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これ鉄砲ゲーなんで鉄砲使うとこうなるんよなあ。
三十六計逃げるに如かず。奴等が来たら籠城しましょう。因みに、わたくしも謙信で今やってます。何だかんだ云っても一番強いです。薄命だけど。
謙信は信長の野望における華でございますな(*´ω｀) その強さを味わいたくて誰もが一度はプレイするはず☆彡
別の動画だけど、謙信麾下にいる本願寺組が包囲網シナリオで長島城に置いたら鉄砲隊無双で攻めてくる織田勢が全員蒸発していくのは笑ったｗ(これは陣形要素あるSFC版だけの楽しみだ
鉄砲はたしかに強いけど兵科がショボイと使い物にならないのは良いゲーム性ですね。 子供の頃は戦闘ばかり教育していましたが今は兵科の成長が楽しすぎる♪
@@nobunaga-mania 脳筋だと暗殺がね……鍋島ェ……(過去動画並感
暗殺は恐ろしいですな(´；ω；｀)しかしながら、そこを警戒して智謀を育ててるといつまでも合戦が進みません。まったく、天翔記は楽しすぎるwwe
重秀はデフォルトで騎鉄持ってるとしても、残りの武将に根気強く騎鉄覚えるまで試行錯誤されたのでしょうね。車懸は陣形崩れによる弱体化が起きにくかった記憶があります。混乱すると、弱体化したかもしれないけど、ちょっと記憶が曖昧で間違っていたらすいません。自分は謙信単体の騎馬で車懸にて敵に遮二無二斬りかかるのが好きでした(笑)
この車懸の動画を作る前に騎馬鉄砲の習得を研究する動画をやっておりました(*´ｪ`*) お陰さまで要領よく騎鉄隊を完成させることができましたよ♪謙信単騎の車懸はシュールですねw 仲間の傷に注意しなくていいので単騎のほうが戦いやすくなるのかな！？
確かですが、日の本で最初に車懸の陣やったのって北条早雲でしたかね？かなり記憶があやふやですが、車懸にあったら、逃げろは爆笑でしたwww
日本初の車懸が早雲説は初めて聞きました！早雲は本物の超人ですねぇ〜(・∀・) 謙信は新潟の人なので近くの中国と貿易しいたのかなぁと想像していました。兵法なんかも謙信のところに沢山伝わっていそうなイメージですかね。
あ、りある私新潟県人www
なななんと！車懸を使って追い払う側じゃないですかw(^^)
騎馬鉄砲なんて一発撃ったら、馬がびっくりして騎手振り落として逃亡やな
ホントだw サイレンサー付けてたのかな(ﾟωﾟ)
自分も里見でやっています。伊達正宗の騎馬鉄砲やばいくらい強いです。鉄砲ｓの鈴木と忍者隊でサクサク進むのでイベントが二の次になってしまっております。
里見で始めれば伊達家の吸収が早くに可能ですね(´▽｀) 鉄砲生産国が遠いので購入資金が難点でしょうか？？ 天翔記のイベントって何故か格好よくないなーと思うんですよねぇ(・。・) イベント集の動画を作るか迷い中です。
3:38いやぁ・・・これは・・・車懸の陣の騎馬鉄砲隊は言葉が出ないくらい強いですね。まさか、鶴翼の陣の武田軍の猛将たちが手も足も出ず。一方の上杉軍はダメージ0で完全勝利。しかし、武田軍の陣形や方針によっては上杉軍の敗北になりますので、いかに陣形や方針が大切かがよく分かる検証でしたね。とはいえ、武田軍の勝利でもボロボロですね。車懸の陣の強さがこれまたよく分かる検証でした。車懸の陣はのちに「革新」や「大志」に出てきますが、まさか「SFC版天翔記」が先駆けとは驚きです。そしてやはり教育万歳です。謙信が騎馬鉄砲隊とは凄すぎです。私も今、1546年シナリオの蠣崎家でやっていますが、1566年の統一直前の当主の季広が家宝込みで政治131・戦闘152・智謀138(戦闘と智謀はカンスト)、全技能習得、全適性S、騎馬鉄砲、訓練度200、士気100、大砲、鉄甲船持ちまで育て上げました。誰も近づけませんね。
車懸を使いたいだけの動画にするつもりでしたが、いつの間にか全陣形で対抗みたいになってましたw 上杉軍が圧倒的ではありましたが、後半は武田軍応援企画に変貌したのもあって検討できていましたかね(´ω`)「革新」「大志」はまだ遊んだことがないのですが、まさかの陣形システムがあるんですね。天下創世はカナリやり込みまして、新生の合戦システムは天下創世に近いのかなと感じました。天翔記以降のシリーズに触れることで合戦システムの進化に出会えると思うとこれからのプレイが楽しみでなりません。蠣崎家プレイ素晴らしいですな(^_^)v ワタクシも北条幻庵のみを使ってステータスオールS ＆ 天下統一目指すをプレイを始めようと思っております。リセットOKで育てるつもりなのでステータスの方は達成できると思いますが、天下統一はどーかな？(;'∀')
車懸は常に時計回りで敵陣形の右手前面に対して重点が発生するのでそこから各個撃破して数の差を広げていく感じなんですかね～？車懸が苦戦した戦闘を見ると、車懸の先端部隊が交戦に入って引っ掛かると雁行や鶴翼の左手側の部隊が車懸の先端を包囲しつつ、右手の部隊が車懸の次の部隊を足止めする形になってしまい後方の残りの部隊の火力を一点に集中できず強みが失われたのかなーと思いました
おお！車懸にそんな弱点がΣ(ﾟДﾟ) 気が付きませんでした。車懸の攻略は謙信が前に出たときを狙って攻撃するくらいしか思いつきませんでした。どちらにしても車懸へ攻撃に入るタイミングが重要そうですよね。
天翔記のこの戦闘システムを研究する人が現れるとは思いませんでした。騎馬鉄砲はスクーターに乗ってるみたいですね。途中からこのゲームはロマサガの陣形調査してる様に見えてしまいました。どちらにしろこんな障害物もない様な場所で一方的にバカバカ撃たれてるのに向かって行って一気に減ってるのに突っ込んで戦闘するしかないシステムは何なんだと思いますね。
ロマサガの陣形とは懐かしい！超絶のめり込んだのは初代ですw ロマサガシリーズもBGMが良いんですよね～。以前にも同じことを言いましたが、やはり兵が少ない武将は後退させるが離脱させるコマンドが欲しかったかなーと思います。しかし、それができてしまうと形が崩れて陣形とは呼べなくなってしまうんですかね( ･´ｰ･｀)
クルクル回るのが見た目にも良いですね。信玄の鶴翼に謙信の車懸かりの陣、第四次川中島の戦いを思わせますがそれが一番戦えると言うのは、しっかりと再現出来ているゲームになっているのですね。
クルクル回って上杉謙信が前に出てしまってますねw ネット情報ですが、本物の車懸ですと謙信は中央にいるんだとか。リーダーが守られている陣形ならお強いでしょーね(・∀・)
PS版もBGM良いけどやっぱSFC版だよなぁ…
ワタクシはより遊んだハードのBGMを贔屓にしちゃいますね〜♪（＾ｕ＾）
投稿お疲れ様です😊攻撃側は突っ込んでいかず、じわじわと部隊長狙いですかね、欠点もありますが、鶴翼がオールマイティーですね。
車懸に対しては大将狙い一択となるでしょうね！鶴翼がオールマイティで、鉄砲Aが仲間に居るなら長蛇でマシンガンもオススメですわ。陣形システムは容量が低いスーファミ版における苦肉の策なはずなのに意外と面白いことが分かってきました(*´▽｀*)
企画の趣旨から外れるかもしれませんが、雨だとさすがに武田軍優勢になりますかね？でもこれ見ると車懸ならそれでもはねのけそうｗ
たしかにそ～ですね！雨の鉄砲隊は最悪ですから。 謙信が前に出た瞬間にタコ殴りの刑だったりしてw 雨バージョンの戦いもやってみればよかったです(*´Д｀)
車懸騎馬鉄砲隊の前に、長篠状態の武田軍…。 鉄砲隊が発砲しながら高速回転運動するわけだから、ガトリング砲の銃口に晒されてるようなもの。ご愁傷様です…。
車懸を堪能できて楽しかったですが、上杉側を強化し過ぎましたよね(;^_^A
車懸の目まぐるしく動く陣形のせいで、相手CPUが適切に攻撃目標を設定できずに無駄な動きが増えるとかありそうそれよりもゲームの狭い戦場では陣形の形自体はあまり意味は無いのかな
たしかに戦場が狭いw 車懸を存分に活かすならもう少しスペースが欲しかったですね。他の陣形にも言えますが左右への移動なんかにもう少し意味を持たせてあげたかったかな(・。・)
セレクトボタンで説明は知らなかった！φ(..)……何年やってたんだろ(笑)にしても、車がかりは強いですね……連射がヤバい……。連隊長が混乱すると機能不全っぽかったから、鶴翼のように囮を作りつつ、本体で殴るようにすると良いのかも……(啄木鳥の別働隊のように)まぁ、結論に関しては激しく同意です！😅今回も楽しませてもらいました。
しっかりとした実践経験は秋月篇くらいしかございませんが、CPUで鉄砲を抱え込んでいたのは本願寺くらいでしたね。敵の鉄砲に恐れる必要はなさそうですけど、鉄砲の大軍に出会ったら逃げましょうw
突っ込んではいけない事。どんなに問題ありのCPUでも、騎馬S・鉄砲Eの謙信公が鉄砲隊を率いる事自体が考えられない。（育成目的でプレイヤーが選択する事はあるでしょうが……）
陣形の強さを試すなら謙信隊は鉄砲じゃないほうが良かったですな(^o^; 鉄砲Sなら何でも強いわけでw 動画を作ったあとにそんなことを思っちゃいました。
騎鉄に車懸の陣形は最強ですね (；ﾟДﾟ)実際の車懸の陣形は未だに実態は不明で、陣備え＆実戦での動き方は諸説立てられてますね (゜_゜)
車懸の解説サイト読んでみました('◇')ゞ 「車懸かりは陣形かそれとも戦術か？」ってやつです。当時は記録を詳しく残す文化がなかったとはいえ、内容がはっきりしなくてモドカシイですねw
車懸の強さを見せる動画のはずがいつの間にか陣形解説の解説動画に(^_^;高い機動力で前線を交代しつつ鉄砲乱射ができるんだから馬に乗りながら長篠の鉄砲三段打ちをするようなもので…そりゃ強いわw
車懸のテーマからズレましたね(^o^; テーマからズレてしまう現象はよくありますけどwww車懸の2回攻撃はたしかに強いのですが全員を鉄砲にしたのはやりすぎでしたな(；´∀｀) 陣形の強さを際立てる動画にするなら足軽と騎馬にしておくべきでした。
車懸対車懸だと…どんな結果になるんだろ？リアルに考えても車懸は効率悪そう常に移動行動しながら戦闘も続けるとか足軽達の体力の減り方も半端ないと思うけど
車懸は謙信以外でも使える情報を頂いたことがありましたが、調べた結果どーやら謙信専用でした(^_^;) 車懸対決は実現しませんけど同じ陣形、同じ戦闘値の対戦結果とか気になりますね(・。・)
鉄砲６部隊は、どんな陣形でも強いと思う（笑）。ただ、騎馬６部隊の突撃には、弱そう😅
兵科Aの鉄砲6名ですからな(；´∀｀)ちょいとやりすぎました。 鉄砲は騎馬に弱いみたいなジャンケン方式が採用されていたら面白そうですが、どーなんだろ(・。・) 次回の動画も合戦系なので試してみようかな。
天翔記為什麼會有陣型戰鬥模式？？？？
我认为Super Famicom版本的Tenshoki被更改为这种类型的战斗，因为游戏机的存储容量较低。
車係は弱点ないのかな?スタミナ消耗や訓練の仕方デブは馬に乗れないとか
動画内で触れましたが弱点は大将が前にでちゃうあたりですかね。食料難だった戦国時代に平民のデブっていたんですかね〜？(^_^;)
![1 Orc vs 7 Computers [4K]](http://i.ytimg.com/vi/7BWNchvzG1Y/mqdefault.jpg)
これ鉄砲ゲーなんで鉄砲使うとこうなるんよなあ。
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謙信は信長の野望における華でございますな(*´ω｀) その強さを味わいたくて誰もが一度はプレイするはず☆彡
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鉄砲はたしかに強いけど兵科がショボイと使い物にならないのは良いゲーム性ですね。 子供の頃は戦闘ばかり教育していましたが今は兵科の成長が楽しすぎる♪
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暗殺は恐ろしいですな(´；ω；｀)しかしながら、そこを警戒して智謀を育ててるといつまでも合戦が進みません。まったく、天翔記は楽しすぎるwwe
重秀はデフォルトで騎鉄持ってるとしても、残りの武将に根気強く騎鉄覚えるまで試行錯誤されたのでしょうね。
車懸は陣形崩れによる弱体化が起きにくかった記憶があります。混乱すると、弱体化したかもしれないけど、ちょっと記憶が曖昧で間違っていたらすいません。
自分は謙信単体の騎馬で車懸にて敵に遮二無二斬りかかるのが好きでした(笑)
この車懸の動画を作る前に騎馬鉄砲の習得を研究する動画をやっておりました(*´ｪ`*) お陰さまで要領よく騎鉄隊を完成させることができましたよ♪
謙信単騎の車懸はシュールですねw 仲間の傷に注意しなくていいので単騎のほうが戦いやすくなるのかな！？
確かですが、日の本で最初に車懸の陣やったのって北条早雲でしたかね？かなり記憶があやふやですが、車懸にあったら、逃げろは爆笑でしたwww
日本初の車懸が早雲説は初めて聞きました！早雲は本物の超人ですねぇ〜(・∀・) 謙信は新潟の人なので近くの中国と貿易しいたのかなぁと想像していました。兵法なんかも謙信のところに沢山伝わっていそうなイメージですかね。
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なななんと！車懸を使って追い払う側じゃないですかw(^^)
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鉄砲ｓの鈴木と忍者隊でサクサク進むのでイベントが二の次になってしまっております。
里見で始めれば伊達家の吸収が早くに可能ですね(´▽｀) 鉄砲生産国が遠いので購入資金が難点でしょうか？？ 天翔記のイベントって何故か格好よくないなーと思うんですよねぇ(・。・) イベント集の動画を作るか迷い中です。
3:38いやぁ・・・これは・・・車懸の陣の騎馬鉄砲隊は言葉が出ないくらい強いですね。まさか、鶴翼の陣の武田軍の猛将たちが手も足も出ず。
一方の上杉軍はダメージ0で完全勝利。
しかし、武田軍の陣形や方針によっては上杉軍の敗北になりますので、いかに陣形や方針が大切かがよく分かる検証でしたね。
とはいえ、武田軍の勝利でもボロボロですね。車懸の陣の強さがこれまたよく分かる検証でした。
車懸の陣はのちに「革新」や「大志」に出てきますが、まさか「SFC版天翔記」が先駆けとは驚きです。
そしてやはり教育万歳です。謙信が騎馬鉄砲隊とは凄すぎです。
私も今、1546年シナリオの蠣崎家でやっていますが、1566年の統一直前の当主の季広が家宝込みで政治131・戦闘152・智謀138(戦闘と智謀はカンスト)、全技能習得、全適性S、騎馬鉄砲、訓練度200、士気100、大砲、鉄甲船持ちまで育て上げました。誰も近づけませんね。
車懸を使いたいだけの動画にするつもりでしたが、いつの間にか全陣形で対抗みたいになってましたw 上杉軍が圧倒的ではありましたが、後半は武田軍応援企画に変貌したのもあって検討できていましたかね(´ω`)
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車懸は常に時計回りで敵陣形の右手前面に対して重点が発生するのでそこから各個撃破して数の差を広げていく感じなんですかね～？
車懸が苦戦した戦闘を見ると、車懸の先端部隊が交戦に入って引っ掛かると雁行や鶴翼の左手側の部隊が車懸の先端を包囲しつつ、右手の部隊が車懸の次の部隊を足止めする形になってしまい
後方の残りの部隊の火力を一点に集中できず強みが失われたのかなーと思いました
おお！車懸にそんな弱点がΣ(ﾟДﾟ) 気が付きませんでした。車懸の攻略は謙信が前に出たときを狙って攻撃するくらいしか思いつきませんでした。どちらにしても車懸へ攻撃に入るタイミングが重要そうですよね。
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クルクル回るのが見た目にも良いですね。
信玄の鶴翼に謙信の車懸かりの陣、第四次川中島の戦いを思わせますが
それが一番戦えると言うのは、しっかりと再現出来ているゲームになっているのですね。
クルクル回って上杉謙信が前に出てしまってますねw ネット情報ですが、本物の車懸ですと謙信は中央にいるんだとか。リーダーが守られている陣形ならお強いでしょーね(・∀・)
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車懸騎馬鉄砲隊の前に、長篠状態の武田軍…。
鉄砲隊が発砲しながら高速回転運動するわけだから、ガトリング砲の銃口に晒されてるようなもの。ご愁傷様です…。
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たしかに戦場が狭いw 車懸を存分に活かすならもう少しスペースが欲しかったですね。他の陣形にも言えますが左右への移動なんかにもう少し意味を持たせてあげたかったかな(・。・)
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にしても、車がかりは強いですね……連射がヤバい……。連隊長が混乱すると機能不全っぽかったから、鶴翼のように囮を作りつつ、本体で殴るようにすると良いのかも……(啄木鳥の別働隊のように)
まぁ、結論に関しては激しく同意です！😅
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車懸の強さを見せる動画のはずがいつの間にか陣形解説の解説動画に(^_^;
高い機動力で前線を交代しつつ鉄砲乱射ができるんだから
馬に乗りながら長篠の鉄砲三段打ちをするようなもので…そりゃ強いわw
車懸のテーマからズレましたね(^o^; テーマからズレてしまう現象はよくありますけどwww
車懸の2回攻撃はたしかに強いのですが全員を鉄砲にしたのはやりすぎでしたな(；´∀｀) 陣形の強さを際立てる動画にするなら足軽と騎馬にしておくべきでした。
車懸対車懸だと…どんな結果になるんだろ？
リアルに考えても車懸は効率悪そう
常に移動行動しながら戦闘も続けるとか
足軽達の体力の減り方も半端ないと思うけど
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鉄砲６部隊は、どんな陣形でも強いと思う（笑）。ただ、騎馬６部隊の突撃には、弱そう😅
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