ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 เม.ย. 2024
- Martin Sommer in gesprek met journalist en publicist Leonard Ornstein over Israël en antisemitisme in het kader van de bundel 'Wie over vrede spreekt, heeft moed' waar hij de samensteller van is. "Mijn kinderen hebben meer last van antisemitisme dan ik."
Bronnen en links bij deze uitzending:
- 'Wie over vrede spreekt, heeft moed': uitgeverijprometheus.nl/boeke...
- De bundel 'Israël: een blanco cheque?': 12-15.jeugdbibliotheek.nl/cat...
- De column van Elma Drayer over Lenny Kuhr: www.volkskrant.nl/columns-opi...
- De column van Asha ten Broeke over Lenny Kuhr: www.volkskrant.nl/columns-opi...
- Het gesprek van Martin Sommer met Hans Renders: • #1519: Woke op de univ...
--
Steun De Nieuwe Wereld. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Welkom in de commentaarsectie bij deze uitzending. Voor bronnen en links, zie de beschrijving onder de video. Vond u dit een interessant gesprek? Steun ons dan en word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld.
We missen vandaag de dag journalisten zoals Willem Oltmans.
YES!
Ik had graag meer een helicopter view willen horen. Welke mechanismen zijn hier gaande? De menselijke aard beschouwd. Maar blijkbaar diende dit interview een ander doel. Herkenbaar Martin, als er aan de stoelpoten van je wereldbeeld wordt gezaagd, ik had die sensatie in '20-'22
In dit licht naar het gesprek met Naomi Wolf kijken? 27:52
Ik heb het gesprek tussen twee oudere heren een half uur verdragen. Ik haakte uiteindelijk af toen halve waarheden werden verteld over de demonstratie bij het concert van Lenny Kuhr en tegen de aanwezigheid van Herzog bij het Joods historisch museum.
Bij ieder interview denk ik aan de woorden van Krishnamurti:
‘When you call yourself an Indian or a Muslim or a Christian or a European, or anything else, you are being violent. Do you see why it is violent? Because you are separating yourself from the rest of mankind. When you separate yourself by belief, by nationality, by tradition, it breeds violence. So a man who is seeking to understand violence does not belong to any country, to any religion, to any political party or partial system; he is concerned with the total understanding of mankind.’
- Jiddu Krishnamurti
fantastisch. deze gedachte legt overigens wel een groot deel van alle interviews lam, maar wellicht dat die gedachte op zichzelf leidt tot een nieuwe manier van denken over elkaar.
De trieste realiteit is natuurlijk dat deze "verlichte" kijk haaks staat op de ijzeren greep van normale menselijke conditionering. Is daarom ook maar uiterst sporadisch aanwezig.
Ook bijv iemand als Gandhi heeft dat bij de opdeling van India, tot zijn grote teleurstelling moeten constateren.
@@HubertLR Bij die z.g. 'realiteit' die jij beschrijft zou je kunnen vragen: hoe kom jij aan dat beeld? Wat heeft jou laten zien dat de wereld zo is? Door mijn beroep zie ik meer van de wereld dan gemiddeld en het is me opgevallen hoe anders de wereld is dan de trieste selectie die voor ons gemaakt wordt, dag in dag uit, in de media. Ten tweede wordt ons , dag in dag uit, wijs gemaakt dat die trieste selectie ook nog eens door ons burgers komt! Terwijl het om een kleine,, agressieve machtsfactor komt. Dit zelf-haat veroorzakende beeld is ons vanaf school zo ingeprent dat we bijna niet durven geloven wat ons right in the face aanstaart: een enorme planeet met miljarden liefdevolle mensen. Laat deze mensen in godsnaam stoppen met het kijken naar beelden die ons anders willen doen geloven.
Leve de eenheidsworst! Overigens, niemand zou het wagen om een Muslim te vertellen dat hij/zij zich niet in zijn eigen cultuur meer thuis mag voelen dan in de omlliggende cultuur. Niemand zal het in zijn hoofd halen om ook maar een enkel woord te uiten tegen black identity politics. Maar Joden? O nee, die mogen geen eigen land hebben. Ze moeten zich maar aanpassen aan hun niet-Joodse omgeving - en Jodenhaat maar op de koop toe nemen. Okay, 600,00 Arabieren zijn uit het westelijke deel van Mandaat Palestina gevlucht. Da's heel erg. Veel meer Joden zijn uit Arabische landen gevlucht. Da's helemaal niet erg, dus. Daar praten we gewoon niet over. En terecht. Het geeft ook inderdaad helemaal niks. Ze hebben een zeer geslaagd land en staat helpen bouwen. Maar de Arabische vluchtelingen zijn opgesloten in kampen. Dat hebben Joden niet gedaan. Dat hebben Arabieren gedaan. Maar de Joden krijgen de schuld. Ga toch fietsen. Israel haat zal echt niet altijd Jodenhaat zijn - maar zonder Jodenhaat zou Israel haat niet kunnen bestaan als de pathologische alles andere overtreffende globale preoccupatie met wat is au fond een miniscuul plaatselijk conflict. [sorry als mijn Nederlands wat haperend is - ik woon al bijna 40 jaar niet meer in Nederland. Jammer dus]
@@ingmarbeldmanWilt u de realiteit van de eindeloze oorlogen in de wereldgeschiedenis ontkennen ? Oorlogen die door "de gewone man" op de slachtvelden worden uitgevochten? Het feit dat ook de natuurvolkeren in bijv het Amazonegebied elkaar overvallen ?
De identificatie van de individuele mens met een familie, een groep, een land enz enz, is nu eenmaal heel sterk want ook een biologische noodzakelijkheid. Een individu alleen heeft in veel situaties geen overlevingskans.
Er speelt veel meer dan alleen maar "kwaadaardige machthebbers".
Zie alleen al de gevechten tussen voetbal supporters. Liefdevolle mensen zijn er ook, maar verre van alleen maar.
Geweldig interessant en prettig interview. Respectvol en intelligent. Graag meer interviews op dit niveau
Hoe kan ik de transcriptie in pdf downloaden?
Serieuze vraag, niks met antisemitische zever te maken. Hoe kan een blank iemand zichzelf jood noemen? Kunnen Noord-Afrikanen of Mediterraniërs blank worden? Zijn Palestijnen per definitie niet joods(Kanaänieten?) Ik heb het nooit begrepen
Diaspora en matrilineaire afstamming. Misschien toch de Khazaren. Wie zal het zeggen?
@@HLaagland 100% Khazaren , daar is het Zionisme uit ontsproten .
Lenny Kuhr is joods geworden door het joodse geloof aan te nemen.
Niet te veel vragen stellen, dat is antisemitisme
@irenajeinkova151 TH-cam heeft censuur filters die automatisch reacties verwijderd. Het klopt overigens wat je zegt. De Ashkenazis komen waarschijnlijk uit khazaria en niet uit de Levant
Recht praten wat krom is.
Ornstein-44.44"Wat in Syrie met die Houthis en Tut[s]ies gebeurt".😆😆😆🤡
Goed gesprek iedereen zou dit moeten bekijken gezien het sentiment in Nederland
Die opening van dat museum en de aanwezigheid van Herzog juist op dat moment was totaal smakeloos. Als je dat niet begrijpt, dan hoef je 'het gesprek' niet aan te gaan. Als je eigen lijden, hoe lang geleden ook, altijd dat van anderen moet overstemmen, dan raken mensen dat beu. Prive werkt dat ook zo.
Misschien moet er ook een museum over de Gazastrook komen. Dit om een beter idee te krijgen van de hele geschiedenis.
Goed dat jullie Martin Sommer aan boord hebben. Mijn complimenten!
Veel censuur weer! Want stel je voor dat mensen zelf gaan nadenken. (Zoek een andere baan yt mensen)
opmerkelijk vele reacties hieronder. Een programma dat antisemitisme aan de orde stelt, trekt een beerput open.
ik denk dat dat komt omdat veel mensen - ondanks dat ze wellicht de beleefdheid of de intelligentie missen - niet goed begrijpen waarom een x-volk - maakt mij niet uit welk - een woord als 'antisemitisme in zijn bezit mag hebben en de rest niet. Is dit volk soms speciaal? (disclaimer, ik volg geen Mainstream meer en volg het conflict - letterlijk - niet. mijn vraag is algemeen menselijk)
Israel is een enorme beerput en langzaamaan is de stank zo erg dat steeds meer mensen het gaan ruiken.
Volgens mij was het ook gewoon niet zo'n beste uitzending.
@@rhofmeijer8327 Dat is na 2 minuten al duidelijk.
@@rhofmeijer8327 Ja uitzendingen zonder de 4 van het hoofd-team vallen meestal een stuk tegen. Maar dan zegt het juist ook weer veel dat er zoveel comments zijn.
Want normaal gesproken zijn er meer comments bij de meer interessante uitzendingen.
Maar het komt vandaag de dag vooral van links
Dus bij de komende Europese verkiezingen: stem centrum rechts!!!!!!!!!
37.13Ben Gurion wilde samenleven met de arabieren?😆😆😆🤡
De Uganda moet heel blij zijn dat de Engelsen dit probleem niet in Uganda heeft georganiseerd net als met de boeren in zuid Afrika
Nadat hij hun land overgenomen had.
u blijft het maar incidenten noemen.
Hutis en Tutis in Syria? Wat is dit voor onzin?
Hoe serieus moeten we de rest van dit gesprek dan nemen?
Hilarisch!
Voor mij heeft dit gesprek niets opgeleverd. Helaas wordt weer anti semitisme verward met het Israel beleid.
Dat doet DNW wel eens vaker.
Dit was inderdaad niet best. Op naar de volgende. Tijd dat Sid weer eens aanschuift.
Hetgeen de joodse gemeenschap een hele slechte reputatie bezorgt.
@@VladaLishenko-dz4njNiet alleen DNW. Veel rechtse kanalen kiezen kant voor Israel ipv er gebalanceerd naar te kijken. Wat niet erg logisch is aangezien ze met de meeste andere onderwerpen wel gewoon objectief ernaar kunnen kijken.
De ironie, dat uitgerekend Israel nu hard op weg is om...
Journalist van angsthazen 😊😊
1. Haifa Massacre 1937
2. Jerusalem Massacre 1937
3. Haifa Massacre 1938
4. Balad al-Shaykh Massacre 1939
5. Haifa Massacre 1939
6. Haifa Massacre 1947
7. Abbasiya Massacre 1947
8. Al-Khisas Massacre 1947
9. Bab al-Amud Massacre 1947
10. Jerusalem Massacre 1947
11. Sheikh Bureik Massacre 1947
12. Jaffa Massacre 1948
13. Khan Yunis Massacre 1956
14. Jerusalem Massacre 1967
15. Sabra and Shatila Massacre 1982
16. Al-Aqsa
Massacre 1990
17. Ibrahimi Mosque Massacre 1994
18. Jenin Refugee Camp April 2002
19. Gaza Massacre 2008-09
20. Gaza Massacre 2012
21. Gaza Massacre 2014
22. Gaza Massacre 2018-19
23. Gaza Massacre 2021
24. Gaza Genocide 2023/24 of
still ongoing.
DON'T LET ANYONE CONVINCE YOU THAT IT
STARTED ON OCTOBER 7th
Allemaal ok, maar zet er dan ook de lijst van de Palestijnse moorden, raketbeschietingen en terroristische aanslagen naast.
Bijzonder lachwekkend deze lijst maar dat terzijde. Je zou Israeliers eerder life givers kunnen noemen dan genocide plegers. Nobelprijswinnaars in de geneeskunde en zeer zeer vooruitstrevend in landbouw techniek. Dit heeft er oa toe geleid dat Palestijnen 2x zo oud worden en de bevolking vertienvoudigd is sindsdien (dus eigenlijk vertwintigvoudigd). Maar ja dat is het enige waar ze goed in zijn en dat is voortplanten en haten. 22% wel neef/nicht en 70% werkeloos maar ja dat krijg je als je alleen maar haatboekjes print en 700 km tunnel bouwt en de elite 90% van het geld zich toeeigent. Kom je dan aanzetten met je zielige lijstjes. Ze hebben 4 de oorlog verloren die ze zelfs telkens starten dus ja dan heb je geen rechten meer op een gegeven moment.
@@HubertLR numbers are different but the crimes are the same
Ik begreep zijn punt niet helemaal.
Maakt ook niet uit.
Ik vergelijk Gazastrook al sinds de zero's met de Ghetto.
Het is een concept.
En de één is misschien erger dan de ander maar de concept is duidelijk zichtbaar.
Ik trek die concept zelfs door naar de ghetto's in Amerika.
So sue me and change my mind.
Ain't gonna work.
Gaza een getto???😂 Israël is een getto temidden van vijandige volken, al begonnen sinds 3500 voor Chr. toen Haman alle joden wilde doden....
Uit een ghetto kan je gewoon vertrekken
@@juanbau4979 verdiep je er eerst in.
@@Danilo44 Ik begrijp niet zo goed in welk opzicht Gaza te vergelijken is met een ghetto en waarom zou je überhaupt willen.
@@juanbau4979 het gaat niet om willen.
De ghetto in Polen keek de lokale bevolking niet alleen toe, ze stonden de Joden zelfs uit te lachen.
De nazi's had hun zo ver gekregen, en meer bevolkingen in Europa, day ze de Joden als gevaar zagen.
Precies wat mensen nu over moslims zeggen.
En ik kan het nog verfijner uitleggen maar daar heb ik geen zin meer in.
Ook de ghetto's in Amerika kan ik van A tot Z uitleggen.
Maar ik heb dat al verschillende keren gedaan en ik heb daar geen zin meer in.
Kijk anders de film, "The pianist " van Roman Polanski.
Heel realistisch neergezet en als een beetje begrijpend kijkt, dus niet oppervlakkig, dan zie je dat de muren en checkpoints in Gaza overeenkomen met de muren en hekken in Polen toen in de ghetto.
Het is dehumaniseren doormiddel van demoraliseren.
En mensen gaan dan wijzen, kijken en uitschelden.
De hekken en muren in de Amerikaanse ghetto's waren en zijn nog steeds de politie.
Elke keer als ern zwarte uit de ghetto buiten zijn wijk kwam, in een blanke wijk dus, werd die in elkaar geslagen en/of gearresteerd.
En wat gedocumenteerd is...
De CIA heeft zowel drugs als wapens de ghetto ingevoerd.
Het volgende...
Ze hebben (CIA) gangs gerealiseerd en hun zelfs gemotiveerd om kleuren te dragen, daar ontstond de bloods en de Crips uit.
2 films hierover...
Boyz in the hood, een hele goede film, als je oplet hoor je dat er wordt uitgelegd wat de overheid heeft geflikt daarzo.
En...
De film Colors, met Sean Penn.
Maar om die te begrijpen moet je eerst in de CIA gaan verdiepen, hoe die is ontstaan en wat voor projecten zij allemaal hebben gevoerd.
Nou,
Heb ik toch meer verteld dan ik eigenlijk wilde.
Ennik kan het heel uitgebreid maken.
Maar laat maar.
Neder6is klaarblijkelijk nog steeds ern NSB land.
Want de NSB had meer leden dan het verzet.
Chao
Dit gesprek is niet interessant.
Wat een geweldig gesprek. Dank Nieuwe Wereld, voor het uitnodigen van deze wijze gast, en voor de fijne manier waarop Martin Sommer het gesprek leidt.
Martin, ga eens naar de dokter.
ik lees comment en ga wat anders doen
ik vind het een slecht interview
Pardon, hier worden verdiepende gesprekken gevoerd, kuch.
@@VladaLishenko-dz4nj 😂
23ste minuut: helemaal eens. Mensen die dergelijke acties ondernemen, zijn vrijwel altijd onwetend.
Kwestie van de golem die zich tegen zijn schepper keert.
Lmao
Dank voor dit gesprek, n verademing ❤
Hupsakee, weer het slachtoffertje spelen.
Heel mooi gesprek
"De Hoeties en Toeties in Syrië..." Niveautje weer hoor. Dit hoor ik mijn achterlijke collega's ook wel eens roepen. Kom op Martin, waarom corrigeer je deze dwaas niet?
Alsjeblieft doe wat aan dat hoesten. Neem iets in of laat iemand anders het interview zien. Na 3 min is het al niet meer aan te horen.
Stel je niet aan!
Misschien heeft die man iets chronisch.
Of het is een tik en we hebben allemaal een tik.
Hoe dan ook,
Ik vind het grappig, niet storend.
In real-life had ik 'm op een leuke manier geplaagd.
🫢🫢
Uhcjuh
😊
Ik vind het goor. Is wrs een ouderdomskwaal kan me niet herinneren dat Sommer het jaren eerder had. Hij leidde een debat tijdens de verkiezingen van 2012, maakte hem toen mee.
@@Danilo44 Chronisch sjekkies roken misschien?
@@superultrathanksmom3845 daar heb ik last van.
😁✌️
Weer een podcast die de geschiedenis in zal gaan als een voorbeeld van hoe het toch zover heeft kunnen komen. Dat men in de uitvoeringsfase van de ultieme verschrikking van de jaren 20 van de 21ste eeuw in Nederland nog dit soort gesprekken houdt, dat is wel erg dubieus. Hoe kan je nou een land gaan overnemen, een groot deel van de bevolking verjagen en dan denken dat daar geen gedonder van komt ?
We horen zaken als : "Die Palestijnen doen zo moeilijk, wat is er toch een groot cultuurverschil" en : "Wij wilden samenwerken, wat gek dat dat niet lukte.....". En daaruit volgt dan : "Als we ze nou eens allemaal bij drijven op een klein stukje land ?"
Dank!
Jouw kinderen leven tenminste nog.
De reacties hier... wat n haat en onwetendheid.
Je gaat niet in gesprek met fascisten\zionisten.Alleen keiharde aktie zoals bij Lenny Kuhr werken nog.
Het satanisme van de koran vegifigd de wereld,de waarheid staat in de Thora en de Tenach,(cq de Bijbel)
Je gaat ook niet in gesprek met hamas terroristen, die zelfs hun eigen bevolking als schild gebruiken....
Het is ook niet te verdedigen dat Israël er decennialang een apartheidsregime erop nahoudt. Mensen hebben het recht zich te verzetten tegen kolonialisme.
Op geen enkele manier kan iemand die de verwoesting ziet van Gaza, zeggen dat Israël een gerichte actie uitvoert tegen Hamas. Dit is geen verdediging maar totale vernietiging van Gaza
Het zou inderdaad interessanter zijn om een praatje te hebben over The Ten Stages Of Genocide van Gregory Stanton,
Mijn post verdwijnt. Een podcast over dit onderwerp zou interessant zijn : en.wikipedia.org/wiki/Ten_stages_of_genocide