Единый тюркский алфавит: подводные камни
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2022
- Тюркские государства идут к созданию единого тюркского алфавита. На этом пути их ждут подводные камни, которые надо избежать.
ЗАЩИТИ СЕБЯ - ВКЛЮЧИ VPN!
Новое историческое видео выходит на канале Бусти в среду и субботу
Если хотите смотреть новые исторические видео Савромата на Boosty boosty.to/savromat - подписывайтесь, это лучшая поддержка во время войны.
Все новости о канале - t.me/savromatus (телеграм), подписывайтесь и будьте в курсе новинок и планов.
Архив лучших видео канала на случай блокировки Ютуба - zen.yandex.ru/id/621f65485c6f...
Для тех кто захочет выразить свою солидарность с каналом другими способами
карта 4476246130096239
www.donationalerts.com/r/savr... (работает в РФ и за границей)
Патреон:
www.patreon.com/user?u=54346697 (скоро на моем Патреоне изменения!)
Я сам закончил русскую школу. Казахский учил на кириллице. Параллельно в школе преподавали английский. Сейчас я легко учу казахский язык на латинице. Даже легче чем на кириллице. AsSalam Aleikum🇰🇿(Astana)
@@user-ym4ok2qt9n т.к. в моем регионе мало было казахского языка в школе. И в основном было русское население. Даже друзей казахов у меня не было в детстве 😂, а сейчас одни казактар ну и русские само собой. 😁
Ну я как раз учился в каз школе
И я ломаю мозг когда вижу каз слова на латинице, так как привык видеть эти слова на кирилице. И все время пытаюсь прочесть используя правописание английского языка., правда получается каша. К стати новым алфавит я так и не учил
@@yliasergebekov4790теперь кто-то должен прийти и выучить твой язык за тебя?
Не будь как руски инфантил.
@@Utubsuper я знаю свой язык отлично. Спасибо за заботу. Не подумай что я кого то хочу обидить. Меня больше беспакоет финансовая часть. Те деньги которые на это выделят или выделяют, луче потратить на то что горит, в школы, у нас в некоторых школах школьники в 3 смены учатся, в здравоохранения. Озым сондай мектепте окыдым бауырым
A ia po russky pishu na latinitse. U menia Laptop iz Singapura, na nem net kirilitsy. Kstati vpolne komfortno
У нас у саха есть латинский алфавит старый. Я пробовал читать на нем, особых затруднений кстати оно мне не вызвало, даже кажется, как будто так и должно было быть. Мои прадедушки и бабушки писали на нем, как говорила моя мама.
в 20-30х годах, у нас у калмыков тож была латиница но с буквами латинского. затруднений с чтением никаких - нет :)
Я както читал текст латыницы одну статью на башкортском языке, могу сказатб што понять можно. Но арабица для нас ближе и я за арабицу.шушыСүзем
я сам калмык. калмыцкий отлично ложится на турецкий алфавит. у нас фонетика даже одинакова с турецким и казанским татарским. а кириллица вообще одна и таже с татарами. я с удовольствием приветствую такое решение :).
Всем кто будет жить в будущей свободной Калмыкии, нужно будет изучать и калмыцкий язык, и тюркский. Помню из глубокого детства как мои два деда разговаривали на калмыцком языке.
Реальный исторический факт -- это создание старомонгольского алфавита (окончательный вариант --1307 г.) на основе уйгурского письма.
Ну а данный ( уйгурский) алфавит с 8 по 14 вв. отлично "подошёл" для фонетики древнеуйгурского и староуйгурского языка.
Иначе не было бы тысяч единиц древнеуйгурских рукописей и книг 9-14 вв. периода Кяньсуйского и Турфанского (Гаочан -Уйгурского) идыкутств.
В старомонгольском письме есть знаки из тибетского письма, которыми в 1307 г лама Чойджи Одсэр дополнил уйгурскую графику.
В общем, если есть знания по истории письма, то никакого "открытия Америки".
Данные из монографии известного лингвиста Йоганнеса Фридриха "История письма", М.,1979.
Кроме этого издания также есть монография доктора филологических наук
В.М.Насилова "Древнеуйгурский язык ," , в которой полно представлены тексты манихейский, буддийский, 8 и 10 вв.соответственно, выполненные
уйгурским письмом.
Этим письмом были также выполнены более известные многим тюркам, например:
1.Оригинальный первый вариант книги "Ырк Битиг" (9в)
Книга переписана с этого вариантах в уйгурской манихейской общине Великого Облака в Дуньхуане ( Кяньсуйское идыкутство). Лингвисты-тюркологи установили, что переписчик ( младший клирик)!допустил ошибки.
2. Так называемый "венский" или, вернее, уйгурский список "Кудатгу билиг"(11в) Юсупа Хас Хаджиба
3. Единственный письменный вариант (13в) "Огузнаме".
Разумеется, для народов нетюркоязычных данное дополнение не представляет интереса.
Эти, лишь несколько, примеров, 10:53 для доказательства того, что ещё до создания Монгольской империи уйгурское письмо, легшее в основу монгольской графики, и следовательно калмыкской, активно использовалось уйгурами , т.е. его ( письма) непосредственными создателями..
Так что для тюркских языков более приемлема уйгурская графика без тибетских дополнений , но забытая из- за перехода на арабицу
Не так широко и активно, как в.уйгурмких идыкутствах 9-14вв., уйгурское письмо применялось в делопроизводстве в империи Тамерлана, Золотой Орде.
Кроме этого до начала 15 в. в Посольском приказе Московского княжества работали уйгурские писцы
Данные об этом из статей кандидата исторических наук Софии Костогрызовой, известного историка и археографв С.Валка., в лекциях украинских востоковедов и кандидата истор.наук Сергея Викторовича Дмитриева.
..
Лет 10 назад побывал в Туркменистане и все вывески, надписи абсолютно понятны. Надо скорее вводить единый алфавит для всех тюрков!
Дед учился на латинице знал до этого учился в медресе изучал арабский, когда пришли в село нквд и все фамилии были написаны на латинице которых должны были забрать то один он мог читать на латинице будучи еще молодым он прочитал те фамилии и имена которых в их ауле не было и нквдшники никого не забрали. Учите языки и алфавиты
Разве у НКВДшников списки составлялись на латинице?
С чего так?
У вас очень глубокие знания по всем вопросам.Только восторг и восхищение
Мой дед знал только арабский алфавит, мне в детстве было интересно смотреть как он расписывается при получении пенсии, которую приносил почтальон.
В Азербайджане перешли на латиницу очень хорошо подходит и читать удобно Я думаю и для других будет так же! Спасибо вам очень было интересно!
По узбекски морковь будут писать “saebiz”😂
@@NoMadMediaProductions 🤦🤣🤣🤣
@@NoMadMediaProductions А как пишут сейчас? Напишите пожалуйста.
@@heyderzamanov2260 я не узбек, не знаю к сожалению. Статью читал узбекского политика Мухаммад Салиха на эту тему. Там много таких примеров.
@@heyderzamanov2260 Морковь в нашем языке будет Sabzi.
Мы уже 1994 года используем латинский алфавит... А это казах про наших язык нифига ничего не знает
Алфавит татарского языка в прошлом веке менялся с арабского на латиницу и далее на кириллицу. Не было ни каких проблем, за исключением кириллицы. Но причины не в непригодности кириллицы для татарского языка, а в том, что завоёванные народы не желают перенимать культуру народа завоевателя. Именно это и сыграет огромную роль р распаде России. Распаде который начал закладывать Путин ещё в 2000 году
Абзый дөрес әйтәсең👍 Татариядан сезгә әссәләм.
Завоеватели полностью истребляют покорённые народы и стирают их с лица Земли. Как это сделали испанцы с ацтеками и инками, или американцы с индейцами. Кто же истребил татар? Никто! Этот народ не просто остался, он стал частью большой семьи, именуемой Россией. И сыграл огромную роль в её истории. Так что ваше сравнение некорректное.
не могут завоеванные народы перенимать культуру намного низкую, чем свою. Это доказано тысячелетиями.
Я думаю от распада России народы маленькие никого выгоду не будут имет,татары ешо что-то смогут их много ,но и те раскинуты,а на остальных народов накаляться так что мало не покажется с евро и доллара и станут сырьевой придатко,будут страны куклы куда подергают туда и попру,ни кого суверинитета не будет,начнется междоусобица,за дароги,за выход к морю,кто будет командоват да опят США и Европа со своими геями и медиками,может ещё Китай и ТУРЦЫЯ.Это к чему ,после развала СССР как отнеслись к всем республикам тоже США Европа ТУРЦЫЯ Китай,да грабили все ,заводы превращали в чермет,а сыре через подставных лиц типа Чубаиса за Дорма,а взамен ножки Буша и Демократию западного образца с медиками и ужасами,жри и выдыхайся,и ты ещё будиш должен за эту демократию в натуральных продуктах ,типа золота,бриллиантов,нефти и газа,а если заплатят что-то то это будит ихняя рыночная цена смешная до безумия деловая,и скажут мы вам заплатили рыночную цену,все честно,а свою что-то за космическо галактические.Это я передал на своих глазах,второго палатка от запада не надо.Хвати.Бесплатный сыр в мышеловке только.Западу верит точно нельзя,и по этому и Россияне против Путина ни когда не пойдут,да и другие республики,а то запад бы повелбы после распада СССР честно с уважением,не грабилбы в 90-ые ,а учил бы как строит на правления впереди.Но он относся к народам бывшего СССР как к быдлу и до сих пор также и относиться.А ты думай как хочеш.Но мащгами надо шевелит,а ненавистью.Ненависть убивает мышление,даже к врагу.
Переход казахского языка на кирилицу был очень быстрым , насильственным и трагическим этапом в судьбе народа.
Русские имперцы сожгли наследия , созданные на основе арабской и латинской графики.
обнулили наши знания. А необразованные люди считают, что они нас писать и считать научили(.
Русские физически ничего сжечь не могли за отсутствием у казахов наследия в 17-начале 19 века. Арабские и латинские рукописи у казахов возникли позже--вы бы поучили историю и не воняли
@@user-in8qi7oq1m
Нет смысла вести диалог с невеждой , да ещё с ударом по голове.
@@user-in8qi7oq1mдэбилы вы повные .народ который в 12-13веке построил обсерватории водопровод обшественные бани канализацию-не имел алфавит и письменность??
Такое може написать только русскии дэьилоид
@@user-ot1mm7tj7o Вы называете себя невеждой и это правда
Здравствуйте, Савромат!
Спасибо за такой нужный и полезный выпуск! Здравия вам и благополучия!🇰🇿🤝🙏
Для татарского языка гораздо удобнее латиница, в ней 34 буквы, и они полностью отражают все татарские звуки. В отличии от кириллического алфавита, в котором букв больше - 39, но 7 букв русского алфавита не используются: Ё, Ж, Ц, Щ, Ъ, Ь, Э, и к тому же нет букв Ққ, Ғғ и Ўў для обозначения увулярных звуков къ (q) и гъ (ğ), а также неслогового полугласного в (w).
Поэтому лично я полностью поддерживаю создание общего тюркского алфавита на основе латиницы.
В ноябре Узбекистане будет саммит Тюркских государств
Слава великому Турану 🐺
Героям слава!
@@MrKarpovy 😀
Азербайджан перешёл на латинский ещё 1992ом и не каких проблем! Я сам учился на кириллице и переход на латиницу не составил никакого труда !
Проблема кириллицы в нац. языках в том, что, во-первых, она не соответствует фонетическим особенностям нац.языков,
во-вторых, одновременное применение кириллицы в разнородных языках вносит трудности при чтении на нац. языках и девальвацию их особенностей.
Я думаю, что большевикам было по "барабану" судьба нац.языков и лингвистические премудрости.
Привет из БАКУ. 1994 году Азербайджан перешел в письменности на латинский алфавит все очень удобно и английский легче учить, увы наши братья в средней Азии еще в этом вопросе медлят у нас вообще с языками нет проблем в среднем каждый знает Азербайджанский и понимает Турецкий , Русский , Английский, более продвинутые учат фарси арабский немецкий и даже китайские языки
Казахский язык сперва был переведен с арабской вязи на латиницу, потом с латиницы на кириллицу. За счет этого 2 поколения казахов автоматически оказались безграмотными, так как уже не могли читать и писать на кириллице .
Пусть на переход уйдёт 10-20 лет я согласен я подожду. Надо уходить от кириллицы
Дай Боже, дядечко Савромат.
ЛАЙКУЮ.
ДА ХРАНИ ТЕБЯ АЛЛАХ, САВРОМАТ .
* TURAN- a doğru !
U Ğ U R L A R !
Azərbaycandan salamlar !
'Бояться волка- в лес не ходить". Бояться трудностей- лучше не жить.
Полностью поддерживаю полный переход тюркских алфавитов на латиницу. По сравнению с кириллицей читать настенного проще. Доступ к чтению арабской графике уже и так потерян для большинства. Хочется надеяться, что в случае осуществления данного проекта хотя бы самые значимые тексты будут транслитерированы
Клянусь Всевышним. Я восторге от вас.
И вот так, буднично Савромат становится тюркским Манделой😀
Чтобы не разочароваться, не надо очароваться.
@@flox-donbass654 Чтобы не комментировать не надо комментировать.
алфавит сделать можно за 1 час. за основу берем турецкий, добавляем буквы Ñ, Ä, Q, Î, Ŭ и вот готовый казахский алфавит. надо заменить непонятную азербайджанскую Ә на Е и Ä. главное чтобы не было по славянски Ы = Y. что касается утраты текстов на кирилице, то их можно оцифровать. помимо замены знаков иностранные слова надо писать с языка оригинала: Швеция - Свенска, Картофель - Батат, Цирк - Сиркус, иначе никак не избавиться от ненужных русских буквы Ъ, Ь, Ц, Ю, Я, Ё, Щ, Э
очень правильно
Спасибо Савромат!
С 1920 по 1939 год казахский язык был на латинской графике и в СССР все тюркские языки перевели на кириллицу чтобы разделить и отдалить тюрков друг от друга и главное от Турции.
Главный враг Тюурков ета Персы. Они не хочет Тюурки обиделись
@@ilqarliyev3831 главный враг тюрков это сами тюрки! Мы давно могли объединиться, но всё тянем, ссоримся, не хотим уступить ради одной главной цели!
@@adilbekergali8882 Персы поддерживают армян и препятствуют объединению тюркского мира. Это препятствует открытию Зангезурского коридора. Зангезурская дорога была единственным путем, соединявшим весь тюркский мир. В Иране проживает 30 миллионов азербайджанских тюрков. Персы боятся объединения Южного и Северного Азербайджана, поэтому поддерживают Армению
Моё почтение уважаемые Савромат
Савромат, сейчас в принципе нет никаких технических проблем при трансляции любых текстов (научных, художественных и тд) с любой графики на любую графику и даже с любого языка на любой язык. Все это делают весьма умные компьютерные программы. Просто необходима первоначальная оцифровка любого текста (документа) с помощью сканеров, которая и так делается для сохранения всех элементов национальных культур и мировой культуры вообще.
Уважаемый савромат. К сожелению не зянаю ваше имя и отчество. Всегда вас слушаю с удоволствием. Вы патриот России и тем самым с большим уважением, даже с любовью относитесь к тюркским народам. По вопросу общетюркского алфавита: есть хороший опыт у Турции и Азербайджана. Второе: так называмый "латинский алфавит" свои корни берут от Орхоно-Енисейской писменности. Поэтому, переход на латиницу означает возврашение к своим культурым ценностям.
Дмитрий Викторович его зовут.
А фамилия Чернышевский!!!
*Uly Turan Konfederaziasy jasasyn!*
Полностью согласен с савроматом. И даже вспомнилось я бабушку в детстве просил написать арабские буквы вязь напротив кириллицы. А потом писал ей
И вроде она понимала.
Азербайджан перешёл легко. Легко перевести язык на латиницу, так что люди сами побегут менять, нужно только снизить налоги перешедшим на новый алфавит организациям
ЛИЦО ЗЕРКАЛО ДУШИ. ПРОСТО ВЫ СИМПАТЯГА
ага. красавчег. только уши ему как то кривовато приклеили.
да, у классика вообще-то речь была о глазах, как о зеркале души.
До революции у тюрков был общий литературный язык- среднеазиатский тюрки', большевики его ликвидировали, и размежевали народы Туркестана.
Тюркский язык был мировым международным языком со времён Великого Тюркского каганата и до 18 века.
Спасибо!
Ответ в документе "Кодекс Куманикус". Большинство Тюрок легко читают латиницу, на любом Тюркском наречии. У самого остались книги на фарси. Проблема, никто не может читать, разве что в Афганистан обращатся за переводом... ...
О тюркском языке -- тюркологам тюркских стран.
Но Вы , Савромат , выразили правильную мысль : очень бережный переход необходим для сохранения
интеллектуального уровня и наследия. В советское время русские шовинисты видели опасность в наследии, написанном арабской , латинской
графикой. И поэтому так безжалостно , варварскими методами все уничтожали.
Ооо, приятно это читать! Я ещё с 2016 работал в этом направлении. Если такой алфавит будет следовать единству морфологии - прекрасно. Если будет пытаться идти по отражению фонетики - плохо.
Дело в том что реформа турецкого языка была поручена некому турецкому армянину по имени Акоп Дильмандж. Вот и результат. Азербайджанский язык оказался в результате более близок к старотурецкому нежели современный турецкий
Савромат!!♾️♾️
Перспективы , видимо, идут по пути криптографической фиксации мыслей и идей ... плюс видео форматы!!!
В любом случае, новый алфавит будет ближе тюркским языкам, чем видоизмененная кирилица.
спасибо за видео
А почему на латиницу? У древних тюрок был свой алфавит - рунический.
Интеграция с миром)
руническая писменность это германский а тюркский называется по другому
@@HaHa-qy9ek Есть версия, что Один взял руницу у тюрок
@@petosiris173 а есть версия что нет, а тюркская называется Битек
@@HaHa-qy9ek если быть точнее, то визуально они похожи на рунику, однако это просто алфавит гоктюрков, своего рода койне. Западный каганат говорили как кумык-кипчаский, на востоке каганата близое по слуху огузов. А те каменные памятники и надписи на них. Это типа общетюркский алфавит каганата. Он будет понятен и тем и другим
Хорошая инициатива. Зелёный свет ему!
☀ Украина признала независимость Чеченская Республика Ичкерия официально.
Азербайджан в начале 90 перешёл на латынь и сейчас все читают и пишут без проблем даже пожилое поколение.
Ты красавчик, не боишься вникаеш а затем эксрертно выноисишь
У каждого народа есть свои уникальные и неповторимые шедевры. Удивительно как кто-то рассуждает о языке не зная о нём ничего !!!
Все народы экс-империи знают свой родной и не родной языки. Они могут что-то с чем-то сравнивать. Много чего целенаправленно уничтожалось, но читая то что сохранилось, я поражаюсь их величию, глубине и прозрачности.
И очень жаль тех недалёких человечков рассуждающих о том, о чём они не имеют никакого представления ... .
Все постепенно восстановится .
Общий алфавит очень приблизит народы к взаимному пониманию. Если на слух турок казаха не понимает с лёгкостью, то читая казахскую речь, написанную понятными буквами любой турок поймет казахский и любой казах поймет турецкий. Поэтому это будет однозначно сближение. Жить в едином содружестве Туран, писать и читать одними буквами, это здорово.
Речь не идёт о реформе языков. Все диалекты тюркских языков останутся без изменений. Со временем общий дом, общий алфавит приведут к появлению общих слов, общих словосочетаний, что несомненно ещё больше приблизит языки к друг другу. И это в свою очередь будет благоприятной почвой для развития языков.
Мы, тюрки, за общий алфавит 👍
Появление общего алфавита, это как жаворонки, предупреждающие о начале весны, предупреждают нас о начале становления Туран.
Хедеф Туран, рехбер Куран ❤️
они столько сил приложили для нашего разобщения, что не позволят обратного .
@@qwety63 ниче ниче, главное самим не впадать в такие настроения
Казахам трудно понять огузскую ветвь языка, но среди это ветви, казахам отлично понятен туркменский язык. 95%
Несколько комментариев. Наши алфавиты на кирилитике разрозненны, потому что одно и то же слово, к примеру, в татарском и башкирском пишется по-разному. Поэтому сложно сходу понять что написано. Уверен такое же есть между другими тюркскими языками. Типичный пример, как, например пишется на татарском слово "аул"? - "авыл", нахрен. Потом второй момент Тюрки был потерян не по причине смены алфавита, а по причине того, что литературный язык заменили бытовым. Татары писали на тюрки (по сути на уйгурском) а в быту разговаривали на кипчакском.
Да есть такая мутная тема для кириллицы тюркских языков. Если взять балкарский язык там твердую к пишут с твердым знаком, -къ-, а в казахском его аналог -қ-. Хотя по звучанию один и тот же звук. Видно умышленно разделил тюркские народы
А смысл то древний один:Ыал-Семья на Саха тыла,это когда ещё ваших языков не было,авыл,аил,аул и прочии происходят от Ыал-Семья ☝️☝️☝️
Very interesting. May be I will also learn this new turkish.
Вопрос - есть информация, когда и какая историческая группа заложила основу и базу очень близких тюркских языков?
Только без глубоког копания(в паре слов) и национализма, если возможно.
Три группы: огузская, кипчакская и карлукская. Основа- близка к огузской.
Тюркский делится на 3 группы, кипчакский, огузский и карлукский и ещё отдельно кажется чувашский. Конечно много общего. Татары башкиры казахи сев Кавказ тюрки на кипчакском. Поэтому что ты конкретно хочешь узнать
@@your_bunny_wrote420 спс, очень ёмко, компактно и ясно.
35 тысяч лет назад уже существовал прото-тюркский язык и его элементы встречаются у индейцев америки
Ps.
Учёные нашли уже тысячу слов совпадающих в шумерском и тюркском языках
Хаккани - это общетюркский периода тюркского каганата, позже он стал чагатайским и языком Улуг улуса. Он жив в своем новом виде - прямые последователи узбекский и уйгурский.
спасибо, Савромат. Но не бездумно, намеренно всё было сделано.
Может Турция воспользоваться знаниям Саврамата
Не замена а возврат к латинскому алфавиту.До 1940года в Казахстане была Латиница .
Salem
Ýașasyn Turan! Jasasın Turan! 🇹🇲🇰🇿🇺🇿🇰🇬🇦🇿🇹🇷
Поздравляю с заставкой!
Я Казашка и мне легко читать на латинском языке. Думаю арабский язык не нужен для Тюрского Народа. Разве, что арабский язык только для и изучения, чтения Корана и кругозора, ну это уже на выбор. Хотя мой аташка и ажека писали и читали на арабском языке. Остались и сохранились не которые письма и документы на арабском языке.
Latin alifbasi na cok asan kecdik
Гугл переводчик хороший пример. Показал английский текст и сразу перевел на нужный язык. Так что с переводом не будет больших проблем.
Компьютеры упростит переход.
Конверсия старого текста в новый произойдёт на лету.
Молодые читатели будут читать старые тексты в новом алфавите и очень удивятся, если им сказать, что текст написан, скажем, арабской вязью, если выключить кнопочку на очках
Старый Османский язык это Кумыкский . До революции 1917- 18гг на Кавказе была Арабская письменность на Кумыкском языке и сегодня есть стврые Кумыкские книги на Арабской графике .
Письменность должна быть отдельно от произношения, как в Китае, они с легкостью читают иероглифы 4-х тысячелетней давности. Тогда как устная речь за эти годы поменялась многократно.
Да это сложный процесс.
Türk halklar öz diliňizde gepläberiňiz!
Biz bir birimizi düșünýek!
Türik halıqtar öz tiliňizde söyleberiňizder!
Biz bir birimizdi tüsinemiz! 🇹🇲🇰🇿
турецкий язык учится учпешно? У меня с польским как-то не получается.
Татары. Буряты Монгол японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан
А документы? Договоры, контракты?
а как Уйгурский древний Алфавит?
Уйгуры были самый грамотный народ когда-то в степях. У Чингиз хана были писарями.
Вот это конструктивный подход. Уйгурская письменность была естественной письменностью степных народов и их соседей, до того как была постепенно заменена на письменность хранителей ближневосточного фольклора для бедуинов.
@@spiairanese453 Полностью согласен.
Согласен!
Самое интересное то что на кириллицу в СССР перевели только мусульманские народы а конкретнее турецкие народы. При этом специфические алфавиты таких как грузинский или армянские оставили без изменений. Даже балтийские республики сохранили латынь . Преднамеренно уничтожали турецкий алфавит.
Первыми в СССР из тюрков, кто перешёл на латиницу, были азербайджанские тюрки, их опыт был учтён при обсуждении в 1926-ом году и при переходе на унифицированный общетюркский алфавит (это далеко не турецкий алфавит, турки нас догоняли и обошли) на основе латинского алфавита в 1929-ом году.
При Сталине всё делалось с единой целью - разделить тюрков СССР. Если бы не принудителтный переход с латыницы на непригодную и чуждую для тюркских языков кириллицу, то в СССР сформировалось бы такое языковое пространство, где из-за использования латиницы тюрки СССР понимали бы друг друга (тем более, после развала СССР) без переводчиков или без необходимости говорить на иностранном языке, каким нынче стал русский язык, некогда выполняющий роль государственного языка, не имея статуса государстаенного, а ныне - роль языка межнационального общения, и только лишь для РФ, и это тоже ненадолго, что очевидно.
А переход на латиницу всех тюрков - это неизбежно ! Следующий этап - параллельное использование тюркской руники - это тоже неизбежно !
И этот процесс уже начался, и в Турции, и в Азербайджане, и в Казахстане, и в Татарстане, и скоро подключатся и остальные народы Тюркского мира.
Ulu Tanrı Türkü qorusun !
🙂
Исмаил Гъаспырылы уже создавал единый тюркский язык
Все по делу говорит. Я за переход руками и ногами. Но во-первых он должен объединять, а не разъединять как узбекский, азербайджанский и туркменский. Во-вторых, со сменой графики в нац. языках должна проводиться и реформа нац. языков. Не просто перевод кириллицы на латиницу. Нужно восстановить исконную орфоэпию и внести ее в новую орфографию. Тут я про казахский. Некоторые слова и звуки уже произносятся неправильно. Все это нужно приводить в порядок. Это должна быть глубокая реформа языка, а не просто смена вывески.
главное начать. и в будущем всё получится.
Главное в языке это не потерять -ВСЕ- некоторые звуки - неправильная символика может к этому привести.
если составить грамотно алфавит , то транслитерация с кириллицы произойдет практически без ошибок/
Яуже занимался подобным латинским алфавитом , только для русского языка
Савромат привутствую Вас Я казашка с Казахстана домохозяйка к сожаленью не историк и не лингвист поэтому не смогу точно по датам и названиям оперировать приношу заранее извинения но считаю что и домохозяйка пенсионерка имею право поделиться своими мыслями итак ПРИДУМЫВАТЬ НОВЫЙ ОБЩИЙ ТЮРКСКИЙ ЯЗЫК ЭТО ВЕЛИКАЯ ГЛУПОСТЬ 5А ЭТО УЙДУТ ГОДЫ СРЕДСТВА СВЕ ПЕРЕРУГАЕМСЯ КОРОЧЕ ЭТО ДИВЕРСИЯ У НАС ТЮРКОВ БЫЛА И ЕСТЬ СОЯ РОДНАЯ РУНИКА КОТОРОЙ ТЫСЯЧИ И ТЫСЯЧИ ЛЕТ ОДНА НА ВСЕХ ТЮРКОВ ЗА КОТОРУЮ МЫ ВСЕ ТЮРКИ ДОЛЖНЫ ДЕРЖАТЬСЯ РУКАМИ НОГАМИ ЗУБАМИ ПОТОМУ ЧТО ЭТО НАШЕ ТЮРКСКОЕ ВСЕ ЭТО
ЭТО ТО ЧТО НАС ВСЕХ ОБЬЕДИНИТ КАК МАТЬ РОДНАЯ В что 5ам сейчаснамСЕЗ СВОИХ ДЕТЕЙ МОЖЕТ Я ОШИБАЮСЬ В ДАТАХ НО БЫЛО ЗОЛОТТОЕ ВРЕМЯ МОЖЕТ 12 -13 ВЕКА КОГДА ВСЕ ТЮРКИ ПРЕКРАСНО ПО5ИМАЛИ ДРУГ ДРУГА РАЗЛИЧИЯ БЫЛИ МИНИ МИНИ МАЛЬНЫЕ 5-7 ПРЦЕНТОВ ИСТОРИКИ ПИСАЛИ ЧТО ТЮРКИ ТОГО ВРЕМЕНИ ГОВОРИЛИ НА ОДНОМ ЯЗВКЕ И ПРЕКРАСНО ГОВОРИЛИ И ПОНИМАЛИ ДРГ ДРУГА ЭТО ТО
СПАСИБО ! Вы затронули интересную тему, даже две. Пантюркизм безусловно опасен для всего Мира, поскольку грозит серьёзными потрясениями и изменениями для евро-азийского пространства ! Поэтому будем очень признательны Вам за любые новости по этой теме и, в частности, о том насколько актуально это движение в самой Турции и какими силами развивается ?
И насчёт утраты части культурного наследия. Во-первых, это процесс неизбежный, просто потому, что Мир развивается и что-то устаревает, не отвечает усложнившемуся миру и... отмирает. Вы же не сожалеете, выбрасывая протёртые носки? Вот, примерно то же происходит и с объектами культуры. Поэтому, вопрос ВСЕГДА должен ставиться исключительно в плоскости, а ЧТО пришло на замену? Насколько более высоки образцы нового витка культурного развития ! (... и я отнюдь не противник бережного сохранения культурного наследия!)
Во-вторых, стоит учитывать, что знакомство с образцами культурного наследия является лишь ПОКАЗАТЕЛЕМ уровня культурного развития, но отнюдь не поднимает эту самую культуру основной массы населения !!!
Культура всё-таки зависит не только от уровня образования, но и от уровня благосостояния, и от политической обстановки в государстве. И Вам должен быть близок пример России путинского времени, когда уровень благосостояния попытались повысить, но при этом общее одичание прогрессировало даже в сравнении с совковыми временами....
Пантюркизм придумала имперская Россия
@@user-ot1mm7tj7o - А вы регулярно читаете "Milliyet " ?
Вы видимо опасность пантюркизма сравниваете с панславинизмом ? Как поживает * русский мир * ?
Война в Украине началась именно с попытки объединить славянские страны в одну российскую империю, результат надо сказать получился жидким и вонючий. Именно эта попытка дала повод для создания Тюрксого Союза, так как сосед оказался не спокойный и буйный .
Панславинизи - это мягко сказано.Русизм - вот проблема 21 века.
Бунин эмигрировавшии в Европу после Революции сказал так:
" Что ждет россию дальше - хамство невежество и воины ибо сброд пришедшии во власть не может управлять империей"
А зачем вообще переходить из кирилицы в латиницу не понимаю?
Что не так с турецким: J=Ж. Нужно было объединить с С, а J отдать для Ja, Jo, Ju, Je вместо Ya, Yo, Yu, Ye. Вцелом я согласен с Савроматом - утрачивается связь с корнями. В начале ХХ века это делалось, чтобы из толпы неграмотных быстро сделать толпу грамотных (пусть и безграмотных) читателей инструкций для станков - что в СССР, что в Турции.
У Кемаля был план создания нового народа, отказа от османского прошлого, доя этого надо изменить или поменять язык (кстати евреи перешли от идиша к ивриту, языки из разных языковых групп)
Кемаль уничтожил сельджукское наследие османов и всех кто был свидетелем...армян, греков и ассирийцев. Мустафа был ....евреем . Эрдик ,той же масти . Алиев, Пашинян , Токаев, Рахмон....все пархатики. 🙈
@@user-xy1gb6gl7y Мустафа делал важное дело модернищтровал Турцию, как Пётр или Ленин (Ильич взял западную философскую теорию -марксизм (синтез французской философии, английской политэконимики и германской классической философии плюс итальянский гуманизм ) и создал новое общество и новый народ советский. Великий Кемаль такой же социальный инженер.
Я думал раньше в детстве ООн это объединение людей,а оказалось не так.
Это, что называется, уже третий подход к снаряду. В 20-е годы в СССР ввели единый алфавит для всех тюркских республик на латинской основе, в 1991 году был разработан проект единого алфавита для всех тюркских государств на основе турецкого. Собственно последний проект был даже ратифицирован большинством государств, но потом казахи и киргизы передумали и остались с кириллицей, а в Туркменистане и Узбекистане власти решили поиграть в Кирилла и Мефодия и придумали свои собственные алфавиты на латинской основе. Только у нас в Азербайджане этот алфавит был таки принят с незначительными изменениями, и в целом оказался очень удачным. Полагаю, что сейчас речь идет о возрождении проекта 1991 года.
Что не говори, Савромат голова,если человек с умом он и в Турциий у умом
Я кошек понимаю. Вы ?
Ататюрк не только заменил графику, а произвёл реформу и чистку языка от арабизмов и иранизмов.
С помощью моего языка Саха тыла ☝️
Это большая глупость ,язык якутов для узбеков ,азербайджанцев и ДР тюркоязычных народов не понятен,а арабизмы ,иранизмы прочно вошли в обиход и обогатили словарный запас.
Украина а впоследствии и Россия перейдут со временем на латиницу. В бывших советских республиках будут избавляться от болгарско-русских окончаний фамилий -ов и -ев. Если не ошибаюсь это уже делали в странах Балтии. Следующие это будут делать на Кавказе и Закавказье.
А можно нинадо в России 🥲 Мне кириллица понятно, а латиница нет.
Obovjazkovo!
@@guess7870
Не переживай ,не при твоей жизни. Следующее поколение этим займется, когда ты не кириллицу не латиницу уже не увидишь
Турецкий надо взять как за основу плюс латинские аналоги буквы Ә, Ң, Ұ, Ү для казахского варианта. Есть и нюансы, турецкий Ğ для казахского Ғ слишком мягкий, и наоборот казахский һ слишком мягкий для турецкого һ.
Зачем ? Если сами тюрки выходцы из наших степей ? Основа должна быть из языков основателей тюрков , в те времена когда степь была общая мы и так общались друг с другом без проблем , нужно возродить этот принцип, я думаю если объединить в Союз страны то эволюционно возникнет общий язык . Я например общаюсь спокойно в соседних странах, мне практически нужен час времени чтобы адаптироваться. Но для этого нужно в первую очередь хорошо знать свой , родной язык, иметь словарный запас для адаптации. Так что как ни крути но начинать придётся с изучения родного языка.
Сейчас в Узбекистане пишут на заводах sex, вместо цех. Это на мой взгляд неправильно.
@@user-vj1qt2wb5i
Народы средней Азии долгие годы находились под влиянием русского языка. поэтому все современные слова имеют или русское происхождение или с русским уклоном. Это не позволило вашим языкам гармонично с миром развиваться. Ваши языки развивались в парадигме русского языка. А турецкий язык наоборот, развивался сам по себе без каких либо уклонов на какой либо определенный язык. Вся ваша военная, научная, экономическая, СМИ , индустрия. Во всех этих отраслях становление шло на русском языке, когда как в Турции все это становилось на турецком. что ты можешь предложить туркам? Например обозначая какое либо действие в науке почти все термины ты используешь русского происхождения. Обозначая звание и должность офицера ты используешь русские слова. Обозначая роды войск ты используешь русские слова. В промышленности все ваши обозначения русские. И это касается не только казах, а всей средней Азии..
Не надо смешить народ своей бестолковой гордыней, а попытаться искать выход. На данном этапе в повседневной жизни любой турок использует намного больше тюркских слов в обозначение как простых так и сложных процессов,чем любой казах, узбек, туркмен и тд.
Это даёт нам ясное понимание в каком направлении пойдет развитие тюркских языков.
Оставь свою бестолковую гордыню. Степные языки слишком устарели для обозначения многих процессов современной жизни.
@@zayifsinyal3391
Ты смешон в своих рассуждениях, сравни процент жителей Турции для которых тюркский язык был родным , вот ровно на столько он и является самобытным, Турция в большей степени размыта и подверглась изменениям. Для тебя не понятно что те обозначения слов о которых ты рассуждаешь привнесены не только в наш языковой запас но и в сам русский язык , а что ты скажешь про эти же слова которыми пользуются уйгуры в Китае? Но тем не менее жители глубинки в любом народе пользуются тем самым чистым родным языком общения.
@@user-vj1qt2wb5i знаешь, по твоим рассуждениям становится ясно,что ты владеешь только одним языком и это русским.
🙋♂️ Qazaqstan. Turan. Almaty. AssaLam ALeikum. Qazaq TiLyne Latinisa Zhazu Ote Laiykty. Latinisa Zhazu zhasasyn. Amyn Allah Akpar. UaLLahu eglam besauap. ALLiLuiya. ✍ . 06/10/23g. 🐺🐺🐺 . ALash. Attan. ALga. ♨️
В Азербайджане с 91 г латиница и все нормально,почему из всего делают трагедию.
Старотурецкий или староосманский язык это нынешний казахский язык. Племя каий из огузов вышло из Казахстана, которые не стали обьеденяться с Чингисханом и перекочевали в Конийский Султанат. А остальное основное население огузов вошло в племя Кипчак при Чингисхане и разговаривали они на одном и том же языке,кипчакском или казахском, и вели один и тот же образ жизни.
Мой брат - врач, будучи на выпуске у них взяли тест, на латинице по казахскому языку, несколько лет назад, мой брат знает 4языка, английский, турецкий и казахский - но он получил 2ку по тесту, я была в шоке. На вопрос почему он сказал, понимаешь не только придуманы новые буквы, хотя Спокойно можно было б взять за основу либо турецкий, либо узбекскую латиницу, но решили отличиться, далее придумали не просто перевод а новые слова и даже словосочетания, которых просто прочитав это не становится понятным, например темирарба - я сидел и думал что это?! Машина, трактор? Что?! Вообщем я абсолютно согласна, переход будет более чем не лёгким, особенно с министрской бюрократией ...
Я теперь понял почему у нас Шежире дома на кириллице. Видимо прабабшука переписала её с арабской вязи для того чтобы не утратить
Если появится единый общий язык у тюркских стран то народы этих государств будут понимать друг друга и появится великий Туран
В этом отношении мне симпатична мысль Дага Стенхоупа (стенд-ап комика с весьма непривычным амплуа): всем народам и нациям стоит собраться и просто выбрать какой-то один язык для всех и все равно какой. Объективных причин, которые реально не позволили бы этому случиться нет, а доводы в пользу "культурного наследия" - это как пирамиды у египтян, которые после оных больше ничего не сделали и до сих пор спекулируют за счёт культурного багажа предков (хотя там еще поди пойми они ли наследники тех египтян, что пирамиды строили или нет). Тем, кому нравится утопать в тонкостях белетрических фиалитур никто не воспрещает заниматься изучением языков и культур, но практическая/научная/социальная/бытовая сторона жизни современного человека выгодно улучшится с появлением всеобщего языка. Есть ощущение, что когда-то человечество придёт к этому в результате своего созревания и развития в контексте глобализации