Oblężenie Jasnej Góry w 1655r. Potop szwedzki cz.1.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
- Rok 1655 oznaczał dla Rzeczpospolitej nie tylko walkę przeciwko Kozakom i Moskalom, gdyż kolejny front postanowiło otworzyć królestwo Szwecji. Jan II Kazimierz Waza uszedł z kraju, a Karol X Gustaw nie napotykając praktycznie żadnego oporu zajął znaczna część Korony, której wojska nie były zdolne do przeciwstawienia się wrogowi. Sytuacja uległa pod koniec roku, gdy szwedzkie wojska rozpoczęły oblężenie Jasnej Góry.
Chcesz by kanał dalej się rozwijał? Wesprzyj mnie na Patronite: patronite.pl/n...
Materiał sponsorowany (dostarczenie map) przez pracownię kartograficzno-geoinformacyjną EXGEO Professional Map. Ich mapy możecie zakupić z rabatem -15% (kod BITWY) na www.sklep.exge...
Początek nowej serii: potop szwedzki.
Mapy dostarczyła jak zwykle pracownia kartograficzna www.sklep.exgeo.pl. *Tam też zakupicie mapy regionów historycznych z rabatem -15% (kod BITWY)*
@Grzegorz Pietrek teraz pracuję na XV/XVI wiekiem, a późnej wracam do potopu. Czyli najwcześniej druga połowa stycznia.
18:20 😊
Jeszcze jedna twierdza się obroniła podczas potopu Szwedzkiego. Twierdza ZAMOŚĆ. Tam powstał tzn. "Stół Szwedzki". Bardzo popularny w Szwecji... Dzięki Lubelskiej Twierdzy. Był by super odcinek o oblężeniu Zamościa w tym temacie potopu Szwedzkiego. 😊😊😊 Czekam z niecierpliwością. 😊
Jakiż to był behemot, że pomimo wojny domowej, braku wojska, wojny z Moskwą, Szwecją i Rakoczym zdołał przetrwać jeszcze półtora wieku.Po drodze marnując szanse na właściwie wszystko i będąc już za Sasów właściwie zombie. Zmarnowany wielki potencjał, pustka polityczna i gospodarcza w którą weszła Rosja i Niemcy.Po dziś dzień ten teren nie może się podnieść po mega wtopie I Rzeczpospolitej.
Też mnie to kiedyś zastanowiło. Rzeczpospolita była przeznaczona do kasacji już w XVIIw, a nie dość, że odwinęła się praktycznie każdemu wrogowi (poza zdradzieckim kurfirstem) to po monstrualnych stratach gospodarczych i demograficznych zaczęła stawać na nogi. To III Wojna Północna przetrąciła Rzeczypospolitej kręgosłup, jednak w tym miejscu nie zgodzę się z twoją opinią, bo Rosja i Niemcy wcale nie weszły w pustkę polityczną, czy gospodarczą. Jeszcze dziś ulegamy sile propagandy Starego Fryca, - sam z wielkim zdziwieniem czytałem kiedyś, że wielkopolskie folwarki stały na wyższym gospodarczo poziomie, aniżeli ziemie brandenburskie pod rządami Fryderyka Wielkiego, mimo nawet, że ów dosłownie z każdego nieużytku starał się wycisnąć cokolwiek produktywnego. A politycznie? Przecież Rzeczpospolita podjęła wielkie projekty reform społecznych, politycznych i wojskowych, jakkolwiek by się o ich charakter nie spierać - to były one przejawem właśnie żywotności!
@@cetus4449 Nie zgodzę się, że Rzplita się odwinęła, Ze Szwedami pokój ale za jaką cenę? Na rzecz Moskwy strata prawobrzeżnej Ukrainy wraz z Kijowem, jedynie Rakoczy coś niecoś poczuł. Wiesz odwinąć kojarzy się raczej z pięknym za nadobne, Rzplita właściwie wyczołgała się z kłopotów. Nic nie wiem o folwarkach, zdaje się na ciebie, ale sianie i oranie pod koniec XVIII wieku to nie fabryki broni, rozwijające się mieszczaństwo, chłop z własnymi dochodami mogący kupować i nakręcać wewnętrzy popyt. Tak, Rzplita podjęła reformy na 5 minut przed wejściem do grobu, i w taki sposób, że z tych prób nie wyszło nic. Polityka to nie stanie w miejscu przez dwa wieki, żeby na koniec zacząć biec na oślep przed siebie we wskazanym przez wroga kierunku (Prusy).
I nie pisz o zdradzieckich Prusach, jasnym było i na takiej zasadzie lenno trzyma się seniora, że póki senior ma siłę egzekwować umowę od wasala, to wasal jest grzeczny. Jeśli nie... no cóż... :D
I edycja. Rzpilta nie oddała Moskwie tylko prawobrzeżnej Ukrainy i Kijowa, ale też ziemie siewierskie i smoleńskie. Doprawdy odwinęła się tak, że Moskwie kapcie spadły :P
@@danaan717 Podtrzymuję swoją opinię wobec skali zagrożenia i ogromnych zniszczeń jakie na Rzeczpospolitą spadły, może tylko ująłbym to w innych słowach, ale na pewno nie była trupem, jak chcesz to widzieć.
@@cetus4449 Nie napisałem, że Rzplita była trupem już wtedy, trupy nie wyczołgują się kłopotów. Wyraźnie napisałem, że zombie stała się już za Sasów. Czasy połowy XVII wieku to był zimny prysznic, jednak szlachta nie chciała się posunąć (a było jej 10% całości społeczeństwa) i zrobić miejsce chłopom (popytowi wewnętrznemu) i mieszczaństwu (produkcja i handel), mało tego, system ewoluował w oligarchię, czyli w stronę rządów wąskiej, najbogatszej części szlachty i klientelizmu.
@@danaan717 Tak to wygląda podręcznikowo, ale przy głębszych studiach sprawy już nie wydają się takie oczywiste. Skostnienie stanu szlacheckiego to zjawisko wcześniejsze niż sądzisz, a zarazem też nie takie oczywiste czego frustracje pana Trepki najlepszym dowodem.
Dobra robota. Naprawdę trzeba wielkiego zaangażowania żeby stworzyć taki super materiał🇵🇱💪
Masz racje, dziękuję za docenienie!
Aż zachciało się ponownie "Potop" przeczytać 🙃
Sienkiewicz swoimi książkami podnosił Polaków na duchu,a Ty przekazujesz wiedzę i uczysz historii w równie fajny sposób🙂👍
Dzięki
o Kordeckim pisali tez opowiesci Kraszewski i Ryszka, polecam
Nawrócenie Kmicica było rewelacyjne, poczułem ten duch umierania za Maryję Pannę tu w Brazylii...
Że będzie rewelacyjnie, to ja wiem nawet bez oglądania! 😃
Szanuję całą włożoną pracę. Świetny temat, dzięki!
Świetny materiał.
Pozdrawiam z Częstochowy :)
pozdrowienia
Pozdrawiam , bylem , zwidzilem ,pozdrawiam serdecznie Zbyszek Canada
W końcu długi materiał, pozdro byku i wstawiaj częściej materiał, bo robisz świetna robotę.
Dziękuję za kolejny udany wieczór 👍
Tatary u mnie mają dzięki tobie +3 do respektu. To im się powoli ładna cyfra już robi :-)
Mnie również fascynuje Chanat. Przez tyle lat dawali radę lawirować między mocarstwami, wiedząc że nie może dojść do zbyt dużego wzrostu jednego z nich, gdyż w dłuższej perspektywie będzie to oznaczać koniec Chanatu
DAJ CI PANIE BOŻE JAK NAJWIĘCEJ ZDRÓWKA ZA TAK WSPANIAŁĄ ANIMACJĘ POTOPU PROSIMY O WIĘCEJ I DZIĘKUJEMY
Dzięki! Pozdrawiam.
Witam wszystkich.materiał bardzo rzeczowy.
Wychowałem sie na Barbary czuć tutaj ducha historii.
Pierwszy raz jestem na Twoim kanale ale będę zaglądał częściej, świetny materiał. Pozdrawiam serdecznie.
Witam i pozdrawiam
Jak zwykle świetnie się ciebie słucha i ogląda z zapartym tchem , :)
Szacunek dla takich pasjonatów jak Ty! Zdrowia!
Dziękuję! Pozdrawiam.
Jak zawsze super! Choć czasy ciężkie.
zawsze mnie ciekawiło to oblężenie
dziękuję za materiał
Jak zawsze świetna robota! :)
historia oblężenia Jasnej góry uczyniła ze mnie katolika już lata temu miło znów doświadczyć tego momentu
Kolejny bardzo ciekawy materiał.
Jak zwykle super odcinek ;). Zostawiam komentarz dla podniesienia zasięgów ;)
Jak zawsze - super materiał. Pełne uznanie dla autora !!!
Świetny film, pierwsza klasa po prostu 👍
Lajk i komentarz dla zasięgu, a teraz oglądamy
Dobra robota, dziękujemy za ten odcinek 👍
Kolejny super odcinek pozdrowienia 👍
Kolejny świetny materiał do powtórki przed sesją
Wspaniałe materiały dla pasjonatów historii, świetna robota, rzeczowe opisy bitew a co najważniejsze mapy sytuacyjne operacji i pola walki
Super materiał jak zwykle. Pozdrawiam.
pozdrowienia
No chłopie. Jestem z ciebie dumny ;)
Pozdrawiam
Jak zawsze oglądam z przyjemnością.
Bardzo lubiłem czytać trylogię Sienkiewicza, a audiobook POTOP puszczam sobie do dzisiaj co kilka miesięcy. Nie zmienia to faktu, że nie jest to opracowanie historyczne, ale książka napisana ku pokrzepieniu serc Polaków pod zaborami.
Sam nie jestem specjalistą od tego okresu historii Polski, ale po zapoznaniu się z wieloma wiarygodnymi opracowaniami, opartymi na zweryfikowanych faktach historycznych kojarzę, że nic nie potwierdza heroicznej obrony Częstochowy opisanej (wymyślonej) w piękny sposób przez Sienkiewicza. Owszem, Szwedzi próbowali zająć Jasną Górę, ale nie udało im się to z powodu umiejętnej polityki księdza Kordeckiego, a nie ogromnej, długotrwałej bitwy, stoczonej pod murami klasztoru. Oczywiście szwedzkie podjazdy podjęły próbę zajęcia Jasnej Góry, ale z wielką bitwą miało to tyle wspólnego, co moplik z czołgiem.
Słuchając tego podkastu odniosłem wrażenie, że ktoś napisał streszczenia fragmentu Potopu. Muszę przyznać, że Sienkiewicz napisał to dużo ładniej i ciekawiej.
Jasne, że Sienkiewicz podkolorował te wydarzenia. Oblężenie wyglądało tak jak przedstawiłem w materiale (na końcu w bibliografii masz źródła). Ostrzał murów - negocjacje, kolejny ostrzał - kolejne negocjacje, jakiś szturm/wypad - kolejne negocjacje. Co nie zmienia faktu, że trzeba było nie lada odwagi trwać przy swoim, gdy prawie cały kraj się poddał
@@nabitewnymszlaku Jedynym powodem, przez który nie udowodnię Ci jak bardzo się mylisz są moje obecne kłopoty ze wzrokiem, które nie pozwalają mi korzystać z własnych archiwów.
@@gangun2126 ok, jasne
Potop Sienkiewicza to jest bajka która mało na wspólnego z prawdą.
@@gangun2126 jak wzrok?
Jak tak patrzę na historie polski , to się dziwię, że się utrzymała do 1795r . Aż jest to nie do przyjęcia, że państwo które od 1600 r było w poczatkach rozkładu A i tak jeszcze przetrwało prawie dwieście lat .
Bo to było potężne państwo i długo upadało. Rzym też nie upadł od razu, proces upadku trwał 200 lat. Nagły upadek właściwie się nie zdarza
@@ciucimok09 czy ja wiem czy aż tak były potężne, po dimitriadach , to wojny polski to czyły się na naszych terenach . To niewiem czy aż takie potężne. Ale każdy ma swoje zdanie .
Jak na państwo, które w twojej opinii już od 1600r. znajdowało się w początkach rozkładu, no to zupełnie nieźle sobie ono poczynało jeszcze przez całe pół wieku.
@@cetus4449 mi chodzi o rozkład polityczny jak i początki rozpadu gospodarki . Polityczny już nawet szybciej niż 1600r . Szlachta już za Jagiellonów robiła co chciała i to ona de facto rządziła krajem. A gospodarczo też już zaczęliśmy spadać bo było mało chętnych na polskie zborze, a fabryk czy manufaktur było mało porównaniu do gospodarst rolnych.
Odpowiedź jest prosta, ludność, tradycja, język. Trzeba by nas wszystkich wymordować by móc nami rządzić :) Jedynie rusyfikacje i germanizacje gdyby były tak silne jak pod koniec XIX wieku i trwały kilka pokoleń więcej to mogłyby nas wchłonąć i zasymilować.
Super materiał
szkoda że nikt nie pamięta o tym że współpraca Rzeczpospolitej i Austrii to wcale nie wykorzystywanie przez Austrię Polski w walkach z turkami i potem niewdziecznosc w postaci zaborów tylko dwustronna współpraca i walka z wspólnymi wrogami w końcu niedosc że dali azyl królowi to potem wysłali korpus do walki ze Szwedami.
Na Śląsku, gdzie udał się Jan Kazimierz król Polski, były jego dobra ziemskie i cesarz austriacki nic nie mógł mu zrobić bo przybył tam jako osoba prywatna. A ponadto gdy król zawarł układ z Austrią przeciwko Szwecji, miał otrzymać od Austrii wsparcie wojskowe w postaci 4 tys. muszkieterów, których nigdy nie otrzymał. Ot taka pomoc Austrii była.
Dlaczego określenie Prawdziwy Polak musi kojarzyć się zawsze ze słowem głupota?
Ty sobie poczytaj człowieku, jak wiedeńczycy potraktowali Polaków rannych w czasie walk, którzy nie mogli odejść z polską armią i potrzebna im była długoterminowa rekonwalescencja, a dopiero potem wymyślaj bajki o miłości austriacko-polskiej.
Nasza współpraca polegała głównie na wynajmowaniu Austriakom naszych Lisowczyków, z którymi nikt już wtedy nie potrafił sobie w Polsce poradzić, a którymi austriackie matki straszyły przez ponad sto lat dzieci, jako potworniejszych od diabła i wiedźmy 😁
Kto by pomyślał że mieliśmy Turczyna za sojusznika. O tym w szkołach się nie mówi. I ciekawe co by było gdyby nic nie zrobili w tej wojnie.
W szkołach też nie mówili się wiele o szlachcie a to ona odpowiada za potop i rozbiory polski. Jak przychodziło bronić, szlachta uciekała pierwsza i kto potem miał bronić polski, pijani chłopi? Których szlachta rozpijali....
a jednak prawda...
pierwszy raz o obronie Jasnej Góry historiograficznie a nie popkulturowo
życie jak się okazuje, znacznie ciekawsze niż fikcja
niesamowita historia, thx!
Dobre, dobre. Jeden z lepszych filmów :)
Dziękuję za świetną robotę
Elegancko
Najgorsze, że bohater narodowy Stefan Czarnecki - grabił i kradł ile tylko miał siły. Dzisiaj ma pomniki i jest w hymnie, nie ma za to w hymnie Jana Kazimierza, który w pewnym momencie spakował to, co zostało z Rzeczypospolitej w paczki i zawiózł do swojego majątku na Śląsk Opolski.
🤔 Ciekawe
Tylko, że słabo odróżniali się na tle epoki. Nawet w czasach dostatniej świetności Rzeczypospolitej najpotężniejsi magnaci gotowi byli toczyć prywatne wojny o naprawdę drobne majętności. Nawet kanwą rebelii kozackich stawały się właśnie spory majątkowe i nadużycia na tle gospodarczym, bo Czaplińskiemu i Chmielnickiemu bardziej chodziło o Subotów, aniżeli piękną Helenę.
jak zwykle dobór muzyki do filmu świetny! Adagio g moll Abinioniego o ile się nie mylę😉 pasuje tym lepiej, że na polskim dworze panowały trendy muzyczne inspirowane muzyką włoską a nadworni kompozytorzy w Polsce tego czasu byli przeważnie Włochami
Dzieki za odcinek
W końcu jest!
I to dopiero początek ;)
Super kanał polecam 😃
Pamiętać trzeba ze Potop szwedzki był finsowny przez Amsterdam i Londyn czyli Wenecjanie
tak, heretycki diabelek Cromwell, ten który kazal sciąc katolickiego króla Karola II
katolicka Wenecja raczej z tym nic nie miala do czynienia, tylko górale synajscy
@@walterweiss7124 Miała bo to ona rządziła w Europie to samo Florencja
@@walterweiss7124 A wenecja rządzi do dzisiaj w Wielkiej Brytanii i Holandii
Zapomniałeś o kosmitach, dowiedz się coś w temacie.
Nice :) Kiedy Szwedzi oddadzą zagrabione dobra?
Chyba się tego nie doczekamy
A po co się grabi? Żeby nie oddawać!
kiedy ich do tego zmusimy
nie oddadzą odrzucili w tym roku wniosek ktory Pl wystosowała do Szwecji, dot np Statutu Łaskiego, ze sa to "łupy wojenne"
Nigdy nie oddadzą i mają rację Polacy to głupi naród . Kłócimy się z braćmi rodzinami sąsiadami a tak dwa razy w poglądach politycznych. Następny potop to kwestia czasu .
Przekozacki materiał💪💪💪
Morał z tej historii jest taki; chcesz walczyć z wrogiem?, najpierw wybij wewnętrznych wrogów!
Wtedy nie miał kto bronić,zwykli ludzie to w tamtych czasach mieli mózg tylko ciut większy niż małpa. Zasługa to szlachty to oni doprowadzili do tego wszystkiego że Polska była słaba..
. Do dlatego był potop a potem rozbiory.
Pozdrowienia 👍
Oglądam.
Pozdrawiam serdecznie
SUPER!!!!!!!!! WIELKIE DZIEKI......
Bym umiał w poezję, to bym napisał pean, świetny materiał 😀
Dzięki!
Super❤
Skoro już o potopie szwedzkim to może jest szansa na zrobienie materiału o bitwie pod lubrzem? 😄
Jeszcze nie ma sprecyzowanego planu na rok 1656
@@nabitewnymszlaku Ale mamy już 2022 🙀
Potop szwedzki wyrobił więcej szkód niż 2 wojna światowa w Polsce. Pochodzę z małej miejscowości Kiernozia koło Łowicza i po potopie szwedzkim ,,Moja mała ojczyzna,, straciła prawa miejskie tak a propos odcinka.
Caryca Katarzyna wykonała dobry ruch likwidując Chanat Krymski zanim całkiem zajęła Rzplitą. Choć najeżdżali, łupili i mordowali, to Chanom odpowiadała równowaga sił w tej części Europy, na którą mieli wpływ. Jan Kazimierz, jak tylko odzyskał inicjatywę, został opuszczony przez Tatarów, żeby nie umacniać jego siły.
Mega miły głos!
Jeśli kraj musiał być ratowany przez obcych (Tatarów) to znaczy, że nie zasługiwał już na przetrwanie i słusznie znikł z mapy świata.
Kraj do ruiny doprowadziła szlachta, która żyła z niewolnictwa chłopów, jak przychodziło walczyć nie miał kto, bo szlachta spierdalali jak najeźdźca odjechał wracali i dalej był ucisk chlopw... Jeszcze większy, to oni się też przyczynili do rozbiórow polski..
@@dawidgrono8189 szlachta to pasożyt, nie popieram komunizmu ale jestem wdzięczny Stalinowi za rozwiązanie tej kwestii w 1944 roku
@@ziomekzmiasta9292 mi tego nie musisz mówić, bo ja wiem. Ale w Polsce jest taka ciemnota że większość tych których pradziadowie byli niewolnikami szlachty dziś te szlachtę wychwala, nie mając zielonego pojęcia jak było.
@@dawidgrono8189 jeszcze nie tak dawno (w 1939 roku) siostra cioteczna mojej babci pracowała cały dzień na polu dziedzica za kilo cukru, takie było ziemiaństwo do samego końca swojego istnienia. Oni i tak zbyt łagodnie zostali potraktowani w PRL.
No kurde przerwane w najciekawszym momencie.
Trzeba przyznac ze polacy i slowianie to niesamowicie odwazni wojownicy.
Niestety hujowi dyplomaci.
Polowa tych wojen byla do unikniecia.
Let's go!
dzieki!
Co do treści dotyczącej walk przed opisem oblężenia nie wypowiadam się ale opis samego oblężenia to raczej bajka ! W grudniu Szwedzi stanowili tylko ok 20 % oblegających . Generał Miler kwaterował w budynku - najbliższy Jasnej Góry murowany budynek przy obecnej ulicy Spadek wtedy Spadkowa . Dom już nie istnieje , zniszczony po II wśw , teraz jest tam parking . Około 3 km wzdłuż obecnej ulicy Jasnogórskiej . Jedzonko donoszono mu z karczmy - budynek istnieje - przy obecnej ulicy Mirowskiej wtedy Długiej . Oba miejsca są widoczne na mapce którą widać na filmie , ta z roku 1821 lub 23 . Klasztor atakowali głównie ... Polacy i najemna hołota . Chcieli odebrać zaległy żołd . Proszę zobaczyć materiały z Archiwum Morskiego w Karlskronie . Jest tam prawdziwa ciekawostka dotycząca Częstochowy z tego okresu . Brałem udział w pracach archeo , mam zdjęcia . W Parku Staszica jest zachowane miejsce gdzie rozpoczęto kopanie tunelu / gwarkowie z Tarnowskich Gór / Jeszcze dzisiaj możemy zlokalizować tak zwaną "szwedzką redutę " przed wojną była oznaczona , obecnie teren prywatny . Tam stały armaty szwedów . Prawdziwe oblężenie miało miejsce deczko później . To grudniowe przeor kordecki rozgonił kropidłem i święconą wodą .
Może jakieś podsumowanie strat obydwu stron.....aby wyrobić sobie zdanie na temat znaczenia militarnego ,bo propagandowo to był sukces tysiąclecia. Kilku zabitych po stronie polskiej i kilkunastu po przeciwnej?
Tak jak piszesz - straty tak wyglądały. Masz rację można było zawrzeć taką informację, dla mnie podczas wertowania tych źródeł po kilka razy to wydawało się już oczywiste
Kiedyś czytałem że Szwedów poległo ok 3000 a po polskiej jeden, przypadkowo zabity przez swoich
Mam pytanie na trochę inny temat, zauważyłem, że oprócz XVII wieku czasem wrzucasz wstawki ze starożytnosci, myślałeś może o odcinku na temat Macedonii? Np. o bitwie pod Cheroneą i podboju Grecji przez Filipa, żeby już nie wikłać się w potencjalnie wymagający cykl o kampanii perskiej Aleksandra.
Hm, temat ciekawy, muszę przemyśleć
Szwedzi nawet tynki ze ścian zrywali i tego nie rozumiem. Na co komu zerwany tynk?
cóż barbarzyńców trudno było zrozumieć
Chodzi o tynki dekoracyjne. Dzisiaj już rzadko spotykane obrazy - płaskorzeźby - mocowane na ścianach. To była wojna, każdy chciał kawałek Polski zawieść do Szwecji. Sam - nasz bohater narodowy - Stefan Czarnecki - kradł ile dał radę. Jan Kazimierz był na to obojętny, wiedział, że cena za wierność Czarneckiego mierzy się w grabieży.
To jest skrót meczu z Argetynom?
ze Szwecją
Klęska w pierwszej połowie po ciężko wywalczonym remisie w obronie częstochowy
A potem ostateczne zwycięstwo i wywalenie szwedów z kraju (w przypadku analogii piłkarskiej to było zakwalifikowanie się do mundialu)
Jan Kazimierz był w tym czasie także królem Szwecji Niedouku
@Na bitewnym szlaku; Wiem że się czepiam ale miło by zobaczyć na jakich źródłach się opiera odcinek.
Zawsze w każdym odcinku masz bibliografię. Wystarczy obejrzeć materiał do końca.
@@nabitewnymszlaku Dzięki
Będzie oblężenie Częstochowy?
A w sumie jeszcze mogła być bitwia pod Poitiers
Nigdy nie zrozumiem dlaczego zdrajców skazywano na banicję... Gdyby to ode mnie zależało nie spotkałoby ich nic innego niż szubienica
Było ich wtedy tak wielu że trzeba by było powiesić połowę tego co ocalało, a wielu przy tym było bardzo wpływowych
Nawet Radziejowski, czy Bogusław Radziwiłł wrócili do spokojnej w Rzeczypospolitej codzienności. Ba! Nawet niektórzy watażkowie Chmielnickiego w zmiennych kolejach losu próbowali się z lepszym, czy gorszym skutkiem na nowo odnaleźć w Rzeczypospolitej. Wybaczono także Lipkom. Ewenementem było jedynie wygnanie Arian, czy wyjęcie spod prawa Lisowczyków, jeszcze za czasów świetności Rzeczypospolitej. Zastanawia mnie ta niezwykła i szkodliwa tolerancja wobec aktów zdrady stanu, którą widać w dziejach Polski, aż po zupełnie nam współczesne czasu. Niewątpliwie zjawisko to, które nie do przyjęcia jest w autorytarnych reżimach władzy, na gruncie demokracji może rozwijać się swobodnie. Myślę, że można je umieścić wśród głównych przyczyn upadku Rzeczypospolitej.
@@cetus4449 Masz rację, to jedna z przyczyn upadku
Bo w Polsce panowały zawsze nepotyzm i korupcja. Dla krajów zachodu byliśmy wzorem bezprawia.
@@gangun2126 Ech, ten mityczny Zachód, Kraina Szczęśliwości....
Gdzie kmicic się pytam?
Tatarzy :)))
Kmicic był ale w bitwie pod Orszą w 1514.r.
Fajne
👍
Najman
Tu nikogo nie ma
@@nabitewnymszlaku co Wy pier za głupoty
A słyszałem z ust oficera politycznego WP, że pod Częstochową działa szwedzkie wystrzeliły może dwa razy, bo ksiądz Kordecki był kolaborantem.
Hm, za kolaborację można uznać uzyskanie tzw. salva gwardii, czyli uznania władzy Karola, co hipotetycznie miało uchronić dobra tego który to podpisywał. Jednak wiele źródeł (na końcu w bibliografii) z których korzystałem jest zgodnych że oblężenie obfitowało w ostrzały artyleryjskie. Owszem nie było to tak dramatyczne jak przestawił Sienkiewicza, ale wciąż wymagało harta ducha i wytrwałości.
@@nabitewnymszlaku Prawdopodobnie tak było, jak mówisz, ale historia i archeologia są mocno fałszowane i stąd te niepewności. O potopie szwedzkim słyszałem wiele innych narracji niż oficjalne. Choćby taką, że wówczas Polska była pod wodą, a bitwa warszawska odbywała się w wodzie. Jaka ta woda ona głeboka...? Pod kostki? Kiedyś (może dwa lata temu) oglądałem jakiś youtub o potopie i napisałem to w komentarzu. Odpowiedź twórcy była taka, że on w tak krótkim filmie nie może poruszyć wszystkich tematów, a przecież film trwał 1 godz. 15 min. Gdy byłem w szkole podstawowej, to ksiądz J. na religii mówił nam, że Lachy to są takie białogłowe, a tych czarnych narodziło się trochę po potopie, więc jeżeli jest to prawdą, to jakie to były wojska, skoro Szwedzi są białogłowi?
@@adamwrobel334 Żadne odkrycia archeologiczne nie potwierdzają wielkiej bitwy/oblężenia klasztoru.
Nazwanie księdza Kordeckiego kolaborantem nie jest właściwe, bardziej pasuje tu określenie lawirant lub dobry polityk. Rzeczywiście klasztor zawdzięcza ocalenie głównie jemu.
@@gangun2126 Możliwe.
Zawsze mnie intrygowało - czy to wertując "Potop", czy szperając przez wikipedię, czy nawet tu.
Co spowodowało, że Tatarzy wręcz "od tak" chcieli nam pomóc. Nie jestem w stanie tego pojąć. Ich prywatnego interesu też w tym nie widzę, zwłaszcza po fragmencie o żądaniach Chana wobec Chmielnickiego
Tatarzy nie pomagali "od tak", jak możesz zobaczyć w poprzednich materiałach, każda ich wyprawa kończyła się zdobyciem wielkich łupów - z tego i dla tego żyli. A po drugie, co ważniejsze, chanowie wiedzieli że jak któraś ze stron rozrośnie się zbyt bardzo to będzie to szybko oznaczać likwidację Chanatu. Dlatego od lat lawirowali między mocarstwami.
Podobnie było w bitwie pod Zborowem. Zniszczenie ostatniej polskiej armii było praktycznie przesądzone, ale Tatarzy uznali, że upadek Rzeczpospolitej i wzrost potęgi Chmielnickiego nie jest w ich interesie. Innym razem w bitwie pod Ochmatowem pozwolili Ruskim uciec z polskiego oblężenia. Dla Tatarów najważniejsza była równowaga sił w regionie. Przypomina to politykę Anglii.
Kiemlicze!.....za mną
Gdzie są źródła?
W każdym filmie jest bibliografia na końcu materiału.
Szanowny Autorze. W swoim - jakże ciekawym filmie, pominął Pan bodajże najważniejszą postać związaną z obroną Jasnej Góry. Nie był nią, wbrew powszechnym opiniom, ojciec Augustyn Kordecki a ojciec Teofil Bronowski. Warto zasięgnąć informacji na jego temat, gdyż tak naprawdę to gównie jemu Jasna Góra zawdzięcza zwycięstwo podczas oblężenia.
Szkoda że Szwedzi nie zdobyli klasztoru.
Germania 🇩🇪🇦🇹 czyli Niemcy stanowili główna sukę armii szwedzkiej!
Niemcy się sprzedawali wtedy do wszystkich armii w Europie.
Czy Polacy zawsze sprzedają sie obcym?
część z nich zawsze i wszędzie
Matka Boska Częstochowska na rozkaz Ojca Tadeusza z Olkusza puściła żydowskiego bąka jerozolimskiego co skutecznie zamroczyło Szwedów.
ABBA ojcze i Boney M.
..przeor Klasztoru musiał zapłacić okup Szwedom aby zostawili w spokoju Klasztor !
Według źródeł nie zapłacił. Muller jak dostał już rozkaz odwrotu spróbował właśnie blefu że jeśli nie dostanie okupu to dalej będzie pustoszył okolicę i oblegał klasztor. Przeor stwierdził, że jeśli zażądano by okupu od razu to by go wypłacił, a tak po 40 dniach oblężenia nie ma juz jak tego zrobić.
Umiejscowienie Reszla i Kętrzyna lub któregoś z nich na mapie jest błędne
To był Polski Bachmut
:)
tam wtedy najman brał udział🤔
Człowieku, jeżeli coś publikujesz poznaj historię. To co mówisz świadczy o głupocie. Sienkiewicz to nie historyk !!!
o twojej głupocie świadczy, ze nawet nie zdołałeś przeczytać podanej bibliografii na końcu materiału. Nawet ci ułatwię, bo może to być za trudne: Leśniewski, Kubala, Wisner, Frąś, Podhorodecki.
@@nabitewnymszlaku bilbiografia to jedno, prawda drugie. Jeszcze mi tu przywołaj Roszkowskiego.
@@AndrzejPiątek-v4i no to jeśli 5 różnych autorów (piszących w różnych czasach) na których oparłem pracę się myli, to kto zna jedyną prawdziwą wersję historii? Andrzej Piątek, czy jeszcze jakiś inny losowy człowiek z internetu?
@@nabitewnymszlaku Żaden. Historie historyków są tamtych czasów oparte są na luźnych przekazach tych, którzy powtarzali luźne relacje i upiększali je swoimi domysłami. A żeby zrozumieć Sienkiewicza trzeba przyjrzeć się czasom w których żył i zrozumieć motywację. W każdym razie Sienkiewicz żadnym historykiem nie był. Zaś przywoływanie 5 historyków korzystających z tych samych źródeł nie jest przekonujące. I nie polecam Roszkowskiego.
@@AndrzejPiątek-v4i Okej, ale co ma Sienkiewicz to tego materiału? Potop czytałem X lat temu i nie miał żadnego wpływu na materiał. Jeżeli 5 różnych historyków nie jest dobrym źródłem to proszę podaj to na które jest właściwe, skro masz większą wiedzę.
Serio było jakieś oblężenie? :)))
Jak nie zrozumiałeś to poczytaj Leśniewskiego, Kubalę, Frąsia, Wisnera; możesz też znaleźć listy Wrzesowicza, czy samego Karola X. Jak to nie pomoże to już nic cię nie przekona.
@@nabitewnymszlaku Wymysł Sienkiewicza, opat opłacił należną daninę i Szwedzi odeszli i taka to była bitwa.
@@waldiego2 źródło? Bo autorzy których podałem (z ich materiałów korzystałem) pisali w różnych latach i użyli w swoich pracach pokaźnych bibliografii (nie było tam Sienkiewicza!) i są w miarę zgodni co do kwestii oblężenia.
@@nabitewnymszlaku Nie potrzeba źródła, gdy wystarczy logiczne myślenie. Gdyby rzeczywiście taka bitwa miała miejsce, to do dzisiaj odnajdowano by jej archeologiczne ślady. Nawet cały szlak przemarszu Sobieskiego pod Wiedeń, można dzisiaj po tym nakreślić.
Jakoś nikt w Częstochowie (a mieszka tam mój dobry kolega), ani w całej Polsce nie słyszał o stanowiskach archeologicznych, z okresu tego oblężenia. Nawet o bitwie pod Grunwaldem mamy dzisiaj tysiące śladów, choć nadal nie jesteśmy pewni jej wielu szczegółów.
@@gangun2126 a okej, chłopski rozum
To wtedy już był Mefedron że ktoś takie bzdury o codach nadprzyrodzonych wymyślił .Klech zapłaciły kasę i wpierdolu nie było .
przydaje śię na historii
Tylko u Sienkiewicza. Nie w rzeczywistości. Nie było oblężenia JG.
Daj źródło swoich rewelacji, u mnie na końcu masz bogatą bibliografię i możesz sprawdzić te pozycje .
@@nabitewnymszlaku Rewelacją będzie jak zaczniesz rozumieć historię. Żeby wytłumaczyć ci sprawę musiałbym napisać książkę. Co do bibliografii to każdy spisuje od każdego a legenda trwa. Owszem pod JG były wojska polskie wierne Szwedom, byli Szwedzi ale nie było szturmu. Padło kilka wystrzałów armatnich. Na JG nie było wtedy żadnych skarbów ani obrazu bo to wywieziono w związku z sytuacją. W końcu król szwedzki odwołał to całe towarzystwo ucztujące pod klasztorem. Reszta to legenda i Sienkiewicz. Dosyć ciekawa jest książka Potop czas hańby i sławy. Sł. Leśniewski. Bądź krytyczny wobec historyków.
@@eugeniuszde1230 No szczerze to cie podziwiam. Na końcu masz bibliografię i ku twojemu zdziwieniu powiem, że materiał oparłem też na Leśniewskim(!). W samym materiale przecież mówię, że bogactwa zostały potopione w stawach, czy wywiezione w inne miejsca. Wracając do Leśniewskiego. Specjalnie dla ciebie z jego książki: strona 209 - "... tego dnia na klasztor posypało się 340 kul[...]wybijając wyraźne dziury...", no to faktycznie padło kilka strzałów armatnich, mówi o tym źródło które sam podałeś.
O (nieudolnych) próbach ataku na mury pisał Kubala, czy Frąś, i nikt z przytoczonych tu historyków nie miał w bibliografii Sienkiewicza (bo byłby to absurd), a możesz w przypisach znaleźć bogate źródła.
Wiadomo, że oblężenie nie wyglądało jak u Sienkiewicza, ale nie wyglądało też tak jak próbowała to przedstawić komunistyczna propaganda.
Więc zanim zechcesz mi napisać jakaś książkę, to najpierw popracuj nad zrozumieniem tego co czytasz, czy słuchasz.
@@nabitewnymszlaku bo się zasapiesz chłopie. Komuna nie ma nic do tego. Wręcz przeciwnie, przyczynili się do legendy. Nie indycz się. Poszukuj prawdy a nie bajeczek. Cała historia Polski to legendy. A po co. Może dojrzejesz do tego jak ja. Mnie to zajęło ponad 50 lat zgłębiania historii.
@@eugeniuszde1230 No to chyba to 50 lat na niewiele się zdało. Teksty źródłowe, czy opracowania historyczne to się dla mnie liczy. Rzucasz jakimiś hasłami, ale jakoś nie możesz ich niczym podeprzeć (bo przykład z Leśniewskim to jak kulą w płot). Dalszego dojrzewania życzę.
Iekawe ze sobieski i inni byli po drugiej stronie
Ale że Jan Sobieski 😮
Pokaz zrodlo wiadomosci. Co za bzdury, zadnego oblezenia jg nie bylo
Zawsze (!) na końcu materiałów jest bibliografia. Zwykle pokaźna i często zachęcam do zapoznania się z nią, bo materiał przedstawia jedynie jakiś ułamek tego co jest w źródłach.
Aha, też daj od razu swoje źródło, na pewno przecież masz na potwierdzenie swoich słów.