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ゴルプラでDPSが有利場面で前に行ったら絶対にヒール貰えないジレンマがあって下がっちゃうのはとてもわかる
相手の嫌がる事を押し付ける、自分の得意を貫く、苦手を意識して避けれるなら避ける(共闘ゲーなら仲間に任せる)……これらはオフラインゲームでもカードゲームでもソロオンラインゲームでも共通して必要な事だと思いますね。これらが徹底出来る人が俗に言う「ゲームが上手い人」なのかな
こんだけのキャラがいるんだし、できることと、できないことあるもんね、つまり構成によって強みと弱みがあるってことなんだよね
ゴルプラですが、相手1人落ちたぞ!って突っ込んだら、私しか突っ込んでなくて逆に返り討ちにあった、そんな経験が結構あるので、有利状況で突っ込むの結構怖いですね。
ラジチャに「攻撃の手を緩めるな」いれるのおすすめ
@@nancym2279 入れたことないなぁ、そういえば。でも味方気づくかなw
4対5は確かに人数有利ですが、味方のヘルス状況、ポジション、ウルト等で一気に詰めるべきではなかったり、一概に言えないのがowの難しい所ですね
@@techihiro653けどよっぽど詰めた方が強いと思うぞ。元リーガー曰くどんなウルトよりも人数状況のが強いらしいからね。
@@user-pi3wf1qq5f人数状況と言うよりは人数有利ですね
正直自分の役割を果たしてれば勝てなくは無いけどなかなか上手く立ち回るの難しいのよね…
タンクやってても思うけどワンピックとってつめるとdpsもサポも誰もついて来てないこと結構あるなぁ
しかも一回詰めてワンピック取られてスキルもないから一回引こうとしても誰も引かないし押し引きが難しいよねソロ…
サポが二人ともタンク見ててdps全然回復してくれないとかだとタンクがイケイケても着いていけねぇよってのはあるタンクは回復もらえてるしサポのヒール量は伸びてるから気付いてない事あるけどそれで前に出ても着いてこないって言われても…ってのは割とある酷い時なんて射線通る場所で回復要請してるのに全然回復してくれなくて、どのくらい待てば回復してくれるかなぁとサポじっと見てたらパッシブで全快とかもあったよ…
結局タンクは味方に合わせるしかないよね、構成なんて概念ないやついっぱいいるし
エリア取る→1ピック→前詰めるこの手順で最初のエリア取りが上手く出来て無かったら、1ピック取っても味方がついて来れん事は多々あるよ。エリアの概念と押し引きの仕方を理解出来てるなら、シグマOTPでゴルプラなんて抜けれる。多少の味方運と敵の強さには左右されるけど、それを加味しても勝率自体安定するよ。
このレートあるある、全ての行動が遅いがチャットを打つのは早い
マウスじゃなくてenterキー握ってるからね
ゴルプラは好機と思って前詰めると味方いなくてキル取られて味方に怒られるまでがセットだから難しい
低ランク帯は敵も味方もお互いを信頼してないからミス待ちになっちゃうんだよね…
最近DPS色々使ってるので勉強になりました
まぁゴールド帯は野良がプッシュ合わせてくれないときが多々あるからキャスでポークしちゃうのは仕方ない部分ある
最近のHSピックする人ダメージめっちゃ伸びてる割にキル少なすぎみたいなのよく見かける。あとHS側の先行ワンピックがかなり少ない。やっぱりHP増えて確キルまで持っていきにくくなってんのかね
正面でタンクずっと撃ってるだけってのも結構見るなぁ。ダメージはめちゃくちゃ出てるんだけど、ダメージ出してるだけのアッシュ、みたいな。
@@biancaneve9419 正面で撃ってプレッシャー与えるの悪くないんだけどね。なんならタンクがキャリー気味ならそれして欲しいし。これも構成によるんだけど一方向から打ち続けるのって基本弱いし、防衛どうにかなっても攻撃でワンチャンスがすごい作りづらい。
@@yoru-l3l 皆が解説とか見てるわけじゃないし、仕方ないんだろうけども。プラチナもリグループという概念が無かったり、敵が残り1人しかいないのにULT撃つやつとかもいるし。
@@biancaneve9419残党狩り加速ウルトねww
お漏らしウルトはどうしようもないけど ワンピック出来ないHSは味方とフォーカス合わせてくれるだけで結構ピックに繋がるから まだ全然マシ
結局ゴールドは定石通りの動きを味方や敵がしてくれないから、自分のフィジカルが弱いことを嘆く以外にないんだよね正面で撃ち続けるって事はワンピックを一人で取る実力がないからだし、サイドを取ったとしても味方サポがそれに付いてこなければ「勝手に遠出して死んだトロール」って思われて更にサイドを取る意味を見出せなくなるのがこのレベル帯なんだよねだから上がりたいなら立ち回り云々よりもキャスでHS2発安定して出せるようにした方がゴールドに関しては良い、フィジカルで解決だ
シルゴルの味方もざぁこ❤自分のエイムもざぁこ❤なお兄さんにはソルジャーがいいですよ。shiftでサイド取ってEで回復出来るんでキャリームーブがやりやすいし、エイム悪くてもベイトにはなるんで使いやすいですよ。
自分の打ち易い射線ばかりに気を取られて相手から自分はどう見えているかを考えないのが低ランク(自分も)
有利な状況でも味方のタンクが前でないと出にくいの分かるから難しいなあとコピーの強みを一回死ねる事くらいしか考えてなかったからためになる
移動ブリンク警察!立ち位置警察!ピピー!
わかってない、このランク帯の味方は詰めても一緒について来てくれないこと、信頼に足る味方なぞ存在しないこと
ゴールドってスタッツ出さんとボロくそ言われるから、正面に張ってずっと撃ちまくるみたいな感じにどうしてもなっちゃうんよね。
ゴールドは語る…
それでもサイドとってエリア押し上げがんばろーぜ!
チャットなんてオフにしときゃえぇ
普通にこういうコメに疑問なんだけど、ボロクソ言われたとしても上司に命令されてるわけじゃないんだから、無視すればいいじゃん。。。
無視すればいいのはその通りだと思いますが、チームの士気下がるからやばい
低中ランクが運ゲーなのはこれが原因か自分がキャリーしないから味方がするか敵がするのかの50:50になってる
ゴルプラは相方がサポとかで一緒についてくれない限りはずっと相手のミス待ちでミスだけは絶対狩るって動きが一番キャリーしやすい気がする。ゴルプラにいて相手5人の中で誰もミスをしないなんて有り得ないから味方のカバーないと4ぬ強い動きより4なずに機会を待つのがいいと思う。
それは、キャリーと言わない気がするけど相方に頼らず自分の力だけで試合状況優位にするのがキャリーって言うのかと思ったけど違うのかな?
ゴールドワイ正面に立ってダメ出さないとなんか言われるから正面に行く気持ちすごくわかる
ほんとそれスタッツで文句言う文化なくなってほしい
ダメージ数よりも単独キルとファイナルブロウよね。この2つが他人に見えないせいでダメージ数で判断する人が増えるんやろなあ
わかるけど、これくらいのサイドなら別にダメージも減らないと思うダメ出せないのはサイドに行ってると思い込んでサイドじゃない、味方がカバーできないフランカーの立ち位置まで離れて撃って死んでるとかだと思うよちょっとアングル変えるくらいならダメージは減るどころか増えてもおかしくない
OW1初心者のころ、FPSも初めてだったし、タンクに同じこと言われて勘違いしてた時期あったなぁ。上位勢の解説動画見て、違うじゃねぇか!ってなったw
普通にアングル変えるほうが絶対ダメージ出るよ
俺も低ランクだから分かるけど、シンメのテレポ全然使わんよな。というか、なんか使うタイミングがその場でわからんのよな。あとから見直すと、これ出ればよかったのに、とか思うけど、なんか試合中は分からんのよなあ
使ってないからちゃうの、一回クイックとかでシンメotpでやりまくるとか
空いてるエリアあったら片っ端から置いて良い低ランクでTP壊す奴おらんし
マジむずいよなこのゲーム
もっとチャレンジすればキャスOTPでゴールドなんて余裕で抜けれそう
常にキャリーの顔つきしろと
ゴールドはそもそもルールを理解してないエリアを取るモードでレッキングボールで突っ込んで三人引きつけても誰もこない視野角30くらいでやってるよカジュアルの方がレベル高い
リプレイ見た方がいいよそれ。本当に引き付けてる?
@@Noodle-sc3vj ひきつけてるぞタンクも来てるしな
@@Noodle-sc3vj シージ とかもやってたし下手くそな奴が自分が上手いと勘違いしてるんじゃなくて俺はちゃんと上手いよ配信してても上手いですねってよく言われるし昨日はdpsだけど50キル8デス26000ダメージ出したしなファラも相手のタンクもマーシーも全部自分で倒したわ
@@user-wf6th7gf2wじゃあゆっくりかもしれないけどランクは上がってくと思うからがんばれ
hi nico
他の人も言ってるけどワンピック取ったタイミングで詰めても味方は付いてこない、結果自分だけ死んで人数イーブンで文句言われるマスターグラマスとかなら合わせてくれるかもしれないけど、ゴルプラは味方に期待すると負けるゲームだから必然的に有利でも前に出るのが間違いになる
ゴルプラの何が難しいって定石、有利不利を分かってないのに自我だけは人一倍強い事。だから明らかにこうじゃないって時も「~しませんか、お願いします」とか言おうものならムキになってやらないかトロールする始末。一番の敵は味方まであるから素直にランク上げたきゃ信用できそうな人とPT組むのが妥当。誰よりも後ろにいるタンクやタンクより前にいるサポ、高台敵DPSに一生絡まない味方DPS、これらを味方に引かないのが安牌
ダイヤからゴールドに落ちました。😅
俺なら引退する😂
ダイヤ行く実力有る奴がゴールドに落ちるなんて、どんなに沼っても基本有り得ないだろ…
TP活かせる奴がゴールドのわけないwwゴールドはただただタレットうぜぇするだけww
ゴールド帯は運ゲーですよ
このエイムでゴールドは逆に才能じゃね?流石に基本はダイヤにいる人だよね?
意外とゴールド帯にこれくらい当てる人ゴロゴロいるっすよ!!
こんだけ当てれても勝てないからスマーフが目立たんのよ
OW1の頃と違って、OW2は他FPS出身の人が結構増えたから、エイムは妙にいい人ってのが普通にいる。
エイム良い奴いっぱい居るで あと動き方とフォーカスとリグループとエリア取りを知らんやつがいっぱい居る
エイムは上達が目に見えるから誰でも上手くなりやすいんじゃね
低ランク隊は有利なのにタンクが前いかないから1人で行ってもやられます。
ゴルプラでDPSが有利場面で前に行ったら絶対にヒール貰えないジレンマがあって下がっちゃうのはとてもわかる
相手の嫌がる事を押し付ける、自分の得意を貫く、苦手を意識して避けれるなら避ける(共闘ゲーなら仲間に任せる)……これらはオフラインゲームでもカードゲームでもソロオンラインゲームでも共通して必要な事だと思いますね。これらが徹底出来る人が俗に言う「ゲームが上手い人」なのかな
こんだけのキャラがいるんだし、できることと、できないことあるもんね、つまり構成によって強みと弱みがあるってことなんだよね
ゴルプラですが、相手1人落ちたぞ!って突っ込んだら、
私しか突っ込んでなくて逆に返り討ちにあった、
そんな経験が結構あるので、有利状況で突っ込むの結構怖いですね。
ラジチャに「攻撃の手を緩めるな」いれるのおすすめ
@@nancym2279 入れたことないなぁ、そういえば。でも味方気づくかなw
4対5は確かに人数有利ですが、味方のヘルス状況、ポジション、ウルト等で一気に詰めるべきではなかったり、一概に言えないのがowの難しい所ですね
@@techihiro653
けどよっぽど詰めた方が強いと思うぞ。
元リーガー曰くどんなウルトよりも人数状況のが強いらしいからね。
@@user-pi3wf1qq5f
人数状況と言うよりは人数有利ですね
正直自分の役割を果たしてれば勝てなくは無いけどなかなか上手く立ち回るの難しいのよね…
タンクやってても思うけどワンピックとってつめるとdpsもサポも誰もついて来てないこと結構あるなぁ
しかも一回詰めてワンピック取られてスキルもないから一回引こうとしても誰も引かないし
押し引きが難しいよねソロ…
サポが二人ともタンク見ててdps全然回復してくれないとかだとタンクがイケイケても着いていけねぇよってのはある
タンクは回復もらえてるしサポのヒール量は伸びてるから気付いてない事あるけどそれで前に出ても着いてこないって言われても…ってのは割とある
酷い時なんて射線通る場所で回復要請してるのに全然回復してくれなくて、どのくらい待てば回復してくれるかなぁとサポじっと見てたらパッシブで全快とかもあったよ…
結局タンクは味方に合わせるしかないよね、構成なんて概念ないやついっぱいいるし
エリア取る→1ピック→前詰める
この手順で最初のエリア取りが上手く出来て無かったら、1ピック取っても味方がついて来れん事は多々あるよ。
エリアの概念と押し引きの仕方を理解出来てるなら、シグマOTPでゴルプラなんて抜けれる。多少の味方運と敵の強さには左右されるけど、それを加味しても勝率自体安定するよ。
このレートあるある、全ての行動が遅いがチャットを打つのは早い
マウスじゃなくてenterキー握ってるからね
ゴルプラは好機と思って前詰めると味方いなくてキル取られて味方に怒られるまでがセットだから難しい
低ランク帯は敵も味方もお互いを信頼してないからミス待ちになっちゃうんだよね…
最近DPS色々使ってるので勉強になりました
まぁゴールド帯は野良がプッシュ合わせてくれないときが多々あるからキャスでポークしちゃうのは仕方ない部分ある
最近のHSピックする人ダメージめっちゃ伸びてる割にキル少なすぎみたいなのよく見かける。あとHS側の先行ワンピックがかなり少ない。
やっぱりHP増えて確キルまで持っていきにくくなってんのかね
正面でタンクずっと撃ってるだけってのも結構見るなぁ。
ダメージはめちゃくちゃ出てるんだけど、ダメージ出してるだけのアッシュ、みたいな。
@@biancaneve9419 正面で撃ってプレッシャー与えるの悪くないんだけどね。なんならタンクがキャリー気味ならそれして欲しいし。
これも構成によるんだけど一方向から打ち続けるのって基本弱いし、防衛どうにかなっても攻撃でワンチャンスがすごい作りづらい。
@@yoru-l3l 皆が解説とか見てるわけじゃないし、仕方ないんだろうけども。
プラチナもリグループという概念が無かったり、
敵が残り1人しかいないのにULT撃つやつとかもいるし。
@@biancaneve9419残党狩り加速ウルトねww
お漏らしウルトはどうしようもないけど ワンピック出来ないHSは味方とフォーカス合わせてくれるだけで結構ピックに繋がるから まだ全然マシ
結局ゴールドは定石通りの動きを味方や敵がしてくれないから、自分のフィジカルが弱いことを嘆く以外にないんだよね
正面で撃ち続けるって事はワンピックを一人で取る実力がないからだし、サイドを取ったとしても味方サポがそれに付いてこなければ「勝手に遠出して死んだトロール」って思われて更にサイドを取る意味を見出せなくなるのがこのレベル帯なんだよね
だから上がりたいなら立ち回り云々よりもキャスでHS2発安定して出せるようにした方がゴールドに関しては良い、フィジカルで解決だ
シルゴルの味方もざぁこ❤
自分のエイムもざぁこ❤な
お兄さんにはソルジャーがいいですよ。
shiftでサイド取ってEで回復出来るんでキャリームーブがやりやすいし、エイム悪くてもベイトにはなるんで使いやすいですよ。
自分の打ち易い射線ばかりに気を取られて相手から自分はどう見えているかを考えないのが低ランク(自分も)
有利な状況でも
味方のタンクが前でないと出にくいの分かるから難しいな
あとコピーの強みを一回死ねる事くらいしか考えてなかったからためになる
移動ブリンク警察!立ち位置警察!
ピピー!
わかってない、このランク帯の味方は詰めても一緒について来てくれないこと、信頼に足る味方なぞ存在しないこと
ゴールドってスタッツ出さんとボロくそ言われるから、正面に張ってずっと撃ちまくるみたいな感じにどうしてもなっちゃうんよね。
ゴールドは語る…
それでもサイドとってエリア押し上げがんばろーぜ!
チャットなんてオフにしときゃえぇ
普通にこういうコメに疑問なんだけど、ボロクソ言われたとしても上司に命令されてるわけじゃないんだから、無視すればいいじゃん。。。
無視すればいいのはその通りだと思いますが、チームの士気下がるからやばい
低中ランクが運ゲーなのはこれが原因か
自分がキャリーしないから味方がするか敵がするのかの50:50になってる
ゴルプラは相方がサポとかで一緒についてくれない限りはずっと相手のミス待ちでミスだけは絶対狩るって動きが一番キャリーしやすい気がする。
ゴルプラにいて相手5人の中で誰もミスをしないなんて有り得ないから味方のカバーないと4ぬ強い動きより4なずに機会を待つのがいいと思う。
それは、キャリーと言わない気がするけど相方に頼らず自分の力だけで試合状況優位にするのがキャリーって言うのかと思ったけど違うのかな?
ゴールドワイ
正面に立ってダメ出さないとなんか言われるから正面に行く気持ちすごくわかる
ほんとそれスタッツで文句言う文化なくなってほしい
ダメージ数よりも単独キルとファイナルブロウよね。
この2つが他人に見えないせいでダメージ数で判断する人が増えるんやろなあ
わかるけど、これくらいのサイドなら別にダメージも減らないと思う
ダメ出せないのはサイドに行ってると思い込んでサイドじゃない、味方がカバーできないフランカーの立ち位置まで離れて撃って死んでるとかだと思うよ
ちょっとアングル変えるくらいならダメージは減るどころか増えてもおかしくない
OW1初心者のころ、FPSも初めてだったし、タンクに同じこと言われて勘違いしてた時期あったなぁ。
上位勢の解説動画見て、違うじゃねぇか!ってなったw
普通にアングル変えるほうが絶対ダメージ出るよ
俺も低ランクだから分かるけど、シンメのテレポ全然使わんよな。というか、なんか使うタイミングがその場でわからんのよな。あとから見直すと、これ出ればよかったのに、とか思うけど、なんか試合中は分からんのよなあ
使ってないからちゃうの、一回クイックとかでシンメotpでやりまくるとか
空いてるエリアあったら片っ端から置いて良い
低ランクでTP壊す奴おらんし
マジむずいよなこのゲーム
もっとチャレンジすればキャスOTPでゴールドなんて余裕で抜けれそう
常にキャリーの顔つきしろと
ゴールドはそもそもルールを理解してないエリアを取るモードでレッキングボールで突っ込んで三人引きつけても誰もこない視野角30くらいでやってるよ
カジュアルの方がレベル高い
リプレイ見た方がいいよそれ。本当に引き付けてる?
@@Noodle-sc3vj ひきつけてるぞ
タンクも来てるしな
@@Noodle-sc3vj シージ とかもやってたし下手くそな奴が自分が上手いと勘違いしてるんじゃなくて俺はちゃんと上手いよ配信してても上手いですねってよく言われるし昨日はdpsだけど50キル8デス26000ダメージ出したしなファラも相手のタンクもマーシーも全部自分で倒したわ
@@user-wf6th7gf2wじゃあゆっくりかもしれないけどランクは上がってくと思うからがんばれ
hi nico
他の人も言ってるけどワンピック取ったタイミングで詰めても味方は付いてこない、結果自分だけ死んで人数イーブンで文句言われる
マスターグラマスとかなら合わせてくれるかもしれないけど、ゴルプラは味方に期待すると負けるゲームだから必然的に有利でも前に出るのが間違いになる
ゴルプラの何が難しいって定石、有利不利を分かってないのに自我だけは人一倍強い事。
だから明らかにこうじゃないって時も「~しませんか、お願いします」とか言おうものならムキになってやらないかトロールする始末。
一番の敵は味方まであるから素直にランク上げたきゃ信用できそうな人とPT組むのが妥当。
誰よりも後ろにいるタンクやタンクより前にいるサポ、高台敵DPSに一生絡まない味方DPS、これらを味方に引かないのが安牌
ダイヤからゴールドに落ちました。
😅
俺なら引退する😂
ダイヤ行く実力有る奴がゴールドに落ちるなんて、どんなに沼っても基本有り得ないだろ…
TP活かせる奴がゴールドのわけないww
ゴールドはただただタレットうぜぇするだけww
ゴールド帯は運ゲーですよ
このエイムでゴールドは逆に才能じゃね?
流石に基本はダイヤにいる人だよね?
意外とゴールド帯にこれくらい当てる人ゴロゴロいるっすよ!!
こんだけ当てれても勝てないからスマーフが目立たんのよ
OW1の頃と違って、OW2は
他FPS出身の人が結構増えたから、
エイムは妙にいい人ってのが普通にいる。
エイム良い奴いっぱい居るで あと動き方とフォーカスとリグループとエリア取りを知らんやつがいっぱい居る
エイムは上達が目に見えるから誰でも上手くなりやすいんじゃね
低ランク隊は有利なのにタンクが前いかないから1人で行ってもやられます。