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「お願い！お願い！」はギリ運ゲーで笑うw
この企画めちゃ面白いので定期的にやってほしい
nicoさんと遊べて、見てる側も面白い神企画やん！ぜひ他のロールやランク帯でもオネシャス！
nicoさんくらい抜けた存在が入ってこんなけ競ってるならこれはもう運ゲーの証明なのでは？
それは言わないお約束泣きそうになるから😭
2戦目のボコボコ具合から結構チーム差あるって考えると、ダメージ1人で1戦目勝利に持ってったんならやっぱ運ゲーじゃ無いんじゃないか？ってなったな
ポイントの獲得率だけ見るといい勝負に見えるけど、NICOさんの要所要所のキルの取りこぼしの無さとか、明確に狙われてるのにVCない中あの生存率見るに10戦やっても10戦勝つ
@@user-wt4hz1wi9i 10戦やって8勝ぐらいじゃね？でも10戦8勝ならすぐランク上がるだろうけど
OWって色々な状況があるから、ありきたりだけど運ゲーもあるしその逆もあるしどっちもなんじゃね
言うと惨めになるかもだけど、こういう動画見てる人達は基本まともにプレイしてくれる部類でしょ…それに巡り会えるかどうかが運なんですよ…
ヤバい奴らはそもそも攻略情報とか見ないもんな
それは相手も同条件、、実力があればそんなの関係ないってのがこの検証の趣旨でしょ。
@@user-vd4bc4kl8j うんそうだね。もう少し細かく言うなら、まともな人の配分がどうなるかだね。自分チームには2人で向こうは1ロール1まともな人（3人）てなることも起こり得るよね、これは確率の話だよね…
ほんとそれ！！
ペイロ片方終わった時点で0k8dゲンジotpとか居るからな…先日はプッシュノンストップで押されて回復する暇もなくしに続けたマクリーが400ダメでヒールがないとかのたまってた…リグルもせずに一瞬で死んでく奴をどうやってヒールしろとゴールドなんてこういうレベルの奴が居てダイヤ以上になってもこういうのと組まされるのに運ゲーじゃないは無理あるのよなしかもランクだと連勝しすぎると露骨な懲罰入るし３日連続で二桁連勝したらトロール含めた地獄にぶちこまれて初めて二桁連敗させられたわ
Nicoさんほどの実力者でようやくキャリーできるだけで結局一般人の我々からしたら運ゲーだなという結論に至りました
この試合の敵側のログを見てNICOさんがコーチングするの見てみたい
ゴールド来てくださいで集まってくれるやる気のある人たちだからなあ
多分上位ランクが期待してたのはNicoさんが破壊しつくすマッチだったと思うけどそうじゃなくて草互いにNicoさんがいるって認識だから試合になってるけど、それがないだけでも試合になるかならないかも結構変わりそう
このゲーム1人抜けて強いのいてもそいつだけを殺せば低ランクは勝てるからな
実際この状態と同じでマッチにキャリー枠みたいな敵・味方がいるから、そいつを自由にさせない・カバーすることが負け試合を拾えるチャンスに繋がる気がする。
これのサポート、タンクバージョンも見てみたい
こういう企画定期的にやって欲しい！めっちゃおもしろい笑
神視点で見ても何が起きてるのか全く分からない場面で、ある程度理解して行動してるのを見るとプロって凄いよね
どっかで聞いた話だと2ディビジョン差ぐらいないと明確にキャリーするのは難しいらしい。例えば、ゴールドでキャリーして勝つにはダイヤぐらいの実力がいる。nicoさんは4ディビジョンぐらい差があるけど、それでもこれぐらいって確かに運ゲーといわれるのも頷ける
大事なのは勝率50パー超えてるかどうかだからなぁ。運ゲーのようで長期的に見ると運ゲーじゃない。
@@folce0パチンコ好きそう😊
ディビジョンはランクの中の1~5の区分の事やで
@@unchi-kong せやった笑
つまり実力不足ってことじゃない？
日本指折りのDPS入れてこんな感じだと、一般プレイヤーからしたら運ゲーなんじゃないのか？
それな
多分ソルジャー、トレーサー当たり出してたら相手何もできなかったと思う
所詮ゴールド帯で運ゲーとか言ってるようなやつはプロには到底及ばない有象無象の実力でしかないって言われてるだけだと思う。強けりゃ勝てるってことが証明されちゃった時点で、もう何も言えることは無い。
@@aiueo0o これソジョーンってゴールドくらいだとかなりキャリーしにくい
むしろ裏付けされてますよねｗ
コレで大事なのは俺達の味方にニコニコカーニバルがいるからカバー厚めにしようっていう気持ちになること。純正ゴールドの野良だったら味方の強いやつをしっかり見分けることも難しいと思う。普段から味方をカバーする立ち回りみんな心がけるのが大事だよねって教訓。
敵にも言えることだよね、暴れてるやつをパーティーで意識して止めに行くのめっちゃ大事
マジでこれに尽きる、、、結局プレイも意識も独りよがりになった方が負けやすいってことか
良いこと言ってる風なところ悪いけど、実際のランクだと遮蔽も無いところに突っ込んで瞬溶けして、リグルもせずに同じこと繰り返す奴とマッチングするからカバーしようがない負けも普通にあるよ。
これは運ゲーの疑惑は晴れません…
3連続で別のハングル文字がマーシーOTPの地獄を見て欲しいわ
8:53 みうがこのポーズでムリムリってしてるのツボ
これはnicoがちゃんとマッチングした場合であってマッチシステムはそれより酷いからな()
キャスディ使用時にジャンクラのタイヤを見て、わざわざ追って破壊してるの見てうまさに感動しました。
こんだけ強い味方を引けるかどうか、強い敵を引かないかっていう運ゲーの証明になったね
サポートでこの企画見てみたいです！
dpsじゃなくてサポートとかでやって欲しい
次回プラチナ編とダイア編もお願いします
スマーフとかじゃなくてカスタムでやるの好感
まともなプレイヤー同士でOW2出来ていいなぁ
これ神企画だからまたやって欲しい
日本代表ならって極論だと思われても仕方ない感じnicoさんOUTでnicoさんのポジションにダイヤ安定くらいの人放り込んだ場合でも勝てるならわりと運ゲーじゃない説立証できそうそのマッチ観戦してもらって強い人とゴールドの人の動きの違いとか解説したりしたらゴールドの人たちも参考にもなりそうだしやってみてほしいな
全勝は無理だけど、チームをランダムに入れ替えながら20試合くらいやったら間違いなくダイヤの人は勝ち越すと思うよたぶんダイヤの人は「惜敗or完勝」を繰り返すことになる
みるのめっちゃ面白かったから定期的にしてほしい。。。久々に声出して笑った
ファラずるくねが面白すぎるw
ちゃんとnicoさんがキャリーしきって破壊してるところもあるけど1人だけでゴリゴリ押し切れないんだから他4人の強さもある程度必要なんだなって
ゴールドプラチナの実力の人もいれば、認定でそこにいる人もいるし、初心者も一部いるから、魔のレート帯PG。ダイヤ上位まで来たら本当に快適にプレイできるようになった
ダイヤ上位www
@@user-dw4me4kq9tマスターでも普通にやばいのいるよな
サッカーで良く聞く“チームメイトが下手で監督もいまいちだから〇〇選手だけ上手くても輝けない”みたいな話に似てるね
一人一人が点数持っててその合計が上回ってれば基本勝てるって感覚でやってる以下に1(1人分)を下回らないかが大事
これnicoさんのリスナーさんがちゃんと勝とうとしてるからいい感じにnicoキャリーが証明されてるわけですけれど、実際のゴールドで何が起こってるかと言いますと「別に負けてもいいか、ゲームだし」勢が一定数数試合に一回はいるわけですね。辛いって、この先厳しいって（？）
ランク想定で検証するならこれで自分のチームにだけ1人シルバーの下のほうとかを入れないといけないOWのマッチングシステムはちょっとパフォーマンスで抜けているプレイヤーがいる場合、下のランクのプレイヤーを混ぜてバランスを取ろうとする傾向がある（マッチレンジがシルバー～プラチナなんてザラ）
これカスタムでnicoさんが居るって分かってるから全員が比較的マークする人が分かってるしフォーカスも自然に合いやすいから良い勝負になってるだけで、もしサブ垢とかでゴールド帯回したらそれこそ10戦10勝もあり得なくないと思う。
逆を言えば、味方もnicoさんを積極的にサポートしようとしてこれな可能性もある。
このゲーム滅多なことがない限り基本ゴールドスタートだから他のゲームと比較しても一番魔境なランク帯だと思う
初心者でDPSプラチナ開始ってどれぐらいすごい？
@@octane5555他ゲーランク経験者なら普通 OWから入ったなら(プレイ時間にもよるけど)上手いと思う
@@octane5555 ソロなら結構強いけどPTに経験者混ざってたなら普通ただ初心者は認定ランクからほぼ必ず下がっていくから、そのプラチナで上がらなくても維持できたら本当に凄い
@@riorio_Odica apex一年してて、ランクできるようになってからすぐやってる。まあ今のところ上がったり下がったり
俺も最初ソロでプラチナスタートだったけど、ゴールドに下がったりプラチナスタック期間がクッソ長かったから、ソロで維持か上げれるなら上手いと思う
運ゲー外れ枠はそもそも配信参加したりしないんだよな、、、
ゴールドはほんとに初心者と経験者の差が凄すぎる
「ゴールド運ゲーじゃない」は「味方いらない」と同義なんだよね
同義なわけ
@@Veronica-wp2uuほぼ同義
@@Veronica-wp2uu 同義だよ。運ゲーじゃない(自分が上手ければ100勝てる)なんだから。チャージで突貫して2秒で死ぬハルト、タンクが死んでるのに追従して死ぬDPS、ルシオに調和つけっぱでザリアのバリアの上から殴ってビーム100パーにするゼニ。この無限ループの中で、運ゲーじゃないよ！って勝つために必要な実力は1vs5で破壊するのと相違ない。どんなマッチアップでもゴールド帯は運ゲーじゃないよ。という言葉は「味方いなくても勝てる」と同義だ。
@@user-sh7if9ej1b 自分が上手ければ100勝てるでも、味方がいないと勝てないやろずっと利敵行為する訳でもないただ弱いだけの味方なら存在するだけでベイトやねんから
@@user-sh7if9ej1bでもそれって相手も同じなんじゃないんですか？
無印の頃は誰か上手かったらぬるかったけど2になってからは今回みたいな事になるのが多い。
すっげー...。ゲーム上手な人って難しいことしてないように見える。動きが洗練されてて無駄な動きが無く効率的って感じ。
確かにNicoさんの言うように誰か一人ずば抜けてると圧勝できるのは、間違い無いかなと思います。自分は、まだow2から初めてシルブロゴールド辺りで一番問題に感じるのが時間帯、曜日にもよりますがトロールにかなりの頻度で当たったり喧嘩始まってゲームにならないと言う事が多々あるからだと思います。どうしても一試合負けてもいいやって意識もあるからだと思います。そういう点では、運ゲーなのかと思います。
運ゲーというより、上がるのに必要な試行数があまりにも多すぎるゲームというイメージ
OWのランクシステムって実力ついてきても適正ランクへ上げる前に一旦大連敗仕組んでくる感触がある。それを乗り越えたらまた勝てるようになって上がっていく。勿論シーズントータル勝率は5割ちょい。
運ゲーっていえる立場の人間ま含め、多少まともなのが何人か居るがゆえにまともなのが少ない方はそもそもチームとして崩壊してる印象特に一番強いやつがアンチピックされたらキツいキャラのとき
モイラでサブタンクムーブしてるだけでゴールド抜けたから運ゲーしてる人はメタキャラ使ってないだけだと思う
UR2GM見たらわかるけど、大体10時間くらいでGMまで行けるよ
普通の人はowを理解する頃には内部が腐ってるからねサブ垢作ってやってみな一瞬で本垢のランク抜くからこのゲームのランクなんて意味ないよ
運ゲーなのめっちゃ証明してて草
むしろ同じくらいのキャリー力あるなら日本代表担えるってことだろ運ゲーだろ
同じくらいキャリー力あるのにゴールド帯にいるのが物語ってるよね
適正より4ティア違うところでやってこれだからそりゃ魔境だろ
ほんこれ。敵にトッププロが来てもオーバータイムいけるし、味方にトッププロが来てもオーバータイムまで行っちゃうゲームのどこが運ゲーじゃないんだってな。
味方スリーダウンからのオリーサの「観念しなさいっ！」で笑った
運ゲー要素が強いのはそうだけど上がれない理由をそれのせいにするのは駄目って事やね
日本代表レベルでもこんな試合展開になってしまうってことは…もはや裏付けになってない？ｗ
この企画おもろかったw
どんどんランク下げてほしい
思ったより良い勝負してるの面白いNicoさんレベルのdpsでこれだと、キャリーしづらいサポでやるのマジでしんどそう
6:40ここ好き
ジャンクラの使い方もこれがプロか…と思い知らされた。キルして死なないジャンクラになりてぇな〜
つまりゴールド帯キャリーするには、TOP500レベルじゃないとキツイって事ね
見て分かったことはランクは運や
これのサポート版見てみたいわ。ゼニ.イラリーでキルしてキャリーじゃなくてアナorバティ使用でダメージとヒール両立してどこまで差がでるのか気になる
nicoさんいてこれなんだから完全に運ゲーだよ笑笑
普段OW見ないけど、面白そうな動画だから見たけど、VALOよりは確実に運ゲー(味方運)なのは分かった笑笑
ニコさんでこのくらいきついって状況をゴールドでも上手いレベルの人がキャリー出来るのか
カスタムまでのフランクな感じ好き
バティストニキネキの窓めちゃくちゃいいなあのタイミングでオリーサぶっ殺し窓炊いてくれるの、DPSからしたらすげぇありがたい
シーズン9に初めて最終DPSプラチナ3だったけど全部運だったのか...悲しい
日本トップが入ってようやくいい勝負しての勝ちだからパンピーは運ゲーなのが証明されちゃった
ちょいちょい辛そうにしてるの草
「強かったら勝てる」をプロが証明したんだから、他責せず自分が上手くなろうって気になりましたね人のせいにするのは自分を正当化するのに一番楽な方法だなとここのコメ欄見て思いました
日本のトッププロが混じってまぁまぁいい勝負だから、実際8割くらい運ゲー納得できるな笑
大前提として、ランクが運ゲーであることはその通りなんだと思う。要はその運を実力でカバーすることが大事なのであって、自分が強ければ勝てる確率も上がるよねってことだよね。チートでもない限り勝率100%は無理だけど、55%あればランクは上がるからね。Nicoさんがいてやっと接戦＝Nicoさんがいなかったらボロ負けってことだから、キャリーの証明になってる。
運ゲーだけど実力があれば拾える試合は多くなる、そうすると勝率が51％超えてランク上がっていく
ゴールドが運ゲーなのは「nicoのチャンネルどころか勝ち方を知ろうとした事も無い奴が味方に来るから」運ゲーなのであって。nicoの配信にいる奴5人集めてランク行ったら運ゲーじゃない。結論：ソロでやるな
今マスター3だけどダイヤからマスターが懲罰マッチの率が1番高くて1番運ゲーだった気がする
ジャンクラOTPがファラずるいは流石に草
この全員が真面目にプレイするマッチを引けるかどうかだからな
言動もゴールドなのやめてくださいは笑う
DPSにキャリー力あるのは間違いないけどこのランクだったらタンクのほうがぶちこわせそうだ
イキるNico松井ケムリ「VARRELにはこういう人がいます…」
こういうハードキャリーなプレイヤーがいた時見極めてしっかり投資するのが大事よね、、逆も然りでべたべたにマークすればなんとかなる場面もある。チームに提言もしないで運ゲーのままにしてるのは本人
ニコの脳みそほじくり取ってオーバーウォッチのマッチングシステムに組み込もう
ランクでまれによくある懲罰マッチを勝ち抜ける人がキャリーというイメージある
5:58 余裕って言葉ここで使うの合ってますか？いいえ、彼は焦っていますこれおもろすぎる笑
楽しそうでなにより😊
nicoがゴル帯やったとしてＯＷのマッチメイキングはこんな公平じゃない。
『KSGさんだったら余裕のすまし顔で味方を気にかけつつ大キャリーできるのになぁ・・・』
プロなのにゴールド帯の視聴者と遊んでくれるしジャンクラ対決してくれるしファンサしゅごい！！きっとジャンクラさん良い思い出なったやろなぁ🥰
たしかにどうしようもない試合はあるけど自分がきちんとやれてれば確実に上がっていくのがOW
結局上手い人は高いランクに収束してる
強いと勝てるの強いが強すぎるのよww
ニコさんレベルの人間が入っても圧勝はできない→つまり本来ゴールド帯にいるレベル人間じゃ当然キャリーは無理→まともな野良を引かないといけない→まともな野良が来るかどうかは運運ゲーじゃね……？
普段からゴールド帯にいるレベルの人間ってことはゴールド帯が適正だから、キャリーできないのはむしろ正しいのでは…？
@@oooow6861 まず、少なくともゴールド帯(下から三番目のランク)にリーガーが混ざってもまあまあ拮抗する試合になるって事がこの動画で証明されたわけじゃん？んで、このゲームって自分ゴールド味方シルバー二人ブロンズ二人、相手シルバー五人みたいな事がシステム上起こりうるわけじゃん？ ここまで極端なのはあんまりないけどリーガーでも味方のランクが下だとちょっと苦労するゲームで、こういうマッチが起こってしまうのは運ゲーって言われても仕方ないんじゃない？ っていう
みう強すぎん？笑
つまり強い味方がいるほうが勝つ運ゲーってことであってる？
その"強い味方"の方に自分がなればそのうちランク上がるけどな結局
自分が強くなった方がいいよ
そりゃtop500ならそうなるわな、でも実際ダイヤレベルの人がゴールドに一人いても勝てないのはマジ
まだプラチナ行ってなかった時に、ダイヤウィドウにHS量産祭りされた苦い思い出。
ゲーム性的にマスター1ゴールド4よりプラチナ3ゴールド2のほうが強いからな特に250hpになったことでキャリーしにくくなったし
そのレート帯で頭ひとつ抜けてれば時間はかかるかもしれないけど上がれると思うんだけどな
11:08ジャンクラすぐに見つからないのとマインミスるところ共感できておもろい
ちゃんとキャリーして勝ちきったのは流石日本代表と言わざるを得ないけど、検証としてはtop50帯の人間でもヒヤッとする場面がある時点でソロは安定しないよって証明になったな。ハードスタックしてるならさっさとヤバくない奴と固定組んでランク行った方が絶対抜け出せる
次魔境ダイア3⤴︎︎︎でちょっとやって見て欲しいww
マスターまでは目瞑っててもいける
ダイヤとマスターでもやって欲しい。
個別の試合はレート関係なく運ゲーだと思っている
![[Full Episode] MasterChef Junior Thailand มาสเตอร์เชฟ จูเนียร์ ประเทศไทย Season 3 Episode 1](http://i.ytimg.com/vi/Qs5zdBqLn_8/mqdefault.jpg)
「お願い！お願い！」はギリ運ゲーで笑うw
この企画めちゃ面白いので定期的にやってほしい
nicoさんと遊べて、見てる側も面白い神企画やん！
ぜひ他のロールやランク帯でもオネシャス！
nicoさんくらい抜けた存在が入ってこんなけ競ってるならこれはもう運ゲーの証明なのでは？
それは言わないお約束
泣きそうになるから😭
2戦目のボコボコ具合から結構チーム差あるって考えると、
ダメージ1人で1戦目勝利に持ってったんならやっぱ運ゲーじゃ無いんじゃないか？ってなったな
ポイントの獲得率だけ見るといい勝負に見えるけど、NICOさんの要所要所のキルの取りこぼしの無さとか、明確に狙われてるのにVCない中あの生存率見るに10戦やっても10戦勝つ
@@user-wt4hz1wi9i 10戦やって8勝ぐらいじゃね？でも10戦8勝ならすぐランク上がるだろうけど
OWって色々な状況があるから、ありきたりだけど運ゲーもあるしその逆もあるしどっちもなんじゃね
言うと惨めになるかもだけど、こういう動画見てる人達は基本まともにプレイしてくれる部類でしょ…それに巡り会えるかどうかが運なんですよ…
ヤバい奴らはそもそも攻略情報とか見ないもんな
それは相手も同条件、、
実力があればそんなの関係ないってのがこの検証の趣旨でしょ。
@@user-vd4bc4kl8j うんそうだね。もう少し細かく言うなら、まともな人の配分がどうなるかだね。自分チームには2人で向こうは1ロール1まともな人（3人）てなることも起こり得るよね、これは確率の話だよね…
ほんとそれ！！
ペイロ片方終わった時点で0k8dゲンジotpとか居るからな…
先日はプッシュノンストップで押されて回復する暇もなくしに続けたマクリーが400ダメでヒールがないとかのたまってた…
リグルもせずに一瞬で死んでく奴をどうやってヒールしろと
ゴールドなんてこういうレベルの奴が居てダイヤ以上になってもこういうのと組まされるのに運ゲーじゃないは無理あるのよな
しかもランクだと連勝しすぎると露骨な懲罰入るし
３日連続で二桁連勝したらトロール含めた地獄にぶちこまれて初めて二桁連敗させられたわ
Nicoさんほどの実力者でようやくキャリーできるだけで結局一般人の我々からしたら運ゲーだなという結論に至りました
この試合の敵側のログを見てNICOさんがコーチングするの見てみたい
ゴールド来てくださいで集まってくれるやる気のある人たちだからなあ
多分上位ランクが期待してたのはNicoさんが破壊しつくすマッチだったと思うけどそうじゃなくて草
互いにNicoさんがいるって認識だから試合になってるけど、それがないだけでも試合になるかならないかも結構変わりそう
このゲーム1人抜けて強いのいてもそいつだけを殺せば低ランクは勝てるからな
実際この状態と同じでマッチにキャリー枠みたいな敵・味方がいるから、そいつを自由にさせない・カバーすることが負け試合を拾えるチャンスに繋がる気がする。
これのサポート、タンクバージョンも見てみたい
こういう企画定期的にやって欲しい！めっちゃおもしろい笑
神視点で見ても何が起きてるのか全く分からない場面で、ある程度理解して行動してるのを見るとプロって凄いよね
どっかで聞いた話だと2ディビジョン差ぐらいないと明確にキャリーするのは難しいらしい。
例えば、ゴールドでキャリーして勝つにはダイヤぐらいの実力がいる。
nicoさんは4ディビジョンぐらい差があるけど、それでもこれぐらいって
確かに運ゲーといわれるのも頷ける
大事なのは勝率50パー超えてるかどうかだからなぁ。運ゲーのようで長期的に見ると運ゲーじゃない。
@@folce0パチンコ好きそう😊
ディビジョンはランクの中の1~5の区分の事やで
@@unchi-kong せやった笑
つまり実力不足ってことじゃない？
日本指折りのDPS入れてこんな感じだと、一般プレイヤーからしたら運ゲーなんじゃないのか？
それな
多分ソルジャー、トレーサー当たり出してたら相手何もできなかったと思う
所詮ゴールド帯で運ゲーとか言ってるようなやつはプロには到底及ばない有象無象の実力でしかないって言われてるだけだと思う。
強けりゃ勝てるってことが証明されちゃった時点で、もう何も言えることは無い。
@@aiueo0o これ
ソジョーンってゴールドくらいだとかなりキャリーしにくい
むしろ裏付けされてますよねｗ
コレで大事なのは俺達の味方にニコニコカーニバルがいるからカバー厚めにしようっていう気持ちになること。純正ゴールドの野良だったら味方の強いやつをしっかり見分けることも難しいと思う。普段から味方をカバーする立ち回りみんな心がけるのが大事だよねって教訓。
敵にも言えることだよね、暴れてるやつをパーティーで意識して止めに行くのめっちゃ大事
マジでこれに尽きる、、、
結局プレイも意識も独りよがりになった方が負けやすいってことか
良いこと言ってる風なところ悪いけど、
実際のランクだと遮蔽も無いところに突っ込んで瞬溶けして、リグルもせずに同じこと繰り返す奴とマッチングするからカバーしようがない負けも普通にあるよ。
これは運ゲーの疑惑は晴れません…
3連続で別のハングル文字がマーシーOTPの地獄を見て欲しいわ
8:53 みうがこのポーズでムリムリってしてるのツボ
これはnicoがちゃんとマッチングした場合であってマッチシステムはそれより酷いからな()
キャスディ使用時にジャンクラのタイヤを見て、わざわざ追って破壊してるの見てうまさに感動しました。
こんだけ強い味方を引けるかどうか、強い敵を引かないかっていう運ゲーの証明になったね
サポートでこの企画見てみたいです！
dpsじゃなくてサポートとかでやって欲しい
次回プラチナ編とダイア編もお願いします
スマーフとかじゃなくてカスタムでやるの好感
まともなプレイヤー同士でOW2出来ていいなぁ
これ神企画だからまたやって欲しい
日本代表ならって極論だと思われても仕方ない感じ
nicoさんOUTでnicoさんのポジションにダイヤ安定くらいの人放り込んだ場合でも勝てるならわりと運ゲーじゃない説立証できそう
そのマッチ観戦してもらって強い人とゴールドの人の動きの違いとか解説したりしたらゴールドの人たちも参考にもなりそうだしやってみてほしいな
全勝は無理だけど、チームをランダムに入れ替えながら20試合くらいやったら間違いなくダイヤの人は勝ち越すと思うよ
たぶんダイヤの人は「惜敗or完勝」を繰り返すことになる
みるのめっちゃ面白かったから定期的にしてほしい。。。久々に声出して笑った
ファラずるくねが面白すぎるw
ちゃんとnicoさんがキャリーしきって破壊してるところもあるけど1人だけでゴリゴリ押し切れないんだから他4人の強さもある程度必要なんだなって
ゴールドプラチナの実力の人もいれば、認定でそこにいる人もいるし、初心者も一部いるから、魔のレート帯PG。
ダイヤ上位まで来たら本当に快適にプレイできるようになった
ダイヤ上位www
@@user-dw4me4kq9tマスターでも普通にやばいのいるよな
サッカーで良く聞く“チームメイトが下手で監督もいまいちだから〇〇選手だけ上手くても輝けない”みたいな話に似てるね
一人一人が点数持っててその合計が上回ってれば基本勝てるって感覚でやってる
以下に1(1人分)を下回らないかが大事
これnicoさんのリスナーさんがちゃんと勝とうとしてるからいい感じにnicoキャリーが証明されてるわけですけれど、実際のゴールドで何が起こってるかと言いますと「別に負けてもいいか、ゲームだし」勢が一定数数試合に一回はいるわけですね。辛いって、この先厳しいって（？）
ランク想定で検証するならこれで自分のチームにだけ1人シルバーの下のほうとかを入れないといけない
OWのマッチングシステムはちょっとパフォーマンスで抜けているプレイヤーがいる場合、下のランクのプレイヤーを混ぜてバランスを取ろうとする傾向がある（マッチレンジがシルバー～プラチナなんてザラ）
これカスタムでnicoさんが居るって分かってるから全員が比較的マークする人が分かってるしフォーカスも自然に合いやすいから良い勝負になってるだけで、もしサブ垢とかでゴールド帯回したらそれこそ10戦10勝もあり得なくないと思う。
逆を言えば、味方もnicoさんを積極的にサポートしようとしてこれな可能性もある。
このゲーム滅多なことがない限り基本ゴールドスタートだから他のゲームと比較しても一番魔境なランク帯だと思う
初心者でDPSプラチナ開始ってどれぐらいすごい？
@@octane5555他ゲーランク経験者なら普通 OWから入ったなら(プレイ時間にもよるけど)上手いと思う
@@octane5555 ソロなら結構強いけどPTに経験者混ざってたなら普通
ただ初心者は認定ランクからほぼ必ず下がっていくから、そのプラチナで上がらなくても維持できたら本当に凄い
@@riorio_Odica apex一年してて、ランクできるようになってからすぐやってる。まあ今のところ上がったり下がったり
俺も最初ソロでプラチナスタートだったけど、ゴールドに下がったりプラチナスタック期間がクッソ長かったから、ソロで維持か上げれるなら上手いと思う
運ゲー外れ枠はそもそも配信参加したりしないんだよな、、、
ゴールドはほんとに初心者と経験者の差が凄すぎる
「ゴールド運ゲーじゃない」は「味方いらない」と同義なんだよね
同義なわけ
@@Veronica-wp2uuほぼ同義
@@Veronica-wp2uu 同義だよ。運ゲーじゃない(自分が上手ければ100勝てる)なんだから。
チャージで突貫して2秒で死ぬハルト、タンクが死んでるのに追従して死ぬDPS、ルシオに調和つけっぱでザリアのバリアの上から殴ってビーム100パーにするゼニ。
この無限ループの中で、運ゲーじゃないよ！って勝つために必要な実力は1vs5で破壊するのと相違ない。
どんなマッチアップでもゴールド帯は運ゲーじゃないよ。という言葉は「味方いなくても勝てる」と同義だ。
@@user-sh7if9ej1b
自分が上手ければ100勝てるでも、味方がいないと勝てないやろ
ずっと利敵行為する訳でもないただ弱いだけの味方なら存在するだけでベイトやねんから
@@user-sh7if9ej1bでもそれって相手も同じなんじゃないんですか？
無印の頃は誰か上手かったらぬるかったけど2になってからは今回みたいな事になるのが多い。
すっげー...。ゲーム上手な人って難しいことしてないように見える。動きが洗練されてて無駄な動きが無く効率的って感じ。
確かにNicoさんの言うように誰か一人ずば抜けてると圧勝できるのは、間違い無いかなと思います。
自分は、まだow2から初めてシルブロゴールド辺りで一番問題に感じるのが時間帯、曜日にもよりますがトロールにかなりの頻度で当たったり喧嘩始まってゲームにならないと言う事が多々あるからだと思います。
どうしても一試合負けてもいいやって意識もあるからだと思います。
そういう点では、運ゲーなのかと思います。
運ゲーというより、上がるのに必要な試行数があまりにも多すぎるゲームというイメージ
OWのランクシステムって実力ついてきても適正ランクへ上げる前に一旦大連敗仕組んでくる感触がある。
それを乗り越えたらまた勝てるようになって上がっていく。勿論シーズントータル勝率は5割ちょい。
運ゲーっていえる立場の人間ま含め、多少まともなのが何人か居るがゆえにまともなのが少ない方はそもそもチームとして崩壊してる印象
特に一番強いやつがアンチピックされたらキツいキャラのとき
モイラでサブタンクムーブしてるだけでゴールド抜けたから運ゲーしてる人はメタキャラ使ってないだけだと思う
UR2GM見たらわかるけど、大体10時間くらいでGMまで行けるよ
普通の人はowを理解する頃には内部が腐ってるからね
サブ垢作ってやってみな
一瞬で本垢のランク抜くから
このゲームのランクなんて意味ないよ
運ゲーなのめっちゃ証明してて草
むしろ同じくらいのキャリー力あるなら日本代表担えるってことだろ
運ゲーだろ
同じくらいキャリー力あるのにゴールド帯にいるのが物語ってるよね
適正より4ティア違うところでやってこれだからそりゃ魔境だろ
ほんこれ。敵にトッププロが来てもオーバータイムいけるし、味方にトッププロが来てもオーバータイムまで行っちゃうゲームのどこが運ゲーじゃないんだってな。
味方スリーダウンからのオリーサの「観念しなさいっ！」で笑った
運ゲー要素が強いのはそうだけど上がれない理由をそれのせいにするのは駄目って事やね
日本代表レベルでもこんな試合展開になってしまうってことは…もはや裏付けになってない？ｗ
この企画おもろかったw
どんどんランク下げてほしい
思ったより良い勝負してるの面白い
Nicoさんレベルのdpsでこれだと、キャリーしづらいサポでやるのマジでしんどそう
6:40ここ好き
ジャンクラの使い方もこれがプロか…と思い知らされた。キルして死なないジャンクラになりてぇな〜
つまりゴールド帯キャリーするには、TOP500レベルじゃないとキツイって事ね
見て分かったことはランクは運や
これのサポート版見てみたいわ。
ゼニ.イラリーでキルしてキャリーじゃなくてアナorバティ使用でダメージとヒール両立してどこまで差がでるのか気になる
nicoさんいてこれなんだから完全に運ゲーだよ笑笑
普段OW見ないけど、面白そうな動画だから見たけど、VALOよりは確実に運ゲー(味方運)なのは分かった笑笑
ニコさんでこのくらいきついって状況をゴールドでも上手いレベルの人がキャリー出来るのか
カスタムまでのフランクな感じ好き
バティストニキネキの窓めちゃくちゃいいな
あのタイミングでオリーサぶっ殺し窓炊いてくれるの、DPSからしたらすげぇありがたい
シーズン9に初めて最終DPSプラチナ3だったけど全部運だったのか...悲しい
日本トップが入ってようやくいい勝負しての勝ちだからパンピーは運ゲーなのが証明されちゃった
ちょいちょい辛そうにしてるの草
「強かったら勝てる」をプロが証明したんだから、他責せず自分が上手くなろうって気になりましたね
人のせいにするのは自分を正当化するのに一番楽な方法だなとここのコメ欄見て思いました
日本のトッププロが混じってまぁまぁいい勝負だから、実際8割くらい運ゲー納得できるな笑
大前提として、ランクが運ゲーであることはその通りなんだと思う。
要はその運を実力でカバーすることが大事なのであって、自分が強ければ勝てる確率も上がるよねってことだよね。チートでもない限り勝率100%は無理だけど、55%あればランクは上がるからね。
Nicoさんがいてやっと接戦＝Nicoさんがいなかったらボロ負けってことだから、キャリーの証明になってる。
運ゲーだけど実力があれば拾える試合は多くなる、そうすると勝率が51％超えてランク上がっていく
ゴールドが運ゲーなのは「nicoのチャンネルどころか勝ち方を知ろうとした事も無い奴が味方に来るから」運ゲーなのであって。
nicoの配信にいる奴5人集めてランク行ったら運ゲーじゃない。
結論：ソロでやるな
今マスター3だけどダイヤからマスターが懲罰マッチの率が1番高くて1番運ゲーだった気がする
ジャンクラOTPがファラずるいは流石に草
この全員が真面目にプレイするマッチを引けるかどうかだからな
言動もゴールドなのやめてくださいは笑う
DPSにキャリー力あるのは間違いないけどこのランクだったらタンクのほうがぶちこわせそうだ
イキるNico
松井ケムリ「VARRELにはこういう人がいます…」
こういうハードキャリーなプレイヤーがいた時見極めてしっかり投資するのが大事よね、、逆も然りでべたべたにマークすればなんとかなる場面もある。
チームに提言もしないで運ゲーのままにしてるのは本人
ニコの脳みそほじくり取ってオーバーウォッチのマッチングシステムに組み込もう
ランクでまれによくある懲罰マッチを勝ち抜ける人がキャリーというイメージある
5:58
余裕って言葉ここで使うの合ってますか？
いいえ、彼は焦っています
これおもろすぎる笑
楽しそうでなにより😊
nicoがゴル帯やったとしてＯＷのマッチメイキングはこんな公平じゃない。
『KSGさんだったら余裕のすまし顔で味方を気にかけつつ大キャリーできるのになぁ・・・』
プロなのにゴールド帯の視聴者と遊んでくれるしジャンクラ対決してくれるしファンサしゅごい！！きっとジャンクラさん良い思い出なったやろなぁ🥰
たしかにどうしようもない試合はあるけど自分がきちんとやれてれば確実に上がっていくのがOW
結局上手い人は高いランクに収束してる
強いと勝てるの強いが強すぎるのよww
ニコさんレベルの人間が入っても圧勝はできない→つまり本来ゴールド帯にいるレベル人間じゃ当然キャリーは無理→まともな野良を引かないといけない→まともな野良が来るかどうかは運
運ゲーじゃね……？
普段からゴールド帯にいるレベルの人間ってことはゴールド帯が適正だから、キャリーできないのはむしろ正しいのでは…？
@@oooow6861
まず、少なくともゴールド帯(下から三番目のランク)にリーガーが混ざってもまあまあ拮抗する試合になるって事がこの動画で証明されたわけじゃん？
んで、このゲームって自分ゴールド味方シルバー二人ブロンズ二人、相手シルバー五人みたいな事がシステム上起こりうるわけじゃん？ ここまで極端なのはあんまりないけど
リーガーでも味方のランクが下だとちょっと苦労するゲームで、こういうマッチが起こってしまうのは運ゲーって言われても仕方ないんじゃない？ っていう
みう強すぎん？笑
つまり強い味方がいるほうが勝つ運ゲーってことであってる？
その"強い味方"の方に自分がなればそのうちランク上がるけどな結局
自分が強くなった方がいいよ
そりゃtop500ならそうなるわな、でも実際ダイヤレベルの人がゴールドに一人いても勝てないのはマジ
まだプラチナ行ってなかった時に、ダイヤウィドウに
HS量産祭りされた苦い思い出。
ゲーム性的にマスター1ゴールド4よりプラチナ3ゴールド2のほうが強いからな
特に250hpになったことでキャリーしにくくなったし
そのレート帯で頭ひとつ抜けてれば時間はかかるかもしれないけど上がれると思うんだけどな
11:08
ジャンクラすぐに見つからないのとマインミスるところ共感できておもろい
ちゃんとキャリーして勝ちきったのは流石日本代表と言わざるを得ないけど、検証としてはtop50帯の人間でもヒヤッとする場面がある時点でソロは安定しないよって証明になったな。ハードスタックしてるならさっさとヤバくない奴と固定組んでランク行った方が絶対抜け出せる
次魔境ダイア3⤴︎︎︎でちょっとやって見て欲しいww
マスターまでは目瞑っててもいける
ダイヤとマスターでもやって欲しい。
個別の試合はレート関係なく運ゲーだと思っている