MLA-30+ Активная рамочная магнитная антенна с AliExpress.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2023
- На AliExpress: alii.pub/6setlf
Плейлист • Антенны
Спонсорская поддержка канала: Регистратор доменов it.com
Дополнительные материалы на Boosty: boosty.to/savage19
Дополнительные материалы в Телеграм: t.me/tribute/app?startapp=s2uL
Яндекс Дзен: dzen.ru/radiofromrussia
RuTube: rutube.ru/channel/23522204/
ВКонтакте: RadioFromRussia
Телеграм-канал: t.me/RadioFromRussia
Instagram: / hamradio_from_russia
Facebook: / savage19nnn
#радиосвязь #hamradio #радиостанции #связь
Спасибо за просмотры и подписку!
Пишите комментарии, подписывайтесь на мой канал, не пропустите новые видеоролики. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
У меня работает нормально, доволен. Раньше радиолюбители создавали помехи обычный людям, а теперь наоборот.)
Лучший канал на ютубе про радио! Спасибо Алексей! Ну и ,,радиочиф,, Дениса люблю смотреть, особенно стримы по ремонту радеек!✌️✌️✌️
Hi. Судя по видео антенна у вас самая оригинальная , не фейк. У меня точно такая же с Али из первых партий поставок . Светодиоды - голубые. Инсталлировал ее на уровне первого этажа многоэтажки расположенной в мегаполисе . Аттенюатор антенны выкручен полностью . Питание от обычного 5 V импульсника USB. Стальная Петля сначала выпрямлена в линию - и после согнута в идеальный круг перед подключением . В своем шеке также имею AOR la 400 и MFJ 18 86. Ориентированы в пространстве одинаково и установлены на одной высоте . Приемники у меня все супергетеродинные , трансивер классической схемотехники Yaesu ft-dx3000. В тесте на нижнем SW антенна MLA30+ выигрывает в уровне полезного сигнала у AOR , сохраняя его вплоть до диапазона 20 MHz. На СB 27-28MHz - чуть лучше чем AOR. Основное достоинство LA400- её резонансность , удобство Плавной настройки уровня полезного сигнала емкостью , исключая ступенчатый ATT приемника. Грубая недоработка- провалы в Авиа-диапазоне и плавающее чутье при снижении питания с 15V до 5-6V , чудо усилитель начинает работать ...По соотношению уровней Шума и разборчивости в равных условиях и при питании от сети - все антенны идут один в один . По динамике частот MLA даже бывает получше . За городом в дни средней солнечной активности в тесте днем ( и ночью) - меньше всех шумит классика MFJ. Но отличие на слух несущественное, особенно при сравнении со стоимостью этой MLA30. Даже при подключении от батарейного питания 5 V - разницы не так и заметны . Такого дикого шума как на видео Автора - и в помине нет... Питание 12-14 V не подавал , считаю, что будут продукты помех от встроенного инжектора. Возможно , причина высоких Шумов в неточной настройке витков согласования при производстве антенны. Пробовал подключать все известные в наличии у меня приемники, в т .ч. NRD-535 , Yaesu fr g 100 и новый гибрид от AOR.. AR dv-1. Поверьте мне на слово , антенна MLA 30 имеющая на борту довольно шумный широколосный В/У работает превосходно вплоть до 20 MHz не уступая в уровне полезного сигнала - а главное, доступна по прайсу даже в РФ) Дополню как р-инженер , что проблемы эл магнитной совместимости никто не отменял . И даже у известных брендов часто бывает проссак с этим . Так как шумит все эл-радио компоненты в том числе и резисторы. Другое дело природа этого шума и его амплитуда. Дисплеи типа флюоресцентные самые сильные по шумам , и это было хорошо заметно в первых поколениях разработок аудио источников. В LCD-дисплеях при грамотной компоновке и разводке экранов а также самих м-контроллеров управления уровни генерируемых паразитных помех обычно не распространяются дальше чем металлический корпус . Мой опыт с Yaesu vr5000 , многосегментный ч-б LCD дисплей которого свистел и гудел паровозными гудками при приеме АМ . Как оказалось, Причина - неграмотная разводка и внутренняя экранировка. Паразитный Свист-помеха появлялся здесь при зажигании только определенных сегментов дисплея. Значительно хуже обстоит ситуация с некоторыми преобразователями или стабами. Но в живом (грязном) эфире насыщенном рч-помехами или излучением галактик мы этого можем не слышать как и дальние слабые сигналы приходящие в антеннy. Но все Это работает в идеальных лабораторных условиях , где помещение заэкранировано 10 см стальным экраном и заземлено по контуру , и к л внешний фон там почти отсутствует или находится в норме . На счет приемников тип SDR китайских производств.. Они в этом просто ужасны , и не только по работе интерфейсов управления, грязь в эфире так и прёт. Но для дилетантов возможно и так сойдет ...73 и мира.)
Меня смущает, что там широкополосный усилитель и никакого намека на диапазонный фильтр (и не резонансная рамка). Как следствие, он в широченном диапазоне соберёт внеполосные помехи (в т.ч. вещательные ФМ-станции и т.п.) и вылезут они в виде шумов. А у автора видео источником шума был и компьютер, и DC/DC в повебанке и что угодно ещё не предусмотренное. Вплоть до мобильника. IMHO всё же не резонансная рамка с усилителем -- это какая-то утопия, и автор видео прав, нормально это работать не может (из-за усилителя). Нужны или диапазонные фильтры, или резонансная рамка., и тогда возможен уже усилитель.
Поздравляю со 100 тысячами подписчиков!
Я кольцо из проволоки заменил на медную трубку ~8мм, работает приемлемо. И не желательно повыше от земли поднимать, метров 5 хотя бы…
Можно сделать экранированную рамку, это сильно уменьшит синфазные помехи. В качестве экрана хорошо подходит свернутая в кольцо металлопластиковая труба с вырезанным окошком для вывода проводов. В экране обязательно должен быть кольцевой разрыв для затекания вч-тока внутрь, он у вас получится сам собой, после совмещения концов трубы соединять их электрически не нужно. Чтобы получить рамку из нескольких витков, нужноо в трубу продеть плоский шлейф из нескольких продовов (сколько влезет по толщине) , а его концы спаять друг с другом со сдигом на один провод. Получается катушка в экране, без мучений с протаскиванием каждого отдельного витка через трубу. Это простое и гениальное решение я подсмотрел в ГДРовской измерительной антенне фирмы RFT.
По-моему это полная чушь: если экран замкнутый -- то это параллельный замкнутый виток (и ничего работать не будет). Если разомкнутый, то его можно считать связанным ёмкостью (и заметной!) по всей длине с основным витком, и что он есть, что его нет, без особой разницы. Это где-то ошибочно напечатали и все начали повторять при экран. Мол помогает. Я думаю, он помогает только от попадания помех собранных кабелем на саму антенну. Если экран представлен разрезанным витком, и посередине у него в трубе отверстие куда входит коаксиал (и припаивается к экрану), а в месте разреза коаксиал подключается к кольцу. И смысл такого экрана, что токи протекающие по внешней оболочке коаксиала проходят одинаковый путь по каждому полукольцу и попадают на вход, в итоге не оказывают действия на вход (т.к. приходят с одинаковой амплитудой, а на кольцо рамки действуют одинаково и в противофазе). В итоге балун кажется не нужен. А если есть хороший балун, то экран не особо нужен. И вообще экранировние получается имеет смысл для катушки связи, маленькой и не резонансной, которая обычно размещается в большой резонаной катушки.А последнюю какой смысл вообще экранировать, она электрически с кабелем никак не связана, только паразитной ёмкостью, да и то минимально.
@@user-yj1cw5ds7i В упомянутой мной экранированной измерительной антенне RFT есть балун! Он находится в металлической коробке, которая составляет единое целое с экраном рамки. Первичная обмотка балуна подключена к выводам рамки, вторичная к коаксиалу, оплетка коаксиала на вводе соединена с коробкой. При отсутствии экрана рамки синфазный сигнал, принятый всей рамкой как большим куском металла, проникал бы на выход через межобмоточную емкость балуна. Если рамка в экране, синфазный сигнал наводится только на внешней поверхности экрана и внешней поверхности оплетки коаксиала, которые суть одно целое. Емкость между рамкой и экраном не играет роли, так как экран заземлен. Она в данном случае то же самое, что и емкость между оплеткой и центральной жилой коаксиала.
Спасибо Алексей! С большим удовольствием смотрю ваши видео новые и старые. Теперь буду ждать следующего видео про MLA с вашими доработками - несколько колец, другие материалы, и тд...
Алексей, спасибо за обзор! Очень наглядно и доходчиво! И всё же предлагаю сделать сравнение данной антенны с резонансной рамкой.
Спасибо за интересный обзор! У меня похожая активная антенна, только называется AMLA-150. Заявлено от 0.1МГц до 150МГц. По факту принимал на нее станции от 80м до 2м. Развернул ее на водопроводной неармированной трубе 20ке. Наверху сделал в трубе пропил и вставил туда верхнюю часть провода антенны. Приемная часть без корпуса, голая плата с винтами барашками. По началу приматывал ее изолентой и стяжками, но полотно антенны со временем скручивало плату со своего места. Потом прикрепил на саморез. Качество приема при этом по ощущениям ухудшилось. Где-то в каментах у китайских продавцов один покупатель писал что мол ни в коем случае не крепите плату на металлические саморезы, дескать, ухудшается качество. Пока оставил как есть. Устанавливаю в комнате перед окном смотрящим на запад. Уверенно принимал германию, италию на приемник малахит. 73!
Не металлические саморезы, а ферромагнетики (обычная сталь).
MLA-30 давно пользую , в условиях городских помех работает замечательно , только пришлось ее на удочке на полтора метра от стены дома отнести , а так даже 80ку хорошо слышно.
не лучше ли ее в горизонтальной плоскости использовать? так как направленность в вертикальной плоскости вряд ли в городских условиях полезно
@@IamSergei как мне кажется, рамку именно вертикально и стоит размещать, т.к. "вертикальная" направленность позволяет принимает отраженный от ионосферы сигнал "сверху". Что как раз и нужно в городских условиях. А если её положить на пол, условно, то принимать она будет только в горизонтальной плоскости, где кка раз в городских условиях ничего кроме гудежа.
@@user-yj1cw5ds7i довольно странно, вроде рамка имеет диаграмму направленности перпендикулярно плоскости.
@@IamSergei диаграмма направленности магнитной рамки, круглой -- похожа на "бублик". Где сама рамка как вдета в бублик, он вырастает вокруг неё. Соответственно лежащая на полу рамка вверх/вниз ничего не излучает вообще. И максимально хорошо излучает в плоскости пола. Уже с горизонтальной поляризацией.
Основная настройка усилителя расположена в блоке рамки, а в выносном блоке обычный потенциометр (регулировка выхода). У меня хорошо отстроенный усилитель MLA-30+ позволяет наблюдать за КВ-эфиром даже в очень сложной обстановке (балкон в окружении высотной застройки).
Это слишком сложно, для фанатов классических антенн. MLA-30 у них не котируется как антенна. А изучить вопрос, им религия не позволяет.🙂
Вы стальную кривую проволочку заменили на плоскую медную шину или на алюминиевый хула-хуп?
@@user-be2rs1ut6u Пробовал менять полотно, но разницы на КВ не заметил, длина волны несоизмеримо больше. Единственное, что я сделал - расположил и закрепил антенну в максимально правильной форме плоского круга, чтобы снизить влияние высокочастотных помех.
Приобретите SDR свисток и визуально увидите как работает ваша антенна на разных диапазонах. У меня антенна без усилителя. Классическая Magnetic Loop. Строится конденсатором 3-х секционным от приёмника Океан с 10 кратным замедлением.@@tentura13
Давно делал рамку из трубки,внутри три витка на конденсатор подключены и виток связи к приёмнику.Классно работала.
Ну я надеюсь понятно, что у многих стоит выбор между такой петлей и никакой.
Живущие в частном доме, или имеющие выход на крышу, никогда этого не поймут. Поэтому будут постоянно "топить" за всякие эффективные длинные лучи, диполи и прочие не реальные вещи, для живущих на первом этаже семнадцатиэтажного дома, с фонарями на лампах ДРЛ во дворе. Тут главное не понимание проблемы, а кто громче кричит, о том какой он умный😄😄😄
У меня нет возможности иметь антенну больше 10м. Я купил MLA-30+ выкинул преобразователь напряжения из инжектора, вместо нержавеющей проволоки сделал петлю из медной трубки 12.7мм диаметром примерно 1 м. лучше в моих условиях антенну не найти наверное))
Инжектор там как раз не шумит, лучше заменить усилитель, он на 10дб шумит, и согласование входа чудовищное у родного.
Медная проволока имеет меньшее удельное сопротивление,чем нержавейка,поэтому лучше проводит ток,а значит,меньше шумит.Но ещё лучше сделать жаропрочный сплав(его очень легко сделать самостоятельно,только для этого надо заказать у тех,кто делают гранитные памятники,сделать из гранита тигель для выплавки очень жаропрочного сплава индукционным током),который при этом хорошо проводит ток,вот тогда антенна действительно не будет шуметь.
Очень жаропрочный сплав,хорошо проводящий электрический ток:
1)60% по весу медь + 40% по весу золото,при этом сначала нужно довести до температуры кипения тот металл,который имеет самую высокую температуру кипения;
Другой сплав,более дешёвый:
Этот сплав я ещё не пробовал,поэтому здесь только теоретические расчёты:
2)75% по весу медь + 10% по весу серебро + 15% по весу тантал
- Здесь также сначала доводят до температуры кипения тот металл,который имеет наивысшую температуру кипения - это тантал,затем в него опускают серебро и ждут,когда масса станет однородной,и уже после этого опускают медь,чтобы опять масса стала однородной.
После этого сплав можно разливать и делать трубки для антенн.
Но там не большие токи (Микроамперы), так что не критично, сталь или медь.
Поздравляю вас с 100 тысячами подписчиков !!!
Не знаю, у меня такого безобразия нет. Возможно, мне экземпляр по-качественнее попался? У меня, кстати, никакого демпфирующего слоя в усилителе нет. Да и в инжекторе диод красного свечения.
Свою антенну "приготовил" так. Первым делом откусил стоковый тоненький кабель и заменил его на RG-58. В нижний торец коробки усилителя врезал разъём BNC. Потом выпаял из инжектора преобразователь 5-12 В и запитал напрямую от источника 12 В. Вместо штатной стальной проволоки использовал медную моножилу диаметром 4 мм и увеличил диаметр круга до 1 метра (у стального был 90 см). Круг стяжками прикрепил к кресту из пластиковых труб для воды диам. 32 мм. Расположил на высоте 4 метров у стены частного дома. Сравнивал со своим 20-ти метровым несимметричным диполем. На ДВ и СВ однозначно и без вариантов рулит MLA-30+. На 80-ти метрах и пиратов на 3 МГц тоже громче и уверенней принимает MLA-30+. На 40-ка метрах лучше работает диполь (это его основной резонанс). Дальше редко слушаю, но там, вроде, диполь по-увереннее. А вот на 27 и 28 МГц опять рулит MLA-30+.
@@leonid6531 Тогда, может, проще взять медную трубку 8 - 10 мм диаметром? Ещё есть в ютубе видео, где человек использовал достаточно толстую алюминиевую полосу шириной 20 мм. И ещё видел аматоров, которые на пластиковый обруч плотно намотали виток к витку медную фольгу. 🙂
У моей диметр примерно 60-65 см
@@user-on3ih3lt9t Если рамка передающая, она резонансная, а там токи по 100500 ампер и напряжения на конденсаторе по 100500 вольт. С проводником из тоненького ферромагнетика (!!!) КПД упадёт до нуля. Я так думаю.
Опа! 100 тыс. подписчиков. Поздравляю Алексей!
Алексей, спасибо за обзор. Результат, на самом деле, ожидаем. Кстати, про антенну на балконе -- есть возможность использовать как раз железобетонный дом для улучшения эффективности короткой антенны. У меня на эккаунте висят два ролика на антенны (укороченные) на удочках. Одна на 80 м с удлиннительной катушкой, другая -- на 40 м, просто в виде спирали вдоль удочки. Резонансные. Работают, не идеально, но работают и подозреваю лучше, чем если бы эта рамка там была. И на передачу тоже вполне работают.
на алике подделок много этой антенны а есть чуть дороже но она круче там диапазон частот принимает от 0,5 до 500mhz короче на балкон поставил и днем на 250mhz сатком слышно а так в квартире норм работает с rtl sdr но можно через переходник подключить и к простому приемнику сигнал усиливает короче работает норм но тока с питание на 12 вольт которого в комплекте нет его отдельно брал так что когда берете читайте отзывы на алике как есть хлам так и вполне рабочие антенны.
У меня похожей конструкции (но попроще) антенна висит на форточке в пятиэтажке. Направление задаётся углом открытия форточки. Кстати, эта модель что-то ловит на частотах выше 20 МГц? Например, переговоры на си-би?
Спасибо, Алексей! Сравнение антенн в реальном времени- любимая рубрика! 73!
я для приема КВ диапазона делал пассивную рамку в размер чердака 4 подъездной хрущевки около 5 витков, точка питания примерно посредине, второй конец в воздухе. Принимала уверенно днем радиостанции, которые даже ночью с трудом можно было поймать на штатный штырь. Шнурок примерно 0.75мм многожилка, была в наличии бухта около 150 метров. Витки рамки располагались горизонтально вопреки логике.
Вот это монументальный поход!
Спасибо, замечательный обзор! Племянник сделал активную резонансную антенну на трёх ферритовых стержнях. Работает очень хорошо, очень мало шумит.
Внутри данной антенны стоит TL592B - видеоусилитель, который был разработан почти 40 лет назад. В целом эта антенна будет принимать кучу шума. Настраиваемая антенна намного лучше, но к ней предъявляются особенные требования по добротности. Зато можно получить антенну, которую можно разместить внутри квартиры и даже работать на передачу малой мощностью.
Спасибо что поделились своим опытом
Дядя Лёша, а можете сделать видео про EH антенны на кв диапазоны, 160/80/40м. А то на укв у вас есть, а на кв нету. Желатедьно с расчетами по изготовлению или с ссылками на "правильные" программы/калькуляторы
Алексей, за обзор спасибо.
Жаль, что не показали измерения с помощью приборов параметров этой антенны (усиление, АЧХ, шумы).
Раньше радиолюбители среднего уровня сами такие антенные усилители за один вечер играючи паяли.
Теперь покупаем у китайцев.
"О времена, о нравы...",- сказал Цицерон.
"О времена, о нравы...",- сказал Цицерон.
Разве кто то теперь, заставляет покупать у китайцев? Разве не свободен человек, в своем выборе?
"Китайцы" , уже звучит нарицательно. Если такой негатив от китайцев, пусть купят у русских, или нет? Русские не делают? А почему?
Пару транзисторов и пяток резисторов-конденсаторов, с куском провода и будет работать.
Делать промышленно и продавать, пусть китайцы "умоются" 😄
Только дальше разговоров, дело не уходит. 🤔🤔🤔
Поэтому - спасибо китайцам 🤗
Просто белые цивилизации дегадируют...
@@Janom66 Я про творчество, а Вы сразу про "свободу и демократию" - избитый нынче прием сразу "заткнуть".
Китайцам, конечно, спасибо. Делают очень дешево, относительно неплохо, новаторски.
Только возможность все у них купить привела к полной деградации и отупению не только инженерного и личного творчества практически во всех областях, но и вымирание промышленности многих отраслей.
Вот я о чем.
Что касается антенного широкополосного усилителя, то в журналах "Радио" практически раз в квартал с 50х до 90х гг печатали схемы самодельных подобных усилителей, в т.ч. и на полевых транзисторах. Параметры (АЧХ, шумы, усиление) были однозначно получше. И эти схемы массово повторяли другие энтузиасты. О чем свидетельствуют проводимые в те времена ЕЖЕГОДНЫЕ выставки творчества радиолюбителей. Сейчас такое даже невозможно представить - ни конструкций, ни творческих радиолюбителей НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ.
Остается восхищаться китайщиной.
@@VladiGeo написал вам ответ, но модерация его заблокировала. Очередной непонятный случай, у Алексея на канале. Хотя повода не давал.
@@Janom66 Да мы с Вами пишем примерно одинаковые вещи, только с разных сторон. Так что отношение к данному вопросу у меня и у Вас примерно одинаковое. Все и так понятно. 73
Отлично! Сомневаюсь только в улучшении приёма за счёт увеличения витков антенны. При увеличении индуктивности снизится верхняя граница принимаемых частот.
У меня есть залитая черной смолой 30+. На инжекторе зеленый светодиод. ДВ там вообще нет, с СВ принимает нормально. Там и написано от 0.5 МГц. Но лучшая антенна это Левкова с али.
Спасибо за разбор антенны. Хорошо бы к усилителю подключить линейный источник питания и сделать сравнение по шуму.
Линейный источник питания, ни как не влияет на работу этой антенны. А вот использование повербанка, здесь портит всю малину.
MLA одинаково работает и от штатного инжектора, а так же и просто от Кроны 9В, с простейшим инжектором на дросселе и конденсаторе.
Работоспособность сохраняется до напряжения 5 вольт. Шум не меняется.
в идеале - от гальванического источника. а так - осталось ощущение, что все испортил повербанк
Зaто это не проcтой шум, a мaгнитный.
Это балконная антенна. Для мегаполисов, где разместить другую антенну не где. А поскольку в городах и без того очень высокий уровень шума в эфире, разница будет в пользу магнитной рамки, т.к. в нее есть минимумы ДН, которые можно использовать для частичной отстройки от помех и ухудшения чувствительности ни кто не заметит. Тем более что китайцы на НЧ почти не работают, их любимый диапазон 14 МГц.
Совершенно согласен с вами, Алексей, пользуюсь такой антенной, так как это единственный возможный вариант. Юг Санкт-Петербурга, 11-й этаж 16-ти этажного дома, ни диполь, ни длинный луч поставить нет технической возможности (дом крайний, зацепится не за что), с просьбой о установки на крыше ТСЖ отказали, выручил кронштейн два метра длинной.
Отличный обзор спаисбо! Как раз для балкона для домашнего SDR приемника хочу поставить ее в будущем. На укв уже пристроил .Благодарю!
Доброго дня! спасибо за обзор и ожидаем ещё интересных рассказов и сюжетов.
Всем привет. Именно сейчас провожу эксперименты с узкополосными перестраиваемыми. И абсолютно несогласен с автором. 1 . Смысл широкополосной ? Нет никакого . Усилитель спорное решение. 2. Узкополосная ,магнитная- перестраиваемая, на прием выигрывает у всех веревок и диполей. Поедистория такова год назад электрики включили систему сбора инфы по проводам. Живу за городом и радовался чистому эфиру. Теперь 9+5дб шум норма😢. Я раньше проводил эксперименты с магнитнымт рамками. И вот в новых условиях новый смысл. Я сильно удивлен , но шум на рамку максимум 3-4 бала ,эфир опять приносит радость. А на передачу скажу так- магнитка в метре от земли в помещении мало проигрывает диполю на высоте 8-10 метров. Один минус кпе прошивает даже 100 ватт, даже прореженный.
У меня на работе был генератор уха 10 000 в конденсаторы редко взрывались настраивать надо выводами и вариатор
Не сильно грамотный в этом, но тема интересная. В тему видео, как можно улучшить соотношение "полезный сигнал-шум" . Автор сказал добавить витков на рамку. У меня вопрос: Эти витки должны быть параллельно все подключены к клеммам антенны, или это должен быть один длинный провод, свернутый в кольца одинакового диаметра? Сейчас сам начну вникать в это, но жду подсказку и советы 🙂 Спасибо.
Passei por este mesmo problema com a primeira MLA 30. Reclamei ao vendedor do Aliexpress e nada foi resolvido. Inconformado comecei a pesquisar e descobri que existem diferenças na qualidade entre essas antenas. Acabei comprando outra novamente com outro vendedor e veio uma parecida mas com rendimento muito superior. Ruídos mínimos e ganho absurdo nos sinais, passando a escutar estações de vários países com mais de 15 mil km de distância. Algumas diferenças entre elas, estão principalmente na construção interna e led verde na entrada da fonte elétrica 5v. Essa antena sua, esqueça. Pesquise e compre uma original e melhor construída. Analise os comentários do produto nos vendedores.
Страшно представить, в каком винегрете из излучений мы живем. Наткнулся на ваш канал, смотрю, интересно, в детстве мне отец и журнал "радио" привил интерес к радиолюбительству, нынче не до этого. Тем не менее-ностальгия. Спасибо, интересно.
Это Вы ещё нейтрино и гравитационные волны не видите, там вообще жесть.
Спасибо за обзор - очень познавательно! Примерно также ведут себя и относительно дорогие хорошо установленные антены. Установил EFHW-8010-2K-Plus из MyAntennas горизонтально на высоте 15 - 17 метров. Работает уникально, но не напрвленно, принимает все что вокруг. Решил добавить receive only DX Engineering RF-PRO-1B. Поставл на 10 м мачту с ротатором. И что? $675 на ветер! Шума больше, хорошей направленности не видно... Эх, век живи, век учись 🙂 73! KC3UTT
Бракованая разводка питания средней точки, напряжение на барашках должно 5.5В а не 11В... Потому работает одно плечо опер. И сильно шмит...
Благодарю за обзор. Было интересно.
В ковидные веремна собрал передающую рамку диаметром метр с вакуумным конденсатором. Тестировал прямо из квартиры в многоквартирном доме в Москве. Чудо не произошло. Много шума пролазит, хоть антенна очень узкополосная. SSB связаться ни разу не удалось. Зато цифровые виды модуляции показали себя неплохо. На 5 Вт через WSPR был тут же услышан в Финляндии и Швеции.
Для уменьшения синфазных наводок рамку нужно поместить в металлический экран в виде трубки. В экране должен быть разрыв, чтобы вч-ток с наружной поверхности экрана затекал на внутреннюю. Хорошо походит для этих целей свернутая в кольцо металлопластиковая труба с вырезанным окном для вывода проводов наружу . Можно сделать рамку из нескольких витков, для этого в трубу продеть плоский шлейф из нескольких продовов (сколько влезет по толщине) , а его концы спаять друг с другом со сдигом на один провод. Получается катушка в экране, без мучений с протаскиванием каждого отдельного витка через трубу. Это простое и гениальное решение я подсмотрел в ГДРовской измерительной антенне фирмы RFT.
Спасибо дорогой автор. Посоветуйте пожалуйста конструкцию антены для приема фм радиовещания вне населенныого пункта. Хотелось бы всенаправленую и с использыванием польских усилителей. Спасибо
Везёт вам. У вас есть скрипучие радиохулиганы. У нас на ДВ таких нет, зато тихоокеанских бормоталок на все языки каких только нет ))
На Грюндике сателтит 500 работает в городе на ура.
У Вас, Алексей, неплохой оператор!
Меня уже давно мучает вопрос входного импеданса таких усилителей. И ФНЧ по входу рассчитан на какие входной и выходной импеданс? Не иначе, как на 50 Ом.)
Вроде в MLA30 без плюса ФНЧ были посчитаны на 50 ом каждый, а входное сопротивление микрухи - 1ком относительно земли, это какой-то старый видеоусилитель от TI. АЧХ там настоящая вакханалия.
Стройте свою антенну и не надо мучиться. Благо масса моделей. Хотите построить Magnetic Loop антенну читайте теорию. Не нужно на антенну никаких усилителей, что бы не слышать шумов усилителя. Моя "Magnetic Loop" настроенная в резонанс работает с Африкой, Азией, Европой. 1 этаж в комнате окно на ЮГ и на Восток.
@@user-be2rs1ut6u А если нужна для приема, чтобы не бегать на балкон ручку крутить?
Нужно просто усилок вменяемый, тем более что КВ эфир шумный сам по себе, даже вне города, и Кшума в пару дб будет вполне приемлемым, это разрабы МЛА воткнули туда генератор шума зачем-то, сэкономили на спичках.
@@user-be2rs1ut6uтоже много лет мучаю обычную резонанансную петлю. Ибо бороться с шумами от питания никак не хочется. Осебенно если делать на варикапах.
Алексей, здравствуйте. А существуют переходники с sma на pl разъем?
В поле красота сделал пластиковый квркас и аллюменьевые сборные трубки забил в зеилю и слушай 😅😅😅
Отличная антенна для города. Пользуюсь полгода и доволен. Есть с чем сравнить. На алике продают много подделок. Продавца выбирал по отзывам и цена была по сравнению с другими выше.
Провод кольцо заменить на обруч алюминиевый хула-хуп. 90 или 75 см. Чем меньше кольцо тем выше рабочий диапазон. Добавить витки антенне не так просто, вообще может перестать работать. Нормальной магнитной антенне "Magnetic Loop" усилитель не нужен, строится на частоту конденсатором ну и поворотом. Эта антенна проста, мала и всё же работает. Не все могут разбрасывать 10-15 метров провода плюс такой же противовес. Хорошая антенна для стеснённому по площади и обстоятельствам радиолюбителя.
Усилитель для нормальной "Magnetic Loop" не нужен. Усилитель в данной антенне нужен для усиления сигнала от этой тоненькой, ублюдочной проволочки.
Не соглашусь, что не нужен. КПД у ней на приём и передачу одинаковый. На передачу известно, что порядка пяти процентов. На приём значит так же. Усилитель там наверное полезен, но либо с резонансной рамкой, либо с диапазонным фильтром. А не широкополосный и шумный сам по себе, видеоусилитель с узеньким динамическим диапазоном.
A vantagem do fio de aço fino é a portabilidade para quem viaja e pode brincar com o rádio. 73!
Интересно, если все же подключить вместо стального провода 2м рамку метров 10 ?
Выкидывать все равно жалко
Было бы неплохо послушать антенну с закороченными входами. А также я отключил бы ее вообще и послушал шум усилителя.
Отключал, коротил - шумит сильно.
В видео этом есть моменты, где полезные сигналы отсутствуют, но уровень шума на с-метре 817-го большой. Такой же шум и без рамки с одним усилителем.
@@RadioFromRussia выходит, что антенна - основа для самоделки "перепаяй оаерационник на малошумящие транзисторы?" Тип квест такой - найди бред и исправь его))
Я с закороченным входом намерил прирост шума +10дб на сдрплее при подаче питания на усилок, в полосе 10мгц.
@@veloyozh ну это лучшее решение, корпус удобный с кабелем и готовым инжектором есть, не так и плохо.
@@user-sk7ru3du9k как вариант, можно было завести питание не через импульсный преобразователь инжектора, вдруг это он шумит. Хотя наверное шум от преобразователя должен быть неравномерным, а горбатым.
Не рассказано на чем сделан усилитель у рамки. Там может оказаться довольно шумная микросхема видео-усилителя или что-то в этом роде. И проблемы на самом деле в ней, а не в самой рамке. В конце концов шум-то откуда, не из воздуха же.
Что-то тут не так с ней... У меня валяется упрощенная версия AMLA. Я ее когда сравнивал в походе с куском провода, так уровни были бешенные, как минимум в десятки раз выше шума усилителя, и никак уж не хуже провода. В общем шум не напрягал. Она еще умудрялась перегружаться ФМ вещалками, приходилось ставить усиление на минимум... Но в результате я поставил ее усилитель на Loop On tne ground во дворе дома))
У меня подобная - K180WLA (0.1M-180MHz). Для городских условий хорошо принимает, по всему заявленному диапазону частот.
Подскажи пожалуйста, а на приёмник санджан АТС 909Х2 она подойдёт??
@@mihail_15552 , я подключал к XHDATA D-808. Нормально работал. В комплекте ,кстати, есть кабель sma - 3,5jack, как раз для бытовых приёмников
@@mihail_15552Вполне. Сам такой слушаю.
Спасибо за видео.
Смотрел на эту антенну..., но благодаря Вашему видео решил вопрос с приобритением😮😅😊🫸 НЕНАДО......
В этой антенне применён видеоусилитель. Наверное он неслишком "тихий", а шумный........ Ну и импульсный преобразователь в инжекторе не додаёт плюсов этой антенне.
На приёмнике малахит разницы я не заметил в шумах в питании антенны или через инжектор питания или от самого приёмника
@@perevoz4ik93 значит микросхема видеоусилителя несовсем подходит как УВЧ таких антенн.
Но у меня не шумит так как в видео и приём городской@@Ivan.81
Хорошая антенна
Degen DE-31 тоже узкополосная и настраиваемая (одновременно)
А с mini-whip есть сравнение?
КВ радио антенна youloop с усилителем Левкова. Эта анткнна булет лучше?
может Банка шумит(шумит+ если на прямую соединить 4.2 вольта без всяких .Радиост от акума же питаете без преобразователей.), а в городе думаю лично мне негде 20 м растянуть(а ежеле дача,деревня участок 2-3 сотки и соседи с 4 м забором) а ету можно за окно высунуть компактность + разбераемость речи есть а на шум ))))))) лично мне все ровно .+ по центру болт можно же было в пластеке ножом выемку и ОК.(а в городе сравнить их есть возможность)+ а зачем ухи чебурашки делать? фотогигиенично китаем ? растянуть(опустить ниже в полу натяг) разница на ветер будет ...........а еше отдалить эту хер Ню от аппаратуры на длину кабеля и еще много нюансов.( ой досмотрев видео до конечной вы все изложили................ ну х с ним пусть будетотзЫВ хотел се лет 2 назат взять но HRD 747 потребность перебил) +sdr перекрывает все все слышно Да с шумом и Что Связь не музыка. нет смысла от приемнекоФФФФФФФффффф за 20+к руб. 2-8 тыс и ты все слышишь.кароче будушие за sdr..... даже говнофенги результотивние и Главное доступные нокиа 3310. на любительских частотах щас беспредел и всем по барабану, абсолютно хоть вы с позывным хоть хулиган всем пох ПОморкоФке. Ой чето \Бомбануло Я не вижу ммысла оформляца у людей что не знают сдр ТХ RX/ и платить взнос не за Что. причислю себя к радио пирату.
Greetings from New Zealand.
To maximise the dynamic range of the receiver, the ML30 gain should be set to the minimum required to achieve the intended result. With the receiver tuned to for example 20 mHz, adjust the ML30 gain to to very slightly increase background noise without signal. There is no reason to have any more gain than this, it will degrade performance , as with any wide band amplifier.
советую проверить усб тестер. я два проверил и понял, что они показывают почти погоду
Здравствуйте.У меня такая почему_то хорошо работает под железной крышей дома,а под открытым небом вообще тишина.Есть обьяснения?
У меня такая история с гаражем. Захожу в гараж, ставлю радейку на крышу авто, и принимаю в вчф почти весть город. Стоит только открыть ворота, или просто вытянуть рацию за дверь сразу молчит. Гараж кирпичный в гск, ворота металл. Противоречит любой логике. Однако факт, есть факт. Непонятно как это работает, волны очень интересная вещь
Подозрительно много шума у МЛА-30. Всё-таки ощущение что такой шум вызван преобразователем. Жаль что не показали питание от аккумулятора для надёжности сравнения.
Нужна антена настраиваемая двойная и с вертикальным штырём и с балансными перестраиваемыми мостами уничтожающими электрические магнитные составляющие помех😄
А почему с MiniWhip не сравнил?
Были б такие антенны еще с поворотником
26:49 сравнение антенн ft817
45:51 сравнение антенн arinst
Я делал самопал на 368 транзисторе - шум так же. На S9018 лучше. На КТ904 и тд вообще супер. Чем больше "игридиентов" в схеме, тем хуже. Это аксиома
А вообще по этой теме в журналах Радио последних лет полно инфы. Там на гвоздь пытались принимать с помощью усиления. Это называлось странным термином "антенны Е поля"
Почитайте. Схем на 2 года публикаций хватило
Чудес не бывает, размер имеет значение) и он не может полностью компенсироваться усилителем.
Что насчёт магнитных ферритовых антенн размером с карандаш на частоту 1 Мгц,, они вообще не должны работать по-вашему ?
@@davidfainitski4201 Работают, но не эффективно, примерно как на видео
@@lifegood6083 длина полуволнового диполя для частоты 1 МГц составляет 150 метров, ферритовая антенна - 10 см, разница в длине составляет 1500 раз. Вы считаете, что ферритовая антенна работает менее эффективно в 1500 раз ?
Это сложный вопрос. Антенны ферритовые в советских радиоприёмниках 20 см. длинной. А намотка очень сложная (машинная) Ни когда не видел в иностранных приёмниках намотку такой сложности. Похоже утеряна технология цивилизации СССР. Антенны ферритовые в хороших радиолах поворачивались ручкой с передней панели на 180 град.. @@davidfainitski4201
@@davidfainitski4201 > разница в длине составляет 1500 раз
Вы не правильно считаете, "площадь" ферритовой антенны увеличивается за счёт большого количества витков. Фактически это тот же диполь, только свёрнутый на феррите. А в видео немножко другая антенна, один виток в воздухе.
А можно ли на радиостанцию TX500 Discovery припоят USB Type C с банкой??
Антенна только на ПРИЁМ!
👍👍👍
пока живут на свете дураки, обманом жить нам столо бы с руки, спасибо Александр что вы настоящий фанат радио и рассказываете людям правду.
при чем здесь дураки и обман? Фильм "Приключения Буратино" пересмотрели?
Гоев греть будет
Вести фм 👍 на СВ принимаю с Альпинист 418 )). Там ещё радио России появилась вроде как))
что там слушать то на Вестях? Трехдетного Михеева с его чугунной логикой, сервильного Аверина, Соловьиные трели?
Маяк нужен,а не это всë.
На СВ работают много иностранных станций. Африки, Америки, Азии, Океании. Есть расписание частот радиовещательных станций, многие радиолюбители даже получают карточки - (открытки) от этих радиостанций.
Это свой клуб любителей СВ. "Альпинист 418" хорошая машина. Очень качественная магнитная антенна (советская) на СВ и ДВ.
Попов изобрел радио. Собрал, включил, а слушать нечего @@user-xz4all
Алексей любитель слушать маяки
Не проще выкинуть кусок проволоки в окно
Смысл экранировки рамки скорей в исключении попадания сигнала с кабеля на саму антенну (т.к. плохой или вовсе отсутствуюий балун).
Очередная вынужденная антенна, обычный Magnetic Loop будет на прием эффективней.
Она и есть магнитная только с усилителем.
На Алишке еще продается магнитная рамка с усилителем по схеме Левкова. Вот ее-бы потестить...
Хорошо работает, тестили уже (другие). Напряжение только снизить, иначе сильно греется.
Я пока видел только текстовые отзывы. Интересно видео... Поищу...
@@TheYar72 На канале "Vitaliy Leonidovich Shvedun", последние ролики показывают работу усилителя, на разных диапазонах. Единственное отличие, кажется заменена рамка из кабеля, на жесткую трубку.
К примеру ролик - "Переговоры радиолюбителей на 40-ка метровом любительском диапазоне". Есть и другие диапазоны, полистайте автора на канале. По сути, жесткая рамка из трубы, влияет на жесткость системы 🙂. Потому что в комплекте рамка из кабеля и в добавок с переключателями, что исключает уличную установку.
@@Janom66 Да, я подписан на его канал слежу, спасибо. Поищу еще видео.
👍
Самое забавное, что я в целом не радиолюбитель, и нет у меня ни навыков, ни толкового оборудования, но все эти привода я узнал по звуку 😂
Ловил на старинный "Аккорд" и самопальное подобие рамки из медного одножильного провода... 😅
Ошибка сравнения в том, что выше 2 мгц эту антенну надо располагать не вертикально, а горизонтально. Тогда отношение сигнал шум улучшается для диапазонов выше 2 мгц.
Что касается шума, то часть шумов идет от инжектора, тк это импульсный повышатель с 5 в на 12 в, можно его убрать, но в городе разницы не будет, там полно более мощных локальных помех. В общем это именно хорошая городская антенна, которая позволяет вращением отстраиваться от местных помех.
@@Janom66 вы проверяли в безпомеховом лесу замену на крону или в городе ?
@@andr722 У меня нет леса и даже парка 🙂Проверял в городе. Проверял не на слух, а по шумовой полке, на спектре SDR приемника. По уровню -125/ -135dB, замена инжекторов не влияла на уровень шума.
Да шумы могут быть вовсе внеполосные (ФМ-станции, например) и вылезать из-за нелинейностей в усилителе по всему спектру в виде шума. Я потому и не понимаю ШИРОКОПОЛОСНОГО усилителя на много-много децибелл на входе. Он всё испортит по-определению. Вначале должен быть хоть какой-то чисто пассивный фильтр.
Спасибо Алексей, всегда смотрю с удовольствием! Может антенну Бевереджа попробуете? Помощники найдутся сразу!
Да,чудес не бывает
30+
Странно. О том что питание не шумит является голословным. Неаероятно, что операционник дает столько шума. У вас есть устройство питания от минивип без всяких преобразователей. Большой недостаток видео, что вы не подключили другое питание.
Беда всех подобных "симметричных" антенн в том, что на казалось бы симметричный вход дифференциального усилителя приходят два сигнала одновременно. Один сигнал синфазный и при высоком расположении рамки этот сигнал очень велик. Это емкостная наводка на полотно рамки. Второй сигнал дифференциальный, он чрезвычайно мал, этот сигнал результат приема магнитной компоненты электромагнитной волны и именно его и должен усиливать дифференциальный усилитель. Так вот, из за огромной разницы в уровнях слабого полезного (дифференциального) и вредного сильного (синфазного) сигналов для правильной работы всей этой с виду "научной" дифференциальной хрени никогда не хватает ни степени симметрии, ни динамического диапазона всех этих увеселителей. Это обстоятельство предъявляет очень высокие требования к дифференциальному усилителю. С одной стороны он должен иметь ничтожный собственный шум, при этом иметь динамический диапазон за 100 дБ и при этом ещё и определенное входное сопротивление. Оно конечно лучше банального Минивипа (примерно на 20-30 дБ), особенно на уровне земли, где Минивип не слишком эффективен. Но избавиться от помех в зашумленном месте такие антенны не способны. Там где тихо такие антенны бесполезны из за высокого уровня собственного шума, а в сильно зашумленных местах от помех не спасает. В итоге получается что это компромиссная антенна, которая годна только тогда, когда уж совсем невозможно ничего лучше поставить.
Хорошая демонстрация бестолочи таких антенн. Бюджетный усилитель на шумной микросхеме и не может работать лучше. Шумелка и ничего больше. Но где нибудь в городской квартире и такая "антенна" может показаться антенной.
Если намотать больше витков изменится импеданс рамки, но не её апертура. Толку от этого 0.
Гораздо полезнее рамку подключить к симметричному ШПТ, а увеселитель сделать самым что ни есть простым, но на малошумящем полупроводниковом триёде. И это будет в разы лучше всей этой хрени на новомодных операционных увеселителях.
Именно в городской квартире, такая антенна и дала возможность хоть что то слушать и отстроиться от домовых помех (на балконе). Тогда как Минивип оказался бессилен и прекрасно принимал электрическую составляющую, без возможности ориентироваться по минимуму 🙂
Впрочем и пассивная рамка (0,8 метра) с трансформатором, прекрасно работает на балконе.
Интересная вещица, а УКВ FM она принимает?
нет. Проверено.
Есть еще AMLA150: 0,1-150 мгц, тоже наверное не лучше, для балкона.
Там есть вариант антены более качественный зделан...
У вас в тесте подделка, оригинальная мла30 идёт с зелёным светодиодом инжектора. Подделка работает намного хуже, на ютубе есть сравнения.
Тут уже столько желающих было сказать, что это подделка, но ни один не привел ссылку на якобы не подделку на AliExpress, что бы я купил и сравнил.
Так что пока это пустые слова.
@@RadioFromRussia вот сравнение th-cam.com/video/XTOfC2PLlQA/w-d-xo.htmlsi=u0ruBAUqje6soWAw
оригинал можно отличить по зелёному светодиоду и залитому чёрным компаундом плате.
Для нормального в смысле чутья КВ приемника любые активные элементы в антенне - зло. Лучшая рамка - симметричная экранированная петля диаметром ~1м (экран надо сверху разрезать), настраиваемая внизу КПЕ. Внутри нее сверху - петелька ~20 см, подключtная к кабелю и далее к антенному входу. Момент настройки в резонанс четко фиксируется по возрастанию шума эфира, а значит, никаких усилителей не требуется. Такая рамка выполняет еще и роль преселектора, чем очень лечит современные приемники с широкополосным входом.
Всё так, но пердёж и гудёж в городских условиях пролезет и через неё в узенькую полосу самой рамки (килогерц 50 а то и меньше). Не панацея.
Веревка 7 метров с трансформатором 9:1 по приёму всегда выигрывает на ДВ/СВ. Шумов меньше, а уровень сигнала примерно такой же как на длинные веревки, диполя. Никаких кабельных запорных дросселей! При длине кабеля 15 метров.
Там много подделок на алике, я один рас купил такую не работала ни как а вторую купил, слышно но она не для квартиры, отзывы смотреть надо .
А оригинал где купить можно?
Я купил на авито и даже с продавцом не общался,оплатил с авитодоставкой
@@Aleksey_Vdovenko
@@Aleksey_Vdovenko Приветствую, ты сначала ролик на ютубе посмотри в чëм отличие подделки и оригинала если это так можно назвать, там уже сам определишься, я брал на алике но ссылка уже не работает продавца нет уже такого.
"Магнитная антенна принимает магнитную составляющую поля и не принимает электрическую, поэтому она защищена от промышленных помех, имеющих преимущественно электрическую составляющую" - это утверждение можно встретить в учебниках при описании магнитных антенн. В то же время, в тех же учебниках, в самом начале написано, что "магнитное и электрическое поле неразрывно связаны, и одно порождает другое". Как может вообще существовать "преимущественно электрическая составляющая" без соответствующей магнитной? Сколько живу на свете, никак не могу понять.
По-моему это многократная перепечатка единожды допущенной чуши, и повторю свою мысль: экран если и работает, то только вместо балуна не позволяющего всему наловленному на кабель пролезать в антенну. Если ничего под руками нет, чтоб сделать простейший балун, то вполне себе решение, сделать экранированную рамку.
При нахождении приемника на расстоянии менее длины волны( в зоне ближнего поля) от источника помехи существует электрическая (емкостная) и индуктивная связь входа приемника и источника помехи. И на практике роль электрической связи в проникновении помехи на вход приемника оказывается больше, чем индуктивной. Этот простой факт и пытаются выразить авторы учебников. Но почему-то делают это очень туманно. Я подозреваю, они сами не вполне понимают того, о чем пишут. @@user-yj1cw5ds7i
Электрический ток через эту ёмкость, и передача энергии, невозможны без образовния электромагнитной волны. И даже если что-то такое есть, то "экран" ничего не экранирует, т.к. сам по себе представляет порядочную индуктивность. То что он одним каким-то концом куда-то заземлён, то не значит что в любой точке его потенциал прямо железно ноль.
Модернезируйте антенну, сделайте перестраиваемой.
Китаец на скилле собирал, на винтах еще корпус
Это не активная антенна. Это антенна с предусилителем. Активная же антенна должна быть составной частью входного (колебательного) контура. Если убрать прибамбасы, ограничивающие полосу частот, поставить полевик и добавить КПЕ, образующий с рамкой колебательный контур, результат будет намного лучше. Но в любом случае, рамочная антенна на частотах порядка 7 МГц и ниже, малоэффективна.
У меня эта рамочная антенна, хорошо принимает 66,66 кГц, 100 кГц, 120 кГц поляков на LW. Чем объясните? 🙂
@@Janom66Что понимать под словом "хорошо"? Сделайте сравнение, как автор ролика, подключите в качестве антенны кусок провода. Возможно, будет не хуже.
@@user-yo2rc7dq3m Подключить в качестве антенны кусок провода и разместить его где? 🤔🤔🤔
Из окна второго этажа бросить вниз на землю, мимо окна соседей? 😯
Или прицепить к столбу освещения с лампой ДРЛ, в 15 метрах от окна? ⚡⚡⚡
А других возможностей и нет. Представляете? И так тоже бывает.
Зато MLA-30 принимает LW, MW, SW диапазоны в таких условиях. Правда когда едут лифты, MW диапазон забит помехой весь.
И да, я в курсе, что хорошая антенна - полноразмерная антенна.🙂
@@Janom66Вдоль потолка комнаты, к примеру, и посмотреть, каков уровень помех и уровень сигнала. Если с рамкой лучше, то говорить не о чем. И вообще, если очень хочется слушать эфир, сидя дома, то можно ознакомится с различными вариантами рамочных антенн (в интернете они есть) и самому ее изготовить. Правда прием в диапазонах ДВ и СВ не гарантирую, хотя многое будет зависеть и от уровня сигнала в месте приема. И, к сведению, есть много роликов, где показана работа (в домашних условиях) регенеративных приемников с неплохим качеством звучания (без рамочной антенны).
@@user-yo2rc7dq3m В комнате прием не возможен. "Интернет из розетки" дает широкополосную помеху, очень широкополосную 😔