POTOP SZWEDZKI być może największa tragedia w historii Polski. Zaprasza Łukasz Starowieyski
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ม.ค. 2021
- Słuchając podcastu Muzeum Historii Polski „1000 lat. Prześwietlenie” przeniesiemy się w czasy być może największej tragedii w całej historii naszego kraju. Wojna ze Szwedami, w powiązaniu z innymi konfliktami zbrojnymi, powstaniem kozackim oraz towarzyszącym im głodowi i zarazom, spowodowała, że ludności Polski skurczyła się z 11 do 7 mln! Jak doszło do tej hekatomby? Kto okazał się prawdziwym zdrajcą, a kto bohaterem nie bez skazy? Czy obrona Częstochowy to rzeczywiście był przełom? I co z wizją Henryka Sienkiewicza - na ile wszyscy patrzymy na potop jego oczami. O tym opowie nam - dziennikarz i historyk Łukasz Starowieyski oraz dr Anna Kalinowska z Muzeum Historii Polski.
Podcastu Muzeum Historii Polski wysłuchasz na TH-cam, Spotify, Google Podcasts, Audiotece, a także na innych platformach podcastowych.
Znajdziesz nas na:
Facebooku / muzeumhistor...
Instagramie / muzeumhisto...
Stronie internetowej muzhp.pl/
Subskrybuj nasz kanał, by być zawsze na bieżąco!
#podcast #muzeumhistoriipolski #muzhptv
Dofinansowano ze środków Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego.
Podcast zrealizowano w ramach zadania: kontynuacja i rozbudowa multimedialnego projektu informacyjno-edukacyjnego - Portal Historyczny Dzieje.pl
Zawsze się zastanawiałem, dlaczego tak bogate i potężne państwo jakim była Rzeczpospolita w XVII w., pierwszy i ostatni raz będąc „od morza do morza”, o czym marzyło i marzy wielu, praktycznie w 100 lat się zwinęła. Karmi się nas mitami, rozpasaniem szlacheckim i zdradami magnatów ( co zapewne także miało miejsce) a tutaj twarde liczby, 4 miliony z 11 ludności utraconej i potężne straty materialne. Biorąc pod uwagę rozbiory i kolejne 6 milionów strat w ludziach w czasie II WW, aż dziw, że istniejemy jako naród. Świetny materiał.
Polską demokracją zachwycano się Europie, ale to dyktatury wygrały. Pospolite ruszenie pod Ujściem stwierdziło ,że myśmy tu przyszli, aby być są nie się bić. I tak ta równia pochyla wyglądała.
@@jerzywecawski2488 owoce dyktatur dopiero teraz zaczynają pokazywać swoje owoce. Uwiąd zachodnich społeczeństw, kolonizacja spoza Europy i podporządkowanie dawnych mocarstw obcym potęgom (USA, Chiny). Prawda jest taka, że Europa rozwijała się w średniowieczu i wtedy był prawdziwy duch zjednoczenia. Od XV w. to są już bez przerwy wojny wewnętrzne na coraz większą skalę, aż do kulminacji w postaci wojen światowych. Europa przestała sobie radzić sama ze sobą od momentu, kiedy dawni monarchowie katoliccy stali się bardziej pogańskimi i agresywnymi faraonami (Tudorowie, Burbonowie, Wazowie, Hohenzollernowie, Habsburgowie it'd.)
Niemcy odrodziły się po wojnie trzydziestoletniej
Nie była ani Bogata ani Potężna, była średnioznaczącym państwem w Europie środkowej
@@vesemirbozy1593 coś Ci nie pasuje w Twoich korzeniach ? Nie było czegoś takiego jak Europa Środkowa , Rzeczpospolita była wschodnimi rubieżami Europy . Terytorialnie porównywalna z Francją czy Hiszpanią. Terytorium dzisiejszych Niemiec to była jakaś mozaika księstewek. Ta ani potężna ani bogata potrafiła się przeciwstawić imperium osmańskiemu i naciskom Rosji . Żywiła całą Europę . Doły społeczne wszędzie żyły w biedzie
Zdrada, najczęściej wewnętrzna, okazuje się najskuteczniejszą bronią wykorzystywaną przez "władców" operujących na terytoriach dawnej, ale też i obecnej Polski.
Wszystkie powstania były obcymi prowokacjami od kościuszkowskiego po Warszawskie.
Po wojnie środowiska OUN działające na emigracji prowadziły systematyczną akcję zmiany historii. W publikacjach, opracowaniach i wspomnieniach pominięto temat współpracy z Niemcami, udziału w Holokauście i mordowania Polaków. OUN i UPA zostały przedstawione jako szlachetne organizacje walczące o wolną Ukrainę z dwoma wrogami - III Rzeszą i ZSRR. Budowano także wyidealizowany wizerunek Bandery jako wybitnego polityka, przywódcy narodu, myśliciela i szlachetnego bojownika o wolność. Wszyscy, którzy wspominali ukraińską kolaborację, udział w Holokauście i rzezi wołyńskiej, nazywani byli sowieckimi agentami. Rossolińskiego-Liebe
@@r.wagner5409 Zgadza się.
Kiedyś z ciekawości zacząłem sprawdzać jakie były losy głównego zdrajcy Radziejowskiego. Myślałem że go zaciukano itp. Ale skąd. Zmarł w drodze jako poseł Rzeczpospolitej do Turcji. Takie były tradycje przebaczania zdrajcom i niewyciągania konsekwencji.
Były? Są. Siedzi dziadostwo zdradzieckie w Brukseli i w Warszawie. Komuchy z PZPR, konfidenci, pomiot PPR, Informacji Wojskowej, Urzędu Bezpieczeństwa, band GL i AL - AL ma nawet w Warszawie ALEJĘ!!! W roku 2022!!!
PO CO DO TIRCJI JECHAŁ ZDRAJCA?
Ñ
Którego zdrajcę dziś wysłalibyśmy w drogę do Turcji?
Dwa pociągi najmniej musieli by podstawić...
@@danutat10PO to PO co tusk lata do Berlina.
O skurczybyki, a potem nie wiedzieli co z tymi meblami zrabowanymi zrobić i Ikeę założyli.
W Lubawie jest jeszcze szwedzki obóz pracy, zwany Ikea.
Polacy pracują tam za mniej jak szwedzki, czy niemiecki socjal.
A tu jesteś i,,,,,a
@MOAB
No tak jest.
@@olafiw6602 widocznie bierzesz ten szwedzki socjal ze wiesz ile wynosi😂😂mieszkamw 🇸🇪i w Ikea calkiem nieźle zarabiaja, nawet w tej w Pl, ktos cie chyba oszukał 😂😂😂😂
@@olafiw6602 jak głupi, to robią. Polak powinien olac takiego pracodawcę, i ikea szybko by się zawinęła. Kochanowski dobrze prawił, Polak i przed szkoda jak i po szkodzie głupi. Obecnie to samo się dzieje. ydzi" rządzą" a my siedzimy cicho i ich wybieramy na kolejne kadencje
To jest tak przykra sprawa, że ciężko się tego słucha. Kilka razy musiałem zrobić przerywnik aby odetchnąć. To nic się w Polsce od tamtych czasów nie zmieniło.
Może ktoś napisze co zrobić żeby zacząć odbierać złodziejom nasze skradzione dobra. Nie możemy im darować draństwa i mordów na naszych przodkach. Ze względu na pamięć pokrzywdzonych. przez los Polaków musimy zadbać o zwrot majątku.
Pospolite ruszenie było już od dawna anachronizmem. Pokazała to już bitwa pod Chojnicami w 1453. Ale szlachta nie chciała uszczuplać sakiewek na wojsko, natomiast miała gęby pełne frazesów o mitycznym, rzymskim Cyncynacie który, na co dzień, trudzi się pracą na roli ( szlachta i praca na roli 🤔 ) a kiedy pojawia się wróg to zostawia pług, chwyta za miecz i gromi wroga.
Magnaci bali sie silnej wladzy, a wladza bez wojska jest slaba, wiec grali na jej oslabienie, sami w tym czasie utrzymujac prywatne armie dla wlasnych interesow.
@@piotrkulpa8034 sprawdzony schemat, tak samo działają mafie, kartele, prywatne firmy. Państwowość słabnie kosztem magnaterii, tfu... kosztem korporacji czyli państw w państwie, ale do czasu...
Jak to Napoleon powiedział:
Kto nie chce łożyć na swoją armię będzie łożył na obce wojska.
Ten kto nie wyciąga wniosków z historii skazany jest na jej powtórzenie.
Najlepsze info w gazetach tamtych czasow..Inna naracja zalezna od mocodawcow.Skad my to znamy.
ale k***a dżinius
@Deshawn Bryson
Byl potop katastrofa sztuczna oczywiscie katastrofa taki resecik taki doslownie potop ale nie te bzdety stop klamstwom
sranie w banie
Bardzo podoba mi się sposób w jaki opracowujecie materiał. Podział na rozdziały tematyczne, klarowny wykład, bajka.Bardzo dużo korzystam...
Stefan Czarniecki BYŁ bohaterem bez skazy. Ogniem i mieczem tępił wrogów Rzeczpospolitej i chwała mu za to.
Oczywiscie ale takze byl zdrajca zanim zostal "bohaterem"
@@michalkarch7210 LECZ WAŻNE, ŻE SIĘ NAWRÓCIŁ I SWOJE WINY WZGLEDEM OJCZYZNY ODPOKUTOWAŁ. BIADA TYM, KTÓRZY ZATWARDZILI SWOJE SERCA WOBEC MATKI OJCZYZNY.
Tylko szkoda, że zabrakło mu czasu na całkowitą "pacyfikacje"
ukraińskich rezunow.
Zemścilo się to później niejednokrotnie.
No cóż, nawet Katarzynie nie udało richtig tego zrobić. Jak widać, perfekcjonozm niemiecki, jest czasem przereklamowany.
@@MrMarekmish Nawrocil to sie sw.Pawel a on zaslugiwal na sznur i tyle.Wielu bylo takich jak on wtedy i po potopie kraj sie juz nie podniosl.40% straty w ludnosci ,nie mowaic o materialnych i moralnych.Zdrajaca jest zdrajca.
@@michalkarch7210
NAWRACA SIĘ KAŻDY, KTO WYCHODZI Z CIEMNOŚCI I WKRACZA NA JASNĄ ŚCIĘŻKĘ ŻYCIA, BY JUŻ NIGDY Z NIEJ NIE ZBOCZYĆ. NIE MA GORSZYCH JUDASZY NIŻ KLECHY I TYCH OSOBIŚCIE ZŁOŻĘ W GROBIE NA ZAWSZE.
Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję.
Bardzo ciekawe. Nie jestem historykiem, więc polegam na wiedzy szkolnej i tworzonych mitach czy legendach, a to jest bardzo dalekie od faktów.
Nasza historia zasługuje na odkłamywanie.
I TO JUŻ ODKŁAMAĆ NATYCHMIAST,MY WIEMY,DZIECI NASZE TEŻ ,WNUKI TEŻ.W SZKOŁACH UCZYĆ WSZYSTKO NATYCHMIAST....
@@danutat10rudy wlasnie pokazuje jak odklamie.
przefantastyczny material :) Dzieki
Jak to ktoś kiedyś powiedział- jakby Szwecja miała wszystko co zagrabione oddać to zostałyby tam gole ściany, można dodać ,ze i ściany by się nie ostaly gdyż Szwecja kradła ściany budynków.
bez przesady mieszkam tu i troche zwiedzałam maja sporo swoich dóbr
@@dorotazesmalandii głupstwa.Zlodzieje to są!
Podobno Szwedzi mają jeszcze wiele skrzyń z łupami z Polski, których nie otworzyli, ale nie chce mi się w to wierzyć...
Tak jak Rosjanie po rozbiorach. Ale to prawda co piszesz. Zwiedzałam Szwecję i tam jest tak dużo naszych historycznych rzeczy aż żal na to tam patrzeć.
@@dorotazesmalandiiciekawe czego? Armaty, księgozbiory arrasy, obraz to dla ciebie mało?
Nawet po takiej tragedii nie przeprowadzono reform politycznych i gospodarczych. No okreslenie polskich elit glupcami czy kanaliami to za malo. To tradycja, ktora zaowocowala 6 milionami trupow w 2 WS.
Bez twardej ręki zawsze bedzie sie ten kraj rozlazil jak gówno pod stopą.
Obawiam sie ze naczytales sie Zychowicza. Proponuje abys siegnal po nieco ambitniejsze dziela. Polacy nie sa glupcami ani kanaliami. To
przypadlosci ogolnoludzkie czy jak moze wolisz uniwersalne. Andrzej Klaus@
@@marekjozwiak5390 te przypadlosci szczegolnie dotycza wschodnioeuropejskich, ciemnych , katolickich przyglupow.
@@andrzejklaus3948 Niestety nie porozmawiamy sobie. Lepszego rozumu zycze.
klaus, w tym czasie NIE bylo juz polskiej elity...zobacz
wczesniejsz wpisy.
Spodobał mi sie ten kanał, daję suba i czekam na resztę ciekawych materiałów.
Nowe podcasty pojawią się już niebawem :)
🙋♂️Dziękuje za program🙌Pozdrawiam z Dublina🤗👻☺️💃🏻🕺
Przeszli na stronę Szwedów i innych zaborców. Myśleli, że dokonali właściwego wyboru, a jednak sromotnie się pomylyli.
ze zdrajcami zawsze tak jest
Do dziś mamy nie mało zdrajców! Normalnych żyjących także w polityce! Zamiast Zjednoczone.
Tylko ja widzę analogie z tym co się dzieje nad Wisłą w roku 2021? Dziękuję za podcast! Super materiał!
Dziękuję. Zapraszam do posłuchania innych
Nic się nie zmieniło. Dzisiaj też, zdrajca na zdrajcy, zdrajcę pogania. Nikt nie dba o dobro Polski.
Do 2015 roku tak było. Byliśmy niemiecką kolonią.
Po wojnie środowiska OUN działające na emigracji prowadziły systematyczną akcję zmiany historii. W publikacjach, opracowaniach i wspomnieniach pominięto temat współpracy z Niemcami, udziału w Holokauście i mordowania Polaków. OUN i UPA zostały przedstawione jako szlachetne organizacje walczące o wolną Ukrainę z dwoma wrogami - III Rzeszą i ZSRR. Budowano także wyidealizowany wizerunek Bandery jako wybitnego polityka, przywódcy narodu, myśliciela i szlachetnego bojownika o wolność. Wszyscy, którzy wspominali ukraińską kolaborację, udział w Holokauście i rzezi wołyńskiej, nazywani byli sowieckimi agentami. Rossolińskiego-Liebe
A ja nie widzę tu żadnej analogii do obecnych czasów. Występuje u was jedynie brak wiedzy w funkcjonowaniu waszego własnego kraju. Sami nie macie pojęcia co się dzieje na waszym własnym podwórku. Nie wiecie nic o polityce zagranicznej kraju, a polityka wewnętrzna Polski zawęża się dla was (z waszego własnego wyboru) do kilku spraw, które są nagłośnione przez media, spraw spektakularnie drażliwych i waszym zdaniem to daje wam prawo oceny funkcjonowania całego kraju. Nie znacie podpisanych przez Polskę umów, traktatów, międzynarodowych dyplomatycznych posunięć, w których Polska nabrała niewiarygodnie wielkiego podziwu w oczach całego świata. Zajmujecie się praworządnością, a nie macie nawet pojęcia, że Polska podpisując traktat unijny podpisała punkt, który mówi o tym, że Polski nie dotyczy prawo unijnej jurysdykcji i przez to Polska jako jeden z 2 obecnie krajów UE może prawo sądownicze ustalać wg własnych reguł, zgodnie z Konstytucją RP- Polska nie zrzekła się tego prawa na rzecz UE- co innego Węgry.
Wy nie macie pojęcia o polskim skarbcu, zbiorach narodowych w dziedzinie kultury, bibliotek, archiwów, o odzyskanych dziełach sztuki (również ze Szwecji), nie macie pojęcia o polskich programach kosmicznych, o polskich satelitach, nie zdajecie sobie nawet sprawy z tego, że przodujecie jako jeden z 3 krajów UE w dziedzinie SMART technologii, z których na co dzień korzystacie a dla Niemców są to rzeczy z filmów Science Fiction, jakieś nieosiągalne dziwactwa występujące jedynie w filmach o przyszłości- wy nawet nie macie świadomości na jakim poziomie jesteście i gdzie żyjecie. A to że zarabiacie mniej niż Niemcy nie oznacza wcale że żyjecie gorzej- żyjecie na dużo wyższym poziomie niż przeciętni Niemcy będący na poziomie lekarza, pielęgniarki, adwokata, elektryka, listonosza, itd.
Brakuje wam jedynie unowocześnić i powiększyć armię. Bo resztę już dawno osiągnęliście.
Skąd wiem? Żyję w Niemczech od dekady i taki syf jaki jest tutaj, znałem w Polsce w latach 90tych. Niemcy cofają się w rozwoju, a wy nie tylko idziecie do przodu, ale wzięliście jakiś rodzaj pociągu ekspresu, który przejechał przez całą Europę, zebrał najważniejsze sprawy tam i bardzo umiejętnie lokuje je w Polsce, w kraju, do którego nie macie szacunku.
Potop S, 😈👋🏾jeden z gwoździ do trumny RP//reszta to powolna agonia👁️⚫Politycy dzisiaj....każdy widzi
film,karczma na bagnach,powstal w glebokiej komunie,ale jest dokonala legenda,o zdradzie polskiej,lub inaczej ,zmowie bandytow
Dziękujemy! Świetny materiał!
Zrabowane Polskie Dziela Sztuki Przez Szwedow Podczas Potopu Szwedzkiego 1655. You Tube.
Pomyslalem sobie, ze Potop to bylo pierwsze uderzenie wojsk zachodnich na Polske (wśród wojsk szwedzkich było mnóstwo najemników , szczególnie Niemców). Nauczeni walką na Wschodzie , nie potrafilismy obronić sie przed przeciwnikiem z Zachodu, który walczył inaczej nieco niż robiono to na Wschodzie.
Tym bardziej że ze wschodu rozlał się drugi potop, ruski
Przypominam, że Potop Szwedzki to była 3 w XVII w. napaść Szwedów na Polskę . 1. za panowania Karola IX. 2 .Za jego syna Gustawa Adolfa. 3. Za Karola Gustawa.
Poza pomylonymi liczbami w llświatowej zginęło 25% ponieważ Polska miała 24ml ludności jeśli dobrze pamiętam poza tym bardzo ciekawie.Niestety przychodzi na myśl że historia lubi się powtarzać zdrajcy sprzedawczyki patrioci pełni poświęcenia może beż armat ale skutki podobne ... będą.Pozdrawiam Patriotów choć trudno niektórym zrozumieć to słowo.
Nie można tego słuchać w spokoju. Gdzie jakieś reparacje?
😂 Jak się ma silne, wydolne państwo, ze sprawną administracją i wojskiem - to nie trzeba krzyczeć potem o reparacje. (I tak, jestem 'za', ale patrzymy realnie i dbajmy o siebie sami, wewnętrznie, by nikt nas nie ruszył - mówiąc prosto).
Co prawda po pokoju oliwskim z 1660 roku wszelkie zagrabione mienie miało zostać zwrócone, ale wróciło do kraju niewiele !
Przynajmniej nie poszło z dymem w Powstaniu Warszawskim :)
W związku z powyzszym musimy .kontynuowac realizację zwrotu naszych dóbr. Nie dość, że wymordowano tyle Polaków, że 100 lat później jeszcze nie osiagnęliśmy wcześniejszego stanu ludności to jeszcze dopuszczono się niewyobrażalnej kradzieży Polski. To dzicz , a nie ludzie.
Knowania elit, zdrady, podziały, dbanie o własne interesy, górnolotne przemowy niepoparte w działaniach. Setki lat minęły a my wciąż tkwimy w tym bagnie. Czy naprawdę musimy być raz na jakiś czas zaorani by zacząć doceniać czym jest wolność, niepodległość i interes kraju?
Właśnie dlatego że tyle mieliśmy upadków nie było czasu na odbudowę elit. To jest jeden z czynników. Gdy się już wpadnie w tą spirale ciężko z niej wyjąć. Stąd kraje silne i wiodące nie miały w swojej historii tego typu upadku. USA, Wielka Brytania, lub wspomagane w odbudowie czyli Francja i Niemcy.
@@MrKullukkulNiemcy były wyniszczone np wojną trzydziestoletnią.
@@dieinternationalesolidarit8540 zgadza się. I były to nie tyle Niemcy co kraje niemieckie. Jednak sytuacji była odmienna bo to Polska miała mocnych i zaborczych sąsiadów a siły coraz mniej. Francja też w okresie wojny 100letniej różnie się miała. Anglia była zagrożona w historii np przez Hiszpanie. Ale w nowszysch czasach takie katastrofy już nie dotykały wymienionych lrzezemnie państw. Mówimy o XVII wieku i dalej.
@@MrKullukkul Tak, tak, polak zawsze znajdzie winnego swoich własnych porażek
@@taraszen5357 nie wiem czy to było komentarz do mojej wypowiedzi czy ogólnie. W każdym razie nie było tam słowa o tym że to winna innych. Wszelkie upadki sprawiły że nie mogliśmy budować elit bo wszelkie wysiłki prowadziły do odzyskania niezależności. Jakiejś, bo czy monarchia czy demokracja to wyszło potem.
Za zgodę przystąpienia Szwecji do NATO Polska miała zażądać zwrot majątku które Szwedzi zagrabili w czasie tzw. Potopu Szwedzkiego
Świetny podcast :) Oby więcej takich !
nie podoba mi sie, moc Polski w wierze, kiedy wiara upada, Polska upada, a oni o Jasnej Górze bzdury gadali
@@walterweiss7124 Nie podoba się to nie oglądaj. Takie komentarze są bezcelowe
Wspaniałe słuchowisko !
Dziękujemy. Zapraszamy do wysłuchania pozostałych podcastów :)
super, sluchalem z ciekawoscia.
Dałam suba Super kanał bardzo serdecznie polecam pozdrawiam z Bieszczad oczywiście 🔥💪
Największa tragedia to my sami, panowie szlachta.
Jeden z tych materiałów które pokazują prawdziwy obraz potopu .
😁😂🤣😂
Wojna jest wężem pożerającym własny ogon - kiedy trwa. Nie mogła się skończyć inaczej.
Bardzo dziękuję!
Muzea i Archiwa Szwedzkie pełne są zrabowanych z Polski dzieł sztuki, obrazów, starodruków, map itd. Tymczasem żadne władze w Polsce nie działają na rzecz zrabowanych dóbr kultury Polskiej.
Z chęcią posłuchałbym audycji o tym czy cokolwiek dzieje się w w/w materii, ale obawiam się, że nie wciąż nie dzieje się nic. Podobnie zresztą przedstawia się sytuacja rzeczy zrabowanych przez Niemców, Ukrainców ( m.in. nieodżałowane zbiory Ossolinskich). Polska dotąd nie ma jakiejkolwiek spójnej polityki odzyskiwania zrabowanych dzieł sztuki, za miast tego jest tylko doraźne uprawianie polityki, a co za tym idzie przyjęto linię milczenia o tym co było, w imię interesu politycznego.
W Polsce sami zdrajcy rządzą. Tutaj trzeba by wszystkich wystrzelać, wybić, wytłuc co do nogi w pień tych wszystkich politycznych farbowanych lisów i sprzedawczyków a najlepiej jeszcze zaorać potem po nich wszelki ślad jak po zarazie i wtedy dopiero zacząć wszystko od nowa sadzić i budować. Żadne protesty, narady, dyskusje a zwłaszcza gadanina w kółko o tym samym nic nie pomoże. Rzygać mi się chce jak patrzę na te wszystkie sprzedajne, fałszywe mordy. Brak słów. Potop szwedzki tak naprawdę się nie skończył. On trwa nadal do dziś dzień. Nadal jesteśmy ograbiani i rozkradani. Polska potrzebuje tak silnej organizacji jak IRA w Irlandii która dopiero w końcu zmusiła Anglików do odwrotu i wykurzyła ich z kraju definitywnie.
Bo tzw. "minister kultury" to jeszcze jeden nierób i karierowicz! Dzisiaj, to niejaki (i nijaki) Gliński... ☹️ Nierób totalny!
@@michaeltomaszek1307 To PASOŻYT oraz cała reszta tam innych.
Polska nie ma polityki zadnej a nie tylko spojnej !!
Nic nie wiesz prostaku
Super
tak dalej bo świetne materiały
Bo po twojej myśli? A ja wolałabym obiektywną prawdę
Bardzo dziękuję za ten arcyciekawy odcinek! Zainspirował mnie ogromnie do zrobienia słuchowiska dla dzieci w tym temacie! Zapraszam wszystkie dzieci małe i duże😊 do posłuchania.
to fantatycznie, że się przydał! Proszę jeszcze spróbować dodać historię o szwedzkim stole i Zamościu:)) wówczas nie zmieściło mi się w podcaście
@@ukaszstarowieyski1604 O tak wiem coś o tym niezmieszczaniu. Na szczescie o szwedzkim stole juz opowiedziałam gdzie indziej: w filmiku pt Historia Zamościa (bo u mnie też filmiki) o tu:
th-cam.com/users/clipUgkxAYABagnZwyXCht5tZhizyQeMqgRM1QEC?si=6HmUwD_Q4TVZ6k73
pierwszy raz tu zaglądam i zostaję już na pewno! :)
Cieszę się, że się spodobało. Zapraszam do innych podcastów
dzięki
Super wykład. Gratuluję
Dziękujemy.
Pozdrawiam👍
Najgorsze, że szlachta nie wyciągnęła z tego żadnych wniosków. Doprawdy dziwny to naród.
Szlachta nie wyciągnęła? A współcześni Polacy wyciągnęli. Łaszą się do wrogów jak kundle..
Smutne i jak widać nie do odrobienia
Bardzo ciekawy podcast. Nie wiem czemu polecil mi go TH-cam, ale nie zaluje ze przesluchalem :) Jesli moge miec slowa krytyki (mam nadzieje ze konstruktywnej) to sciszylbym troche ta "epicka" muzyke bo mam wrazenie jakbym ogladal trailer Avengersow przez 40 minut :D
Dziękujemy za opinię, wszystkie słowa krytyki są dla nas cenne. Uwagi odnośnie muzyki przekażemy naszemu montażyście :)
Jakby tak policzyć lata wojen z każdym z przeciwników to ze Szwecją Polska walczyła najdłużej.
Rzeczpospolita.
Z Anglia dluzej
A kto finansował Szwedów?
Dziękuje świetnie prowadzona lekcja,tylko czemu nie uczątej prawdy w szkołach jedyne co potrafią to otumanianie uczni
po to jest szkoła, aby tumanić i programować, prawdy tam się nie dowiesz
TAK,PRAWDA,PRAWDY UCZYĆ NASZE DZIECI KOCHANE W SZKOŁACH,DOMACH,WSZĘDZIE.....
Świetny podcast.
Sienkiewicz ignorancją, optymizmem i talenten wymyślania historii, pozbawił polaków umiejętności oceny rzeczywistości.
Oszuści polityczni wykożystują to do teraz.
Kłamstwo,chamska pazerność, religia i bezprawie mają się świetnie..jak za Jana Kazimierza.
@@andykutwa8799 Cicho siedź
@@ImaoLolz To całe Ogniem i mieczem krzepi serca i ekscytuje dzieci.Świetna powieść przygodowa.I dobrze !
W istocie opisuje największą klęske Polski, konsekwencje której są do dzisiaj żywe.Klęska prawdopodobnie cięższa niż Wrzesień 1939.
@@andykutwa8799 ok
Niestety nic o Braciach Starszych, którzy zdradzili Szwedom wszelkie możliwości zdobycia Warszawy.
Gdzie moge o tym poczytać?
@@agentofchaos8239 Proszę zacząć od przeczytania uniwersału króla Jana II Kazimierza Wazy do Żydów koronnych z wiosny 1657. To jest już podsumowanie wszystkiego. W każdej porządnej publikacji historycznej dotyczącej okresu potopu szwedzkiego.
@@mabo2548 P.Bóg nie rychliwy, ale sprawiedliwy.Po trzech wiekach dosięgnęła ich kara
Wreszcie coś z historii. Tylko proszę nie zapominać i nie modyfikować nadmiernie, historia powinna być dokładna. Pozdrawiam. 🙂
Do czasów potopu szwedzkiego rozwijalo sie w Polsce nawet gminne szkolnictwo prywatne a małżeństwa mieszane miedzy stanami i rosnąca zamożność była normą. Widzę to w zachowanych metrykaliach (niewielu) oraz księgach ziemskich i grodzkich.
Po potopie Polska jeszcze dojechała do 18 wieku jako "imperium klasy B", ale po 1717 byla już nędza (kapital wszelkiego rodzaju (w tym intelektualny) nie wydał plonów bo go wymordowano), która de facto trwa do dziś.
czy Szwedzi przyznają się dzisiaj, że w dobie baroku przepychu odrywali posadzki marmurowe z polskich wspaniałych pałaców chodniki wyrywali z polskich ulic o byli dzikusami po prostu to taki wstyd jest? Na pewno jest
Tragedii w historii, to ci u nas dostatek :-(
Pod Pila szlachta pila a pod Ujsciem dawala sobie ujscie......
Tak, tak usprawiedliwiajmy zdrajców, jesteśmy wtedy skazani na powtórkę...
Pod Pila szlachta pila a pod Ujsciem dawala sobie ujscie...
Nazewnictwo zawsze ma swoje szczytne podłoże.
Polska to najbogatszy kraj na świecie!! Do tej pory jesteśmy okradani !!
Wszystkim polecam wysluchanie audycji " Potop rosyjski. Wojna polsko-rosyjska ( 1654-1667 ) - 31.49. Kapitalne uzupelnienie - nikt zainteresowany tematem nie pozaluje chociaz nie ma w nim cytatow z Sienkiewicza ktory piszac " Potop " musial lawirowac aby moc go wydac pod zaborem rosyjskim.
"Septentrionowie"...;)
@@jacekwidor3306 Tak a wielu Trylogie bralo doslownie bez kontekstu epoki w ktorej tworzyl Sienkiewicz.
Nie zapominajmy przy ocenie Janusza Radziwilla ze Rzeczpospolita od 1654 byla w wojnie z Moskwa. W lipcu 1655r Rosjanie zdobyli Wilno i wymordowa
li 20 tys. jego mieszkancow palac zbudowane wtedy prawie wylacznie z drewna miasto. Sienkiewicz potrafil " czarowac " swoim piorem ale literatura to
jedno a twarde fakty historyczne to drugie. Ponadto nie zapominajmy ze wiekszosc Polski z Warszawa znajdowala sie pod zaborem rosyjskim i jezeli Sien
kiewicz chcial " krzepic serca " co popieram to o pewnych faktach nie mogl napisac. Podobnie bylo z " Lalka " Prusa, obecne tam pewne akcenty antynie
mieckie maja moim zdaniem zmylic " opiekuncza " cenzure kilkanascie lat po stlumieniu powstania 1863/64r.......
O których faktach Siebkiewicz nie mógł napisać?
@@mabo2548 O wojnie z Rosją.
@@chrisk9820 No tak, oczywiście:))) Nierozsądne to moje pytanie było😄
@@mabo2548 Nic się nie stało. Kluczowe pytanie brzmi: kto finansował Szwedów, Moskwę i Chmielnickiego ?
@@chrisk9820 Bracia Starsi? Niemozliwe, bo Chmielnicki skazał ich niemalże na zagładę, Moskwą nie mogli, ale ze Szwedami juz tak. W końcu nie na darmo Jan Kazimierz wydał przeciwko nim edykt za zdradę. Brandenburgią nie, tylko w początkowej fazie była w sojuszu ze Szwedami. Potem już z Rzeczpospolitą. Radziwillowie nie karmili by Moskwy, ani Chmielnickiego. Ze Szwedami byli, to oczywiste. W takim razie kto?? Przecież nie Turcja, bo w okresie bezpośrednio przed potopen mieliśmy względny spokój z nimi. Poza tym również nie karmili by Moskwy. Więc kto finansował całą tą trójkę? Aaa, czyżby Habsburgowie?
Polska powstaje po to aby upadać taki nasz urok .
Nasz urok to pesymizm dziwnie narzucony.
ale k***a dżinius
*A ja bym na twoim miejscu to odwrocil ten bzdurny przekaz: Polska jesli przez ZDRAJCOW upada, to po to aby ponownie powstac na wlasne nogi ... a tych co ja zdradzili powywieszac na latarniach Krakowskiego Przedmiescia w Warszawie !! Ale koniecznie glowa do dolu .... aby kazda przechodzaca Polka, czy przechodzacy ulica Polak, to mogl tym zdradzieckim sk_rwysynom napluc prosto w twarz !!* Yo ))))
@@dasboot5903 Dobrze prawisz waszmość.
Na której minucie jest 4 cześć??
🍀🍀🍀
Konstytucja , Veto ,kłótliwość i chciwość szlachty jak Czarnieckiego którzy bogacili się kosztem innych Polaków .To niektóre z przyczyn upadku , czyli nic nowego .
A w szkole na lekcjach historii Czarneckiego przedstawia się jako wielkiego woja, patriotę.
Winny jest Sienkiewicz, ja pier... dziękuję za taki wniosek. Radziwiłłowie to ogólnie zdradziecki ród, jak Braniccy, itd.
Ok a teraz serio - co z reparacjami i dlaczego tak mało?
Frajerom się nie placi
Świetny wykład. Dziękuję bardzo w imieniu wszystkich Polaków. ❤️💪
Wszyscy nas wykorzystywali i do dzisiaj to robią niestety, jesteśmy jak stara kurtyzana. Bez wodza, polityki dla dobra kraju i już nigdy nie będziemy, rozbiorą nas, zawsze jak się trochę wzbogacimy.
Słabi zawsze byli i będą gnojeni, taki ich los
Jakoś nikt nie wspomina okresu wojny północnej 1700-1721, kiedy to wojska saskie, szwedzkie, rosyjskie robiły sobie z Polski karczmę zajezdnią, pobierały kontrybucje, rekrutów i chodziły sobie po Polsce bez problemu. Jakoś w tedy Najświętsza Panienka nie pomogła.
@Semper Fidelis Bluźni ten kto się kłania obrazom i figurom.
@@MM77977 oj, obrazom, to my się nie kłaniamy. Obraz Matki Bożej Częstochowskiej to takie straszydło, że jako dziecko darłam takie reprodukcje na strzępy, bo mi się nie podobało, jak Mamusia została namalowana. Szacunek mam do Tej, którą ten nieudolny obraz przedstawia i do Jej miłości i cudów.
Obraz, figura to tylko naczynia do sprawowania kultu, a nie sam kult. Jakby Luter nie był takim tępakiem, to wiedziałby, że zasada: "sola scriptura" odnosi się też do obrazów, bo obraz jest tylko graficznym przedstawieniem jakiejś prawdy z biblii, obraz jest biblią niepiśmiennych, ubogich, prostych duchem, ale też i ludzi oczytanych, artystów wrażliwych na sztukę, czy symbolistów, bo obraz się czyta, a w ikonach czyta się szczególnie, gdzie nawet ułożenie dwóch palców Jezuska symbolizuje Jego bóstwo i człowieczeństwo, czyli to samo, co Biblia głosi, że Jezus to Bóg - Człowiek, samo zaś ułożenie wszystkich palców dłoni głosi prawdę o Jego ukrzyżowaniu, obraz Jezuska możemy więc czytać jako Bóg - Człowiek, ukrzyżowany Zbawiciel ludzi.
@@magdaty1815 kto tobie mózg oskórował baranie
@@magdaty1815 obejrzyj Marcina Strzyzewskiego co o UPA mowi.Otworza sie oczy...
Kościuszko w niewolę się dostał Moskali, i kilkunastu żołnierzy go przewozili do Petersburga do cara. To zamiast go odbić, to nakazano ludowi się modlić, a prymas mason jak skończył?.
A co dziś się dzieje?, Katyń, Wołyń Popiełuszko, modlić się,?
A Smoleńsk, listy Macierewicza Olszewskiego Leppera zapomniano.?..
Idzie globalizacja łączyć się z tymi co proponują współpracę ( reformy episkopatu w Niemczech) a nie po zakazaniu masonom 1938 to Mościcki wprowadził, kto dąży do wojny, ( a dziś to samo, jak i rozbiory zdrajcy targowica) a sp prez. Lech K. pozwala w 2007/8 im działać to mamy zdrajców wszędzie . Nie pomagaj złu.
Jonas ostrzega
Polska to kraj wspanialy , tylko ludzie ku.......y.
Jedyne co czego można się przyczepić w całym materiale to za szybki lektor, próbowałem zmienić na odtwarzanie 0.75 ale to z kolei jest zbyt przeciągnięte.
,no i co?,teraz byśmy żyli na bogato jak Szwedzi-i wysadzać niemieckie pociągi jadące na Moskwę...,dużo głupot można przypisać polakom....bogaci nigdy nie byliśmy i nie będziemy 😢
Możliwości odzyskania zrabowanych dóbr , przynajmniej części która zaznaczona w umowie w Oliwie jest możliwa w chwili obecnej.
Wystarczy zablokować przystąpienie Szwecji do NATO bo przecież wszystkie kraje NATO musza się zgłosić. Przykładem niech będą węgry i Turcja.
Co na to p. Kaczyński i Tusk.
Umowa podpisana przez Szwecję jest ciagle aktualna.
Szanowny Panie w tym czasie nie bylo zadnego nacjonalizmu. nacjonalizm zostal wymyslony w XIX wieku. Tlumaczenie wojny ze Szwedami przez nacjonalizm jest nielogiczne.
Ciebie teź wymyslono
Potop szwedzki to nie była główna przyczyna upadku RP, ale objaw jej słabości i zacofania społecznego oraz gospodarczego.
Dokładnie, to co teraz.
Czytać takie komentarze pseudohistoryków to miód na moje oczy. Potop szwedzki był objawem zacofania społecznego i gospodarczego Rzeczpospolitej?! Pod jakim względem społecznego? Szlachta Rzeczpospolitej była najbardziej rozwiniętą grupą w Europie. Chodzi ci o zdrady szlachty? Dziś jest zupełne inne znacznie słowa zdrada niż wtedy. Szlachta nie popierała Jana Kazimierza. Pierwszy Sejm zerwał Radziwił ale dwa kolejne to właśnie Jan Kazimierz. Szlachta nie chciała likwidacji Rzeczpospolitej, ale chciała na tronie Karola X Gustawa, który był o niebo lepszym władcą niż Jan Kazimierz.
Chłopi jak to chłopi ich życie nie było bajką, ale w porównaniu do innych krajów Europy nie żyło im się tutaj źle. Zacofanie gospodarcze? Oczywiście gospodarka nie była najlepiej rozwinięta ale wciąż to była jedna z największych gospodarek Europy. Po za tym gdyby u nas było takie zacofanie i bida z nędzą to po cholerę by Szwedzi najeżdżali?
Potop Szwedzki był wynikiem słabości działania państwa w sytuacji kryzysowej. Nie stłumiono powstania chmielnickiego, mimo wspaniałego zwycięstwa pod Beresteczkiem. Później po stronie Kozaków do wojny dołączyła Rosja a Szwecja widząc, że Rzeczpospolita lada dzień padnie, uderzyła bojąc się wzrostu potęgi Rosji.
@@riven8226 Od razu widać, że sam jesteś pseudohistorykiem, a na pewno nie wierzysz w siłę swoich argumentów skoro zaczynasz dyskusję od ataku personalnego na dyskutanta.
Co do argumentu to wyjaśniam swoją tezę. Piszesz o szczegółach, a ja o ogólnej sytuacji Polski. Czasem trzeba spojrzeć na problem z większej odległości, aby zrozumieć jego sens.
Po pierwsze byliśmy krajem peryferyjnym od samego początku ze względu na fakt, że opieraliśmy się na produkcji rolniczej, a nie przemysłowej. Byliśmy dostarczycielem prostych produktów. Na początku dobrze na tym wychodziliśmy finansowo gdy w Europie zachodniej nastąpił gwałtowny wzrost przemysłu, inflacja i zapotrzebowanie na towary rolnicze. Ale z czasem coraz bardziej zyski z rolnictwa były dużo mniejsze niż przemysłu. Widzimy to dzisiaj, gdzie produkty mało przetworzone są znacznie tańsze i dają mniejszy zysk niż wysoko przetworzone. Poza tym jakiekolwiek problemy na zachodzie odbijały się w Polsce i jedną z tych zmian była wojna 30-letnia, która zniszczyła terany Niemiec i doprowadziła do spadku zapotrzebowania na rolnictwo, co dla Polski było ciężkie ekonomicznie.
Po drugie choć odkrycie Ameryki i drogi wodnej do Indii spowodowało wzrost zapotrzebowania na produkty rolniczy to z drugiej strony Polska straciła ważne położenie geopolityczne przez którą w średniowieczu przechodziła część tras kupieckich tzw. Jedwabny szlak, który obecnie Chiny chciałby przywrócić.
Po trzecie inne stany społeczeństwa nie miały możliwości rozwoju gdyż szlachta niszczyła zarówno chłopstwo jak i mieszczaństwo. Na zachodzie widać były zarysy kapitalizmu gdzie rolnicy płacili czynsze, ale sami zarządzali gospodarstwem co powodowało wzrost jego wydajności i stosowanie nowych metod rolnictwa. Tymczasem polska szlachta mimo, że sama była dość dobrze wykształcona to jednak nie mogła działać tak wydajne opierając się na przymusowej pracy chłopa.
Mieszczanie nie mieli praw takich jak na zachodzie, a to głownie ta grupa była przyczyną postępu ekonomicznego, gospodarczego i naukowego.
Po trzecie szlachta traciła w tym czasie znaczenie na korzyść magnaterii co miało również bardzo negatywny wpływ. W XVIw liberum veto działało sprawnie i korzystnie dla naszej polityki, ale gdy magnateria zaczęła przejmować kontrolę nad polityką mogła w większym stopniu zmieniać stosunki gospodarcze w Polsce i politykę wewnętrzną i zagraniczną.
Europa Zachodnia powoli zmierzała już w stronę kapitalizmu i rewolucji technicznej, a Polska wciąż była w średniowieczu. Ustrój polityczny był zacofany, bardziej zbliżony do ustroju starożytnych Aten. Gdyby Polska przyjęła ustrój zbliżony do Anglii to mogłaby mieć większe szanse na rozwój ekonomiczny. Tym bardziej, że Rosja w tym czasie mając większe obszary stawała się bardziej konkurencyjna dla Polski i trzymanie się starego kursu nastawionego na masową produkcję rolnictwa i gospodarki leśnej miało małe szanse na sukces. Konstytucja 3 maja gdyby pojawiła się 150 lat wcześniej wiele by zmieniła.
Ale co Ty mi tu mówisz o stanie mieszczaństwa w Rzeczpospolitej? Oczywiście mieszczaństwo jak na owe czasy było bardzo słabo rozwinięte, a miasta Rzeczpospolitej były mniej ludne niż te na zachodzie Europy. Jednak tematem jest potop szwedzki. Co ma piernik do wiatraka? Uważasz, że gdyby mieszczaństwo było w Rzeczpospolitej rozwinięte to Szwedzi by nie uderzyli? To kompletnie nie miało nic do rzeczy.
@@riven8226 Ma. Takie tragedie są w każdym kraju. Tylko, że dla krajów o zdrowej gospodarce i postępowym społeczeństwie rany się goją. W Polsce do dzisiaj mówi się, że Potop Szwedzki doprowadził do osłabienia, a w konsekwencji upadku i rozbiorów. Nie jest to prawda. Faktem jest, że gdyby Polska miała mocniejsze podstawy ekonomiczne, to nie załamywałaby się tak szybko pod wpływem wojny ze Szwecją. Oparcie ekonomii na sprzedaży towarów rolniczych powodowało, że blokada Gdańska prowadziła do poważnych problemów finansowych. Do tego brak stałego wojska stwarzał problemy przy obronie przed tak zorganizowanej armii jaką miała Szwecja. A stała armia mogła być finansowana przez mieszczaństwo, a nie szlachtę, która bała się zbytniej władzy króla. Konflikty wewnętrzne w Polsce, w tym między królem, a magnaterią Litewską nie są czymś nadzwyczajnym, bo to one powodują problemy i brak obronności przez siłami zewnętrznymi. Tylko , że zdrowe organizmy się regenerują się.
Nigdy odyn tylko Swarożyc 🌞⚔️
Potop szwedzki przekonał naszych sąsiadów jak łatwo jest Rzeczpospolitą zaorać z powodu naszego zacofania polityczno-gospodarczego. No i zaorali w następnym wieku aż trzy razy. Najgorsze jest to, że polskie klasy rządzące w następnych wiekach niczego się nie nauczyły z tragicznej historii i nadal uwielbiały dawny porządek, czego dowodem jest utrzymująca się w Polsce pańszczyzna aż do pocz. XX wieku, marzenia Piłsudskiego o granicach Polski sprzed rozbiorów, brak głębszego zainteresowania nauką i techniką, klerykalizacja kultury itp.
Brednie i bełkot
@@andrzejpaje6268 "bzdura", "brednie i bełkot", "bzdury piszesz" - człowieku, ty jesteś chory na umyśle. Zetrzyj pianę wściekłości z gęby i zacznij myśleć samodzielnie. Zastanawiające jest, że tylko moje posty wyszukałeś, aby się przyczepić, co, prawda boli?
O Potopie pięknie pisze Sienkiewicz. Zajrzyj do mnie i przekonaj się :)
10.52 " Co by bylo gdyby, ot cala madrosc platnych myslicieli z Muzeum.
Po takim odcinku ciężko klika się Lubię to...
Jakieś konkretne źródła tej wiedzy i nazwiska autorów źródeł a nie ludzi interpretujących?
40% strat ludnościowych? Brzmi nieprawodopodobnie - skąd takie dane?
Śmierdzi mi tu czosnkiem i cebulą!!!!!! I raczej się nie mylę!
Czosnek może i śmierdzi, ale jest zdrowy, dlatego jego smakosze są zdrowi i silni i mają w dupie krytykę takich obsrańców
Wybił najlepsze elity narodu Polskiego - Polska nigdy się już nie podniosła .
Obecnie w nagrodę Szwedzi mają Muzułaów
Co to za sąsiedzi, ktorzy zatrzymują nasze skradzione dobra 350 lat i w dalszym cią 37:32 gu nie mają poczycia obowiązku jak najszybszego oddania naszej własnościi.
Najpierw to był potop moskiewski, zatargi z kozakami.
sama Polska sie prosila o to, wprowadzaniem panszczyzny na Rusi, dymitriadami i przesladowaniem Prawoslawia Lachy to byly bladzie kiedys
@@tomsoyka4801 pomogliśmy sobie kiepską polityką. Tak
@@tomsoyka4801 Nąjlepsze, że ci polscy panowie na Kresach wywodzili się w większości z ruskich bojarów....
😊
Kiedyś w czasie rejsu do Sztokholmu słyszałem opowiadanie jednego z załogantów , jak to załoga polskiego jachtu popiła sobie w jednym ze szwedzkich portów i spuściła łomot będącym w tym czasie w lokalu Szwedom. W trakcie obijania Szwedom łbów Polacy mówili im, że to za POTOP. Kiedy już szwedzka policja pozamiatała lokal i Polakom przyszło odpowiedzieć za swój odwet przed szwedzkim sądem, Szwedzi nie wiedzieli o jaki to POTOP chodzi Polakom. Teraz to Szwedzi pewnie mówią o Polskim Potopie mając na myśli emigrację zarobkową, oby i naszym wnukom kiedyś nie przyszło za to płacić.
większej glupoty nie slyszalam moje dzieci tu chodza do szkoly i tak. uczyly sie o potopie,oni nie maja jakos wielkiej histori bo. glownie walczyli z Dunczykami a potop byl ostatnia ich wojna,a potem się dziwić ze tak nas postrzegają za granica.
@@dorotazesmalandii won zdrajczyni!
@@dorotazesmalandii Ostatnie wojny Szwecja toczyła w okresie napoleońskim.
Jak "Potop" jak 10-krotnie mniejszy kraj,wielokrotnie mniej liczny mógł zrobić "potop", byliśmy słabi rozkradani już wcześniej przez kler, szlachtę i tzw.elity.
2/3 terytorium Rzeczypospolitej było ogarnięte powstaniem kozackim i wojną z Moskwą.
Potop szwedzki to był pokaż siły szlachty polskiej która pokazała jaka jest rycerska.
Wszystkie skradzione dobra powinni Szwedzi nam oddać. Jak rowniez Watykan powinien oddać Czechom ich wyjątkowe dobra.
Równolegle odbywał się potop ruski o którym mało kto wie. Doszli aż do Lublina. Nawet Sienkiewicz o tym nie napomknął z powodu ruskiej cenzury
Nie mozna tego sluchac jak rabowano Polske . Brak slow . Dzisiaj to samo tylko z ta roznica ze polacy sami wynoszs pieniadze do hitlerowskich marketow i dobrowolnie wyjezdzaja budowac potege zachodu . Takie to mamy czasy . Bardzo ciezkie dla osob myslacych
Słucham 100 razy ostatnich parę minut materiału, opisu Sienkiewicza i ciarki mnie przechodzą, to była prawdziwa Polska i Polacy.
Znakomicie napisane, dynamicznie zrealizowane, pełne wartościowych informacji...tylko nie pastwcie się nad mistrzem Henrykiem. To nie był historyk, to był artysta.
Dziękujemy! Obiecujemy dać już spokój mistrzowi Henrykowi.
Ale to złodzieje..., powinni oddać, za karę weźmiemy całą szwecję. Ale jednak po drugiej Polska się jeszcze nie podniosła...
najwieksza tragedia jest okupacja kwatykanska poczatek 966 do dzis
opcja 2: bez watykanu... słyszałeś o serbołużyczanach? słyszałeś o prusach? gdzie są ich państwa? gdzie są ich narody? względny spokój na zachodzie chcesz zamienić na? kto by nas nawracał? Cesarstwo Rzymskie od zachodó i Ruś Kijowska od wschodu, od południa Czechy czy Węgry ... yup nie bylo by oporu atakować "pogan" ... oh a skąd wiedza i technologie pozyskasz? porównaj ks. ruskie na wschodzie, nas, i państwa łacińskie... widisz różnice? my zachód goniliśmy, a wschód gonił nas ...
ale co tam ślepo walcząc o cudze urojenia (bo to teraz modne walka z kk i watykanem)... będę ignowował wszystko ...
Kto z 6c