@@lllKaradjalll не совсем это конвергенция. Аксолотль в том виде, что держат в аквариума-это личинка. Своего рода промежуточный вариант развития, повторяющий предковые формы. То есть у предков Аксолотля были такие же жабры как у протоптерусов
@@ГлебМуминов-й8щ Конвергенция не обязательно ж ведь должна быть всю жизнь животного, насколько я понимаю. В добавок взрослый аксолотль внешне ничем не отличается от личинки, только приобретает окрас и размер. Жабры никуда не деваются
Спасибо за интересный рассказ о таких необычных рыбах. Очень восхищает их приспособляемость и долголетие. Молодцы. Только норы им рыть нужно ещё глубже, а то спасу от людей нет и под землёй находят.
Мне кажется, что угри тоже весьма интересные рыбы. Их цикл размножения очень любопытно устроен. Другие рыбы из моря поднимаются в реки на нерест, а эти в обратном направлении. И ещё не могу понять, как, если они рождаются в Саргассовом море, а это Атлантика, как тогда они попадают в Японию (угорь там очень популярен в кулинарии)? Расскажите, пожалуйста, про угрей. Кому они родственники? от кого произошли? Как умудряются расселяться по миру, если нерестятся только в одном месте на Земле?
Здравствуйте, Наталья! Нашли чем удивить! У нас так карасей ловили. Осушили торфяник и через год какой начали пахать. Почва очень влажная. Мужики говорят надо перепахать, скорее просохнет. Отворачивают пласт, а там в грязи караси. Взяли их обмыли и бросили в тазик с водой. И что выдумаете? Караси пролежав более года ожили, начали себе на горе плескаться! Их тут же пустили на сковородку в сметане. А вы говорите, как там, протопторы! Интересно, конечно и про протопторов, спасибо!
Брошка 🦉🦉🦉:))) девяносто с лишним мафусаиловских лет - это замечательно... хотя среди речных недвоякодышащих рыб тоже есть долгожители. Эхма, всё с лопатой ходят протоптерами питаться, вместо того, чтобы наладить собственную промышленность :((( 🐚🐌📌У меня есть вопрос к Наталье - каким образом "растёт" ракушка маллюска в течении его жизни, или он каждый раз меняет её 🤔 (ага:))) а новую приобретает в секондхэнде)))
"вместо того, чтобы наладить собственную промышленность" - в России были лихие 90е около 10 лет. Много собственной промышленности наладили или хотя бы сохранили?? А в Африке последние лет 300 лихие... С тех пор как европейцы туда залезли...
Спасибо интересно. Слышал про них раньше Но хотелось бы узнать побольше физиологию и биохимию. Я думаю куда важнее Что их изучение может помочь не только Создать новые препараты Но и в связке с генными модификациями Продлить жизнь И снизить метаболизм. Кстати может Поэтому им и мочевина не страшна потому что у них снижен метаболизм
Интересно,а эксперименты по выращиванию протоптеров вне аквариумов,в нашей ,средней полосе проводидись? Как эти существа реагируют на похолодание? Могут ли они пережить нашу зиму на дне водоема?😅
О, новый прототип русалки! Только почему у протоптера жгутики вместо плавников? У акул тоже достаточно мочевины, чтобы её не ел человек, разве нет? Или там другая доза?
Жаль что среди двоякодышащих рыб Вы, Наталья, не упомянули лабиринтовых рыб. Лабиринтовый орган конечно не легкие, но работает по тому же принципу. И настолько эффективен, что те же бетта могут до 90% кислорода получать из воздуха. Да и некоторых сомов можно считать двоякодышащими с их кишечным дыханием))
Лабиринтовые не двоякодышащие. Они отличаются разными особенностями строения. Способность усваивать кислород из воздуха - просто конвергентная особенность.
расскажите, пожалуйста, о самой ранней стадии эволюции наземных животных. конкретнее - о том, когда разделились диапсиды и синапсиды. или разделение ветвей произошло еще раньше, на уровне анапсид? а новые дырки в голове появились достаточно поздно у уже не очень похожих животных?
Разделение синапсид и диапсид - не самый ранний этап эволюции наземных животных. Самый ранний - появление собственно тетрапод - всех четвероногих наземных животных. К этому приложили плавники как раз дальние родственники обсуждаемых рыбов. Произошло это на рубеже девонского и каменноугольного периодов около 360 миллионов лет назад. Следующий большой этап - появление амниот. Это произошло еще в каменноугольном периоде, но позже, 310-315 миллионов лет назад. Амниоты быстро разделились на синапсид и завропсид. Анапсид в современной классификации как самостоятельной группы не выделяют. Как и диапсид. Завропсиды включают в себя всех диапсид (эурептилии) и тех, кого раньше классифицировали как анапсид (парарептилии).
Да промывают мясо пойманных (выкопанных) протоптеров в проточной воде прежде чем их жарить - вот и весь рецепт избавления от мочевины. Мы так мясо скатов и акул, и некоторых видов кальмаров, в рейсах готовили. Нарезали пластами и на промывку в проточную воду на часок. Или промораживали в морозильнике. А лучше проморозить, а потом промыть - любую акулу так можно сожрать и никакой мочевины не будет.
А вот и нет. Земноводные произошли от кистепёрых рыб. Я вот другое подумал: может быть кистепёрые были не единственные, кто вышел на сушу. Может быть раньше были "артельнативные земноводные", которые потом вымерли, проиграв конкуренцию кистепёрым земноводным. А выжили те, кто вторично вернулись в воду - современные двоякодышащие. Ведь эволюционный отбор не мог поддерживать развитие такого неудобства как необходимость регулярно всплывать на поверхность и глотать воздух. Скорее это унаследовано от сухопутных предков, от которого они так и не могут избавиться (как и киты и морские черепахи).
@@СмыслЖизни-с3м На данный момент по данным генетики двоякодышащие рыбы считаются более близкими родственниками тетрапод, чем та группа кистеперых рыб, от которых остались латимерии. Регулярно всплывают на поверхность за воздухом большое количество современных лучеперых рыб, не связаных близким родством. От упоминавшихся арапаим до вьюновых, лабиринтовых, мешкожаберных сомов и т. д. Всего десятки видов. Это приспособление к обитанию в водах с очень низким содержанием кислорода. Что и было в тех местностях, где первые тетраподы, будущие земноводные, начали выползать на сушу. Это именно первичное явление, а не вторичное. Все вторичноводные являются амниотами, и у них не развиваются жабры от слова вообще. Ни внутренние, ни наружные. Ну и никакие "альтернативные земноводные" не найдены.
@@ДарвиновскиймузейДети спасибо за источники, я не спец по рыбе, просто бытовая логика. Если рыбе нужен атмосферный кислород, очень странно жить на глубине 60 метров. Плюс, это довольно таки серьезное давление, которое не может не повлиять на всасывание кислорода. А если рыба будет постоянно гонять туда-сюда, то как она не заболеет кессонной болезнью? Ладно обычные, которые дышат растворенным в воде кислородом, но двоякодышащие же захватывают и азот тоже. Не хочется выглядеть как профан, который пытается опровергнуть наблюдения реальных ученых, просто это правда странно.
Чем двоякодышащие отличаются от лабиринтовых? А что , говорят генетики? Похоже эти рыбы вышли на сушу , но не закрепившись вернулись в воду (конечности похожи на сухопутных и потеря жаберного дыхания в течении жизни)
Отличаются сильно. Есть одно важное сходство - способны дышать атмосферным воздухом, но это и у других рыб встречается. Пожалуй, самое удивительное у протоптеров - спячка.
У лабиринтовых орган воздушного дыхания - видоизмененные жабры. У двоякодышащих есть полноценные легкие, не связанные с жабрами, с отдельным кровообращением. Ну и лабиринтовые относятся к лучеперым рыбам со всеми их анатомическими особенностями, в отличие от двоякодышащих, которых строение черепа, позвоночника и очень своеобразное строение зубов от них отличает. Конкретно предки этих рыб не выходили на сушу, но вышли их относительно близкие родственники, дав начало всем тетраподам - четвероногим.
Думаю, что такие существа правильнее было бы отнести к земноводным, к тритонам. Существуют ящерицы без ног, похожие на змей. Почему бы не существовать тритону без ног?
Чтобы лишиться ног, как безногие ящерицы и змеи, нужно сначала эти ноги отрастить. А у этих рыб ног в привычном понимании никогда и не было. Так что они в принципе не могут быть земноводными. А полностью безногие земноводные и сейчас есть.
Когда выходит новое видео у меня ощущение, как в детстве, когда приходил очередной выпуск "Юного натуралиста" ) Спасибо.
Спасибо большое за очередное познавательное видео. Удивительные рыбы. Не знала, что они ещё и долгожители. С Вами всегда очень интересно.👍
Наружные жабры протоптера делают его похожим на аксолотля. Вот уж эволюция заморочилась с этой рыбёхой!
обыкновенная конвергенция
Такие жабры "как у аксолотля" есть и у полиптерусов, хотя к аксолотлю они имеют малр отношения.
@@lllKaradjalll не совсем это конвергенция. Аксолотль в том виде, что держат в аквариума-это личинка. Своего рода промежуточный вариант развития, повторяющий предковые формы. То есть у предков Аксолотля были такие же жабры как у протоптерусов
@@ГлебМуминов-й8щ Конвергенция не обязательно ж ведь должна быть всю жизнь животного, насколько я понимаю. В добавок взрослый аксолотль внешне ничем не отличается от личинки, только приобретает окрас и размер. Жабры никуда не деваются
@@lllKaradjalll так аксолотль это неотеническая форма амбистомы. В случае прохождения метаморфозы амбистомы вполне сеье "обычный" тритончик
Когда кажется, что уже ничего не удивит, команда Дарвиновского музея показывает, что для удивления поводы ещё не закончились.
Биология 7 кл ...
Спасибо за очередное, как всегда интересное и познавательное видео.
" От этих гладкокожих обезьян даже под землёй не скроешься."
❤Спасибо, уважаемой Наталье Носовой! 💐🌸🌹🌺🌷🌼🌻
Парк девонского периода. Чудо!
Спасибо за интересный рассказ о таких необычных рыбах. Очень восхищает их приспособляемость и долголетие. Молодцы. Только норы им рыть нужно ещё глубже, а то спасу от людей нет и под землёй находят.
Спасибо. Сразу поднялось настроение. Очень интересно. Большое спасибо.
Мне кажется, что угри тоже весьма интересные рыбы. Их цикл размножения очень любопытно устроен. Другие рыбы из моря поднимаются в реки на нерест, а эти в обратном направлении. И ещё не могу понять, как, если они рождаются в Саргассовом море, а это Атлантика, как тогда они попадают в Японию (угорь там очень популярен в кулинарии)?
Расскажите, пожалуйста, про угрей. Кому они родственники? от кого произошли? Как умудряются расселяться по миру, если нерестятся только в одном месте на Земле?
Наталья: вот такая у нас сегодня необычная история.
Я: а на этом канале есть обычные истории?😮
спасибо вам за вашу работу
Благодарю. Очень всегда жду ваш рассказ. Очень удивительно. Ещё раз Благодарю и очень жду. Елена. Том.
Век живи - век учись! Теперь уже не удивлюсь, если услышу рассказ о том как карась свил гнездо в кроне ливанского кедра. 😂
На 1 апреля разве что:)
Мутант наверно)
школьный курс биологии - 7 класс)))
Удивительное рядом и оно в доступности-достаточно посмотреть видео Дарвиновского музея и послушать замечательный рассказ.
Умение так себя консервировать дало этим рыбам большие преимущества. Примерно так и происходил "выход на сушу".
Уже давно обожаю этих рыб)
спасибо, очень интересно , помогаете со сдачей ЕГЭ
Очень интересно рассказали, спасибо
Большое спасибо!
Расскажите, пожалуйста, про пиявок.
Спасибо, Наталья!
Сом, или угорь, ещё какой-то есть в Амазонке. Тоже периодически всплывает воздуха заглотнуть 😊
Наталья, а расскажите, пожалуйста, также про дыхание лабиринтовых рыб.
Спасибо большое, я видел очень много видео про этих рыб. Но не знал их название, очень хорошее видео
Потрясающе! Спасибо большое!
как всегда познавательно! люблю ваши ролики, спасибо!
очень интересное видео, спасибо
Здравствуйте!
Спасибо большое, Наталья!
Очень интересная тема👍🏼🌿☀️
Спасибо. Очень интересно.
Здравствуйте, Наталья! Нашли чем удивить! У нас так карасей ловили. Осушили торфяник и через год какой начали пахать. Почва очень влажная. Мужики говорят надо перепахать, скорее просохнет. Отворачивают пласт, а там в грязи караси. Взяли их обмыли и бросили в тазик с водой. И что выдумаете? Караси пролежав более года ожили, начали себе на горе плескаться! Их тут же пустили на сковородку в сметане. А вы говорите, как там, протопторы! Интересно, конечно и про протопторов, спасибо!
Приятно слушать. Каждая тварь для неё уникальна, удивительна, виликалепна.
Брошка 🦉🦉🦉:))) девяносто с лишним мафусаиловских лет - это замечательно... хотя среди речных недвоякодышащих рыб тоже есть долгожители.
Эхма, всё с лопатой ходят протоптерами питаться, вместо того, чтобы наладить собственную промышленность :(((
🐚🐌📌У меня есть вопрос к Наталье - каким образом "растёт" ракушка маллюска в течении его жизни, или он каждый раз меняет её 🤔 (ага:))) а новую приобретает в секондхэнде)))
Спасибо за добрые слова! Про раковины уже есть видео: th-cam.com/video/5PpsdRd6FJY/w-d-xo.html
@@ДарвиновскиймузейДети 😍🤗...спасибо, пошла смотреть
"вместо того, чтобы наладить собственную промышленность" - в России были лихие 90е около 10 лет. Много собственной промышленности наладили или хотя бы сохранили?? А в Африке последние лет 300 лихие... С тех пор как европейцы туда залезли...
Как можно съест такую уникальную рыбу
Спасибо большое, очень интересная лекция!
В Лаосе видел такую рыбу скакала по дороге из леса в лес
Огромное спасибо
Как насчет того, чтобы рассказать про самую громкую птицу в мире? От песен которой человек может оглохнуть?=)
Вы имеете в виду звонаря? У нас есть небольшое видео: th-cam.com/video/xuhYfrGfFps/w-d-xo.html
@@ДарвиновскиймузейДети Агась =)
Здравствуйте....
Спасибо интересно. Слышал про них раньше Но хотелось бы узнать побольше физиологию и биохимию. Я думаю куда важнее Что их изучение может помочь не только Создать новые препараты Но и в связке с генными модификациями Продлить жизнь И снизить метаболизм. Кстати может Поэтому им и мочевина не страшна потому что у них снижен метаболизм
Excellent! 🤪👍🤗✨🌹
Подскажите тогда по поводу двоякадышещего сомика тоже из амазонии, спасибо!
В аквариуме у них наверное одна точка и мучение, если они взрослыми дышат в основном лёгкими.
А вы расскажите о птице Гоацин (если я название написал) у которой птенцы имеют когти на крыльях как у динозавров по типу микрораптора и так далее.
Интересно,а эксперименты по выращиванию протоптеров вне аквариумов,в нашей ,средней полосе проводидись? Как эти существа реагируют на похолодание? Могут ли они пережить нашу зиму на дне водоема?😅
Можно ж разводить их как рис получается 😂
Спасибо за рассказ про протоптеров. Но ведь африканский клариевый сом тоже двоякодышаший.
Он может дышать атмосферным воздухом, но не относится к двоякодышащим рыбам. Он из отряда сомообразные.
Мочевина=Карбамид относительно безопасная форма транспорта азотистых веществ) в жвачке ещё содержится( с ксилитом и карбамидом!😂)
О, новый прототип русалки! Только почему у протоптера жгутики вместо плавников?
У акул тоже достаточно мочевины, чтобы её не ел человек, разве нет? Или там другая доза?
❤
Жаль что среди двоякодышащих рыб Вы, Наталья, не упомянули лабиринтовых рыб. Лабиринтовый орган конечно не легкие, но работает по тому же принципу. И настолько эффективен, что те же бетта могут до 90% кислорода получать из воздуха. Да и некоторых сомов можно считать двоякодышащими с их кишечным дыханием))
Лабиринтовые не двоякодышащие. Они отличаются разными особенностями строения. Способность усваивать кислород из воздуха - просто конвергентная особенность.
расскажите, пожалуйста, о самой ранней стадии эволюции наземных животных. конкретнее - о том, когда разделились диапсиды и синапсиды. или разделение ветвей произошло еще раньше, на уровне анапсид? а новые дырки в голове появились достаточно поздно у уже не очень похожих животных?
Этот вопрос к Скучасу или Упоротому палеонтологу
Разделение синапсид и диапсид - не самый ранний этап эволюции наземных животных. Самый ранний - появление собственно тетрапод - всех четвероногих наземных животных. К этому приложили плавники как раз дальние родственники обсуждаемых рыбов. Произошло это на рубеже девонского и каменноугольного периодов около 360 миллионов лет назад.
Следующий большой этап - появление амниот. Это произошло еще в каменноугольном периоде, но позже, 310-315 миллионов лет назад. Амниоты быстро разделились на синапсид и завропсид.
Анапсид в современной классификации как самостоятельной группы не выделяют. Как и диапсид. Завропсиды включают в себя всех диапсид (эурептилии) и тех, кого раньше классифицировали как анапсид (парарептилии).
Да промывают мясо пойманных (выкопанных) протоптеров в проточной воде прежде чем их жарить - вот и весь рецепт избавления от мочевины. Мы так мясо скатов и акул, и некоторых видов кальмаров, в рейсах готовили. Нарезали пластами и на промывку в проточную воду на часок. Или промораживали в морозильнике. А лучше проморозить, а потом промыть - любую акулу так можно сожрать и никакой мочевины не будет.
у меня вопрос, почему когда я на холоде то у меня красные щеки?! Я же не в бане а на морозе!! пж ответе
А как же змееголов?
Эти рыбы - переходный вариант между рыбами и земноводными :)
А вот и нет. Земноводные произошли от кистепёрых рыб.
Я вот другое подумал: может быть кистепёрые были не единственные, кто вышел на сушу. Может быть раньше были "артельнативные земноводные", которые потом вымерли, проиграв конкуренцию кистепёрым земноводным. А выжили те, кто вторично вернулись в воду - современные двоякодышащие. Ведь эволюционный отбор не мог поддерживать развитие такого неудобства как необходимость регулярно всплывать на поверхность и глотать воздух. Скорее это унаследовано от сухопутных предков, от которого они так и не могут избавиться (как и киты и морские черепахи).
@@СмыслЖизни-с3м На данный момент по данным генетики двоякодышащие рыбы считаются более близкими родственниками тетрапод, чем та группа кистеперых рыб, от которых остались латимерии.
Регулярно всплывают на поверхность за воздухом большое количество современных лучеперых рыб, не связаных близким родством. От упоминавшихся арапаим до вьюновых, лабиринтовых, мешкожаберных сомов и т. д. Всего десятки видов. Это приспособление к обитанию в водах с очень низким содержанием кислорода. Что и было в тех местностях, где первые тетраподы, будущие земноводные, начали выползать на сушу. Это именно первичное явление, а не вторичное. Все вторичноводные являются амниотами, и у них не развиваются жабры от слова вообще. Ни внутренние, ни наружные.
Ну и никакие "альтернативные земноводные" не найдены.
Очень непонятно - как в процессе эволюции появилась возможность протоптеров переживать длительное время засухи?
❤
Подождите, двоякодышащая рыба живет на глубине до 60 метров? Тут нет ошибки?
Мраморный протоптер живет на глубине до 60 метров
fishbase.mnhn.fr/summary/Protopterus-aethiopicus.html
@@ДарвиновскиймузейДети спасибо за источники, я не спец по рыбе, просто бытовая логика. Если рыбе нужен атмосферный кислород, очень странно жить на глубине 60 метров. Плюс, это довольно таки серьезное давление, которое не может не повлиять на всасывание кислорода. А если рыба будет постоянно гонять туда-сюда, то как она не заболеет кессонной болезнью? Ладно обычные, которые дышат растворенным в воде кислородом, но двоякодышащие же захватывают и азот тоже.
Не хочется выглядеть как профан, который пытается опровергнуть наблюдения реальных ученых, просто это правда странно.
Чем двоякодышащие отличаются от лабиринтовых? А что , говорят генетики? Похоже эти рыбы вышли на сушу , но не закрепившись вернулись в воду (конечности похожи на сухопутных и потеря жаберного дыхания в течении жизни)
Отличаются сильно. Есть одно важное сходство - способны дышать атмосферным воздухом, но это и у других рыб встречается. Пожалуй, самое удивительное у протоптеров - спячка.
У лабиринтовых орган воздушного дыхания - видоизмененные жабры. У двоякодышащих есть полноценные легкие, не связанные с жабрами, с отдельным кровообращением. Ну и лабиринтовые относятся к лучеперым рыбам со всеми их анатомическими особенностями, в отличие от двоякодышащих, которых строение черепа, позвоночника и очень своеобразное строение зубов от них отличает.
Конкретно предки этих рыб не выходили на сушу, но вышли их относительно близкие родственники, дав начало всем тетраподам - четвероногим.
ихтиандр то же был двоякодышащим
Змееголов - российская арапайма
Маленький протоптор на аксолотля похож. Нет ли между ними родства?
Личинки земноводных как раз представляют из себя своеобразных "рыб". У головастиков наших лягушек тоже на определенной стадии есть наружные жабры.
Плохо что таких рыб нет на Волге в последнее время уровень сильно колеблется
А на что клюет протоптор я так и не услышал…. Буду в Африке, там спрошу!
Его чаще добывают из-под земли, во время спячки.
Нашёл такую рыбу - сразу залепи землёй! А то выползет человек и начнётся
А у вас есть канал для взрослых? Мне интересно что там... Я на этот то залипаю.
www.youtube.com/@darwinmuseumofficial
Думаю, что такие существа правильнее было бы отнести к земноводным, к тритонам.
Существуют ящерицы без ног, похожие на змей.
Почему бы не существовать тритону без ног?
Потому что все современные земноводные произошли от кистепёрых рыб, а не от двоякодышащих.
Чтобы лишиться ног, как безногие ящерицы и змеи, нужно сначала эти ноги отрастить. А у этих рыб ног в привычном понимании никогда и не было. Так что они в принципе не могут быть земноводными. А полностью безногие земноводные и сейчас есть.
Показалось сначала, что Наталья в гимнастерке и с орденскими планками😢 Потом присмотрелась
Чем дальше тем меньше чериш в отсутствие соревновательной биоинженерии. 💯 %. .🐲
Спасибо, очень интересно!