Рамка нормально и без ферритового транформатора работает. На 80 слабоэффективна, выставлять нужно за окно кольцо вертикально. У меня, за невозможностью установить нормальную, установлена такая из металлопласта 16 мм и конденсатор вакуумник. С конца января по середину апреля около 1500 связей, 78 стран. Удачи Вам! 73!
Это конечно жуткий эрзац. Но однако ж бывает что ничего лучше сделать невозможно, а охота как известно пуще неволи. В свое время мне удавались на аналогичную антенну связи на - внимание! - на 160м! Причем на расстояние чуть ли не 800 км. Антенна представляла из себя несколько витков вокруг аналогичного окна, но на 3 этаже "сталинки". Не помню уже чем и как согласовывал, но это не суть. Дали мне 4 или 5 баллов на расстоянии порядка 800 км. Сам офигел. Была тогда у меня 4 категория, в антенну я естественно вкачал 100Вт, не менее )
Есть мысль сделать антенну с узкой направленностью для поиска пром. помех на КВ диапазоне антенну планируется использовать с премником Малахит. Может кто что посоветует подскажет?
Попробовал посчитать эту рамку и получилось: Fрез.=16.6 МГц, С=14 пФ., КПД=56%, Полоса=20кГц. У меня получилось связать только на 10 метрах при диаметре петли 90 см. с Италией, ну конечно в «прохождение».. 😊
@@user-gs7nb8zs3q поэтому и не нашли никого, я обычно перед поездной куда либо ищу информацию в интернете кто где может быть, и "болтушку" на 145 с собой вожу.
Идея реализации рамочной антенны интересная. Однако на передачу такая антенна очень не эффективна. Потери в феррите и стенах дома, излучает она не в сторону окна, а в стороны от окна. Провод, вывешенный в окно, был бы эффективнее.
@@HAMRadioYaroslavl кто то же пробовал знает! я начал на си би делать рамку в окне пока не знаю получиться ли с кем сработать. стекло пакет да и каркас металлический. Периметр 3.5 метра.
Антенна такого типа имеет диаграмму в виде восьмерки с максимумами перпендикулярными плоскости рамки. То есть куда окно смотрит туда примерно и излучает.
@@operative-division не путайте член с пальцем!Так как вы описываете,работает одновитковая рамочная антенна,периметр которой равен или больше длины волны,та же дельта,к примеру,или квадрат!А такая рамка,как в видео, именно в стены и излучает!Вся информация в сети есть,просвещайтесь!
@@user-pe1id5hv4p ага, просвещайтесь. Особенно в части влияния окружающих предметов на характеристики антенн и на параметры их излучения. В частности усвойте, что если у магнитных антенн минимум перпендикулярно плоскости рамки, то это вовсе не означает, что эта антенна совсем не излучает в направлениях, БЛИЗКИХ к перпендикуляру. Во вторых усвойте, что "в стены" электромагнитная волна практически не излучается, точнее не распространяется. Вот и выходит что максимум излучения магнитной антенны расположенной в плоскости окна направлен примерно туда же куда окно и смотрит. Максимум с точки зрения реального распространения волн в эфире, а не с точки зрения умозрительных теоретических построений на основе почерпнутых из интернета сведений. В инторнетах магнитную антенну рассматривают как и положено - на открытом пространстве на удалении от предметов. А антенна в плоскости окна это несколько не тот случай. Мне в свое время удалась связь в диапазоне 1.8 Мгц (160 м!) с корреспондентом на расстоянии около 800 (восемьсот) км на "антенну", представлявшую собой несколько витков провода, намотанного на опорах в углах оконного проема "сталинки" на 3 (третьем) этаже. Эта "антенна" была настроена в резонанс с помощью КПЕ и на такой контур был подан сигнал с трансивера, мощность чуть менее 100 Вт. Корреспондент дал 55 или 56, окно "смотрело" прямо на него. Кто знает что такое 1.8 мгц, тот поймет.
@@operative-division интересные у вас радиоволны!🤣🤣🤣В стены не распространяются...Я думал,как-то они поглощаются стенами.А у вас онт из идеального диэлектрика!😄Так положите свой волновой канал или дипоь на землю,настройте резонанс и работайте в эфире.Это дураки,когда строят антенны,зачем-то воздвигают их на мачты и максимально удаляют от всяких окружающих предметов!Влияние окружающих предметов на рамку меньше но оно имеет место быть.Диаграмма такой недоантенны искажена до безобразия,согласен.Но она не начинает работать наоборот,просто срёт во все стороны с кпд ниже самого никакого паровоза,всего лишь!
@@user-pe1id5hv4p не надо забывать также, что лепестки излучения магнитной антенны имеют форму тороида, то есть примерно такая же диаграмма у нее не только в горизонтальной, но и в вертикальной плоскости. То есть если мы рассмотрим нормаль к плоскости окна, то выяснится, что интенсивность излучения магнитной антенны нарастает по мере увеличения угла к горизонту, причем быстро нарастает. Но фишка в том, что с точки зрения связи нормаль к плоскости окна нас интересует меньше всего. Нас как раз интересуют разные углы по направлению к горизонту. И вот магнитная антенна в плоскости окна как раз выдает широкое разнообразие таких углов излучения. Конечно это полюбому эрзац, но списывать ее со счетов как абсолютно невозможный вариант я бы не стал. Во всяком случае это возможно лучший вариант, чем различные виды коротких веревок и палок. Мне впрочем удавались связи на палку длиной 5-6 метров высунутую в форточку на том же 3 этаже в сторону запада. В диапазоне 21 мгц я вполне уверенно проводил QSO с дальнего востока с многими странами европы.
Все неправильно.....в пучность напряжения ВЧ нужно ставить только КПЕ перестраиваемый.....а согласование кабеля 50 Ом с антенной лучше с помощью кольца 1/5 диаметра основной антенны т.е. с индуктивной связью..в нижней части антенны и внутри ее плоскости..и феррит тут не нужен....еще разрыв антенны с КПЕ должен быть в верхней части, а не в нижней части т.к. там пучность напряжения и и на это место самое большое влияние окружающих предметов на антенну снижающее ее добротность и эффективность! Если нет алюминиевого кольца хула-хуп то можно попробовать применить пластмассовое такое кольцо обернув его алюминиевой фольгой что для запекания продуктов....ее полно в магазинах где все для кухни в продаже есть. Фольгу надо уложить так чтобы не было ее разрывов...можно в несколько слоев для надежности.
Это пример того , как не надо заниматься радио от слова СОВСЕМ . Даже начинающему . Ведь результат практически нулевой , что согласитесь не вдохновляет на дальнейшие серьёзное занятие радио эфиром . Катастрофическое незнание элементарных основ (даже школьного уровня физики , природы электромагнитных волн) приводит к какому-то шаманству и язычеству на канале . Ребятки , Вы уже все в возрасте , мне даже не смешно поверьте , но учиться надо , прежде чем возьмёшься за кусок провода . Для дебилов покажу на пальцах , пример , как воздействует на эфир (среду) Ваш скукоженный , сильно укороченный кусочек провода . Он будет подобен удару , указательным пальцем по боксёрскому мешку ! Если ударить кулаком ,то это уже чувствительно для мешка (антенна пол волны) , но не шибко . Но если Вы будете использовать при ударе ногу или плечо , то мешок может улететь на приличное расстояние (антенна от одной длинны волны и выше) . И вот это закон природы радиоволн . Антенна это раздражитель среды и усилитель воздействия на неё , при передаче . Аналогично при приёме , она своей площадью раскрыва (как сеть в море) собирает полезные сигналы . А Вы ? Что Вы можете принять на свой гвоздь (пусть даже он будет длинной 5 метров) в своей квартире или доме ? Кроме придомового КИТАЙСКОГО СМОГА и пару тройку мощевиков (работающих с киловатами мощности) , если они конечно же есть неподалёку - НИЧЕГО . Нет , лучше идите-ка Вы на рыбалку , или валежник собирать . Дык суко , и там мозги надоть иметь , чтобы рыбы наловить и с дровами домой прийти !
А мне салфетка на окне понравилась. Из тонких палочек. У нас такая при Союзе была :)
Рамка нормально и без ферритового транформатора работает. На 80 слабоэффективна, выставлять нужно за окно кольцо вертикально. У меня, за невозможностью установить нормальную, установлена такая из металлопласта 16 мм и конденсатор вакуумник. С конца января по середину апреля около 1500 связей, 78 стран. Удачи Вам! 73!
Какой периметр и толщина рамки, какие диапазоны предпочтительны с ней..?
Как начинающему или с ограниченным пространством-пойдет! Спасибо за идею
ЕН емкостная антенна работает лучше но сложнее в сборке и настройке но зффект потрясающий!!!
Это конечно жуткий эрзац. Но однако ж бывает что ничего лучше сделать невозможно, а охота как известно пуще неволи. В свое время мне удавались на аналогичную антенну связи на - внимание! - на 160м! Причем на расстояние чуть ли не 800 км. Антенна представляла из себя несколько витков вокруг аналогичного окна, но на 3 этаже "сталинки". Не помню уже чем и как согласовывал, но это не суть. Дали мне 4 или 5 баллов на расстоянии порядка 800 км. Сам офигел. Была тогда у меня 4 категория, в антенну я естественно вкачал 100Вт, не менее )
Уважение Сергею ! Молодец ! приятно посмотреть
Есть мысль сделать антенну с узкой направленностью для поиска пром. помех на КВ диапазоне антенну планируется использовать с премником Малахит. Может кто что посоветует подскажет?
Использовать только как приемную антенну😅😅😅
И куда она направлена, в плоскость стены?
Попробовал посчитать эту рамку и получилось: Fрез.=16.6 МГц, С=14 пФ., КПД=56%, Полоса=20кГц. У меня получилось связать только на 10 метрах при диаметре петли 90 см. с Италией, ну конечно в «прохождение».. 😊
*Кто нибудь может сказать каким образом вогнать КСВ в норму при гамма согласовании? У меня меньше семи не опускается.*
Целых 8 месяцев находился в Ярославле. Не мог познакомиться не с одним радиолюбителям .на 3.5 слышал. Но куском провода дозваться не мог.RV6WA.
Как говорится плохо искали ))
@@dmitryrc3m672 А что надо было на себя табличку повесить?
@@user-gs7nb8zs3q на 145 надо было поискать, ну или в интернете посмотреть где клубы находятся
@@dmitryrc3m672 Дима на 145 не было аппарата а с интернетом дружить не было времени. Работа дом.
@@user-gs7nb8zs3q поэтому и не нашли никого, я обычно перед поездной куда либо ищу информацию в интернете кто где может быть, и "болтушку" на 145 с собой вожу.
Коллега, как называется этот чудный аппарат ? И какая мощность идет на антенну ? R0AIW
Про мощность не скажу, надо у Сергея узнавать, аппарат на основе схемы Росы собран.
Идея реализации рамочной антенны интересная. Однако на передачу такая антенна очень не эффективна. Потери в феррите и стенах дома, излучает она не в сторону окна, а в стороны от окна. Провод, вывешенный в окно, был бы эффективнее.
А на пластиковых окнах в многоэтажкк Москвы работать будет?
хороший вопрос, работать наверняка будет, вопрос как, если попробуете расскажите потом.
Не будет, пластиковые окна имеют металлический каркас. Но телевизоры и утюги разговаривать у соседей начнут.
@@HAMRadioYaroslavl для такой антенны подойдёт к.п.е от вега 341.1?
@@user-cq5tf3vw9g думаю маловато будет
вопрос ! а если не деревянная рама окна а метало каркасная??? сильное влияние будет если рамку отнести см 25?
Пока не попробуете наверняка не узнаете. Тут сложно в теории рассуждать
@@HAMRadioYaroslavl кто то же пробовал знает! я начал на си би делать рамку в окне пока не знаю получиться ли с кем сработать. стекло пакет да и каркас металлический. Периметр 3.5 метра.
Даже медную трубочку зажилили. А зря, повторили бы Грачевский вариант, было бы еще лучше.
Интересно а если эту рамку вынести на кронштейны за окно хотя бы на 1 метр от дома эффект будет?
если у вас дом не деревянный то эффект конечно будет и тем больший чем дальше вынести
@@dmitryrc3m672 У меня армированный бетон, тут глухо как в банке, если вынесли по идее эта же арматура должна защищать от помех в доме!
И ни слова о ксв.😊
Получается трансформатор это катушка связи.Периметр окна 5,2 метра?
Так рамку то надо боком ставить, а не в стены излучать. Да и сделана она странно
Антенна такого типа имеет диаграмму в виде восьмерки с максимумами перпендикулярными плоскости рамки. То есть куда окно смотрит туда примерно и излучает.
@@operative-division не путайте член с пальцем!Так как вы описываете,работает одновитковая рамочная антенна,периметр которой равен или больше длины волны,та же дельта,к примеру,или квадрат!А такая рамка,как в видео, именно в стены и излучает!Вся информация в сети есть,просвещайтесь!
@@user-pe1id5hv4p ага, просвещайтесь. Особенно в части влияния окружающих предметов на характеристики антенн и на параметры их излучения. В частности усвойте, что если у магнитных антенн минимум перпендикулярно плоскости рамки, то это вовсе не означает, что эта антенна совсем не излучает в направлениях, БЛИЗКИХ к перпендикуляру. Во вторых усвойте, что "в стены" электромагнитная волна практически не излучается, точнее не распространяется. Вот и выходит что максимум излучения магнитной антенны расположенной в плоскости окна направлен примерно туда же куда окно и смотрит. Максимум с точки зрения реального распространения волн в эфире, а не с точки зрения умозрительных теоретических построений на основе почерпнутых из интернета сведений. В инторнетах магнитную антенну рассматривают как и положено - на открытом пространстве на удалении от предметов. А антенна в плоскости окна это несколько не тот случай. Мне в свое время удалась связь в диапазоне 1.8 Мгц (160 м!) с корреспондентом на расстоянии около 800 (восемьсот) км на "антенну", представлявшую собой несколько витков провода, намотанного на опорах в углах оконного проема "сталинки" на 3 (третьем) этаже. Эта "антенна" была настроена в резонанс с помощью КПЕ и на такой контур был подан сигнал с трансивера, мощность чуть менее 100 Вт. Корреспондент дал 55 или 56, окно "смотрело" прямо на него. Кто знает что такое 1.8 мгц, тот поймет.
@@operative-division интересные у вас радиоволны!🤣🤣🤣В стены не распространяются...Я думал,как-то они поглощаются стенами.А у вас онт из идеального диэлектрика!😄Так положите свой волновой канал или дипоь на землю,настройте резонанс и работайте в эфире.Это дураки,когда строят антенны,зачем-то воздвигают их на мачты и максимально удаляют от всяких окружающих предметов!Влияние окружающих предметов на рамку меньше но оно имеет место быть.Диаграмма такой недоантенны искажена до безобразия,согласен.Но она не начинает работать наоборот,просто срёт во все стороны с кпд ниже самого никакого паровоза,всего лишь!
@@user-pe1id5hv4p не надо забывать также, что лепестки излучения магнитной антенны имеют форму тороида, то есть примерно такая же диаграмма у нее не только в горизонтальной, но и в вертикальной плоскости. То есть если мы рассмотрим нормаль к плоскости окна, то выяснится, что интенсивность излучения магнитной антенны нарастает по мере увеличения угла к горизонту, причем быстро нарастает. Но фишка в том, что с точки зрения связи нормаль к плоскости окна нас интересует меньше всего. Нас как раз интересуют разные углы по направлению к горизонту. И вот магнитная антенна в плоскости окна как раз выдает широкое разнообразие таких углов излучения. Конечно это полюбому эрзац, но списывать ее со счетов как абсолютно невозможный вариант я бы не стал. Во всяком случае это возможно лучший вариант, чем различные виды коротких веревок и палок. Мне впрочем удавались связи на палку длиной 5-6 метров высунутую в форточку на том же 3 этаже в сторону запада. В диапазоне 21 мгц я вполне уверенно проводил QSO с дальнего востока с многими странами европы.
Туфта это😢😢😢лучше кусок провода из окна😮😅😅
Все неправильно.....в пучность напряжения ВЧ нужно ставить только КПЕ перестраиваемый.....а согласование кабеля 50 Ом с антенной лучше с помощью кольца 1/5 диаметра основной антенны т.е. с индуктивной связью..в нижней части антенны и внутри ее плоскости..и феррит тут не нужен....еще разрыв антенны с КПЕ должен быть в верхней части, а не в нижней части т.к. там пучность напряжения и и на это место самое большое влияние окружающих предметов на антенну снижающее ее добротность и эффективность! Если нет алюминиевого кольца хула-хуп то можно попробовать применить пластмассовое такое кольцо обернув его алюминиевой фольгой что для запекания продуктов....ее полно в магазинах где все для кухни в продаже есть. Фольгу надо уложить так чтобы не было ее разрывов...можно в несколько слоев для надежности.
Это пример того , как не надо заниматься радио от слова СОВСЕМ . Даже начинающему . Ведь результат практически нулевой , что согласитесь не вдохновляет на дальнейшие серьёзное занятие радио эфиром . Катастрофическое незнание элементарных основ (даже школьного уровня физики , природы электромагнитных волн) приводит к какому-то шаманству и язычеству на канале . Ребятки , Вы уже все в возрасте , мне даже не смешно поверьте , но учиться надо , прежде чем возьмёшься за кусок провода . Для дебилов покажу на пальцах , пример , как воздействует на эфир (среду) Ваш скукоженный , сильно укороченный кусочек провода . Он будет подобен удару , указательным пальцем по боксёрскому мешку ! Если ударить кулаком ,то это уже чувствительно для мешка (антенна пол волны) , но не шибко . Но если Вы будете использовать при ударе ногу или плечо , то мешок может улететь на приличное расстояние (антенна от одной длинны волны и выше) . И вот это закон природы радиоволн . Антенна это раздражитель среды и усилитель воздействия на неё , при передаче . Аналогично при приёме , она своей площадью раскрыва (как сеть в море) собирает полезные сигналы . А Вы ? Что Вы можете принять на свой гвоздь (пусть даже он будет длинной 5 метров) в своей квартире или доме ? Кроме придомового КИТАЙСКОГО СМОГА и пару тройку мощевиков (работающих с киловатами мощности) , если они конечно же есть неподалёку - НИЧЕГО . Нет , лучше идите-ка Вы на рыбалку , или валежник собирать . Дык суко , и там мозги надоть иметь , чтобы рыбы наловить и с дровами домой прийти !