencia, me ah dado una vision muy diferente y compelta de como interpretar el arte rupestre. muchas gracias
Hola Facebook ❤️
La costumbre de los antiguos de "tocar" el muro en que está la pintura rupestre, me recordó al estatua de de bronce de San Pedro en la Basilica de San Pedro que tiene gastado el pie que adelanta, tras siglos de ser tocada por los feligreses (hoy la estatua ha sido reubicada tras una barrera que impide nuevos acercamientos, para evitar que se siga gastando el pie)
Que maravilla de conferencia. Que forma de exponer de manera sencilla conceptos y pensamientos tan poco conocidos. La manera de explicar las diferentes teorías y finalmente dar su propia conclusión de forma tan clara, hace que tu mismo al finalizar puedas tener tu propia conclusión o al menos investigar y reflexionar en las diferentes ideas. Necesitamos mas historiadores que consigan como Marcos García-Diez seguir enganchados a estos temas tan olvidados y minusvalorados en estos días. Brillante¡¡.
De las charlas más interesantes que he visto en muchísimo tiempo, muchas gracias! :)
Otro dato es que muchas de esas pinturas no estaban a la altura de las persoans que lo pintaron, estaban a veces a dos o tres o mas metros de altura.
Una conferencia magnífica sobre un tema muy interesante y con unas hipótesis muy pausibles.
Los científicos como el conferenciante solo pueden acercarse a una realidad tan lejana, tirando de lo que puede tener en común con cada momento.
Me encantó la exposición, muy buena la explicación.
Me encanto!! Muchas gracias por compartir
¡¡que ponencia más maravillosa!!
Me ha parecido genial, muchas gracias.
Increíble Marcos que labia tiene. Que si dura 4 horas … 4 horas que me quedo absorto. ¡¡ Qué manera de trasmitir!!!
GRACIAS MAESTRO, ME SIRVE CADA DIA MAS SU EXPOSICION , NO ME CANSO DE VER, SU TRABAJO
Como profano en la materia, me gustaría dar con algún material o exposición seria que tratase el asunto del presunto signario rupestre localizado en España, Francia y otras zonas. Muy interesante conferencia. 👍
Excelente exposición. Fue muy interesante y completa en información, me encantó.
Muchas gracias, muy interesante
gracias por compartir tanto conocimiento, me parece fundamental conocer al hombre paleolitico para comprender la historia y el presente
oye
en que parte habla de años y periodos y porque son importantes
Excelente exposición. Gracias
…la vida del ser humano desde su creación es y siempre ha sido una sucesión de ritos …no podemos separar lo físico de lo espiritual…es sinónimo de la existencia… al enfrentarnos con un ser vivo que le vamos a quitar “algo” que nosotros no somos capaces de dar…ni de crear… sabemos que debemos tratar que no se acabe… la forma de representarlo en una imagen física lo más parecido a lo real es tratar de que ese espíritu no se aleje o mejor dicho se extinga… buscando lo que en esta época hemos olvidado los que queremos llamarnos culturas no primitivas…así podían mantener esos animales que querían y necesitaban…y es cierto no hay nada nuevo bajo el Sol…
Hermosa explicación y disertación sobre una temática tan apreciada y bella como el Arte Rupestre.
Gracias. Desde Colombia
Qué increíble, pensar en nosotros, en nuestros orígenes...
Te saltan los remaches mentales sobre lo que realmente somos.
genial trabajo
Magistral exposición
Gracias muy buena exposición
Excelente
Muy interesante, gracias
hay otra tendencia que reagrupa varias de estas ideas y dice que habia escuela. Que habia maestros y aprendices en la pintura rupestre. Es muy interesante imaginarlos a esos maestros viajando y compartiendo su tecnica. Independientemente de la interpretacion que tenga: chamanismo, entrenimiento (como una sala de cine), identidad geografica,... o seguramente una mezcla de varias
Todo el quehacer humano es aprendido, nada es espontaneo en el ser humano. ¿te has preguntado por las primera palabras de un niño que nunca se le ha enseñado a hablar o nunca ha escuchado una palabra? la respuesta es "ese niño no habla"
@@123ralv claro. Lo interesante aqui es imaginar que habia Escuela y Maestros. Técnicas se repiten en españa y en austria (p.ej.) y esto durante miles de años, mucho mas tiempo que toda nuestra historia escrita. Las tiempo que desde la que la biblia se escribio
Va mucho mas alla que el maestro de un clan ensenando a los jovenes del mismo
Vaya, tremendo vídeo que me encontré! Muy buenoo, valiosísima información. Un abrazo!
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Interesantísimo!! Gracias!
La elección de los espacios me recordó a los espacios sagrados y profanos de los que habla Mircea Eliade. Hay alguien que quiera continuar hablando de este tema? Gracias por la brillante exposición.
En principio, hay que reconocer que hace 40.000 años había artistas.
Denle un lápiz y un papel a las personas que conocen y comprobarán que la mayoría de ellas tienen enormes dificultades para hacer un sencillo dibujo figurativo. Si entramos en la cuestión de dibujos simbólicos o abstractos, mucho peor.
En principio, por tanto, había creadores.
¿Había comunicadores?
También.
La pared como soporte. El encuadre de nuestra realidad. El diseño. El esquema que tenemos y que necesitamos expresar, dejar constancia de nosotros mismos y de lo que nos rodea.❤
Qué bonito grasias por los consejos 💕😊
Lo que faltaba Ya salieron tres fanáticos religiosos diciendo que este vídeo son mentiras
para mi mientras mas metido en la oscuridad, mas miedo y era una forma de alimentar el ego pintando ahi, ¿cuales respuestas podria dar el colectivo?
Se han encontrado estas pinturas en Australia, Brasil, Argentina, Colombia.
Me gustó mucho la conferencia
MAGNIFICA PRESENTACIÓN
Muchas gracias!!
Excelente¡ muy interesante la exposición. Gracias a la Fundación y al expositor por promover tan interesante tema que nos ilustra.
Un placer escucharlo.
La dimensión mental, o espiritual, que nos caracteriza como especie, que nos engloba como especie, ha sido y es una, indistintamente de todos los lugares y espacios tiempos en que esta dimensión, se ha auto representado, se ha manifestado, se ha auto caracterizado por medio y a través de tales representaciones como una sola.
Más allá o más acá de cada época, o grupo humano que se intentado conectar, indistintamente y de múltiple maneras se a auto caracterizado a sí mismo en su forma, o modo, de conexión y relación simbólica con la misma.
De distintas maneras y formas, o modos artísticos compórtales, la especie ha conectado con ella, los distintos grupos y modos humanos, habidos y por haber, han comulgado y cultivado, haciendo culto, dándose una forma cultural, simbólica, en relación a la importancia esencial de la conexión con tal dimensión.
La conexión con la misma a lo largos de los siglos, los milenios se ha dado y establecido por medio y a través de los rituales, de los signos, de lo trazos, de las representaciones, de las distintas y multiplex marcas simbólicas, dejadas y establecidas como mensajes hacia la misma, o en forma de homenaje a la misma, sobre el territorio.
El que se una, la dimensión mental espiritual que a toda la especie caracteriza, engloba, a través de los siglos y milenios, es lo que nos permite hacer y buscar conexiones, establecer, crear y tejer rituales, sostener y mantener relaciones, mentales espirituales, a temporales y a espaciales con la misma, en tanto que conectarnos mental y espiritual, espectralmente, en todo momento con ella.
El lenguaje se establece se extiende en su significación comunicativa y significativa, en las cuatro dimensión cardinales y en y hacia una quinta dimensión, que es la mental la espiritual, que es, la que nos permite a todos conectar con todo, hacer y establecer conexiones y relaciones a espaciales a temporales.
La dimensión mental espiritual, como la quinta dimensión, que a todos nos engloba transita y trasciende.
Excelente la apreciación y 3nfoque de este momento tan importante del inicio del arte paleolítico,felicitaciones!!!!
Aqui en colombia hay arte rupestre en el dpto de guania que es selvático en las rocas de los acantilados. Para mi el arte rupestre representa el deseo de simbolizar la realidad. Es una abstracción y me parece que es prerrequisito para desarrollar comunicación escrita que es otra abstracción aun mas compleja.
Fantástica exposición
Magistral. Muchas gracias.
Excelente conferencia, me ha gustado e interesado mucho
excelente!!!! gracias
Excelente exposición, que posibilidad existe de saber si quienes dibujaron las figuras eran hombres o mujeres
Gracias por enseñarnos lo que hay más allá de la pared. Por acercarnos a nuestros iguales de hace 40.000años
Extraordinario
Es una perspectiva diferente universaliza el arte paleolítico y pregunta por que y cómo los humanos socializaron a través del arte y el juego del uso creativo del espacio a través del lenguaje gráfico y el hablado?
excelente, muchas gracias!
Bellísima !! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Excelente conferencia me ha venido tantas cosas a la cabeza , como todo parece cíclico ..parece una tontería pero me he acordado d la memoria del agua, campos morficos ......muchas gracias 👌
Nada es cíclico, la linea del tiempo apunta en una sola dirección. el eterno retorno es una postura filosófica desechada en el ambiente científico.
@@123ralv hola ! Me interesa mucho este tema de que las ciencias descarten el tiempo cíclico y sólo den como real al tiempo lineal . ¿ Podrías darme alguna referencia de un artículo, libro , tesis , video , documental o conferencia acerca de este asunto . ¿ qué autores respaldan como válida científicamente únicamente al tiempo organizado en pasado , en presente y en futuro .
En estos tiempos de relativismo cultural donde todas las posiciones pueden ser válidas, me sorprende gratamente que se diga que el tiempo cíclico es anticientífico . Gracias ! .
Muchas gracias
EXCELENTE
Muy interesante!. Me ha aportado significativos elementos de reflexión.
Podría ser que los dibujaran como lenguaje, para ensayar estrategias de caza, o para ver de forma gráfica a los animales y así ensayar.
Interesante enfoque
Abuela muy divertida. " Cómo nos cambian el cuento". Un aplauso a los Investigadores, gracias a su teson, recrean una y otra vez la Historia y la Prehistoria.
Se necesita pensar como un cazador de aquella epoca ..supongo que la relacion entre cuevas con pinturas y la zona de caza es fundamental ...un buen lugar de caza es un buen lugar para pintar ...esto propicia la caza y sirve para desarrollar la estrategia entre cazadores...digo yo..
Sito Arias: Tu reflexión no es tan descaminada. Cuanto menos, es lógica.
El brillante filósofo español Gustavo Bueno tiene una tesis muy interesante en su obra, El animal divino.
Excelente, muchísimas gracias
Muy interesante conferencia y con el autor muy informado, me gustaría si alguien pudiera decirme que autor o autores defienden la teoría interpretativa "Territorio e identidades" que se comenta en el vídeo. Gracias por compartir este material. Saludos
Hola Facundo Estévez, hemos transmitido tu pregunta al conferenciante, Marcos García-Diez, y esta es su respuesta: "La teoría de entender el arte como un elemento de identidad social y sus implicaciones en términos de territorios gráficos fue desarrollada por Leroi Gourhan, quien utilizó los signos y la búsqueda de sus similitudes como un elemento de identificación grupal. Posteriormente otros autores han trabajo sobre la cuestión partiendo no sólo de buscar identidades temáticas, sino de estilo, de técnicas e incluso en la búsqueda de elementos singulares (como determinadas piezas en soporte singulares). Entre otros autores, trabajos posteriores realizados desde los años 90, corresponden a Conkey, Moure Romanillo y García-Diez." ¡Un saludo!
Fundación Juan March Muchas gracias a ustedes y al conferenciante por tomarse el tiempo y la molestia de contestar mí pregunta tan eficientemente. Saludos
@@lamarch Gracias por compartir esta espléndida conferencia y por la bibliografía.
El arte antiguo casi siempre, refleja la posibilidad de comunicacion espiritual con el mas alla. Gracias.
Me hizo mucha resonancia esto de tocarlas....
Me gustaría entender xq se repiten a través de todo el mundo este tipo supuesto arte
El modelador dice manchas? Son dibujos hermosos que, las personas dejaron plasmado su día a día. Y el arte RUPESTRE hay en todas partes del mundo, menos en los lugares congelados.
que otro nombre tiene el arte rupestre y donde se descubrieron.
Es que no se puede saber lo que significaban para aquellas gentes ¡ Imposible saberlo ! ¿ como una persona que vive en el siglo XXI puede saber lo que tenía en mente otra persona hace 40.000 años , 50.000 , 75.000 años ?
buen video manolo
Alguien sabe cuál es el porcentaje de animales y el porcentaje de signos que se representan en el arte rupestre
Si
Interesante
Me he convencido de que es pareidolia. El hombre primitivo reforzaba con sus pigmentos lo que ve en la roca. Por eso aparecen tan perfectas.
La categoría "sociedades primitivas" estuvo de más, hay que actualizarse
buena
Puedo ver que significan las representaciones rupestres sobre todo cuantoquiwrwn decir
Albarracín mismo, y tantos otros lugares tienen pinturas rupestres al aire.
Bien.
Excelente conferencia, muchas gracias.
Los estados no ordinarios de conciencia, que hoy se obtienen de diversos medios y técnicas complejas, posiblemente, también estuvieron disponibles, de una forma más simple, en los últimos 30.000 años. En esa época, según los antropólogos (Richard Leakey) aparecieron las primeras figuras e imágenes de pinturas rupestres en las cavernas. Paralelamente surgió el lenguaje que aceleró la evolución. Es posible aventurar la hipótesis de que las imágenes en las cavernas tenían el propósito de servir como un medio para acceder a otras realidades. La combinación del lugar oscuro de la caverna, de las imágenes sin contexto, del sonido rítmico del tambor y de la intención del chamán, contribuía a que en su mente se modificara su percepción, apareciendo en el proceso ritual de meditación imágenes virtuales que configuraban un contexto construido por su propia mente sin tomar consciencia de ello. Es significativo que las pinturas están dibujadas en sectores donde hay mayor acústica dentro de las cavernas. No creo que haya sido coincidencia dibujar en esos lugares. Creo más bien, que era necesaria la combinación entre imagen y sonido para producir el acceso a realidades virtuales, en estados no ordinarios de conciencia. La moderna aplicación de esta tecnología de la conciencia, nos permite corroborar la hipótesis señalada. (Ref. www.monografias.com/trabajos106/pensamiento-complejo-del-hombre-primitivo/pensamiento-complejo-del-hombre-primitivo.shtml
La caverna es un buen lugar de conservación, no veo mas allá de eso. Mira nuestras calles llena de grafitis por todos lados vienen y se pintan ¿donde quedan los grafitis mas antiguos? en las partes mas escondidas.
Las pinturas y los monumentos estan relacionadas con el espacio y sobre todo las relacionadas con los elementos y los astros.
Sabían pintar todos? El q pintaba estaba exento d cazar?….
No existe tal cosa como "grupos primitivos actuales". El desarrollo cultural no es progresivo ni lineal, una sociedad que en el pasado pudo ser agricultora, puede terminar siendo cazadora. En la antropología social, y en la etnografía contemporánea, no podemos calificar un pueblo como "primitivo".
A mí también me llamó la atención. Supongo que se refiere al modo de producción. Por otro lado, también es cierto que los primeros grupos humanos fueron cazadores recolectores
@@teodorocromberg Seguramente se refiere al modo de producción y no tiene esa connotación negativa. Pero si es una terminología que actualmente es rechazada en las ciencias sociales.
@@manuelfelipe3440 Sí. En realidad hace más de cincuenta años que es rechazada esa terminología y el disertante debe usarla conscientemente, para no tener un discurso afectado. Es mi impresión...
@@teodorocromberg Exacto, pero creo que al utilizarla tiene que hacerse cargo de que él cree que acualmente hay "grupos primitivos". Esto coloca la exposición en un lugar extraño ya que pareciera que parte de esa premisa hasta la actualidad. Entonces, si él considera eso, estaría legitimando su lugar de "civilizado". Cuando escuché eso me hizo mucho ruido.
@@manuelfelipe3440 vaya diarrea verbal.
Alguien sabe el nombre del comferenciante???
Marcos García-Díez
que bellezaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Md dncanta
significante y significado, ahí.!
Creo que el error es querer unificar todo en una teoría... si partimos de la premisa de que eran en términos evolutivos igual a nosotros, debemos aceptar la libertad de expresión de los autores... por lo que cada teórico en parte tendría la razón al interpretar lo que nos dejaron
a k chido
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼