Szia! Szuper ez a munka amit végzel. Egy megjegyzés - egy zenét tanult embertől. Jófomán kibírhatatlan ez a repetitív-rettenet amit a szöveged alá keversz. A semmi sokkal jobb lenne. Különben is jó hangod van, nagyon szépen beszélsz, élvezet hallgatni, semmi hiba, hangsúlyozás tökéletes, szuperül csinálod. A tartalom amit adsz, az megáll a maga lábán, nagyon értékes. Negyedekkora hangerővel is elég lenne, ha mindenképpen szükségét látod, de én elhagynám. Akinek hiánya van az majd mellette hallgat valamit, vagy néz pornót, macskát simogat vagy kajál közben .. neked ezzel nem kell foglalkozni, csak a tartalom önmagában elég. Nem kell a the, csak facebook.
Tudod mit? Engem is kezd idegesiteni, ugyhogy az ujabb videokban jo par decibellel visszavettem a hangerejet. Azert teljesen nem szeretnem kivenni mert amikor nem beszelek csak vagokepeket mutatok, akkor azert jol jon. Majd meg alakul a dolog, de nem te vagy az elso, aki felhivja erre a figyelmemet.
Nekem nem hiányom van,csak nem fizikusnak lettem csinálva,hanem egy egyszerű fikai melós családba születtem,aki csak a fizika törvényei megtanulásából tudott átmenni/evickélni ketteskével akövetkező osztályba!
Üdv Mindenkinek! Érdemes megnézni és megérteni ezt a videót! Főleg azoknak akik csöves erősítővel hallgatnak zenét.Nem véletlenül keresik sokan a régebbi /70-es,talán 80-as évek elején készült /hangfalakat.De ezek már sajnos eltűnőben vannak.Köszönet a Retro Tech Hungary-nak. Üdv. Bodnár Zsolt
Nagyon tetszenek a videók, nagyon alapos, érthető, műszakilag alátámasztott. Gratulálok ! Megnéztem az összes témát, egyedül ennél a résznél éreztem egy kis hiányosságot. Laikusoknak szerintem fontos lenne kiemelni, hogy itt bizony 3dB eltérés a hangfal érzékenységében x2 hangnyomást (azért nem hangerőt, mert a 2x hangosabb zenét az ember nem 2x hangosabbnak érzi) jelent. 85 dB-érzékenységű hangfal és a 94 dB es hangfal között 9dB ez 2x2x2azaz 8x-os hangnyomáskülönbséget jelent, ugyanannyi megtáplált hangteljesítmény mellett. tehát a 94 dB -es hangfal 8 x hangosabban fog szólni. 10W hangteljesítménnyel a 94dB-es hangfal ugyannyira hangos, mint 80W teljesítménnyel táplálva 85dB érzékenységű hangfalat. ha a 94dB érzékenyebb hangfalat mehajtjuk 100W jó minőségű zenei jellel, ugyanazt a hangteljesítményt már csak 900W os erősítővel érhetnénk el. Igen ám, de ennyit már a házi hangfalak nagy része nem visel el, és ilyen teljesítményt inkább hangosításnál használt technikáknál találunk, mintsem házi rendszerekben. Ilyen oldalról célszerű lett volna megvilágítani a problémát. Arról nem is beszélve, hogy a hangfalak kb 5% hatásfokkal működnek, 5% jut a membrán mozgatására, a maradék 95% teljesítmény a tekercset melegíti. Ilyen formán a kevésbé érzékeny hangfalba hiába lapátoljuk a Wattokat szívlapáttal, hamarabb le fog égni, mert 100W felett már komolyan megépített hangszóró kell, hogy ne égjen le a tekercs.
Nemrég fedeztem fel ezt a csatornát, nagyon profi és hasznos. Ugyanakkor néha azt kívánom hogy bár ne lenne háttérzene, mint ahogy a legtöbb ilyen típusú oktató videoban nincs is max amikor valamit mutat a szerző és közben nem beszél. Elvonja a figyelmem a beszédtől.
Ez a videó is a tőled megszokott lényegretörő és hiteles információkat tartalmazza. Óriási köszönet ezért. De könyörgöm!!! Ezt a rettenetes aláfestő zenét vagy ehhez hasonlót jóval kisebb hangerővel tedd a szöveg alá mert így borzasztó. Egyszerűen nem tudtam folyamatosan figyelni a mondandódra mert állandóan a zene szaggatta az agyamat. Köszi 🙏Pacsi🤘 smiley😁
Kicsit részletesebben szólok az érzékenységről. Az elmúlt évszázad 1800-s években csak fej- és fülhallgatók voltak, melyekkel csak egy személy hallgathatta a keletkezett hangot. A telefon után ezeket a detektoros rádióknál használták. Ezeknél az "érzékenység" alatt azt a legkisebb villamos teljesítményt értették, melynél már hallható hang keletkezett. Ugyanis nagyon pici teljesítményre némák a fejhallgatók és hangszórók! A dinamikus hangszórók elterjedésével ez a fogalom a múlt homályába került. Ahogy említi a filmben a hatvanas és hetvenes években előkerült ismét, de más értelemben! Nevezetesen: 1 W teljesítménytől, 1000 Hz-s szinuszos áramtól, 1 m távolságban zajmérő (audió méter) műszerrel mekkora hangosságot mérünk dB-ben kifejezve a hallásküszöbhöz (0 dB) viszonyítva. IEC263-5 teszt mérés! Ez 4 ohmos hangszórón 2 volt effektív feszültséget jelent, de 8 ohmon 2,83 volt, 16 ohmon 4 volt. Hangfrekvenciás szerviz műszerekkel könnyebb csak feszültséget mérni mint egyszerre áramot és feszültséget. Ezért tértek át csak a faszültség érték megadására. Ha végig gondoljuk a mérési adatot, akkor ez fizikailag nem érzékenység, hanem HATÁSFOK. Hatásfok alatt azt értjük, hogy a hangszóróba bevezetett villamos teljesítményből hány százalék alakul hanggá. Ehhez meg kellene mérni a létre jött hang teljesítményét! De ezt nem tudjuk mérni a műszerezettség hiányában! Viszont a fentiekben leírt módon tudunk hangosságot mérni. Más: A film elején elhangzik, hogy egyes hangszórók nem hajthatók meg. Nem igaz! Nagy teljesítményű erősítőkkel meghajthatók, sőt leégethető a tekercs. Nagy épület komplexumok és szabadtéri hangosításra használt erősítők minden hangszórót le tudnak égetni! Visszatérve az érzékenységhez, például egy hangszóró érzékenysége 86 db. Ez egy watt értéke. Két watton 3 dB-el nagyobb, tehát 89 dB. (Kétszeres teljesítmény +3 db.) Ismét kétszerezve a teljesítményt, 4 watton 92 dB. 8 wattal 95 dB. A kétszerezést folytatva 16 wattal 98 dB, 32 wattal 102 dB, 64 wattal 105 dB, és így tovább lehet gondolkodni. De meddig? Az üzemeltetési tapasztalat alapján csak a gyártó által megadott névleges teljesítményig mehetünk, mert a tekercs túlmelegedése vagy leégése határt szab. A deformációs és égési teljesítmény alatt van a névleges teljesítmény érték! A névleges teljesítményig a kónusz kitérése (kétszeres amplitúdó) egyenes arányú a teljesítménnyel. Lásd AES2-1984, MSz1559-74 és további szabványok! Sajnos a Földkerekség sok országa nem csatlakozott az SI mérték rendszerhez, azért ott az ottani előírások szerint adják meg a hangszórók teljesítményét. Ezek az értékek sokszor a névleges érték tízszerese, egyes esetekben százszorosa. Hivatkoznak PMPO, PEAK, PEEK,... stb. Egy villamos szakkönyvben az RMS körülbelül 3 %-al kisebb az effektív teljesítménynél, de csak szinuszos jelnél. Más zenei teljesítménynél ez lehet +40 %. Az erősítők kimenő teljesítmény megadása is hasonló módon történik. Ezek után próbáljon Valaki erősítőt és hangszórót vásárolni és összekapcsolni. A szervizünkbe hozott leégett tekercsű hangszóróknál bemértük az erősítő teljesítményét. A hangszóró ötszörös, tízszeres teljesítményt mértünk az erősítőn!
Kedves @rga7482! Részemről nem probléma a kevés lájk. Ha a Hi-Fis-ták a szakirodalomból megfelelő szakmai műveltségre törekednének, akkor nem lenne szükség ilyen vonatkozású hozzászólásra. Tisztelettel:H.F.
Szia! Panasonic SA-HE 200 házimozi erősítővel hajtok 1 pár JBL Studio 230, és 1 pár Canton GLE402 polc hangfalpárokat. Olykor együtt, de nagyrészt külön. A JBL elektronikus és rockzenékre használok, míg a Canton a vokális és akusztikus zenékre a hangfalak ajánlásai szerint. Mindkettővel elégedett vagyok, de az erősítőt szeretném majd cserélni egy sztereo Sony QS, vagy ES darabra. Amikkel hajtom jelenleg, egy Technics RS-M63 3 fejes vintage deck, egy Technics SL-PS770 cd lejátszó, és egy Sony MDS-JB930 QS md recorder.
Híányolom hogy nem hivta fel a figyelmet ara hogy sok erösitő nem birja ki a kiss impedanciát. Tnkremegy! Legtöbb erösitö 8 és nagyobb impedanciát követel, ettöl kissebbel tulmelegszik és leΦeg. Ezen kivül klassz volt. Kösszi
Ez maximum a 2000 előtt gyártott őskövületekre igaz. Ma már kb. nem létezik olyan erősítő, amit kifejezetten csak 8 ohmos hangdobozhoz gyártanak. Egyébként erősítőt építeni is lehet ám. Például egy lm3886-al szerelt erősítő valószínűleg nem fog megkotlani azért, mert mondjuk 3,5-4 ohm körüli hangdobozokat köt rá az ember...
Grátiszban a hangszóró impedanciája frekvencia függő. A hangnyomás sem egyenletes a frekvencia sávban. Egy szub hangszóró érzékenységét 1 KHz-n megadni egyenesen ámítás.
Ez úton köszönném meg, hogy tényleg érthető módon magyarázod el a dolgokat, az olyan hangtechnika analfabéták is, mint amilyen én vagyok. Ugyanakkor, egyből az jött le nekem erről, hogy mekkora zseniális kartellezés folyhat a háttérben a gyártók között! Semmi univerzális érték, mérőszám, semmi nem tájékoztat arról, hogy nekem milyen hangrendszer lenne optimális. A lényeg az, hogy hallgasd meg. Hol tudod meghallgatni? a boltban. milyen hangcuccot? az újat. Milyen erősítővel és egyebekkel? Na pont nem azzal ami otthon van... Ergó bekényszerítenek a boltba, mindig újat venni, a használtpiac meg 95% csalódás. A boltban meg csak találsz valamit, még ha nem is a legmegfelelőbbet, de mondjuk 10 próbából az ottani legjobbat... és elviszed. Kész az üzlet.
Van egy nagyon jó és rohadt nagy teljesítményű A és AB osztályú (átkapcsolható) erősítőm és két szintén nagyon jó és nagy érzékenységű hangfalam. Csak az a baj, hogy nem tudom annyira lehalkítani, hogy a hangerő kellemes, szobai szintű, vagy éjszakai legyen. Ha leveszem a hangerőt, a majdnem nullán álló poti kissé félrehúz, ha feljebb tekerem, akkor meg üvölt a hang. Az egészet meg csak ezért nincs valami nagy kedvem lecserélni, ahhoz túl sokba került (400e 15 évvel ezelőtt). Gondoltam, hogy a potit kicserélem egy nagyobbra, de spéci négy áramkörös poti, reménytelen. Arra is gondoltam, hogy mind a négy áramkörére sorba kötök egy-egy nagy pontosságú ellenállást, hogy a hangerőt lecsökkenthessem, ill a potit magasabbra tekerhessem, ahol már pontos. Úgyhogy a csodahifi csak ott áll, én meg egy minihifit hallgatok helyette...
@@zoltanvitai7861 8 ohmosak. A fő gond, hogy kis hangerőre állítva eléggé félrehúz a balansz. Nem is tudom, minek kellett nekem otthonra 120 wattos erősítő (Marantz PM80), negyed hangerőnél szétmegy a ház.
Ez sajnos egy tipikusan rossz párosítás. A nagy érzékenységű sugárzó 1W alatti teljesítményt igényel átlagos szobai hangerőn, ahol egy nagyobb teljesítményű tranzisztoros erősítő a komfortzónáján kívül működik. Egy 10-25 W csöves kéne oda.
Túl hangos a kísérőzene... ha már mindenképpen kell zene alá akkor tessék felrakni egy csiptetős mikrofont. Az informatív része viszont nagyon jó.. :) köszi
Nagyon szuper videó! Nekem a bevállt rendszerem az nem más mind hangfalban a Videoton Sonus c100 ami nagyon brutálisan tud szólni csak sokan nem tudják hogy igen jó erősítővel lehet ezt elérni! Ami nagyon bevállt hangzásban hozzá az nem más mint Universum Hifi 2500 tipusú erősítő!
Helló lehet, hogy nem ide tartozik, de szeretném megkerdezni, hogy melyik hangfalt vegyem meg az onkyo A 9377-hez. Jamo cornet 145, quadral argentum 420, klipsch r 51?köszi szépen előre is nagyon a választ.
Végig azt vártam, mikor kanyarodsz rá arra, hogy az impedancia aztán egyáltalán nincs bebetonozva a hangfalaknál, mivel az frekvenciafüggő, úgyhogy még annál is jobban borul a bili, mint gondolható. Kár hogy ez a fontos ismérv teljesen kimaradt. Pedig egy erősítő élete ettől igazán küzdelmes a hangfallal, nem egy statikus mérőjeles érzékenység meghatározás adta adat a mumus. 🙃
12 perc körülre gondolod? Sztem csak az a gond, hogy még az Ohm-törvényre perceket vesztegetsz, az impedanciaváltozás tulkép. nincs is megemlítve hogy mi idézi elő, na de mindegy... Aki ért a témához azt úgy sem ez állítja meg, aki meg nem, annak felesleges is ilyen videókat nézegetni, mert úgyis egyszerűbb a power gombot nyomogatni, meg a volume potit tekergetni. Amúgy az is érdekes lehetne még, hogy a méret és teljesítmény, frek. visszaadás milyen viszonyban állnak, milyen trükkökkel operálnak (pl. a Bose stb)? Vagy pl. mi lett azzal a magyar diáksrác és tanára által felfedezett radikálisan más hangszóró innovációval, amire a JBL is lecsapott? Vagy szó eshetne még a kapacitív hangsugárzó panelekről is esetleg a későbbiekben...
Szia! Ajánlott videóként jött szembe és el is gondolkodtam, hogy feliratkozom. Pár dolgot azért lehetett volna egyértelműsíteni. Kicsit nálad is összemosódik a váltóáramú impedancia az ellenállással, illetve egyenáramú egyenletekkel nem igazán lehet váltakozóáramú rendszert leírni. Lehetett volna egyszerűsíteni tenni a dolgot azzal, hogy a hangfal tekercsének "ellenállása" a frekvencia függvényében változik azaz nagyfrekvenciával szemben nagy ellenállást tanúsít, kis frekvencián kicsit - úgy, mint a hangváltók tekercsei. Az erősítőknél pedig, valójában a szűk keresztmetszet az lesz, hogy mekkora árammal tudja a rendszert meghajtani (erre utaltál ugyan de csak nagyon homályosan). Például 100W-nyi teljesítmény eléréséhez 4 ohm esetén 5A, alacsony frekvencián 2 ohm esetén 7A, de ha 1 ohm-ra csökken az ellenállás, akkor már 10 Ampert kell kipréselnie magából és átküldenie a hangfalon és így tovább. Szóval egy alacsony érzékenységű mélyládát legjobban egy masszív hegesztőtrafóval lehetne jól meghajtani, csak bírják a kábelek :) És itt lép be a képbe a magasfeszültséggel működő PA rendszer, ami kiküszöböli az alacsony feszültség miatti nagy áramigénnyel járó teljesítményfokozási problémákat.
Hello, Gábor. Abszolút igazad van néha én magam is összekeverem, ha nem figyelek oda, de ez a hátránya annak, ha az ember nem fizikus (veled ellentétben), hanem informatikus és koca elektronikai műszerész. Valóban simán Ohm törvényét ebben a formában alkalmazni durva leegyszerűsítése a problémának és világegyetem ennél bonyolultabban működik, de azért az is tény, hogy ennek a csatornának nem célja a szakemberképzés, hanem inkább az ismeretterjesztés, így talán néha belefér, ha végtelenül leegyszerűsítem a dolgokat, hogy esetleg az is megértse, aki csak műkedvelő HIFI-sta. Mindenesetre a következő részek forgatókönyveit át fogom nézni, hogy az impedancia és az ellenállás a megfelelő kontextusban szerepeljen, mert azért ordas hülyeséget nem szándékozok továbbra sem mondani, de érthető módon továbbra is a végtelenségig le kell butítanom mindent, hogy akinek ezek a fizika, vagy elektrotechnika órák kimaradtak, az is nagyjából értse, hogy miről van szó. Addig is nyugotan iratkozz fel, lesz még miről értelmes vitát folytatni... :)
@@RTH Teljesen jogos, és maximálisan egyetértek, hogy nem célszerű nagyon belemenni. Ezért is írtam, hogy szerintem hogyan lehetne egyszerűen megfogalmazni egy disclaimer kiséretében. Az erősítőknél viszont szerintem a teljesítménnyel kapcsolatosan érdemes a feszültség és áram témát tisztázni a kábelekre való tekintettel is (akkor meg pláne ha esetleg egyszer beszélsz majd a PA rendszerekről). Akár külön videón részletezni, hogy miért is nem feltétlenül működik, illetve milyen mellékhatásai lehetnek annak hogy "megduplázom a teljesítményt" a 8 ohmos hangfalam 4 ohmosra cseréjével.
Teljes mértékig hibás a P= képlet zenei környezetben. HIszen RLC körre kötünk váltakozó előjelű feszültséget, fáziseltérés fog keletkezni a terhelésen eső feszültség és a rajta átfolyó áram közt, így nem lehet P=U x I, számításba kell venni a cosFí-t
Tökéletesek a leirások , öröm halgatni . Egy kérdésem lenne bárkihez aki követi , Mission hangfal vásárlás előtt állok . M-53 vagy 782-es modellt ajálnátok ?
Hello. Ez egy kis teljesítményű polcsugárzó, szóval 2x30-40watt-nál nagyobb erősítőt nem kapcsolnék rá. Azt hogy pontosan milyet nem tudom megmondani, mert nem ismerem ezt a hangsugárzót. Esetleg érdemes feltenned a kérdést a Discord szerveremen, hátha valaki más már találkozott vele.
Hello. Lassan négy éve csinálom a videókat... Ez a hangmizéria elsősorban az első évadban volt probléma. Azóta nagyon figyelek arra, hogy amikor beszélek, akkor megfelelő mértékben le legyen halkítva a háttérzene... Ezeken a videókon sajnos nem tudok változtatni.
Szia. Van egy Akai házimozim és azt tapasztaltam hogy a méjnyomóban hallani lehet búgást vagy mint egy halk gerjedést nem hangosan de hallható.ez a jelenség mitöl van? Javítható vagy csak tisztítani kell valamit? Köszönöm.
Elkepzelheto, hogy foldhurokrol van szo. Huzzal le minden forraseszkozt az erositorol es ha akkor megszunik a bugas, akkor egyenkent visszadugva tudod megkeresni, hogy mi okozza a bugast. Ha semmi nincs az erositore dugva es akkor is bug, akkor meg az erosito tapegysegevel lesz problema.
Üdv! Ez egy nagyszerű videó, érthető és érdekes, köszi! Én épp megfelelő hangfalat keresek a 20 wattos Qualiton csöves erősítőmhöz, mert az amúgy nem rossz érzékenységű (91dB) Jamo Concert 11-esek picit kevés dinamikát mutatnak vele. Szembejöttek egy fórumon a Klipsch-rajongók, akik számomra hihetetlen érzékenységeket mutogattak (papíron). Ennek ez a másfajta számolás lenne az oka vajon?
Nem hiszem, hogy csak a masfajta szamolas. A Klipsch-eknek altalaban jo az erzekenysege. Viszont erdemes oket kiprobalni, mert szerintem nagyon megoszto hangjuk van. Valaki pl. imadja azokat a tolcserszeru magassugarzokat rajta es van olyan, akinek ez hosszu tavon faraszto. Az amerikai HIFI egy kicsit ripacskodik. Izles kerdese, hogy kinek tetszik ez, de akinek igen az altalaban nagyon szereti. Van egy-ket modelljuk amit nagyon szivesen meghallgatnek.
@@RTH Tervezek egy-két tesztkészüléket bekérni és megírni a tapasztalatokat róla, de gondolom, te nem az RP-szériát, hanem inkább a Cornwall és afeletti darabokat hallgatnád meg igaz? :)
Igazából bármelyiket. Gondolkodom azon, hogy a kis Panasonic polcsugárzóimat lecserélném valami bitangabbra, mert bár az SMSL A6 erősítő nem egy audiofil darab, de azért sokkal több van benne, mint amire a jelenlegi hangfalak képesek. Mivel behatárolt a hely, ahova elférnek ezért pl. a Klipsch R-51M-et is meghallgatnám, hogy kiváltaná-e a jó öreg Panasonic-okat. Nyilván a home office-ba háttérzenének kell csak valami, szóval ha nem kvantumugrás a különbség akkor nem kell másik hangfal, és mondjuk 100k-nál nem látom értelmét többet költeni rá. A lényeg az, hogy minden kategóriát érdemes megismerni, mert soha nem lehet tudni, hogy kinek éppen mire van szüksége és pénze.
@@RTH Az R51M-et történetesen pont hallgattam már egy AT-LP5-ös lemezjátszóval és szerintem nagyon szépen szólt (ezért kezdtem gondolkodni a márkán). Viszont ez ugye saját erősítővel jön, tehát nem tudni, mit tud a márka egy tényleg jó rendszer végén.
Az R-51M szerintem a passzív változat, nincs benne erősítő. Amúgy nem butaság az aktív változat sem, mert valószínűleg össze van illesztve rendesen az erősítő a hangfallal. Van akinek ez az ideális megoldás és így kapja a legtöbbet a pénzéért. Ezt nem jelenti, hogy nem lehet a gyárinál jobb párosítást csinálni, de rosszabbat biztosan. Nekem van erősítőm, szóval mindenképpen a passzív verziót próbálnám ki ebből.
Hello Nagyon sokat segítenél a válaszoddal. Az lenne a kérdésem hogy az Onkyo A9010 típusú erősítőm meg e tudja majd hajtani normálisan az új Polk Audio Signature S55e típusú hangfalaimat. Pénteken jön meg. Köszi
Fogalmam sincs de majd ird meg a tapasztalatodat. Szamok alapjan nehez az ilyet megmondani. Mindig meg kell hallgatni otthon a sajat kornyezetedben, kabelekkel, stb. A Polk Audio egy konnyen meghajthato hangfalnak tunik, tehat az onkyo 2x44 wattja eleg kellene, hogy legyen hozza. De ez csak elmeleti fizika. Az, hogy vegul milyen lesz a ketto egyutt a te nappalidban az teljesen mas teszta.
Amit te mérsz az a soros ellenállás, amit a hangfalgyártó a hangfalra írt, az meg a névleges impedancia. A kettő nagyon nem ugyanaz. Az erősítőd szempontjából az impedancia az érdekes, ami a frekvencia függvényében változik. Az IEC szabvány egyébként 20%-os esést engedélyez a névleges impedancia tekintetében, ami 4 ohm-nál minimum 3.2 ohm, ami ugyanannyi amit te mértél egyenárammal számolva, tehát összességében ez rendben van. Azért nyugodj meg, bizonyos frekvenciákon az a hangfal időlegesen benézhet akár 2 ohm alá is. Ha az erősítő jó, akkor bírni fogja. Nyilván a hangerővel, ahogy mindig, ésszel kell bánni.
Hello. Ahogyan többször is említettem én nem szeretnék tanácsot adni senkinek, mert nincs meg hozzá a kellő tapasztalatom és az én izlésem nem biztos, hogy másnak is tetszene. Ellenben ez a Technics erősítő nagyon szép bestia. Én viszont HIFI hangfalat keresnék hozzá a helyedben és nem olyat, amelyik PA cucc, azaz színpadi hangosításhoz való. Akár kereshetnél hozzá egy korhű Technics hangfalpárat, hogy teljes legyen a szett.
@@RTH köszönöm h válaszoltál🙂 Egyszer már csináltam hasonlót ugyan ilyen technics csak 800 volt hozzá egy reflex R150 volt nekem nagyon tetszett. Nagyon erőteljes volt nem úgy mint egy hifi hangfal igaz annyiért szépen nem is szólt
Szia nekem sikerült megtalálni a nyerő párost Vermona Regent 600/1000 és egy Technics SU-7300k a hangfal csak 50 Watt 8ohm 99 DB Az erősítő is nagyon érzékeny 400 Watt áram felvétele van de nem csak szól hanem olyan hangokat add le amit egyik hifi-n sem hallottam.🙂
Vermona Regent erősítő nekem is volt valamikor 👍 Zenélésre használtam, de igazán jól, és kellemesen szólt. Ma már olyat nem veszel! Régen a legtöbb zenekarnak olyan volt!👍
jó adás de mégis sok kérdést VÁLASZOLATLANUL HAGYTÁL ! Pedig hidd el nem csak laikusok nézik a videós bemutatódat . Abba az irányba kéne elmenned hogy elmagyarázz még jobban műszaki részletekbe menő dolgokat pl egy feladat : Tedd ezt az írást még közérthetőbbé : hangzasvilag.hu/miert-hangzik-jobban-csoves-erosito-resz/ Még jobban ki kéne domboritani hogy a hangfal az audio lánc leggyengébb eleme ....és még jobban kéne segitened hangfal kiválasztásban a MEGFIZETHETŐ hangfalak között ....... mert ott is vannak jók és rosszak !
Hifi oldalról kevésbé van jelentősége az érzékenységnek. Hacsak nem valami ultra érzéketlen 82dB alatti párról van szó, mint a videóban is említett CS5 -ös. Többnyire a PA oldalról érdemes jobban megvizsgálni ezt az egész témát. Ott lesz lényeges jelentősége a hangsugárzók érzékenységének. Hiszen egy hangosítás során a hangerő nem épp elhanyagolható tényező. Specben mostanság nagyon sok a marketing, valóban nagyon meg kell nézni mit vásárol az ember. :)
Butaság! Hatalmas vasak kellenek, hogy egy kevésbé érzékeny hangfalat éltre lehessen kelteni! Érzékeny hangfal nagyobb jelenlét. Egy érzéketlen hangfalhoz sokkal költségesebb előállítani egy nagy hajtós erősítőt, például.. sokkal nagyobb árammal hajtott erősítő kell, több alkatrész.
Szervusz! Jókat mondasz de azért mindig vannak kivételek illetve szórás, gyártók egyéni mérései stb. Pl. lágy felfüggesztésű hsz-el szerelt (hifi-most ne keverjük a hangosítással) hangdobozok közt is akadt nagyon érzékeny pl. a wega disco 1 - 1979-ből 98 dB-vel vagy a wharfedale mach 3 - 1985-ből 94 dB érzékenységgel.Ez utóbbiban csupán egy papírmembrános 200 mm-es mélyközép hsz-ből és egy magassugárzóból állt, valóban kimagasló hangnyomással. Más: egyes gyártóknál volt hogy a teljes átviteli sáv átlag hangnyomását határozták meg de általában valóban az 1kHz mérőjel alapján adják meg a hangnyomás értékét.Olyan is van hogy nevetséges adatot adnak meg pl. dali hangfalaknál fél decibelekben pl 87.5 dB. Sokszor a megadott hangnyomás nem fedi a valóságot illetve turpisság van: pl wharfedale diamond 10.2 "csupán" 86 dB, mégis könnyebben hajtható (azonos hangerőn hangosabb) mint pl a heco elementa 300 ami 90 dB. Itt a hangváltó , impedancia jelleggörbe és az erősítő-hangfal viszony különbözősége okozhatja a csalafintaságot. Tehát ez mégsem olyan egyszerű 🤔😎
Persze nem jó az új adatkiírás, de egyszerűbb egy fix feszültségen szinuszhullámot adni a hangszórónak mint kiszámolni hogy az 1W legyen és annyi feszültséget adni a hangszórónak. Ennek is köze lehet a változtatáshoz. Egy lusta megoldás olyan szervezetek számára ahol több féle impedenciájú hangszórót is tesztelnek.
Érdekes, én eddig úgy tudtam, hogy a "hifi" szócska a High Fidelity kiefejezés rövidítése. Meg tudod mondani nekem, hogy ebben hol szerepel a zenei stílusra vonatkozó kitétel? Ha csak a Jazz és a komolyzene lenne a magas minőségben hallgatásra érdemes, akkor szerintem egyrészt a hifi-gyártók nagy része már rég tönkrement volna másrészt pedig senki nem hallotta volna, milyen csodásan szólnak az olyan elektronikus zenei albumok, mint pl a Random Access Memory a Daft Punktól, vagy bármelyik Yello és Jean Michel Jarre.
Nem árt tisztázni pl. a gerjesztőjelet. Rózsazaj vagy fehérzaj. A gumis szélű hangszóróknál pont fordítva igaz, ugyanis minél nagyobb az engedékenység, annál nagyobb doboz kell. A doboz méret azért kicsi, mert a gyártó nagy hullámosságot engedett meg, és feltolta a rezonanciát, magyarul a praktikusságot helyezte előtérbe, (kis helyen elfér, könnyü, stb.) a minőség rovására.
A nagy hifisták, nem tartják egy jó hangfalnak. Pedig azok a szovjet hifi csodái. Én már speciel csak szovjet hangfalat hallgatok. Erősítőben nagyom válogatós és különc. Viszont a megfelelő meghajtással nagyon élvezhető is hosszan hallgatható hangfalak. Egyedüli hátránya a magas sugárzó frekvenciája én a gyárikat egy modernebb selyem dómra cseréltem. Amivel rengeteget javult a hangkép és a részletesség.
Mérget vehetsz rá, hogy az elektromos teljesítmény az az áram és a feszültség szorzata. Ha a pedig nem a pillanatnyi vagy a látszólagos teljesítmény érdekel, hanem a szinuszos akkor meg kell szorozni a fázisszög koszinuszával is. Nem voltam túl erős fizikából, de ez még megvan.
@@RTH A "pillanatnyi" szocskaval kiegeszitve el tudom fogadni a kepletet. Ha nagyon szorszalhasogato akarne lenne, azt mondanam, hogy Magyarorszagon illik a pillanat ertekeket kisbetuvel jelolni, ugy mint p, i, es u, de azt hiszem, hogy manapsag mar erre nem ad senki,
Szia! Hál' Istennek, végre egy értelmes fejű ember beszél az audiófizikáról, úgyhogy köszi a videót! De azért - gonosz módon - becsempésznék egy kérdést is. :D Szóval a havernak van egy Jamo hangfala, 3 utas, nagyon szép. Viszont az van ráírva, hogy: IMP: 4-8 Ohm ??? :o Ez a cég hülye? Vagy mi ez? Hát hogy lehet valami egyszerre 4 Ohm, meg 8 Ohm? Én 114 kg vagyok. Tehát akkor nem mondok olyan baromságot, hogy a tömegem 67-114 kg. ??? Mivel ennek semmi értelme. ------------------------------------------------------------------------ Abból a nézőpontból kérdezném ezt, - hogy mi ez a f*szság a Jamo részéről -, hogy 4 db hangfal van 1 db STEREO erősítőre. És ugye, ha 2 db 8 Ohm-os hangfalat egymással PÁRHUZAMOSAN kötök, akkor ők már szumma lemennek 4 Ohm-ra. De az meg tönkre kúrja a 8 Ohm-os erősítőt. És akkor ugye, ha 4 Ohm-os lenne a hangfal, hát akkor csak SORBA kötök egymással 2 db hangfalat, megvan a 8 Ohm szumma impedanciájuk, aztán be lehet rúgni. Na de ha meg 8 Ohm-osak a hangfalak, akkor ugye sorba kötve már 16 Ohm-os lesz a 2 db hangfal, az meg már nagyon levesz a Watt-ból. Szóval a f*szom kivan a Jamo-val. :D :D :D kérdés: Tehát mi ez a baromság, hogy: "4-8 Ohm" egy hangfal esetében? (Előre is köszi! Meg a csatornát is!)
Hello. Az ilyen 4-8 ohm-os hangfalaknál valószínűleg a névleges impedancia 8 ohm, de a gyártó "bevallja", hogy bizonyos terheléseken és frekvenciákon ez az impedancia lemehet 4 ohm-ig (vagy akár az alá is). Szóval olyan erősítőre kötném rá alapból, amely tud 4 ohm-os és 8 ohm-os hangfalakat is kezelni. Ha párhuzamosan kötsz több ilyen hangfalat akkor én 6 ohm-os-ként számolnék velük, tehát olyan erősítő kell ilyen esetben amely 2-3 ohm-os hangfalakkal is elbír. Az amit írtál a soros és párhuzamos kötésről, az igazából csak a jó minőségű A/B osztályú erősítőknél működik így. Ha A osztályú vagy D osztályú erősítőt használsz, akkor ezeket a hangfalakat én inkább nem kötném be, mert nagyon nem optimális az ilyen erősítőknek. Ha nagyon muszáj 4 ilyen hangfalat használni és A/B osztályú az erősítő, akkor inkább sorba kötném őket. Így valóban veszítünk a teljesítményből (megfelezzük), de legalább az erősítő nem lesz túlterhelve a 4 ohm alatti impedancia miatt, ami torzítást és túlmelegedést okozhat. A torzítás pedig a hangszóróknak sem tesz jót.
@@RTH Azonos hangfalak sorba kötésénél az elektromos teljesítmény valóban feleződik, de a hangerő, az akusztikus teljesítmény azonos marad. A membrán felület duplázódása miatt 3dB-el nő a hangerő, ez pont az a 3dB, amit az elektromos oldalon elveszítettünk.
@@RTH Szia. Sőt szinte mindenre amire fix érték van írva, arra is ezt lehetne 4-8 ohmot, mert a hangszórók - hangváltók működéséből kifolyólag a legtöbb a hangdoboz (Mert ugye nem hangfal ám, hanem hangdoboz, csak a népnyelvben ez terjedt el) impedanciája a frekvencia függvényében nagyon ingadozik. Persze vannak szép impedancia menetű hangdobozok, de ritkák, és általában drágábbak is, főleg a bonyolultabb hangváltójuk miatt. De egy erősítő általában jelzi ha nem szereti az adott hangdobozt: torz hanggal és túlzott melegedéssel. Ha az ember figyel erre, akkor nem lehet gond. Illetve lehet 4 ohmos hangdobozt kötni 8 ohmos erősítőre, csak figyelni kell, hogy kisebb teljesítménnyel hajtsuk. Szinte minden NORMÁLISAN megépített gyári erősítőben van túláram és túlmelegedés védelem ilyen esetekre.
Elnézést, lehet (szabad) sorba kötni két hangfalat? (simán, két kábel kell, jah :D) hanem hogy az olyankor keresztül megy a hangváltón, az nem jelent problémát??
Üdv! Nekem van ami nem teljesen tiszta. Minél nagyobb a db annál jobb. De a db hangminőséget nem határoz meg, tehát lehet olyan hogy egy 92 db-es hangfal nem szól szépen? Arra inkább a Hz adhat valamiféle támpontot? Ha valaki erre tud válaszolni annak köszönöm!
Az erzekenyseg nem feltetlenul reflektal a hangminosegre, csak arra, hogy mekkora teljesitmenyu erosito kell ahhoz, hogy rendesen meghajtsuk. Minel nagyobb az erzekenyseg annal kevesebb “watt”, kell azonos hangerő eléréséhez.
@@RTH Lenne még 2 kérdésem. Nekem egy Bose interaudio 4000xl hangfalpárom van egy sony str gx315-ös erősítővel. A világot felkutattam de nem találtam a hangfalról db értéket, ezt csak mérni lehet vagy számolni is valahogy? 2. kérdés: az erősítős videód is láttam és ott szerepelt a damping factor, ami minél nagyobb annál kevésbé mozog a membrán ha jól értem? (ezt az adatot nem találtam az erősítőmről sehol.)
A nagyon érzékeny hangszóróknál a mély hangok arányosan csökkennek felépítésük miatt pl régi vermona 40cm 98db 43hz alá nem megy scanspeak 20cm 92db 33hz .
A Bose-ról valószínűleg nem is fogsz találni semmit, mert az egyetlen olyan gyártó, amely nagyon közöl katalógusadatokat. Ez valószínűleg azért van így, mert ők pszichoakusztikai szempontokat vesznek figyelembe a termékeik megépítésénél, és sok utólagos elektronikus jelfeldolgozást használnak, ezért a száraz paraméterei a cuccaiknak eléggé lelombozóak lennének és nem igazából értelmetlen is lenne bármihez is hasonlítani, ami a "régi" iskola szerint készül. A damping factor inkápp az impedanciával van összefüggésben, ami egy elektromos tulajdonság. Az hogy mennyit tud mozogni egy hangszóró membránja, az inkább fizikai tulajdonság. A Damping Factor az erősítő azon tulajdonsága, amellyel ellent tud állni annak a visszafelé folyó áramnak, amit a hangszóró a saját maga állít elő, amikor visszarugózik. Ez persze eléggé pongyola megfogalmazás, mert sok más dolog is számít, pl. az erősítő kimenő impedanciájától kezdve, az adott frekvenciáig, stb, de ennél egyszerűbben nem tudom megfogalmazni, anélkül, hogya fizikusok felnégyelnének.
most egy kicsit mázlistának érzem magam, hogy a hangfalam érzékenysége a régi rendszer szerint lett megadva: 89 dB / 1w / 1m. igaz, nem is mai darab, de hát amit egyszer jól megcsináltak..... warehousesound.com/jbl4408a.htm megkövezhettek, de erősítőnek tda 7294 van hozzá. műsorkészítéshez használom, hibátlan. ha lecserélném ( ha lenne pénzem rá ), akkor csakis a jbl 4412a jöhetne.
Tudod mi itt a gond.az h egy kispenzu ember akar normalis hangot hallgatni nemtudja mit vegyen pl.tudod mi hianyzik.egy vmi osszeparosito video.mivel mit milyennel milyent.oszinten ez lenne hasznos nagyon
A szomorú igazság az, mégha nagyképűen is hangzik, hogy kis pénzért nincsen normális hang. Persze minden az igényektől függ és igenis van létjogosultsága mondjuk egy BT hangszórónak, vagy egy soundbarnak, ha valaki annak a hangjával teljes mértékig elégedett, ugyanis nem másnak kell hogy jól szóljon a cuccod, hanem neked. Na és azt sem szabad soha elfelejteni, hogy nem a HIFI-t hallgatod, hanem a zenét. Szóval kis pénzből is lehet boldog vele az ember. De ha tisztán műszaki, technikai szempontokat veszünk figyelembe, akkor a "jó hang" az pénzbe kerül. Ez mindig is így volt és mindig is így lesz. Ha valaki nem ódzkodik a használt cuccoktól, akkor kevesebbe, ha valakinek csak a legújabb cucc kell, akkor meg többért. Ez sajnos ilyen...
Hangfal tesztelése vásárlás előtt? Ezt nehéz lesz kivitelezni Magyarországon. Hiszen jó esetben is "külső" (ÉRTSD: külföldi) raktáron van a termék. Majd miután megveszed -- behozzák azt neked. Ez volt e helyzet legalább is a COVID előtti békeidőkben. A másik, ezzel a témával nyilvánvalóan órák százait simán el lehet tölteni. Talán ezért találták ki az úgynevezett "aktív" hangfalakat és stúdió monitorokat. Amikkel magas-fokú elektromérnöki végzettség híján is simán el tud boldogulni az átlag ember, mert hiszen egy kaszniban van a hangszóró meg az erősítő. Például egy 3 utas stúdió monitor esetében 3 speaker driver 3 membránnal és 3 külön erősítővel -- mind egy dobozban. Persze vannak akiknek ez a megoldás túlontúl egyszerű, mondjuk talán úgy is hogy "prosztó" lenne. Igen, itt a filésekere gondolok. :-))
Azért a jobb helyeken meg lehet hallgatni. Sőt.... Az amúgy nem feltétlenül szakáruháznak mondható Europark - MediaMarktban vettem sok éve két Tangent monitort úgy, hogy vagy fél órát hallgattam őket viszonylagos nyugalomban egy szeparált helyiségben.. Mondjuk részemről a hosszabb ismerkedés híve vagyok, de lássuk be, a mai világban kevés haverjához tud átmenni az ember egy jó szeánszra, hogy benyomásokat szerezzen különböző eszközökről....
Lágy felfüggesztésű hangszóróknak pluszban nagyobb a torzítása mint a kemény felfüggesztésűeknek. Igen trükkök kellenek hozzá, hogy a kemény felfüggesztésű hangszóróból kicsaljunk mélyeket, de ezt te is említed.
Miért nagyobb a lágy perem torzítása? Úgy tudom, a levegő, mint rugó lineárisan viselkedik (merthogy a lágy peremnek az a lényege, hogy a dobozba zárt levegő adja a felfüggesztés rugalmasságát) szemben a merevebb peremmel, ami különböző mértékű kitéréseknél és frekvenciákon máshogy viselkedik.
@@gaborozorai3714 légrés indukció és az áll a háttérben, hogy minél jobban kitér a tekercs annál jobban távolodik a mágneses tértől, kisebb lesz a felületi indukció.
@@gaborvisnyei8528 Ez igaz, de nem a lágy perem következménye. Maximum áttételesen, mert ez a technológia tette lehetővé a kisebb hangszórók használatát, amelyeknek viszont nagyobb kitérésűeknek kell lenniük, hogy legyen mélyük.
Tulajdonképp egyetértésre juthattok abban, hogy a nagy kitérés több szempontból is hátrányos, viszont a kitérés mértékét nem kizárólag a perem, vagy nem csak a felfüggesztés általában határozza meg.
Igen, ez nekem is vesszőparipám, főleg egy ennyire összeszedetten, szabatosan beszélő szakmabelitől várnám el, hogy helyesen használja. De el tudom neki nézni, mert egyébként tényleg jó.
De azt ugye értitek, hogy nem “szakembereknek” készítem a videókat, hanem átlagembereknek, sőt jó magam sem vagyok szakember. Rajtatok kívül használja valaki a “hangdoboz” kifejezést? Egyébként ha már itt tartunk nem is a “hangfalnak”, vagy a “hangdoboznak” van alapvetően érzékenysége, hanem a “hangszórónak”, csak ugye mint a HIFI-ben sokszor, egy teljes rendszert vizsgálunk és nem egy alkatrészt. Szóval én ezután is, amikor csak lehet a “népi” kifejezéseket fogom használni, mert azt mindenki érti. Ez pont olyan mint a “bakelit”. Azt mindenki érti, ezért engem alapvetően nem zavar, mert sokkal hülyébben hangzik hangosan kimondva, hogy acetilcellulóz-polivinilklorid.
@@RTH Ha már pontosítunk, akkor a hangsugárzónak (ez az általános, dobozt, falat, panelt is magába foglaló kifejezés), mint rendszernek van érzékenysége. Pont az ismeretterjesztésről, tévhitek eloszlatásáról szól a csatornád - és tök jól is csinálod, nem félnék a helyedben attól, hogy csakazértis helyesen használjam a kifejezéseket. De egyébként tényleg gratula!
Na, ez így van, ezért kedvelem a fejhalgatókat, jóval, messzemenően jobbak mind a hangfalak, magasabb érzékenység, dinamika, szávszélesség.....( Linearitás)minden tekintetben jobbak, kivéve a SZÉLESSÀVÚ HANGFALAK, na azok a legjobbak.A jó hangminőség amúgy, a tőbbsávú lineáris rendszerek, többcsatornás,pl. 5.1,vagy a 2x10.felosztva a hangszereket. Sztereó, csak fejhalgató..ban a legjobb. Lásd AKG.Jujjjj amúgy nagyon vágod a fizikát, látom... Csöves erösítők szolnak a legjobban. Meg a bakelit lemezjátszó, lâsd Ongaku,...keresztváltót ki kell szedni a hangfalból, lenyalja ugyan is a dinamikát.Ojan hangszorókat kell válaszrani, amhez ne keljen keresztváltó.... Ez a titok NYITJA. A high end meg sokszor csak a profitra megy,...
Szia! Szuper ez a munka amit végzel. Egy megjegyzés - egy zenét tanult embertől. Jófomán kibírhatatlan ez a repetitív-rettenet amit a szöveged alá keversz. A semmi sokkal jobb lenne. Különben is jó hangod van, nagyon szépen beszélsz, élvezet hallgatni, semmi hiba, hangsúlyozás tökéletes, szuperül csinálod. A tartalom amit adsz, az megáll a maga lábán, nagyon értékes. Negyedekkora hangerővel is elég lenne, ha mindenképpen szükségét látod, de én elhagynám. Akinek hiánya van az majd mellette hallgat valamit, vagy néz pornót, macskát simogat vagy kajál közben .. neked ezzel nem kell foglalkozni, csak a tartalom önmagában elég. Nem kell a the, csak facebook.
Tudod mit? Engem is kezd idegesiteni, ugyhogy az ujabb videokban jo par decibellel visszavettem a hangerejet. Azert teljesen nem szeretnem kivenni mert amikor nem beszelek csak vagokepeket mutatok, akkor azert jol jon. Majd meg alakul a dolog, de nem te vagy az elso, aki felhivja erre a figyelmemet.
Ettől a non-stop alapon sugárzott, felettébb hangos zörejtől a "háttérben" tényleg a falra lehet mászni.
Egyszer próbáld ki fejhallgatóval a Totalcar Műhelypornót. Cukiság.
Vagy ha lehet: Szeretném kérni a Ricsétől a "Lángosképű Állat a Babám..." című szösszenetet.🙃
Nekem nem hiányom van,csak nem fizikusnak lettem csinálva,hanem egy egyszerű fikai melós családba születtem,aki csak a fizika törvényei megtanulásából tudott átmenni/evickélni ketteskével akövetkező osztályba!
Egy pillanatra azt hittem elejtesz egy őő-t, de abból is az “ötvenes évek” lett. Élmény hallgatni! Köszi👍🏻
Üdv Mindenkinek!
Érdemes megnézni és megérteni ezt a videót! Főleg azoknak akik csöves erősítővel hallgatnak zenét.Nem véletlenül keresik sokan a régebbi /70-es,talán 80-as évek elején készült /hangfalakat.De ezek már sajnos eltűnőben vannak.Köszönet a Retro Tech Hungary-nak.
Üdv.
Bodnár Zsolt
Nagyon tetszenek a videók, nagyon alapos, érthető, műszakilag alátámasztott. Gratulálok ! Megnéztem az összes témát, egyedül ennél a résznél éreztem egy kis hiányosságot. Laikusoknak szerintem fontos lenne kiemelni, hogy itt bizony 3dB eltérés a hangfal érzékenységében x2 hangnyomást (azért nem hangerőt, mert a 2x hangosabb zenét az ember nem 2x hangosabbnak érzi) jelent. 85 dB-érzékenységű hangfal és a 94 dB es hangfal között 9dB ez 2x2x2azaz 8x-os hangnyomáskülönbséget jelent, ugyanannyi megtáplált hangteljesítmény mellett. tehát a 94 dB -es hangfal 8 x hangosabban fog szólni. 10W hangteljesítménnyel a 94dB-es hangfal ugyannyira hangos, mint 80W teljesítménnyel táplálva 85dB érzékenységű hangfalat. ha a 94dB érzékenyebb hangfalat mehajtjuk 100W jó minőségű zenei jellel, ugyanazt a hangteljesítményt már csak 900W os erősítővel érhetnénk el. Igen ám, de ennyit már a házi hangfalak nagy része nem visel el, és ilyen teljesítményt inkább hangosításnál használt technikáknál találunk, mintsem házi rendszerekben. Ilyen oldalról célszerű lett volna megvilágítani a problémát. Arról nem is beszélve, hogy a hangfalak kb 5% hatásfokkal működnek, 5% jut a membrán mozgatására, a maradék 95% teljesítmény a tekercset melegíti. Ilyen formán a kevésbé érzékeny hangfalba hiába lapátoljuk a Wattokat szívlapáttal, hamarabb le fog égni, mert 100W felett már komolyan megépített hangszóró kell, hogy ne égjen le a tekercs.
Nagyon tanulságos videó volt,de szerintem az aláfestő zenét lelehetne hallkitani vagy elhagyni mert ez esetben jobban oda tudna figyelni a hllgató.
A zene jellege is borzalmas a videóhoz.
Kitűnő, jól összeszedett, informatív videó, remek előadásmóddal megspékelve. Köszönöm szépen! Csak az a háttérzene, az ne volna olyan intenzív...
Nemrég fedeztem fel ezt a csatornát, nagyon profi és hasznos. Ugyanakkor néha azt kívánom hogy bár ne lenne háttérzene, mint ahogy a legtöbb ilyen típusú oktató videoban nincs is max amikor valamit mutat a szerző és közben nem beszél. Elvonja a figyelmem a beszédtől.
Ez a videó is a tőled megszokott lényegretörő és hiteles információkat tartalmazza. Óriási köszönet ezért. De könyörgöm!!! Ezt a rettenetes aláfestő zenét vagy ehhez hasonlót jóval kisebb hangerővel tedd a szöveg alá mert így borzasztó. Egyszerűen nem tudtam folyamatosan figyelni a mondandódra mert állandóan a zene szaggatta az agyamat. Köszi 🙏Pacsi🤘 smiley😁
Kicsit részletesebben szólok az érzékenységről. Az elmúlt évszázad 1800-s években csak fej- és fülhallgatók voltak, melyekkel csak egy személy hallgathatta a keletkezett hangot. A telefon után ezeket a detektoros rádióknál használták. Ezeknél az "érzékenység" alatt azt a legkisebb villamos teljesítményt értették, melynél már hallható hang keletkezett. Ugyanis nagyon pici teljesítményre némák a fejhallgatók és hangszórók! A dinamikus hangszórók elterjedésével ez a fogalom a múlt homályába került. Ahogy említi a filmben a hatvanas és hetvenes években előkerült ismét, de más értelemben! Nevezetesen: 1 W teljesítménytől, 1000 Hz-s szinuszos áramtól, 1 m távolságban zajmérő (audió méter) műszerrel mekkora hangosságot mérünk dB-ben kifejezve a hallásküszöbhöz (0 dB) viszonyítva. IEC263-5 teszt mérés! Ez 4 ohmos hangszórón 2 volt effektív feszültséget jelent, de 8 ohmon 2,83 volt, 16 ohmon 4 volt. Hangfrekvenciás szerviz műszerekkel könnyebb csak feszültséget mérni mint egyszerre áramot és feszültséget. Ezért tértek át csak a faszültség érték megadására. Ha végig gondoljuk a mérési adatot, akkor ez fizikailag nem érzékenység, hanem HATÁSFOK. Hatásfok alatt azt értjük, hogy a hangszóróba bevezetett villamos teljesítményből hány százalék alakul hanggá. Ehhez meg kellene mérni a létre jött hang teljesítményét! De ezt nem tudjuk mérni a műszerezettség hiányában! Viszont a fentiekben leírt módon tudunk hangosságot mérni. Más: A film elején elhangzik, hogy egyes hangszórók nem hajthatók meg. Nem igaz! Nagy teljesítményű erősítőkkel meghajthatók, sőt leégethető a tekercs. Nagy épület komplexumok és szabadtéri hangosításra használt erősítők minden hangszórót le tudnak égetni! Visszatérve az érzékenységhez, például egy hangszóró érzékenysége 86 db. Ez egy watt értéke. Két watton 3 dB-el nagyobb, tehát 89 dB. (Kétszeres teljesítmény +3 db.) Ismét kétszerezve a teljesítményt, 4 watton 92 dB. 8 wattal 95 dB. A kétszerezést folytatva 16 wattal 98 dB, 32 wattal 102 dB, 64 wattal 105 dB, és így tovább lehet gondolkodni. De meddig? Az üzemeltetési tapasztalat alapján csak a gyártó által megadott névleges teljesítményig mehetünk, mert a tekercs túlmelegedése vagy leégése határt szab. A deformációs és égési teljesítmény alatt van a névleges teljesítmény érték! A névleges teljesítményig a kónusz kitérése (kétszeres amplitúdó) egyenes arányú a teljesítménnyel. Lásd AES2-1984, MSz1559-74 és további szabványok! Sajnos a Földkerekség sok országa nem csatlakozott az SI mérték rendszerhez, azért ott az ottani előírások szerint adják meg a hangszórók teljesítményét. Ezek az értékek sokszor a névleges érték tízszerese, egyes esetekben százszorosa. Hivatkoznak PMPO, PEAK, PEEK,... stb. Egy villamos szakkönyvben az RMS körülbelül 3 %-al kisebb az effektív teljesítménynél, de csak szinuszos jelnél. Más zenei teljesítménynél ez lehet +40 %. Az erősítők kimenő teljesítmény megadása is hasonló módon történik. Ezek után próbáljon Valaki erősítőt és hangszórót vásárolni és összekapcsolni. A szervizünkbe hozott leégett tekercsű hangszóróknál bemértük az erősítő teljesítményét. A hangszóró ötszörös, tízszeres teljesítményt mértünk az erősítőn!
TÚL kevés lájkot kaptál erre a részletes és jó leirásra
Kedves @rga7482! Részemről nem probléma a kevés lájk. Ha a Hi-Fis-ták a szakirodalomból megfelelő szakmai műveltségre törekednének, akkor nem lenne szükség ilyen vonatkozású hozzászólásra. Tisztelettel:H.F.
Szia! Panasonic SA-HE 200 házimozi erősítővel hajtok 1 pár JBL Studio 230, és 1 pár Canton GLE402 polc hangfalpárokat. Olykor együtt, de nagyrészt külön. A JBL elektronikus és rockzenékre használok, míg a Canton a vokális és akusztikus zenékre a hangfalak ajánlásai szerint. Mindkettővel elégedett vagyok, de az erősítőt szeretném majd cserélni egy sztereo Sony QS, vagy ES darabra. Amikkel hajtom jelenleg, egy Technics RS-M63 3 fejes vintage deck, egy Technics SL-PS770 cd lejátszó, és egy Sony MDS-JB930 QS md recorder.
Híányolom hogy nem hivta fel a figyelmet ara hogy sok erösitő nem birja ki a kiss impedanciát. Tnkremegy! Legtöbb erösitö 8 és nagyobb impedanciát követel, ettöl kissebbel tulmelegszik és leΦeg.
Ezen kivül klassz volt. Kösszi
Ez maximum a 2000 előtt gyártott őskövületekre igaz. Ma már kb. nem létezik olyan erősítő, amit kifejezetten csak 8 ohmos hangdobozhoz gyártanak. Egyébként erősítőt építeni is lehet ám. Például egy lm3886-al szerelt erősítő valószínűleg nem fog megkotlani azért, mert mondjuk 3,5-4 ohm körüli hangdobozokat köt rá az ember...
Grátiszban a hangszóró impedanciája frekvencia függő. A hangnyomás sem egyenletes a frekvencia sávban. Egy szub hangszóró érzékenységét 1 KHz-n megadni egyenesen ámítás.
Ez úton köszönném meg, hogy tényleg érthető módon magyarázod el a dolgokat, az olyan hangtechnika analfabéták is, mint amilyen én vagyok. Ugyanakkor, egyből az jött le nekem erről, hogy mekkora zseniális kartellezés folyhat a háttérben a gyártók között! Semmi univerzális érték, mérőszám, semmi nem tájékoztat arról, hogy nekem milyen hangrendszer lenne optimális. A lényeg az, hogy hallgasd meg. Hol tudod meghallgatni? a boltban. milyen hangcuccot? az újat. Milyen erősítővel és egyebekkel? Na pont nem azzal ami otthon van... Ergó bekényszerítenek a boltba, mindig újat venni, a használtpiac meg 95% csalódás. A boltban meg csak találsz valamit, még ha nem is a legmegfelelőbbet, de mondjuk 10 próbából az ottani legjobbat... és elviszed. Kész az üzlet.
Van egy nagyon jó és rohadt nagy teljesítményű A és AB osztályú (átkapcsolható) erősítőm és két szintén nagyon jó és nagy érzékenységű hangfalam. Csak az a baj, hogy nem tudom annyira lehalkítani, hogy a hangerő kellemes, szobai szintű, vagy éjszakai legyen. Ha leveszem a hangerőt, a majdnem nullán álló poti kissé félrehúz, ha feljebb tekerem, akkor meg üvölt a hang. Az egészet meg csak ezért nincs valami nagy kedvem lecserélni, ahhoz túl sokba került (400e 15 évvel ezelőtt). Gondoltam, hogy a potit kicserélem egy nagyobbra, de spéci négy áramkörös poti, reménytelen. Arra is gondoltam, hogy mind a négy áramkörére sorba kötök egy-egy nagy pontosságú ellenállást, hogy a hangerőt lecsökkenthessem, ill a potit magasabbra tekerhessem, ahol már pontos. Úgyhogy a csodahifi csak ott áll, én meg egy minihifit hallgatok helyette...
Véletlenül nyolc Ohmos hangszórók helyett nem négy Ohmosak vannak?
@@zoltanvitai7861 8 ohmosak. A fő gond, hogy kis hangerőre állítva eléggé félrehúz a balansz. Nem is tudom, minek kellett nekem otthonra 120 wattos erősítő (Marantz PM80), negyed hangerőnél szétmegy a ház.
Ez sajnos egy tipikusan rossz párosítás. A nagy érzékenységű sugárzó 1W alatti teljesítményt igényel átlagos szobai hangerőn, ahol egy nagyobb teljesítményű tranzisztoros erősítő a komfortzónáján kívül működik. Egy 10-25 W csöves kéne oda.
Tegyél a forrás és az erősítő közzé egy keverőt.
@@TheZurur, vagy húzzon fel 40-es blokk téglából egy falat.
Köszi a videót!
Túl hangos a kísérőzene... ha már mindenképpen kell zene alá akkor tessék felrakni egy csiptetős mikrofont.
Az informatív része viszont nagyon jó.. :) köszi
Csiptetos mikrofont hasznalok. Az ujabb epizodoknal mar jobban figyelek az aranyokra
Köszönjük!
Én köszönöm! :)
Nagyon szuper videó! Nekem a bevállt rendszerem az nem más mind hangfalban a Videoton Sonus c100 ami nagyon brutálisan tud szólni csak sokan nem tudják hogy igen jó erősítővel lehet ezt elérni! Ami nagyon bevállt hangzásban hozzá az nem más mint Universum Hifi 2500 tipusú erősítő!
nagyon szeretem az ertelmes eloadasodat koszi
Helló lehet, hogy nem ide tartozik, de szeretném megkerdezni, hogy melyik hangfalt vegyem meg az onkyo A 9377-hez. Jamo cornet 145, quadral argentum 420, klipsch r 51?köszi szépen előre is nagyon a választ.
Ez is nagyon jó volt, a háttérzene nem kéne, vagy valami más helyette.
Végig azt vártam, mikor kanyarodsz rá arra, hogy az impedancia aztán egyáltalán nincs bebetonozva a hangfalaknál, mivel az frekvenciafüggő, úgyhogy még annál is jobban borul a bili, mint gondolható. Kár hogy ez a fontos ismérv teljesen kimaradt. Pedig egy erősítő élete ettől igazán küzdelmes a hangfallal, nem egy statikus mérőjeles érzékenység meghatározás adta adat a mumus. 🙃
Igen hat akkor nem nezted vegig figyelmesen a videot mert egy konkret peldan keresztul levezetem ezt a problemat
12 perc körülre gondolod?
Sztem csak az a gond, hogy még az Ohm-törvényre perceket vesztegetsz, az impedanciaváltozás tulkép. nincs is megemlítve hogy mi idézi elő, na de mindegy... Aki ért a témához azt úgy sem ez állítja meg, aki meg nem, annak felesleges is ilyen videókat nézegetni, mert úgyis egyszerűbb a power gombot nyomogatni, meg a volume potit tekergetni.
Amúgy az is érdekes lehetne még, hogy a méret és teljesítmény, frek. visszaadás milyen viszonyban állnak, milyen trükkökkel operálnak (pl. a Bose stb)?
Vagy pl. mi lett azzal a magyar diáksrác és tanára által felfedezett radikálisan más hangszóró innovációval, amire a JBL is lecsapott?
Vagy szó eshetne még a kapacitív hangsugárzó panelekről is esetleg a későbbiekben...
Szia! Ajánlott videóként jött szembe és el is gondolkodtam, hogy feliratkozom.
Pár dolgot azért lehetett volna egyértelműsíteni. Kicsit nálad is összemosódik a váltóáramú impedancia az ellenállással, illetve egyenáramú egyenletekkel nem igazán lehet váltakozóáramú rendszert leírni. Lehetett volna egyszerűsíteni tenni a dolgot azzal, hogy a hangfal tekercsének "ellenállása" a frekvencia függvényében változik azaz nagyfrekvenciával szemben nagy ellenállást tanúsít, kis frekvencián kicsit - úgy, mint a hangváltók tekercsei.
Az erősítőknél pedig, valójában a szűk keresztmetszet az lesz, hogy mekkora árammal tudja a rendszert meghajtani (erre utaltál ugyan de csak nagyon homályosan). Például 100W-nyi teljesítmény eléréséhez 4 ohm esetén 5A, alacsony frekvencián 2 ohm esetén 7A, de ha 1 ohm-ra csökken az ellenállás, akkor már 10 Ampert kell kipréselnie magából és átküldenie a hangfalon és így tovább. Szóval egy alacsony érzékenységű mélyládát legjobban egy masszív hegesztőtrafóval lehetne jól meghajtani, csak bírják a kábelek :) És itt lép be a képbe a magasfeszültséggel működő PA rendszer, ami kiküszöböli az alacsony feszültség miatti nagy áramigénnyel járó teljesítményfokozási problémákat.
Hello, Gábor. Abszolút igazad van néha én magam is összekeverem, ha nem figyelek oda, de ez a hátránya annak, ha az ember nem fizikus (veled ellentétben), hanem informatikus és koca elektronikai műszerész. Valóban simán Ohm törvényét ebben a formában alkalmazni durva leegyszerűsítése a problémának és világegyetem ennél bonyolultabban működik, de azért az is tény, hogy ennek a csatornának nem célja a szakemberképzés, hanem inkább az ismeretterjesztés, így talán néha belefér, ha végtelenül leegyszerűsítem a dolgokat, hogy esetleg az is megértse, aki csak műkedvelő HIFI-sta. Mindenesetre a következő részek forgatókönyveit át fogom nézni, hogy az impedancia és az ellenállás a megfelelő kontextusban szerepeljen, mert azért ordas hülyeséget nem szándékozok továbbra sem mondani, de érthető módon továbbra is a végtelenségig le kell butítanom mindent, hogy akinek ezek a fizika, vagy elektrotechnika órák kimaradtak, az is nagyjából értse, hogy miről van szó. Addig is nyugotan iratkozz fel, lesz még miről értelmes vitát folytatni... :)
@@RTH Teljesen jogos, és maximálisan egyetértek, hogy nem célszerű nagyon belemenni. Ezért is írtam, hogy szerintem hogyan lehetne egyszerűen megfogalmazni egy disclaimer kiséretében.
Az erősítőknél viszont szerintem a teljesítménnyel kapcsolatosan érdemes a feszültség és áram témát tisztázni a kábelekre való tekintettel is (akkor meg pláne ha esetleg egyszer beszélsz majd a PA rendszerekről). Akár külön videón részletezni, hogy miért is nem feltétlenül működik, illetve milyen mellékhatásai lehetnek annak hogy "megduplázom a teljesítményt" a 8 ohmos hangfalam 4 ohmosra cseréjével.
Teljes mértékig hibás a P= képlet zenei környezetben. HIszen RLC körre kötünk váltakozó előjelű feszültséget, fáziseltérés fog keletkezni a terhelésen eső feszültség és a rajta átfolyó áram közt, így nem lehet P=U x I, számításba kell venni a cosFí-t
dokufilmekhez is adhatnád a hangod...
Szia!
Infinity sm ,kappa szériás hangfal beszélgetős videót lehetne?
Tökéletesek a leirások , öröm halgatni . Egy kérdésem lenne bárkihez aki követi , Mission hangfal vásárlás előtt állok . M-53 vagy 782-es modellt ajálnátok ?
Nagyon komoly videó lett!
szia egy canton qunto 520 hoz milyen erositot ajalsz?
Hello. Ez egy kis teljesítményű polcsugárzó, szóval 2x30-40watt-nál nagyobb erősítőt nem kapcsolnék rá. Azt hogy pontosan milyet nem tudom megmondani, mert nem ismerem ezt a hangsugárzót. Esetleg érdemes feltenned a kérdést a Discord szerveremen, hátha valaki más már találkozott vele.
Köszi!
Szuper előadások, de a zenét sokkal halkabbra kéne szerkeszteni, mert konfúzussá teszi az egészet. Másoknál is nagyon gyakori probléma ez.
Hello. Lassan négy éve csinálom a videókat... Ez a hangmizéria elsősorban az első évadban volt probléma. Azóta nagyon figyelek arra, hogy amikor beszélek, akkor megfelelő mértékben le legyen halkítva a háttérzene... Ezeken a videókon sajnos nem tudok változtatni.
A műsor tartalma nagyon okés de a hangos háttérzene idegesítő.
Szia. Van egy Akai házimozim és azt tapasztaltam hogy a méjnyomóban hallani lehet búgást vagy mint egy halk gerjedést nem hangosan de hallható.ez a jelenség mitöl van? Javítható vagy csak tisztítani kell valamit? Köszönöm.
Elkepzelheto, hogy foldhurokrol van szo. Huzzal le minden forraseszkozt az erositorol es ha akkor megszunik a bugas, akkor egyenkent visszadugva tudod megkeresni, hogy mi okozza a bugast. Ha semmi nincs az erositore dugva es akkor is bug, akkor meg az erosito tapegysegevel lesz problema.
Üdv! Ez egy nagyszerű videó, érthető és érdekes, köszi!
Én épp megfelelő hangfalat keresek a 20 wattos Qualiton csöves erősítőmhöz, mert az amúgy nem rossz érzékenységű (91dB) Jamo Concert 11-esek picit kevés dinamikát mutatnak vele.
Szembejöttek egy fórumon a Klipsch-rajongók, akik számomra hihetetlen érzékenységeket mutogattak (papíron). Ennek ez a másfajta számolás lenne az oka vajon?
Nem hiszem, hogy csak a masfajta szamolas. A Klipsch-eknek altalaban jo az erzekenysege. Viszont erdemes oket kiprobalni, mert szerintem nagyon megoszto hangjuk van. Valaki pl. imadja azokat a tolcserszeru magassugarzokat rajta es van olyan, akinek ez hosszu tavon faraszto. Az amerikai HIFI egy kicsit ripacskodik. Izles kerdese, hogy kinek tetszik ez, de akinek igen az altalaban nagyon szereti. Van egy-ket modelljuk amit nagyon szivesen meghallgatnek.
@@RTH Tervezek egy-két tesztkészüléket bekérni és megírni a tapasztalatokat róla, de gondolom, te nem az RP-szériát, hanem inkább a Cornwall és afeletti darabokat hallgatnád meg igaz? :)
Igazából bármelyiket. Gondolkodom azon, hogy a kis Panasonic polcsugárzóimat lecserélném valami bitangabbra, mert bár az SMSL A6 erősítő nem egy audiofil darab, de azért sokkal több van benne, mint amire a jelenlegi hangfalak képesek. Mivel behatárolt a hely, ahova elférnek ezért pl. a Klipsch R-51M-et is meghallgatnám, hogy kiváltaná-e a jó öreg Panasonic-okat. Nyilván a home office-ba háttérzenének kell csak valami, szóval ha nem kvantumugrás a különbség akkor nem kell másik hangfal, és mondjuk 100k-nál nem látom értelmét többet költeni rá. A lényeg az, hogy minden kategóriát érdemes megismerni, mert soha nem lehet tudni, hogy kinek éppen mire van szüksége és pénze.
@@RTH Az R51M-et történetesen pont hallgattam már egy AT-LP5-ös lemezjátszóval és szerintem nagyon szépen szólt (ezért kezdtem gondolkodni a márkán). Viszont ez ugye saját erősítővel jön, tehát nem tudni, mit tud a márka egy tényleg jó rendszer végén.
Az R-51M szerintem a passzív változat, nincs benne erősítő. Amúgy nem butaság az aktív változat sem, mert valószínűleg össze van illesztve rendesen az erősítő a hangfallal. Van akinek ez az ideális megoldás és így kapja a legtöbbet a pénzéért. Ezt nem jelenti, hogy nem lehet a gyárinál jobb párosítást csinálni, de rosszabbat biztosan. Nekem van erősítőm, szóval mindenképpen a passzív verziót próbálnám ki ebből.
Hello
Nagyon sokat segítenél a válaszoddal.
Az lenne a kérdésem hogy az Onkyo A9010 típusú erősítőm meg e tudja majd hajtani normálisan az új Polk Audio Signature S55e típusú hangfalaimat. Pénteken jön meg.
Köszi
Fogalmam sincs de majd ird meg a tapasztalatodat. Szamok alapjan nehez az ilyet megmondani. Mindig meg kell hallgatni otthon a sajat kornyezetedben, kabelekkel, stb. A Polk Audio egy konnyen meghajthato hangfalnak tunik, tehat az onkyo 2x44 wattja eleg kellene, hogy legyen hozza. De ez csak elmeleti fizika. Az, hogy vegul milyen lesz a ketto egyutt a te nappalidban az teljesen mas teszta.
Szia. Van egy 4ohm-os hangfalam és 3.2 ohm-ot mérek rajta. Az erősítő 4-16ohm ig terhelhető,hosszabb távon okozhat e végfok problémát a 3.2ohm?
Amit te mérsz az a soros ellenállás, amit a hangfalgyártó a hangfalra írt, az meg a névleges impedancia. A kettő nagyon nem ugyanaz. Az erősítőd szempontjából az impedancia az érdekes, ami a frekvencia függvényében változik. Az IEC szabvány egyébként 20%-os esést engedélyez a névleges impedancia tekintetében, ami 4 ohm-nál minimum 3.2 ohm, ami ugyanannyi amit te mértél egyenárammal számolva, tehát összességében ez rendben van. Azért nyugodj meg, bizonyos frekvenciákon az a hangfal időlegesen benézhet akár 2 ohm alá is. Ha az erősítő jó, akkor bírni fogja. Nyilván a hangerővel, ahogy mindig, ésszel kell bánni.
Szia
Technics SE-A900SM2 milyen hangfalat ajánlanál? Én Electro-Voice ELX215 gondoltam. Kiváncsi lennék a véleményedre
Hello. Ahogyan többször is említettem én nem szeretnék tanácsot adni senkinek, mert nincs meg hozzá a kellő tapasztalatom és az én izlésem nem biztos, hogy másnak is tetszene. Ellenben ez a Technics erősítő nagyon szép bestia. Én viszont HIFI hangfalat keresnék hozzá a helyedben és nem olyat, amelyik PA cucc, azaz színpadi hangosításhoz való. Akár kereshetnél hozzá egy korhű Technics hangfalpárat, hogy teljes legyen a szett.
@@RTH köszönöm h válaszoltál🙂 Egyszer már csináltam hasonlót ugyan ilyen technics csak 800 volt hozzá egy reflex R150 volt nekem nagyon tetszett. Nagyon erőteljes volt nem úgy mint egy hifi hangfal igaz annyiért szépen nem is szólt
Minek ez a katasztrofális virnyíkolás alá ???
Nem "amolyan inverz kapcsolat", hanem fordított arányosság.
Szia nekem sikerült megtalálni a nyerő párost Vermona Regent 600/1000 és egy Technics SU-7300k a hangfal csak 50 Watt 8ohm 99 DB Az erősítő is nagyon érzékeny 400 Watt áram felvétele van de nem csak szól hanem olyan hangokat add le amit egyik hifi-n sem hallottam.🙂
Vermona Regent erősítő nekem is volt valamikor 👍 Zenélésre használtam, de igazán jól, és kellemesen szólt. Ma már olyat nem veszel! Régen a legtöbb zenekarnak olyan volt!👍
jó adás de mégis sok kérdést VÁLASZOLATLANUL HAGYTÁL !
Pedig hidd el nem csak laikusok nézik a videós bemutatódat . Abba az irányba kéne elmenned hogy elmagyarázz még jobban
műszaki részletekbe menő dolgokat pl egy feladat : Tedd ezt az írást még közérthetőbbé :
hangzasvilag.hu/miert-hangzik-jobban-csoves-erosito-resz/
Még jobban ki kéne domboritani hogy a hangfal az audio lánc leggyengébb eleme ....és még jobban kéne segitened hangfal kiválasztásban
a MEGFIZETHETŐ hangfalak között ....... mert ott is vannak jók és rosszak !
Szia nekem pioneer a 443 erösitöm van és azt szetetném tudni hogy jo minöségü e
Ha TE elégedett vagy a hangjával akkor jó erősítő. A saját füledre hallgass.
Jól nyomod!
A preludiumról mi a véleményed?
nekem van egy par preludium es egy par alcomax is :) nekem jo a velemenyem
Nekem van egy működő rádió erősítöm!
Hifi oldalról kevésbé van jelentősége az érzékenységnek. Hacsak nem valami ultra érzéketlen 82dB alatti párról van szó, mint a videóban is említett CS5 -ös. Többnyire a PA oldalról érdemes jobban megvizsgálni ezt az egész témát. Ott lesz lényeges jelentősége a hangsugárzók érzékenységének. Hiszen egy hangosítás során a hangerő nem épp elhanyagolható tényező. Specben mostanság nagyon sok a marketing, valóban nagyon meg kell nézni mit vásárol az ember. :)
pedig ha valaki a 2-8 wattos SET erősítők útjára lép, akkor nagyon nem mindegy, hogy a hangsugárzót képes-e meghajtani.
Butaság! Hatalmas vasak kellenek, hogy egy kevésbé érzékeny hangfalat éltre lehessen kelteni! Érzékeny hangfal nagyobb jelenlét.
Egy érzéketlen hangfalhoz sokkal költségesebb előállítani egy nagy hajtós erősítőt, például.. sokkal nagyobb árammal hajtott erősítő kell, több alkatrész.
Egy e mail címet vagy elérhetőséget lehetne kérni, ahol kérdezhetnék . Egyébként ez a cikk (is) alap kellene hogy legyen a hifi iránt érdeklődőknek
A csatornám névjegyében megtalálhatod az elérhetőségeimet.
Szervusz! Jókat mondasz de azért mindig vannak kivételek illetve szórás, gyártók egyéni mérései stb.
Pl. lágy felfüggesztésű hsz-el szerelt (hifi-most ne keverjük a hangosítással) hangdobozok közt is akadt nagyon érzékeny pl. a wega disco 1 - 1979-ből 98 dB-vel vagy a wharfedale mach 3 - 1985-ből 94 dB érzékenységgel.Ez utóbbiban csupán egy papírmembrános 200 mm-es mélyközép hsz-ből és egy magassugárzóból állt, valóban kimagasló hangnyomással.
Más: egyes gyártóknál volt hogy a teljes átviteli sáv átlag hangnyomását határozták meg de általában valóban az 1kHz mérőjel alapján adják meg a hangnyomás értékét.Olyan is van hogy nevetséges adatot adnak meg pl. dali hangfalaknál fél decibelekben pl 87.5 dB.
Sokszor a megadott hangnyomás nem fedi a valóságot illetve turpisság van: pl wharfedale diamond 10.2 "csupán" 86 dB, mégis könnyebben hajtható (azonos hangerőn hangosabb) mint pl a heco elementa 300 ami 90 dB.
Itt a hangváltó , impedancia jelleggörbe és az erősítő-hangfal viszony különbözősége okozhatja a csalafintaságot.
Tehát ez mégsem olyan egyszerű 🤔😎
Persze nem jó az új adatkiírás, de egyszerűbb egy fix feszültségen szinuszhullámot adni a hangszórónak mint kiszámolni hogy az 1W legyen és annyi feszültséget adni a hangszórónak. Ennek is köze lehet a változtatáshoz. Egy lusta megoldás olyan szervezetek számára ahol több féle impedenciájú hangszórót is tesztelnek.
Kedves Mester! nagyon hangos és hifista létedre igénytelen a zene a kommenteid alatt (inagyon zavaró)
Neked meg ez a lényeg.? Itt a beszéd tartalma számít. Ha zenét akarsz hallgatni ne ide gyere
Érdekes, én eddig úgy tudtam, hogy a "hifi" szócska a High Fidelity kiefejezés rövidítése. Meg tudod mondani nekem, hogy ebben hol szerepel a zenei stílusra vonatkozó kitétel? Ha csak a Jazz és a komolyzene lenne a magas minőségben hallgatásra érdemes, akkor szerintem egyrészt a hifi-gyártók nagy része már rég tönkrement volna másrészt pedig senki nem hallotta volna, milyen csodásan szólnak az olyan elektronikus zenei albumok, mint pl a Random Access Memory a Daft Punktól, vagy bármelyik Yello és Jean Michel Jarre.
Nem árt tisztázni pl. a gerjesztőjelet. Rózsazaj vagy fehérzaj. A gumis szélű hangszóróknál pont fordítva igaz, ugyanis minél nagyobb az engedékenység, annál nagyobb doboz kell. A doboz méret azért kicsi, mert a gyártó nagy hullámosságot engedett meg, és feltolta a rezonanciát, magyarul a praktikusságot helyezte előtérbe, (kis helyen elfér, könnyü, stb.) a minőség rovására.
Szép munka :-)
Szia! Orosz Radiotechnika S-90D,vélemény?
A nagy hifisták, nem tartják egy jó hangfalnak. Pedig azok a szovjet hifi csodái. Én már speciel csak szovjet hangfalat hallgatok. Erősítőben nagyom válogatós és különc. Viszont a megfelelő meghajtással nagyon élvezhető is hosszan hallgatható hangfalak. Egyedüli hátránya a magas sugárzó frekvenciája én a gyárikat egy modernebb selyem dómra cseréltem. Amivel rengeteget javult a hangkép és a részletesség.
Érdekes gondolatmenet. De biztos az, hogy P=UxI?
Mérget vehetsz rá, hogy az elektromos teljesítmény az az áram és a feszültség szorzata. Ha a pedig nem a pillanatnyi vagy a látszólagos teljesítmény érdekel, hanem a szinuszos akkor meg kell szorozni a fázisszög koszinuszával is. Nem voltam túl erős fizikából, de ez még megvan.
@@RTH A "pillanatnyi" szocskaval kiegeszitve el tudom fogadni a kepletet. Ha nagyon szorszalhasogato akarne lenne, azt mondanam, hogy Magyarorszagon illik a pillanat ertekeket kisbetuvel jelolni, ugy mint p, i, es u, de azt hiszem, hogy manapsag mar erre nem ad senki,
AztaQrva! Ezt nagyon profin összefoglaltad! Feliratkoztam.
Szia! Hál' Istennek, végre egy értelmes fejű ember beszél az audiófizikáról, úgyhogy köszi a videót!
De azért - gonosz módon - becsempésznék egy kérdést is. :D
Szóval a havernak van egy Jamo hangfala, 3 utas, nagyon szép. Viszont az van ráírva, hogy: IMP: 4-8 Ohm
??? :o Ez a cég hülye? Vagy mi ez? Hát hogy lehet valami egyszerre 4 Ohm, meg 8 Ohm? Én 114 kg vagyok. Tehát akkor nem mondok olyan baromságot, hogy a tömegem 67-114 kg. ??? Mivel ennek semmi értelme.
------------------------------------------------------------------------
Abból a nézőpontból kérdezném ezt, - hogy mi ez a f*szság a Jamo részéről -, hogy 4 db hangfal van 1 db STEREO erősítőre. És ugye, ha 2 db 8 Ohm-os hangfalat egymással PÁRHUZAMOSAN kötök, akkor ők már szumma lemennek 4 Ohm-ra. De az meg tönkre kúrja a 8 Ohm-os erősítőt. És akkor ugye, ha 4 Ohm-os lenne a hangfal, hát akkor csak SORBA kötök egymással 2 db hangfalat, megvan a 8 Ohm szumma impedanciájuk, aztán be lehet rúgni.
Na de ha meg 8 Ohm-osak a hangfalak, akkor ugye sorba kötve már 16 Ohm-os lesz a 2 db hangfal, az meg már nagyon levesz a Watt-ból.
Szóval a f*szom kivan a Jamo-val. :D :D :D
kérdés: Tehát mi ez a baromság, hogy: "4-8 Ohm" egy hangfal esetében?
(Előre is köszi! Meg a csatornát is!)
Hello. Az ilyen 4-8 ohm-os hangfalaknál valószínűleg a névleges impedancia 8 ohm, de a gyártó "bevallja", hogy bizonyos terheléseken és frekvenciákon ez az impedancia lemehet 4 ohm-ig (vagy akár az alá is). Szóval olyan erősítőre kötném rá alapból, amely tud 4 ohm-os és 8 ohm-os hangfalakat is kezelni. Ha párhuzamosan kötsz több ilyen hangfalat akkor én 6 ohm-os-ként számolnék velük, tehát olyan erősítő kell ilyen esetben amely 2-3 ohm-os hangfalakkal is elbír. Az amit írtál a soros és párhuzamos kötésről, az igazából csak a jó minőségű A/B osztályú erősítőknél működik így. Ha A osztályú vagy D osztályú erősítőt használsz, akkor ezeket a hangfalakat én inkább nem kötném be, mert nagyon nem optimális az ilyen erősítőknek. Ha nagyon muszáj 4 ilyen hangfalat használni és A/B osztályú az erősítő, akkor inkább sorba kötném őket. Így valóban veszítünk a teljesítményből (megfelezzük), de legalább az erősítő nem lesz túlterhelve a 4 ohm alatti impedancia miatt, ami torzítást és túlmelegedést okozhat. A torzítás pedig a hangszóróknak sem tesz jót.
@@RTH Köszi az infókat!
@@RTH Azonos hangfalak sorba kötésénél az elektromos teljesítmény valóban feleződik, de a hangerő, az akusztikus teljesítmény azonos marad. A membrán felület duplázódása miatt 3dB-el nő a hangerő, ez pont az a 3dB, amit az elektromos oldalon elveszítettünk.
@@RTH Szia. Sőt szinte mindenre amire fix érték van írva, arra is ezt lehetne 4-8 ohmot, mert a hangszórók - hangváltók működéséből kifolyólag a legtöbb a hangdoboz (Mert ugye nem hangfal ám, hanem hangdoboz, csak a népnyelvben ez terjedt el) impedanciája a frekvencia függvényében nagyon ingadozik. Persze vannak szép impedancia menetű hangdobozok, de ritkák, és általában drágábbak is, főleg a bonyolultabb hangváltójuk miatt. De egy erősítő általában jelzi ha nem szereti az adott hangdobozt: torz hanggal és túlzott melegedéssel. Ha az ember figyel erre, akkor nem lehet gond. Illetve lehet 4 ohmos hangdobozt kötni 8 ohmos erősítőre, csak figyelni kell, hogy kisebb teljesítménnyel hajtsuk. Szinte minden NORMÁLISAN megépített gyári erősítőben van túláram és túlmelegedés védelem ilyen esetekre.
Elnézést, lehet (szabad) sorba kötni két hangfalat? (simán, két kábel kell, jah :D) hanem hogy az olyankor keresztül megy a hangváltón, az nem jelent problémát??
Üdv! Nekem van ami nem teljesen tiszta. Minél nagyobb a db annál jobb. De a db hangminőséget nem határoz meg, tehát lehet olyan hogy egy 92 db-es hangfal nem szól szépen? Arra inkább a Hz adhat valamiféle támpontot? Ha valaki erre tud válaszolni annak köszönöm!
Az erzekenyseg nem feltetlenul reflektal a hangminosegre, csak arra, hogy mekkora teljesitmenyu erosito kell ahhoz, hogy rendesen meghajtsuk. Minel nagyobb az erzekenyseg annal kevesebb “watt”, kell azonos hangerő eléréséhez.
@@RTH Lenne még 2 kérdésem. Nekem egy Bose interaudio 4000xl hangfalpárom van egy sony str gx315-ös erősítővel. A világot felkutattam de nem találtam a hangfalról db értéket, ezt csak mérni lehet vagy számolni is valahogy? 2. kérdés: az erősítős videód is láttam és ott szerepelt a damping factor, ami minél nagyobb annál kevésbé mozog a membrán ha jól értem? (ezt az adatot nem találtam az erősítőmről sehol.)
A nagyon érzékeny hangszóróknál a mély hangok arányosan csökkennek felépítésük miatt pl régi vermona 40cm 98db 43hz alá nem megy scanspeak 20cm 92db 33hz .
A Bose-ról valószínűleg nem is fogsz találni semmit, mert az egyetlen olyan gyártó, amely nagyon közöl katalógusadatokat. Ez valószínűleg azért van így, mert ők pszichoakusztikai szempontokat vesznek figyelembe a termékeik megépítésénél, és sok utólagos elektronikus jelfeldolgozást használnak, ezért a száraz paraméterei a cuccaiknak eléggé lelombozóak lennének és nem igazából értelmetlen is lenne bármihez is hasonlítani, ami a "régi" iskola szerint készül. A damping factor inkápp az impedanciával van összefüggésben, ami egy elektromos tulajdonság. Az hogy mennyit tud mozogni egy hangszóró membránja, az inkább fizikai tulajdonság. A Damping Factor az erősítő azon tulajdonsága, amellyel ellent tud állni annak a visszafelé folyó áramnak, amit a hangszóró a saját maga állít elő, amikor visszarugózik. Ez persze eléggé pongyola megfogalmazás, mert sok más dolog is számít, pl. az erősítő kimenő impedanciájától kezdve, az adott frekvenciáig, stb, de ennél egyszerűbben nem tudom megfogalmazni, anélkül, hogya fizikusok felnégyelnének.
most egy kicsit mázlistának érzem magam, hogy a hangfalam érzékenysége a régi rendszer szerint lett megadva: 89 dB / 1w / 1m.
igaz, nem is mai darab, de hát amit egyszer jól megcsináltak..... warehousesound.com/jbl4408a.htm
megkövezhettek, de erősítőnek tda 7294 van hozzá.
műsorkészítéshez használom, hibátlan. ha lecserélném ( ha lenne pénzem rá ), akkor csakis a jbl 4412a jöhetne.
@István Hegyi tulképp a lényeg, hogy a felhasználó szeresse a hangját.
Tudod mi itt a gond.az h egy kispenzu ember akar normalis hangot hallgatni nemtudja mit vegyen pl.tudod mi hianyzik.egy vmi osszeparosito video.mivel mit milyennel milyent.oszinten ez lenne hasznos nagyon
A szomorú igazság az, mégha nagyképűen is hangzik, hogy kis pénzért nincsen normális hang. Persze minden az igényektől függ és igenis van létjogosultsága mondjuk egy BT hangszórónak, vagy egy soundbarnak, ha valaki annak a hangjával teljes mértékig elégedett, ugyanis nem másnak kell hogy jól szóljon a cuccod, hanem neked. Na és azt sem szabad soha elfelejteni, hogy nem a HIFI-t hallgatod, hanem a zenét. Szóval kis pénzből is lehet boldog vele az ember. De ha tisztán műszaki, technikai szempontokat veszünk figyelembe, akkor a "jó hang" az pénzbe kerül. Ez mindig is így volt és mindig is így lesz. Ha valaki nem ódzkodik a használt cuccoktól, akkor kevesebbe, ha valakinek csak a legújabb cucc kell, akkor meg többért. Ez sajnos ilyen...
ez brutál
Hangfal tesztelése vásárlás előtt? Ezt nehéz lesz kivitelezni Magyarországon. Hiszen jó esetben is "külső" (ÉRTSD: külföldi) raktáron van a termék. Majd miután megveszed -- behozzák azt neked. Ez volt e helyzet legalább is a COVID előtti békeidőkben. A másik, ezzel a témával nyilvánvalóan órák százait simán el lehet tölteni. Talán ezért találták ki az úgynevezett "aktív" hangfalakat és stúdió monitorokat. Amikkel magas-fokú elektromérnöki végzettség híján is simán el tud boldogulni az átlag ember, mert hiszen egy kaszniban van a hangszóró meg az erősítő. Például egy 3 utas stúdió monitor esetében 3 speaker driver 3 membránnal és 3 külön erősítővel -- mind egy dobozban. Persze vannak akiknek ez a megoldás túlontúl egyszerű, mondjuk talán úgy is hogy "prosztó" lenne. Igen, itt a filésekere gondolok. :-))
Azért a jobb helyeken meg lehet hallgatni. Sőt.... Az amúgy nem feltétlenül szakáruháznak mondható Europark - MediaMarktban vettem sok éve két Tangent monitort úgy, hogy vagy fél órát hallgattam őket viszonylagos nyugalomban egy szeparált helyiségben.. Mondjuk részemről a hosszabb ismerkedés híve vagyok, de lássuk be, a mai világban kevés haverjához tud átmenni az ember egy jó szeánszra, hogy benyomásokat szerezzen különböző eszközökről....
Üdv! LG LM-M530 minihifiről tudnál mondani valamit?
Sajnos soha nem láttam ilyet.
Nagyon gyorsan dobd a kukába.......
Picivel kevesebb zenei hangerő elég lenne. A tartalom érdekesebb.
JBL lemez tekercsek, a mély nyomókhoz!!! Csodát fogsz hallani!
a jó hangzás valahogy mindig meg hazudtolta a fizikát .....
Lágy felfüggesztésű hangszóróknak pluszban nagyobb a torzítása mint a kemény felfüggesztésűeknek.
Igen trükkök kellenek hozzá, hogy a kemény felfüggesztésű hangszóróból kicsaljunk mélyeket, de ezt te is említed.
Miért nagyobb a lágy perem torzítása? Úgy tudom, a levegő, mint rugó lineárisan viselkedik (merthogy a lágy peremnek az a lényege, hogy a dobozba zárt levegő adja a felfüggesztés rugalmasságát) szemben a merevebb peremmel, ami különböző mértékű kitéréseknél és frekvenciákon máshogy viselkedik.
@@gaborozorai3714 légrés indukció és az áll a háttérben, hogy minél jobban kitér a tekercs annál jobban távolodik a mágneses tértől, kisebb lesz a felületi indukció.
@@gaborvisnyei8528 Ez igaz, de nem a lágy perem következménye. Maximum áttételesen, mert ez a technológia tette lehetővé a kisebb hangszórók használatát, amelyeknek viszont nagyobb kitérésűeknek kell lenniük, hogy legyen mélyük.
@@gaborozorai3714 pont, hogy de a nagy kitérés miatt van ez.
Igen ez tette lehetővé, viszont van egy rahedli hátránya...
Tulajdonképp egyetértésre juthattok abban, hogy a nagy kitérés több szempontból is hátrányos, viszont a kitérés mértékét nem kizárólag a perem, vagy nem csak a felfüggesztés általában határozza meg.
nekem nincs pénzem ,a jó hifire de vágyakozom rá ....
Mi a zene címe alatta??
Living Pulse - The Chapman Run és Living Pulse - Midnight Train. Fent van TH-cam-on is.
@@RTH Köszi szépen! A "Living Pulse - Midnight Train" -t kerestem
hangdoboz... a hangfal az más.;I
Igen, ez nekem is vesszőparipám, főleg egy ennyire összeszedetten, szabatosan beszélő szakmabelitől várnám el, hogy helyesen használja. De el tudom neki nézni, mert egyébként tényleg jó.
De azt ugye értitek, hogy nem “szakembereknek” készítem a videókat, hanem átlagembereknek, sőt jó magam sem vagyok szakember. Rajtatok kívül használja valaki a “hangdoboz” kifejezést? Egyébként ha már itt tartunk nem is a “hangfalnak”, vagy a “hangdoboznak” van alapvetően érzékenysége, hanem a “hangszórónak”, csak ugye mint a HIFI-ben sokszor, egy teljes rendszert vizsgálunk és nem egy alkatrészt. Szóval én ezután is, amikor csak lehet a “népi” kifejezéseket fogom használni, mert azt mindenki érti. Ez pont olyan mint a “bakelit”. Azt mindenki érti, ezért engem alapvetően nem zavar, mert sokkal hülyébben hangzik hangosan kimondva, hogy acetilcellulóz-polivinilklorid.
@@RTH Ha már pontosítunk, akkor a hangsugárzónak (ez az általános, dobozt, falat, panelt is magába foglaló kifejezés), mint rendszernek van érzékenysége. Pont az ismeretterjesztésről, tévhitek eloszlatásáról szól a csatornád - és tök jól is csinálod, nem félnék a helyedben attól, hogy csakazértis helyesen használjam a kifejezéseket. De egyébként tényleg gratula!
Na, ez így van, ezért kedvelem a fejhalgatókat, jóval, messzemenően jobbak mind a hangfalak, magasabb érzékenység, dinamika, szávszélesség.....( Linearitás)minden tekintetben jobbak, kivéve a SZÉLESSÀVÚ HANGFALAK, na azok a legjobbak.A jó hangminőség amúgy, a tőbbsávú lineáris rendszerek, többcsatornás,pl. 5.1,vagy a 2x10.felosztva a hangszereket. Sztereó, csak fejhalgató..ban a legjobb. Lásd AKG.Jujjjj amúgy nagyon vágod a fizikát, látom... Csöves erösítők szolnak a legjobban. Meg a bakelit lemezjátszó, lâsd Ongaku,...keresztváltót ki kell szedni a hangfalból, lenyalja ugyan is a dinamikát.Ojan hangszorókat kell válaszrani, amhez ne keljen keresztváltó.... Ez a titok NYITJA. A high end meg sokszor csak a profitra megy,...
Sajna, még mindíg gyorsan beszélsz és nem tartassz szüneteket a lényeges szavaknál. ezért, nem támogatlak.... még...
Erosito