Allemagne : l'interminable chasse aux Nazis | Les débats de Débatdoc
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
- Après-guerre l'Allemagne est parvenue en peu de temps à solder efficacement les comptes avec son passé Nazis. Voilà l'image que nous renvoie souvent nos voisins d'Outre Rhin. Une perception pourtant sérieusement remise en cause ces dernières années par plusieurs historiens qui, au contraire, nous démontrent qu'à l'Est comme à l'Ouest l'Allemagne à pendant plus d'un demi-siècle trainé la dénazification comme un boulet, d'une génération à une autre, au point qu'aujourd'hui encore la traque des Nazis s'y poursuit. De quoi s'interroger sur les ratés et les limites de la dénazification.
Pour en débattre, Johann Chapoutot, historien, auteur, spécialiste du nazisme et de l'Allemagne, Professeur d'histoire contemporaine à l'Université Paris Sorbonne et Stefan Martens, historien, spécialiste du IIIème Reich et ancien directeur adjoint de l'Institut Historique allemand à Paris.
LCP fait la part belle à l'écriture documentaire en prime time. Ce rendez-vous offre une approche différenciée des réalités politiques, économiques, sociales ou mondiales....autant de thématiques qui invitent à prolonger le documentaire à l'occasion d'un débat animé par Jean-Pierre Gratien, en présence de parlementaires, acteurs de notre société et experts.
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La remarque de Chapoutot à 10'30"" sur les images proposées dans le documentaire illustrant la brutalité de la dénazification à l'Est, image fausses, et qui ne rencontre aucune autre réaction par le présentateur que "Ok mais le fond c'est ça", c'est terrible ça. Qui a en permanence un Chapoutot sous la main pour expliquer qu'on lui raconte la réalité ou qu'on le manipule..
vous êtes bien sévère...il y a une erreur en effet, reconnue. Et le film n'est qu'un support, donc la remarque "sur le fond" est vraiment justifiée.
@@Randonate oui mais à partir du moment où on arrête la discussion pour voir des images, donc la forme, supposées imager le fond, et que c'est faux, le fait que le fond soit le même importe peu. Le journaliste aurait juste dû admettre une erreur journalistique. Mais bon ça a pas l'air d'être un truc enseigné dans ce métier.
Bravo Yohann pour votre vigilence
@@Randonate Il faut être sévère dans une situation pareille. La désinformation est un fléau qui contamine toutes les sphères médiatiques et on doit être intraitable au sujet d'un sujet aussi grave que la mort d'êtres humains !
Sans remettre en question la pertinence de l'intervention de Chapoutot, il y a *exactement* les mêmes scènes de pendaisons avec des camions qui reculent devant une foule après les procès contre les nazis. La confusion est malheureuse, mais compréhensible.
Pas facile face à ce "journaliste". Merci Mr Chapoutot.
Merci Mr Chapoutot !
Encore un journalisme à la noix de coco ! Pour l'amour du ciel, instruisez-vous, lisez surtout et vérifiez le plus possible vos sources ! Chapoutot, toujours aussi juste !
Ce sont toujours les vainqueurs qui écrivent l'histoire. STOP à cette interprétation partisane, orientée de l'histoire. pour nous faire les poches. Ne léguons pas à nos enfants cette créance
Remarquable Chapoutot😮
Personne ne semble vouloir dénazifier les industries de la chimie, de la pharma et de l'agro-alimentaire ... ou le management "moderne". Suffit de rechercher les originess de ces entreprises ou des personnes ayant fortement influencé ces sujets pour comprendre l'enjeu !
exact
10:23 très bonne intervention de Johann Chapoutot
" tirer un trait sur le passé!" Sauf que les victimes rescapés n'ont pas oublié.
Ahah génial Chapoutot, vous l'avez entendu parlé du "nazisme zombie" ? Y a un long entretien vidéo qui vient de sortir
Merci pour la promo !
Chapoutot est un tres grand historien. Son travail est remarquable. Par contre, c est un intellectuel tres decevant, tres conventionnel manquant de la finesse que l on lui connait dans ses ecrits
@@phanoutoshi8
Ce sont toujours les vainqueurs qui écrivent l'histoire. STOP à cette interprétation partisane, orientée de l'histoire. pour nous faire les poches. Ne léguons pas à nos enfants cette créance
C’est un historien et non un intellectuel par contre la qualité de son travail fait de nous des intellectuels !! Et ça c’est formidable
@@lecitateurles perdants ne peuvent rien écrire ,ils sont morts. !
Très passionnant
Merci infiniment pour cette conférence essentielle.
a quand la chasse aux nazis en Ukraine ? La totalité des survivants des SS ukrainiens la division Galichina a trouvé refuge au >Canada normalement ils devaient être remis aux soviétiques
Le débat porte sur le documentaire nommé : "Documentaires - La dénazification, mission impossible" ?
L’utilisation erronée des images historiques que mentionne Chapoutot n’est pas un gage très rassurant…
Documentaire que je n’ai pas vue, je dois le préciser!
Passionnant !
chapoutot c'est le GOAT
Ils sont facile à trouver, ils sont revenus au pouvoir.
Oui la responsable non élue de l'ue !!!
@@martinefrizza8157 Oui, entre autres, nazisme et sionisme ont trouvé un terrain d'entente, ils connaîtront la même fin.
Il faut aller les chercher en Israel maintenant !
Je ne sais pas en quelle année a été tourné cette émission en studio.
Mais aujourd'hui ces anciens nazis ne doivent pas être nombreux a être encore en cavale .Même en Amérique du Sud ils ont quasiment tous disparu de la circulation!
Il n'est jamais trop tard pour agiter l'épouvantail du nazisme, regardez les russes avec l'Ukraine.
Vous avez des jeunes ‼️❓🤔
les vieux PEUT - ETRE , mais les enfants ....en commencent par Ursula Van der leyen , ( albrecht ) son oncle , KLAUS Schwab , le père était Nazis , et PAS oublié Stay Behind , et leurs enfants Paperclip , et leurs enfants .....??????et ceux en Ukraine ....QUI parle de cela ....??????????????personne
le problème c'est la transmission culturelle des préjugés,etc
Je pense que vous croyez en vos rêves. J'avais les mêmes mais au reveil, je vois un cauchemar. Le boulot reste à faire : chaque européen doit comprendre comment la "pedagogie noire", matrice de la pensee nazie a été diffusee et introjectee dans les esprits et comment en sortir individuellement et collectivement.
13:10 "il a tué au travail des esclaves des nazis" journaliste: "oui mais il a démissionné"
26:10 "jusqu'a quand?"Je sais pas, par exemple jusqu'a ce que le boulot soit fait?
fin: En vrai c'était bien
Émission très intéressante, pourtant sur le service public...ha mais c'est bien sûr, elle n'est pas dirigée par Delphine Ernotte.
Aucune Dénazification‼️❓🤔. Les vestiges de la grandeur allemande des années 1940 ont continués à diriger l’Allemagne 🇩🇪 ‼️❓🤔. Très inquiétant pour L’EUROPE ❓❓❓❓🤔🤔🤔🤔🤔
Débat très intéressant, merci.
Les allemands chassent les dirigeants? savait pas.
mon père est né en Roumanie colonie allemande Bucovine en 1931,atterrissage en Moselle GONDREVILLE
iLS SONT VIEUX ? ON N'A PLUS BESOIN D'EUX
Chapoutot goat
Parce que j'adhère aux travaux de Johann Chapoutot. Sinon votre chaine, c'est de la bouze
Les vestiges de la grandeur Allemande sont très inquiétantes !!?? Pour L’EUROPE actuelle ‼️‼️❓❓🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Parlons plutôt de Zelenski et de son armée AZOV qui arborent les insignes de la S.S.
@@tomassokol8460Je promets je ne suis pas un troll russe mais le gars a raison. Alors encore de la nostalgie pour les heures les plus sombres de notre histoire ? C'est dur les souvenirs
@@tomassokol8460 Sonnent creux, les trolls otano-galiciens
@@tomassokol8460 Le commentaire est hors sujet, néanmoins Azov est tout autant une milice nazie que Wagner... Je dis bien Azov, pas l'armée ukrainienne qui elle est juste envahie par tout les nationalistes et fascistes européens qui y vont pour y suivre des petits entraînements paramilitaires
Très inquiétant pour L’EUROPE ‼️❓🤔🤔🤔
👍🎩🎩🎩🎩👍
Le passage sur la "brutalité" de la dénazification soviétique à 10:00 est légendaire. M. Chapoutot s'est montré magistral. Salvateur devant ce vieux boche qui tente d'expliquer que dans le fond la dénazification en RDA n'a pas eu lieu. Faux évidemment, comme le rappelle M. Chapoutot.
Quelle hypocrisie !
a quand un tribunal de nuremmarche !!!???
Quelque chose à tenir. Quelque chose qui aurait été une consolation d'apprendre la vie sur le terrain par moi-même quand j'étais encore fougueuse, enthousiaste de prouver que je pouvais gagner l'argent par moi-même pour une petite autonomie.. Je ne savais pas comment faire, 15 après je ne sais toujours pas.....
il montrent ce qui les arrange !!! manipulation peu etre ???
Ce sont toujours les vainqueurs qui écrivent l'histoire. STOP à cette interprétation partisane, orientée de l'histoire. pour nous faire les poches. Ne léguons pas à nos enfants cette créance
Lol
Avez vous fait des recherches en France ???Côté gauche et très gauche de l’assemblée nationale, cherchez bien, vous en trouverez .
Bon, il faudrait aussi desovietiser l'état français.
Non germanisable
L’essentiel, c’est qu’il se rappelle que avant il venait du désert du Sahara, le Sahel . T’auras 1 peuple nomade du Sahel… ïsa isra pelle … ? Was raeL…
?
Et ci en parler des prussiens sa serait beaucoup mieux ???
J'adore tous ces gauchistes qui refond le monde
Votre émission 👍‼️. Est-ce que l’émission va plaire à L’ARCOM. ❓🥸
Chapoutot.....
J écoute toujours....
C est instructif....et toujours sérieux.....!!!
En plus c'est un conteur .....genre Henri Guillemin ou Decaux.....❤
Nazis cherchent Nazis...😂
Bombarder Dresde, pas un crime de guerre, Chapoutot ?
si bien sur
Toujours le même thème ! Inusable, savamment et minutieusement entretenu, cultiv, repeint, enjolivé ....qui profite à qui ???😂😂😂😂😂
Et pourquoi ne faudrait il pas continuer à en parler ? Surtout que l'extrême droite revient partout en Europe. Ca peut rafraîchir la mémoire.
Qui contrôle les media? Qui?
@@thornil2231 des bretons en l’occurrence