Equation de degré 3 - Méthode de Cardan-Tartaglia- X^3 -27X+54

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ความคิดเห็น • 119

  • @jcfos6294
    @jcfos6294 5 ปีที่แล้ว +65

    Très long, très technique; pour obtenir ce résultat, la vision du début à la fin n'est absolument pas triviale et le chemin obscur. Le mérite du découvreur de cette solution lui revient donc immensément. La longueur fastidieuse des calculs rend le déroulé risqué, ou l'erreur peut subvenir à chaque instant. C'est intéressant mais peu enivrant car la beauté mathématique ne transparaît pas finalement, dans ce cheminement. Merci de votre contribution courageuse et pédagogique

  • @ceciestunpseudooriginal9837
    @ceciestunpseudooriginal9837 4 ปีที่แล้ว +17

    je n'ai jamais vu ca merci, (je suis en prépa)

  • @pascalostermann720
    @pascalostermann720 ปีที่แล้ว +2

    Cardan au lycée ? De mon temps, ce n'était pas même vu en prépa. Ceci dit, je l'ai apprise en première (C, à l'époque...), grâce à un excellent prof de maths qui m'incitait à sortir des sentiers battus. Quoi qu'il en soit, je préfère cette vidéo de 26' à celles qui proposent de résoudre des polynômes de degré 3 à l'aide d'une racine évidente, et en une heure. Donc un pouce vers le haut, bien que je n'apprenne rien ici.

  • @casanovastephane7138
    @casanovastephane7138 5 ปีที่แล้ว +11

    Excellente vidéo, félicitations.
    Tu as traité uniquement le cas où le coefficient du terme de degré 3 est 1, une précision aurait été une bonne chose.
    Dans le cas général le changement de variable est x=X-b/3a où l'on a ax^3+bx^2+cx+d=0, puis une division par a.

    • @darkstyles1441
      @darkstyles1441 5 ปีที่แล้ว

      Casanova Stéphane la méthode de tschirnaus

    • @ericventalon6113
      @ericventalon6113 4 ปีที่แล้ว

      th-cam.com/video/6IxTg50Mh9E/w-d-xo.html

  • @bakoudujar
    @bakoudujar 7 หลายเดือนก่อน

    Excellente présentation. Grand merci. Cela m'a beaucoup aidé pour résoudre un problème de géométrie.

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  6 หลายเดือนก่อน

      Merci🤓

  • @maxenced9778
    @maxenced9778 3 ปีที่แล้ว +3

    Bonjour Monsieur,
    J'ai deux questions :
    - 8:02 : qu'est-ce qui vous permet de poser 3uv+p=0 ? Il se démontre normalement que pour tout Z complexe, il existe un couple de complexes (u,v) tel que z=u+v et 3uv=-p. Cela se démontre assez facilement en passant par le théorème bien connu sur les sommes et produits de racines. Le souci c'est que vous ne le faites pas ici, car vous vous contentez de choisir u et v tels que X=u+v. Rien ne nous permet de dire que 3uv+p=0. Ai-je raison ?
    -12:09 Vous dites que le système est symétrique, et je suis d'accord. Seulement, vous dites que puisqu'il est symétrique, les deux solutions (dans le cas delta>0) de l'équation sont U et V. Pourtant, je ne vois pas pourquoi vous dites cela. En effet, le fait que le système est symétrique nous dit simplement que U et V sont solutions de la même équation du second degré. Mais alors, rien ne nous dit que U et V ne sont pas égaux ? Dans le cas delta>0, il est possible d'avoir deux solutions Z1 et Z2 et d'avoir U=V=Z1 ou bien même U=V=Z2 ? Rien ne nous dit que U=Z1 et V=Z2 ou l'inverse ? Qu'en pensez-vous ?

  • @Mido.09
    @Mido.09 9 หลายเดือนก่อน

    vous êtes un crack monsieur Hans, merci pour ces explications très claire

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  9 หลายเดือนก่อน

      Merci à vous😁

  • @papy13
    @papy13 4 ปีที่แล้ว +3

    Superbe vidéo. Merci monsieur Hans Amble, très pédagogique.
    Petit plus : j'ai acheté le livre"La Formule Magique" de Fabio Toscano où l'histoire de cette résolution est décrite. Très intéressant.

  • @penthiumchristian5236
    @penthiumchristian5236 ปีที่แล้ว

    Merci vraiment
    Vous venez de me sortir d'une grande réflexion

  • @gilbmartinez1
    @gilbmartinez1 6 ปีที่แล้ว +4

    Trés interessant et astucieux! Merci, j'ai passé un trés bon moment!

  • @thisismarieme7997
    @thisismarieme7997 3 ปีที่แล้ว +5

    J'ai pas compris pourquoi on a posé que l expression 3uv+p=0??

    • @titouanhanu8208
      @titouanhanu8208 3 ปีที่แล้ว +2

      Ah merci je suis pas tout seul à pas comprendre 😂

    • @sabrifreih1538
      @sabrifreih1538 2 ปีที่แล้ว

      @@titouanhanu8208 Il me semble que c'est pour trouver les valeurs de u et v et trouver les solutions de l'equation dans grand X par la suite

    • @titouanhanu8208
      @titouanhanu8208 2 ปีที่แล้ว

      @@sabrifreih1538 Oui en fait je viens de comprendre en regardant à nouveau, j'avais pas compris qu'on disait que soit 3uv + p = 0, soit u^3 + v^3 + q = 0 mais que 3uv + p = 0 et qu'on en était sûr (j'avais pas compris qu'on séparait les cas pour résumer quoi) mais merci d'avoir essayé d'expliquer :)

  • @walterlucas6464
    @walterlucas6464 20 วันที่ผ่านมา

    Merci beaucoup pour cette vidéo claire et détaillée. J'ai une question sur l'étape de 8:24. Je comprends bien l'utilité d'introduire la supposition que 3uv +p = 0 mais je ne comprends pas ce qui le justifie, c'est -à-dire pourquoi c'est légitime

  • @hbx380
    @hbx380 2 ปีที่แล้ว +4

    Merci pour ce cours. Ou est la vidéo ou vous résolvez une équation comme celle-ci mais avec avec des racines complex ?

  • @RachelTeuhoung
    @RachelTeuhoung 8 หลายเดือนก่อน

    Merci beaucoup pour tout vraiment merci

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  8 หลายเดือนก่อน

      Avec plaisir😊

  • @random3874
    @random3874 หลายเดือนก่อน

    je voulais m'entraîner sur le poly llg mais je ne voyais pas du tout de quoi il était question lorsqu'il parlait de la méthode de Cardan! Merci mille fois pour cette découverte monsieur

  • @bagarmarouane6137
    @bagarmarouane6137 3 ปีที่แล้ว +4

    Pourquoi on va poser que( 3uv-p=0)??justifier!!

    • @yanisben3656
      @yanisben3656 3 ปีที่แล้ว

      Je crois qu’étant donné que u et v sont choisies de manière arbitraire, nous décidons des « conditions » de ces inconnues. Ainsi, le fait que 3uv-p=0 est inhérent à u et à v. On aurait pu dire dès l’introduction de ces inconnues « Soit u et v des réels (ce ne sont pas toujours des réels mais dans le cas de la vidéo si) tels que X=u+v et que 3uv-p=0. Et on choisit cela de manière à trouver les solutions u et v. En effet, si on a 3uv-p=0 et u^3 +v^3 + (u+v)(3uv-p) + q =0 on peut éliminer (u+v)(3uv-p) (car c’est égal à 0) et il ne nous reste plus que u^3 + v^3 + q =0. Et là, la vidéo explique bien la suite.

    • @le_st0rm182
      @le_st0rm182 3 ปีที่แล้ว

      @@yanisben3656 mais je comprends pas u et v dépende de X puisque X = u+v donc pourquoi on définirait nous même que 3uv-p=0?

    • @yanisben3656
      @yanisben3656 3 ปีที่แล้ว +1

      @@le_st0rm182 u et v dépendent de X mais X dépend aussi de u et v. On doit juste trouver u et v : il y a une infinité de solutions pour u et v à l’équation X=u+v. Il nous faut au moins une seconde équation dont le nombre de solutions pour u et v serait également infini. Ainsi, on croiserait les deux infinités d’u et de v et on verra qu’il y a au moins un couple qui vérifie X=u+v et 3uv-p=0. Et cela ne se produit que parce que 3uv-p=0 car sinon, le u+v dont il est facteur ne s’annulerait pas et on galèrerait encore plus.

    • @le_st0rm182
      @le_st0rm182 3 ปีที่แล้ว

      @@yanisben3656 merci d avoir répondu ca fait tjrs plaisir, j ai pas tt saisi, a vrai dire je suis en terminale donc il me manque certainement certaine notion ; )

    • @yanisben3656
      @yanisben3656 3 ปีที่แล้ว +1

      @@le_st0rm182 que tu le croies ou non j’ai même pas encore 15 ans. J’ai peut-être pas la bonne explication

  • @ulysse113
    @ulysse113 3 ปีที่แล้ว +2

    Pourquoi, à la fin ne pas avoir juste factorisé par x+6 ?

    • @Angellatrix
      @Angellatrix 4 หลายเดือนก่อน

      Il a expliqué qu'il allait montrer comment le faire sans divisions euclidienne. 😅

  • @Inkoding-iv6zv
    @Inkoding-iv6zv 9 หลายเดือนก่อน

    Pour moi je souhaiterais utiliser la division eucludienne a la fin une fois que j'ai trouver une racine, tant s'enfaut le contenu a ete tres bien expliquer, merci @Hans Amble

  • @ericventalon6113
    @ericventalon6113 4 ปีที่แล้ว

    Explication très claire. Le changement de variable est terriblement efficace merci Nicolo Fontana Tartaglia.

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  4 ปีที่แล้ว

      Merci . Tartaglia , l' histoire aura quand même retenu son nom et il restera l'un des pères de cette magnifique méthode.

  • @saidlouzi6413
    @saidlouzi6413 10 หลายเดือนก่อน

    Il falloir avoir du souffle mais ca vaut la peine merci pour la video .

  • @Mido.09
    @Mido.09 9 หลายเดือนก่อน

    bonjour, ou est la video qui traite du discriminant négatif svp?

  • @Tesrien
    @Tesrien 4 ปีที่แล้ว +1

    Bonsoir,
    De loin une des meilleures vidéos que j'ai vu traitant de la méthode de Cardan.
    Raisonnement très détaillé et clair. Un régal à suivre pour se remémorer cette méthode.
    Il me reste néanmoins une interrogation. Pourquoi -7 est racine simple et 2 racine double ?
    Lors de la recherche de la première racine, nous arrivons à la conclusion que le discriminant est égal à 0. Donc -7 devrait être racine double. Or, effectivement, la représentation graphique du polynôme n'est pas tangent à l'axe des abscisses en -7.
    Pour la racine double en 2, là par contre la logique est respectée.
    Pourriez-vous m'éclairer à ce sujet ?
    Encore merci pour cette vidéo.
    Cordialement

  • @LogicSystem0
    @LogicSystem0 หลายเดือนก่อน

    Cette méthode est longue mais très pratique

  • @diamankaomar4704
    @diamankaomar4704 4 หลายเดือนก่อน

    Super j n'es jamais vu cela

  • @louismorel2001
    @louismorel2001 2 ปีที่แล้ว

    Je l admirais deja pour avoir inventé le joint de cardan...mais là je le vénère!!!

  • @nicolasrousseau4876
    @nicolasrousseau4876 3 ปีที่แล้ว +1

    Je suis en 1ere spé maths j’ai rien compris mais merci pour les travaux

  • @nicoslater8750
    @nicoslater8750 10 หลายเดือนก่อน

    Ce qui aurait été plus intéressant c'est de nous expliquer comment on peut avoir l'idée de poser u et v (car ce n'est pas naturel a priori), plutôt que nous sortir la recette de cuisine à appliquer.

  • @antoinefillaire3974
    @antoinefillaire3974 4 ปีที่แล้ว +1

    Merci beaucoup pour ces expliquations, vous auriez cependant pu mieux expliciter pourquoi la deuxième racine est U
    Sinon super vidéo j'aurai pu faire un balayage pour trouver la racine mais jme la pète un peu

  • @m3passion295
    @m3passion295 3 ปีที่แล้ว

    Une question Monsieur svp. Quand vous aviez pris Y = X-6, est-ce que vous saviez qu‘on n’aurait plus de constante? Pour ensuite factoriser? Ou bien est-ce que c‘était un hasard? Merci et bon réveillon

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  3 ปีที่แล้ว +2

      Non je savais qu'il n'y aurait plus de constante car si P(a)=0 alors P(X+a) est un polynôme qui s'annule en 0 et donc qui a une constante nulle. Bon réveillon à vous .

  • @raphaelharism6839
    @raphaelharism6839 3 ปีที่แล้ว

    il serait intéressant (pour moi) de comprendre cette notion de changement de variable.
    Car par exemple je ne comprend pas l'intérêt d'inventer ce Y= X-6 quand on aurait pu directement factoriser par (X+6) le polynôme avec X ( voir factorise le polynôme de base par (x+7) ).
    Il y a des cas ou la factorisation ne marche pas quand on a trouvé une racine ? ( le premier changement de variable est il également évitable grâce à une factorisation ?)

    • @raphaelharism6839
      @raphaelharism6839 3 ปีที่แล้ว

      ce qui donne (la factorisation par x+7):
      pour faire 1 x cube on doit rajouter x²,
      pour avoir 3x² on a déjà 7x² il faut en enlever 4 donc -4x
      pour avoir 28 on doit rajouter +4 (4*7=28)
      (x+7)(x²-4x+4)=0 ==> Delta = 0 une racine double ==> -b/2a = 4/2= 2
      plus facile que le changement de variable je trouve

  • @romanjoulain7293
    @romanjoulain7293 2 ปีที่แล้ว

    Merci beaucoup, je trouvais insupportable de devoir trouver une solution évidente aux polynômes de degré 3 afin de les résoudre. Mais est il obligatoire d'avoir un coefficient pour x^3 égal à 1 ?

    • @jonathanrakotobe1602
      @jonathanrakotobe1602 ปีที่แล้ว +1

      Cela simplifie les calculs mais si tel n’est pas le cas on peut toujours tout diviser par ce coefficient pour avoir une nouvelle équation avec un coefficient devant x^3 égal à 1

  • @le_st0rm182
    @le_st0rm182 3 ปีที่แล้ว

    bonjour monsieur, j ai a peu pres la meme chose dans mon dm de mpsi mais on me demande de demontrer qu'il existe 2 nombres complexe u et v qui verifie justement : u^3v^3 = -p^3 / 27 et u^3 + v^3 = -q, je ne vois pas trop comment m y prendre
    mercii pour votre contenu

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  2 ปีที่แล้ว

      bonjour, en posant X=U^3 et Y=V^3, vous connaissez la somme de X+y et le produit XY donc X et Y sont les solutions du trinôme x²+ q x+( -p^3 / 27)=0 . (x²-somme x + produit).
      Ce trinôme a deux racines ( meme quand son delta est négatif) donc vous pouvez trouvez U^3 et V^3 donc avec les racines cubiques vous prouvez l'existence de deux complexes u et v . C'est ce que j'en pense . ;)

  • @baptoufou966
    @baptoufou966 3 ปีที่แล้ว

    Merci beaucoup pour cette vidéo

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  3 ปีที่แล้ว +1

      De rien, le plaisir est pour moi . Bonne soirée à vous.

  • @geometryadam6806
    @geometryadam6806 4 ปีที่แล้ว

    Bonjour, pouvez vous m’explique s’il vous plait pourquoi à 17:48 vous avez transformé V en X ?

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  4 ปีที่แล้ว

      bonjour, parce que v n'est qu'une solution de cette équation en X . Je la résous ( on ne peut résoudre que des équations avec une inconnue ou plusieurs inconnues) ) et j'essaie de trouver v parmi les solutions.

  • @pascaldechambault8670
    @pascaldechambault8670 ปีที่แล้ว

    Les solutions sont -6, 3 et 2 ….? Méthode de la solution évidente (2 est racine) puis division euclidienne du polynôme pour trouver une équation de degré 2
    X^2+5x-14 puis résoudre cette équation ( 2 solution dans R -6 et 3 ) exactement 3 minutes !

  • @frederic-alexandrelacasse8079
    @frederic-alexandrelacasse8079 4 ปีที่แล้ว

    Bonjour, si le discriminant est positif ou négatif, comment fait-on pour savoir U et V sont égaux à quelle solution? merci

  • @vincentrigaud3259
    @vincentrigaud3259 4 ปีที่แล้ว

    Nou kite vòlè sa a ap pale sou moun toujou men vòlè sa gnlè bon pou se vòlè parèy nou li ye vòlè yo jovnèl moyiz la ki fè pitit ak kouzin li an sil chèf se chèf vòlè yo li ye Mwenmenm se pa chèf vòlè sa ye.

  • @boukhariimad4178
    @boukhariimad4178 3 ปีที่แล้ว

    Salut monsieur j'ai besoin de la solution de cette équation aX^5 + X^3 - C= 0 svp

    • @peppepita2039
      @peppepita2039 2 ปีที่แล้ว

      Salut monsieur j'ai besoin des bons numéros du prochain loto svp

  • @moussalasfar1512
    @moussalasfar1512 3 ปีที่แล้ว

    Merci tu explique très clairement

  • @stephanel5800
    @stephanel5800 3 ปีที่แล้ว

    Bravo !!! C'est tout de même beau... les math' !!!😉

    • @vat1n456
      @vat1n456 3 ปีที่แล้ว

      La vidéo n'est pas le meilleur des exemples mais cela reste mon avis

  • @julieng.4375
    @julieng.4375 4 ปีที่แล้ว

    Superbe technique 😊

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  4 ปีที่แล้ว

      C'est assez rusé effectivement.

  • @titouanhanu8208
    @titouanhanu8208 3 ปีที่แล้ว

    Ca fait mal de se dire qu'on y comprend rien en 2020 alors qu'il y en a qui l'ont juste complètement trouvé au XVIe siècle quoi...

  • @pierrelepvrier8944
    @pierrelepvrier8944 4 ปีที่แล้ว +1

    En quelle classe on apprend ça ?

    • @FreeGroup22
      @FreeGroup22 4 ปีที่แล้ว

      @@gerardgerard4795 on a pas la même première

    • @TheMangazixy
      @TheMangazixy 4 ปีที่แล้ว

      Pas au lycée normalement. Même pas en fac de maths à vrai dire, on sait son existence, mais on la connaît pas en tout cas.

    • @FreeGroup22
      @FreeGroup22 4 ปีที่แล้ว

      @@TheMangazixy on devrait l'apprendre, c'est vachement intéressant niveau calculatoire

    • @TheMangazixy
      @TheMangazixy 4 ปีที่แล้ว

      @@FreeGroup22 c'est bien au delà du niveau de lycée, ils l'apprennent parfois pour l'anecdote en hors programme en prépa

    • @nicchagall6075
      @nicchagall6075 4 ปีที่แล้ว

      Exercice de niveau MPSI.

  • @eyetboucif8677
    @eyetboucif8677 3 ปีที่แล้ว

    On peut trouver la solution àl'aide de la racine evidante c'est plus facile et plus court merci monsieur

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  3 ปีที่แล้ว

      Je sais bien mais pour un exemple accessible de cette méthode il vaut mieux un polynôme avec des racines simples sinon c est vraiment très difficile. 😀

    • @pascalgotlib1781
      @pascalgotlib1781 ปีที่แล้ว

      Un Hörner est il possible?

  • @AceTeaaa
    @AceTeaaa 5 ปีที่แล้ว +2

    C'est stylé ._.

  • @simpsonmarcelin9451
    @simpsonmarcelin9451 4 ปีที่แล้ว

    Good job

  • @abdouramankabirou6793
    @abdouramankabirou6793 ปีที่แล้ว +1

    🥵🤯🔥

  • @QuranReact1
    @QuranReact1 4 ปีที่แล้ว +2

    Cerveau.exe a cessé de fonctionner.

  • @gobelinbklf186
    @gobelinbklf186 4 ปีที่แล้ว +1

    Rien compris

    • @ThomasSpotting
      @ThomasSpotting 4 ปีที่แล้ว

      Mdrr la même, j’ai un dm à rendre pour mardi j’ai rien compris

    • @haogoustine7586
      @haogoustine7586 4 ปีที่แล้ว

      @@ThomasSpotting la meme mec c la hess😂😂😂

  • @jeanandrealmeidaalmeida9652
    @jeanandrealmeidaalmeida9652 ปีที่แล้ว

    X=0 ...-1 -2....

  • @ben-hd3mf
    @ben-hd3mf ปีที่แล้ว

    trop long trop complexe j'ai abandonné à 10:31. changement variable en veux tu en voilà c'est bon j'en ai assez. Sacré travail néanmoins

  • @SuperNulo
    @SuperNulo 4 ปีที่แล้ว

    Votre solution est fausse la solution est x1=-7 et x2=2 merci

    • @julesmichel8472
      @julesmichel8472 3 ปีที่แล้ว

      n’oublie pas que x=X-1, de ce fait comme on trouve X=-6 ou X=3 alors x = -6-1= -7 ou x = 3-1 = 2 .

  • @eruditaken
    @eruditaken 3 ปีที่แล้ว +1

    C.est pas bon cher professeur

  • @olympiadmathematique
    @olympiadmathematique 4 ปีที่แล้ว

    La méthode de cardan n'est pas toujours vrai

    • @jonathanrakotobe1602
      @jonathanrakotobe1602 3 ปีที่แล้ว

      Ah bon ?

    • @thecrazzxz3383
      @thecrazzxz3383 หลายเดือนก่อน

      Comment ça elle ne l'est pas toujours ? Qu'est-ce que t'entends par méthode fausse ?

  • @kevincapo8817
    @kevincapo8817 2 ปีที่แล้ว

    on comprend qu'en utilisant cette méthode de résolution tu aimes souffrir pour rien

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  2 ปีที่แล้ว

      En fait on ne l'utilise jamais,
      elle est utile pour la démonstration mais presque inutilisable effectivement.

  • @aitabdedaimsalahdine5815
    @aitabdedaimsalahdine5815 ปีที่แล้ว

    Trop long

  • @jonathanweninger6238
    @jonathanweninger6238 4 ปีที่แล้ว

    Tu te complique la vie pour rien, ta des techniques plus rapide que sa

  • @dejanrankovic8761
    @dejanrankovic8761 3 ปีที่แล้ว

    Une horreur

    • @ladre7422
      @ladre7422 3 ปีที่แล้ว

      Ah non pourquoi ? Plutôt très joli.

    • @Inkoding-iv6zv
      @Inkoding-iv6zv 9 หลายเดือนก่อน

      tu ne t'y connait pas au beaute des maths, je suis informaticien mais loin de ka j'aprecie ce merveilleux contenu

  • @Marco-jl2vw
    @Marco-jl2vw 4 ปีที่แล้ว

    Je croyais pouvoir comprendre comment résoudre une équation du troisième degré mais j'en suis toujours au même point. Mal expliqué

    • @maths-lycee
      @maths-lycee  4 ปีที่แล้ว +3

      Merci ça fait toujours plaisir .

    • @FreeGroup22
      @FreeGroup22 4 ปีที่แล้ว

      Moi j'pense que pour être bon en math il faut des capacités, tout le monde peut pas tout capter directement, et encore moins avec les programmes d'aujourd'hui

    • @FreeGroup22
      @FreeGroup22 4 ปีที่แล้ว

      @@maths-lycee moi j'ai compris, très bien expliqué

    • @touhami3472
      @touhami3472 4 ปีที่แล้ว

      C'est la première fois que tu vois cette méthode. Ce n'est pas parce que tu.n'as compris que c'est mal expliqué.

    • @josephmatthews210
      @josephmatthews210 3 ปีที่แล้ว

      Je sais comprends. On n'a pas de vue d'ensemble, et les calculs ont été développés ou détaillés sur le tableau. Cela a rajouté une difficulté plus grande au niveau de la forme. Personnellement, pour apprendre ou expliquer, je garde l'essentiel des étapes pour ne pas m'embrouiller. Les détails des calculs figurent sur un papier indépendant. Par exemple, (ax4+pqx²+etc.)² sera développé et traité à part, puis je récupère la forme désirée pour la suite. Cela évite plusieurs lignes encombrants dans la démonstration ou l'explication. Ensuite, j'évite comme la peste, si possible, de poser x²=X...je fais (x²)² ; mais c'est personnel !