Как говорится, челюсть до пола... По поводу Шпитального у меня две версии. 1. Он - чёрт рогатый. Такой уровень лукавства - это что-то непостижимое. 2. Он - "гений", который сильно опередил свое время. Он выглядит как попаданец в ту эпоху из нашего времени. Его беспокойство по поводу авторских прав, которых его могут лишить "нечистоплотные" военные - это что-то ближе к нашей эпохе. Захватывающая история от Олега Растренина!
Шпитальный, судя по этим все данным - имел уровень владения гипноза никак не меньше, чем у Вольфа Мессинга. Но Мессинг не использовал свой дар, а Шпитальный - на полную катушку
Отличная лекция спасибо большое. Есть небольшая просьба если есть возможность в текстовой части дать коэффициенты перевода рублей того времени на 2024 год. Удивительно как появились пушки в ВВС КА название ролика наверное нужно было назвать "Дайте денег".
Пушки ШВАК(20 мм) выпускались до конца войны и по две пушки устанавливались на истребители Ла-5/Ла-7. По воспоминаниям летчика Алексеева, воевавшего на этих самолетах, очереди 5-7 снарядов было достаточно, чтобы повредить вражеских самолет. Главное - занять правильную позицию в воздушном бою и точно попасть.
Ого! Наконец то кто то осмелился сказать правду о Шпитальном! Удивительно, как ещё Шпагин жив остался, ведь пистолет-пулемёт Шпитального проиграл ему конкурс, хотя в диске было аж 97 патронрв.... Думаю, только начало войны спасло Шпагина от расстрела.... Поучительная история о том, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ, происходил "конструкторский момент"...😂😂😂 А если серьёзно, то, судя по всему, Шпитальный от природы имел уровень гипноза, никак не уступающий Вольфу Мессингу...
Сталин собственно подобных товарищей и породил так что с ним у товарища Шпитального все было отлично и до войны и после войны. А под репрессии влетали люди на которых он писал
@@СергейКоноплёв-я2я так по делу получил, пулемет, пушка Швак, равная немецким . Чуть интриги его портит, конечно, но обычно ученые искренне верят что их самое лучшее...
Да, Шпитальный прямо суперменеджер. Прямо советский Илон Маск) Было бы здорово, если бы нашёлся специалист, рассказавший о развитии системы финансирования военных разработок в СССР. Видно, что до войны в этом деле был полный бардак.
Но основные награды Шпитальный получил в 40м году как раз. Но ни одну его новую пушку на вооружение больше не приняли. ТНШ приняли, но ее трудно назвать новой.
А вообще Шпитальный прямое порождение советской системы, так сказать один из пионеров понявший что главное пробить, выбить, протолкнуть и выделить. А само изделие вторично и более того вообще не обязательно. В 80е большая часть НИИ и окб страны советов по такой схеме и работали, главное чтобы генеральный пробивным был
По поводу пушек Таубина для перспективного штурмовика, и почему Илюшин отпихивался, есть мнение Федора Лисицына. Процитирую: "...Ильюшину на испытания посылают 2 23мм пушки для установки на Ил-2. Уже прибыв в КБ и установленные на самолет внезапно выясняется что правая и левая пушки питаются разными типом боеприпсов (разные гильзы) и снаряжаются эти гильзы в разные обоймы - не взаимозаменимые. На рев Ильюшина - как так можно - следует ответ, а что тут такого - мы вот сейчас все усовершенствуем а пока вот вам для другой пушки другие снаряды и обоймы... Пока так испытывайте. И пабам... - в КБ прибывают снаряды и обоймы ТРЕТЬЕЙ генерации не пригодные ни для одного из двух орудий что уже поставлены." Плюс к этому хитрая схема питания из магазина с обоймами (фрезерованными), причем из-за магазина требуется обтекатель (из цикла статей Олега Валентиновича "Универсальный калибр" в журнале ТиВ с удивлением узнал, что систему ленточного питания, ЕМНИП, к ПТБ-23 Нудельман разработал в инициативном порядке). В общем, в ОКБ-16 проблем с организацией тоже хватало.
Самое удивительное, как данным деятелем не заинтересовалось НКВД. И изобретал бы он в какой нибудь шарашке. Или как Курчевский закончил, который тоже много чего обещал. Волосы дыбом. А говорят ещё, что в СССР все было честно и хорошо.
Насчёт дара предвидения у Шпитального -- у японцев к тому времени уже был на вооружении калибр 6,5 мм, так что работа в направлении уменьшения калибра была неоригинальной, скорее всего.
Ну так-то Федоров под патрон арисаки автомат ещё во время первой мировой переделал, потому что патрон Федорова смысла особого не было производить, а Арисака вот она есть сейчас. Тут другое забавно - Шпитального никто пулемет такой не просил разрабатывать, а он казённые деньги взял и потратил на это , в то время, когда у него были задачи, которые он так и не выполнил в должном объеме.
Отличная лекция! Накал страстей покруче иных турецких сериалов. ))))) Не про то у нас кино снимают, не про то. Но если серьезно, то удивительно как система одной рукой прощала таким вот "товарищам" многое, но при этом могла другой рукой прочих покарать так, что мало не покажется. Вот тот же Туполев, например, ведь, примерно, за те же дела получил. Как же Шпитальный то проскочил? Загадка ))))
Эх, по ВЯ-23 пока так и не было рассказа. Очень интересна ее история. По Шпитальному - какой то детектив и сплошное удивление, как такой человек годами уворачивался от попадания под проверки компетентных органов.
Это точно при Сталине было? Ведь все боялись и тряслись? В арбитражном суде выиграл у министерства обороны? Затребовал деньги как за новый образец? Деньги? Не трудодни? Перефразируя Шерлока Холмса из Собаки Баскервилей: Вот так начнëшь изучать второстепенные документы, да и задумаешься...
Что это за заголовок такой? Что это за абревеатура КА. Армия СССР официально называлась не Красной Армией , а Рабоче-Крестьянской Красной Армией - РККА
Приношу извинения авторам ролика и тем кого ввёл в заблуждения своим комментарием и кто поставил лайки под моим постом. Названим РККА армия СССР официально именовалась до 1939 года, а в период с 1939 по 1946 Красная Армия ( КА), после Советская Армия. Авторы ролика правы с использованием абревиатуры КА в названии ролика, не прав я, признаю ошибся.
Жульничал Шпитальный, а расстреляли Нудельмана. Ванников чудом уцелел -- война началась. А теперь некоторые граждане вызывают дух Сталина. Думают, что их-то не за что к стенке ставить, наивные
Не немногие,а большинство граждан вызывают дух Сталина,потому что после его смерти развелось столько шакалов во в властных структурах,а ставить их к стенке некому...
Кстати, при Сталине очень лояльно к техническим кадрам относились. К примеру Гудков после внедрения в серию Лагг3 на сочную полученную котлету денег, а это могло быть несколько десятков окладов наркома , ... запил и загулял с девочками месяца на три, на работу не ходил тогда еще в авиаглавк, НКАП еще не было. И ничего.😂😂😂 Вот опаздывать больше 20 мин было стремно. Но вроде есть документы что никого за это не посадили, кроме как в идиотской башке Солже.😂😂😂
За такие "схемы" и сейчас бы посадили, но как Шпитальный в те суровые времена выжил? Или времена были не столь суровые, ну или откаты прямо Сталину заносил, другого объяснения у меня нет.
Глааный по вооружениям был заговорщик и враг народа Тухач. Так что всему до 1938 удивляться вообще ненадо, это план вкл Курчевского и униаерсальные пушки. Потом системуинадо рнрестраивать, Кулик начал но тут война. Сталин тут очень сбоку, он до войны к енаралам не лез, если они на предательстве не попадались.
В библиотеке технически безграмотного только ближней было 20 тыс томов, технических в том числе, из них 5 тыс с его л чными пометками. Вы про его безграмотность судитеина основании 100 книжек, , которые Вы изучили и сдали в институте?😂😂😂
@@СергейСидоров-у5ы созданнын мной биомеханические модели прекрасно работают у десятков моих учеников в большом теннисе. Начинал я правда как авиационный инженер, софт для маловысотного полета, но это было давно. Орт не смотрю, мимо... А Вы чьих будете? Ну и про местную грамотность - пока в основном как раз повторяют сентенции из сериалов первого канала.
@@СергейСидоров-у5ы опять коммент снесли.))) Книга Растренина мной зачитана до дыр, у меня все хорошо с инженерной подго овкой, два высших инженерных, хотя сейчас и давно я в другой области.😂😂😂
@@TacticMediaChannel я очень обрадовался, когда этот канал нашел, а то квартира двушка, книги складывать некуда...🙂👍👍👍 а с электронки не люблю. Интересно, Спирин что про самоходки пишет, жив? Вживую послушал бы. И кстати здесь нельзя опросы на заказ книг запустить? Я бы Исаева Багратион ч 2 штук 10 бы приобрел. Пул набрать да напечатать... И да, благодаря Лисицину подтянул начало века...
@@PitTanner именно результат, лучшие электромобили на этом шарике делает его фирма. Линейка лучших РН на этом шарике тоже его, там еще и по мелочи типо старшипа или там Драгона. Лучший спутниковый инет( реально дешевый и быстрый) можно сказать революция в телекоммуникации тоже он… несколько не похоже на товарища шпитального верно?
@@zeus5849 можно я посмеюсь? ))) Вы , наверное не знакомы с BYD , которые на голову лучше Теслы , ракеты ... сколько удачных пусков в отличие от РОскосмоса ? Ах, ну да, Твиттер он купил и свободу слова там разрешил - вот тут достижение, несомненно. Вы жертва грамотного пиара этого предпринимателя-шарлатана.
@@EGORLAZOUSKI дык в сети полно материалов. Он заехал на зону за непрофильное расходование средств. Абмолютно по делу, при этом пытаясь посадить пару десятков вполне добросовестных работников. Ваявших, кстати Катюшу.
Продолжение уже на Спонсоре:
sponsr.ru/tacticmedia/56569/Oleg_Rastrenin_Tolko_bolshie_pushki_CHast5_Kak_vVVS_KApoyavilis_krupnokalibernye_avtomaty
"Вот как надо работать, Миша!" =)
Спасибо за лекцию про эффективного менеджера ^_^
Очень интересная лекция спасибо!
Всегда Ждём новые лекции! Спасибо Большое👍👍👍✌
Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊
Это прекрасно!
Огромное спасибо Олегу за лекцию!
Просвещение в массы!
Лекция-бомба!
Потрясно. 👍
Спасибо!
А я продолжаю заявлять, что Вы предвзято относитесь к ЩюШпитальному! Вы слишком к нему добры!
Вот это интригант, туши свет просто.
С Ильюшиным два сапога пара
Как говорится, челюсть до пола... По поводу Шпитального у меня две версии. 1. Он - чёрт рогатый. Такой уровень лукавства - это что-то непостижимое. 2. Он - "гений", который сильно опередил свое время. Он выглядит как попаданец в ту эпоху из нашего времени. Его беспокойство по поводу авторских прав, которых его могут лишить "нечистоплотные" военные - это что-то ближе к нашей эпохе. Захватывающая история от Олега Растренина!
Шпитальный, судя по этим все данным - имел уровень владения гипноза никак не меньше, чем у Вольфа Мессинга. Но Мессинг не использовал свой дар, а Шпитальный - на полную катушку
Отличная лекция спасибо большое. Есть небольшая просьба если есть возможность в текстовой части дать коэффициенты перевода рублей того времени на 2024 год. Удивительно как появились пушки в ВВС КА название ролика наверное нужно было назвать "Дайте денег".
В "Пятом элементе" был похожий товарищ, впаривал военным разные гаджеты))
Эффективные менеджеры появились задолго до начала ваучерной приватизации!
Ну так они с каменого века появились
Пушки ШВАК(20 мм) выпускались до конца войны и по две пушки устанавливались на истребители Ла-5/Ла-7. По воспоминаниям летчика Алексеева, воевавшего на этих самолетах, очереди 5-7 снарядов было достаточно, чтобы повредить вражеских самолет. Главное - занять правильную позицию в воздушном бою и точно попасть.
Ого! Наконец то кто то осмелился сказать правду о Шпитальном! Удивительно, как ещё Шпагин жив остался, ведь пистолет-пулемёт Шпитального проиграл ему конкурс, хотя в диске было аж 97 патронрв.... Думаю, только начало войны спасло Шпагина от расстрела.... Поучительная история о том, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ, происходил "конструкторский момент"...😂😂😂
А если серьёзно, то, судя по всему, Шпитальный от природы имел уровень гипноза, никак не уступающий Вольфу Мессингу...
Сталина на Шпитального нет!🤭Спасибо! Было занимательно.
Сталин собственно подобных товарищей и породил так что с ним у товарища Шпитального все было отлично и до войны и после войны. А под репрессии влетали люди на которых он писал
@@zeus5849такие товарищи к примеру были Романовы. Покупка французских пушек за откаты вместо лучших немецких особняк Кшески на эти откаты построен.😂
Если я не ошибаюсь Шпитальный получил Сталинскую. Только не знаю в каком году. Надо зайти в гости к ,,всезнайка,,
@@СергейКоноплёв-я2я так по делу получил, пулемет, пушка Швак, равная немецким . Чуть интриги его портит, конечно, но обычно ученые искренне верят что их самое лучшее...
@@romamavaev6683 ШВАК делал Владимиров, а не Шпитальный.
Да, Шпитальный прямо суперменеджер. Прямо советский Илон Маск)
Было бы здорово, если бы нашёлся специалист, рассказавший о развитии системы финансирования военных разработок в СССР. Видно, что до войны в этом деле был полный бардак.
Скорее Ося Бендер. Мандат прям детей лейтенанта Шмидта напоминает
Послушав рассказ, на события 37 года смотришь совсем по другому
А 37 год - этотне Сталин. Это ЦК с Эйхе и тд во главе.
Но основные награды Шпитальный получил в 40м году как раз. Но ни одну его новую пушку на вооружение больше не приняли. ТНШ приняли, но ее трудно назвать новой.
ТНШ Нудельман разработал, адаптировал ШВАК к танкам. Шпитальний отказался
Жду когда доберутся до Александра Эммануилович . В одном институте учились( он не знал об этом) и учился в армии применять его комплексы.
А вообще Шпитальный прямое порождение советской системы, так сказать один из пионеров понявший что главное пробить, выбить, протолкнуть и выделить. А само изделие вторично и более того вообще не обязательно.
В 80е большая часть НИИ и окб страны советов по такой схеме и работали, главное чтобы генеральный пробивным был
Прям обязательно советской, типичный бюрократ
Как раз наоборот, пережиток старого мира.
@@АлександрКостюк-ч5т почти вся оборонка ссср так в 70-80е работала. Так что крепкий пережиток оказался ;)
@@zeus5849 Старое тяжело отмирает. Опять же в 70-80е в СССР во всю контреволюция, а это питательная почва.
без разницы общественная формация. Такие всегда есть. Например известный продвигатель всего и вся , на которого надрачивают все юные фанаты.
Получал он средства. А куда он их тратил ??
По поводу пушек Таубина для перспективного штурмовика, и почему Илюшин отпихивался, есть мнение Федора Лисицына. Процитирую:
"...Ильюшину на испытания посылают 2 23мм пушки для установки на Ил-2. Уже прибыв в КБ и установленные на самолет внезапно выясняется что правая и левая пушки питаются разными типом боеприпсов (разные гильзы) и снаряжаются эти гильзы в разные обоймы - не взаимозаменимые. На рев Ильюшина - как так можно - следует ответ, а что тут такого - мы вот сейчас все усовершенствуем а пока вот вам для другой пушки другие снаряды и обоймы... Пока так испытывайте. И пабам... - в КБ прибывают снаряды и обоймы ТРЕТЬЕЙ генерации не пригодные ни для одного из двух орудий что уже поставлены."
Плюс к этому хитрая схема питания из магазина с обоймами (фрезерованными), причем из-за магазина требуется обтекатель (из цикла статей Олега Валентиновича "Универсальный калибр" в журнале ТиВ с удивлением узнал, что систему ленточного питания, ЕМНИП, к ПТБ-23 Нудельман разработал в инициативном порядке).
В общем, в ОКБ-16 проблем с организацией тоже хватало.
Самое удивительное, как данным деятелем не заинтересовалось НКВД. И изобретал бы он в какой нибудь шарашке. Или как Курчевский закончил, который тоже много чего обещал. Волосы дыбом. А говорят ещё, что в СССР все было честно и хорошо.
Сел бы без проблем, наивных там не было. Но если по любому поводу Поскребышев призывался понятно кто прикрывал.
Насчёт дара предвидения у Шпитального -- у японцев к тому времени уже был на вооружении калибр 6,5 мм, так что работа в направлении уменьшения калибра была неоригинальной, скорее всего.
Ну так-то Федоров под патрон арисаки автомат ещё во время первой мировой переделал, потому что патрон Федорова смысла особого не было производить, а Арисака вот она есть сейчас. Тут другое забавно - Шпитального никто пулемет такой не просил разрабатывать, а он казённые деньги взял и потратил на это , в то время, когда у него были задачи, которые он так и не выполнил в должном объеме.
Отличная лекция! Накал страстей покруче иных турецких сериалов. ))))) Не про то у нас кино снимают, не про то. Но если серьезно, то удивительно как система одной рукой прощала таким вот "товарищам" многое, но при этом могла другой рукой прочих покарать так, что мало не покажется. Вот тот же Туполев, например, ведь, примерно, за те же дела получил. Как же Шпитальный то проскочил? Загадка ))))
Туполева тоже надо было к стенке. Сколько он людей угандошил, саботажник, вплоть до 80-х.
У него была бумажка, подписанная Сталиным)
@@Postscriptumer Аналогичную по содержанию известному анекдоту? Не трогайте Крупскую, ее, говорят сам Ленин не трогал. )))))
❤
Эх, по ВЯ-23 пока так и не было рассказа. Очень интересна ее история.
По Шпитальному - какой то детектив и сплошное удивление, как такой человек годами уворачивался от попадания под проверки компетентных органов.
Похоже, что один из первых, фин. пирамиду строил.
Это точно при Сталине было?
Ведь все боялись и тряслись?
В арбитражном суде выиграл у министерства обороны?
Затребовал деньги как за новый образец? Деньги? Не трудодни?
Перефразируя Шерлока Холмса из Собаки Баскервилей: Вот так начнëшь изучать второстепенные документы, да и задумаешься...
почему Шпитального не расстреляли из его же пулемета мучительно не понятно, наверное опять заклинил
0:56 наверняка не писал на Иосифа Виссарионовича. И может быть на Лаврентия Павловича. Хотя последнего потом разоблачили более бдительные товарищи.
Что это за заголовок такой? Что это за абревеатура КА. Армия СССР официально называлась не Красной Армией , а Рабоче-Крестьянской Красной Армией - РККА
это читается как "ВВС-ка". Как раньше, в FIDONET :)
ну поскольку в армии были люди и бывшие дворяне, и духовного звания, а также мещане, решили сократить до КА
Приношу извинения авторам ролика и тем кого ввёл в заблуждения своим комментарием и кто поставил лайки под моим постом. Названим РККА армия СССР официально именовалась до 1939 года, а в период с 1939 по 1946 Красная Армия ( КА), после Советская Армия. Авторы ролика правы с использованием абревиатуры КА в названии ролика, не прав я, признаю ошибся.
@@alexandersorokin355 Типа, не все были из рабоче-крестьянской среды :)
Теперь я верю в баики что Жуков и Ильюшин посылали Сталина на три буквы и им за это ничего не было
Жульничал Шпитальный, а расстреляли Нудельмана. Ванников чудом уцелел -- война началась. А теперь некоторые граждане вызывают дух Сталина. Думают, что их-то не за что к стенке ставить, наивные
Слава богу Нудельмана не расстреляли, Таубина да, и это трагедия...
@@TacticMediaChannel Ошибся, виноват
Не немногие,а большинство граждан вызывают дух Сталина,потому что после его смерти развелось столько шакалов во в властных структурах,а ставить их к стенке некому...
Благодарю! Интриган т-щ Шпитальный знатный... и как свезло то, там целый букет статей УК РСФСР на нем. судя по рассказу?
Похоже Яков Григорьевичне не лестно высказался о руководстве страны или т.п., за это и поплатился.
Кстати, при Сталине очень лояльно к техническим кадрам относились. К примеру Гудков после внедрения в серию Лагг3 на сочную полученную котлету денег, а это могло быть несколько десятков окладов наркома , ... запил и загулял с девочками месяца на три, на работу не ходил тогда еще в авиаглавк, НКАП еще не было. И ничего.😂😂😂 Вот опаздывать больше 20 мин было стремно. Но вроде есть документы что никого за это не посадили, кроме как в идиотской башке Солже.😂😂😂
За такие "схемы" и сейчас бы посадили, но как Шпитальный в те суровые времена выжил? Или времена были не столь суровые, ну или откаты прямо Сталину заносил, другого объяснения у меня нет.
Понравился вождю когда то. Смог на 300% это использовать. Были у Кобы несколько любимчиков, которым многое прощалось.
Сталин ел из столовой кремлевского полка, откаты это не к нему
А как Королев стучал...😂😂😂
Глааный по вооружениям был заговорщик и враг народа Тухач. Так что всему до 1938 удивляться вообще ненадо, это план вкл Курчевского и униаерсальные пушки. Потом системуинадо рнрестраивать, Кулик начал но тут война. Сталин тут очень сбоку, он до войны к енаралам не лез, если они на предательстве не попадались.
И в каждом деле был свой шпитальный. И всем им технически безграмотный Отец Родной позволял делать что угодно. И главное, все они были коммунистами.
В библиотеке технически безграмотного только ближней было 20 тыс томов, технических в том числе, из них 5 тыс с его л чными пометками. Вы про его безграмотность судитеина основании 100 книжек, , которые Вы изучили и сдали в институте?😂😂😂
Канал " Архивная Революция" смотрят в большинстве грамотные люди. И сентенциям с ОРТ тут не место. Кстати, а где работает созданная Вами техника?
@@СергейСидоров-у5ы созданнын мной биомеханические модели прекрасно работают у десятков моих учеников в большом теннисе. Начинал я правда как авиационный инженер, софт для маловысотного полета, но это было давно. Орт не смотрю, мимо... А Вы чьих будете?
Ну и про местную грамотность - пока в основном как раз повторяют сентенции из сериалов первого канала.
@@СергейСидоров-у5ы опять коммент снесли.))) Книга Растренина мной зачитана до дыр, у меня все хорошо с инженерной подго овкой, два высших инженерных, хотя сейчас и давно я в другой области.😂😂😂
@@СергейСидоров-у5ы а, понял. Есть Ваше мнение и неправильное. Оно такое бввает и работает, только уровень допуска нужен богоравный. Имеете?🙂🙂
А чо, тут комменты против енаральной линии чистят???😂😂😂
Да тут просто ГУЛАГ на минималках!
@@TacticMediaChannel я очень обрадовался, когда этот канал нашел, а то квартира двушка, книги складывать некуда...🙂👍👍👍 а с электронки не люблю. Интересно, Спирин что про самоходки пишет, жив? Вживую послушал бы.
И кстати здесь нельзя опросы на заказ книг запустить? Я бы Исаева Багратион ч 2 штук 10 бы приобрел. Пул набрать да напечатать...
И да, благодаря Лисицину подтянул начало века...
Просто Остап Бендер какой-то...
Илон Маск ))
@@PitTanner Илон дает результат, у него нет доброго государства которое покроет все его хотелки вне зависимости от выполнения контрактов.
@@zeus5849 результат? )))))))))) Такой же как у Шпитального . Поинтересуйтесь на досуге этим классным парнем .
@@PitTanner именно результат, лучшие электромобили на этом шарике делает его фирма. Линейка лучших РН на этом шарике тоже его, там еще и по мелочи типо старшипа или там Драгона. Лучший спутниковый инет( реально дешевый и быстрый) можно сказать революция в телекоммуникации тоже он… несколько не похоже на товарища шпитального верно?
@@zeus5849 можно я посмеюсь? ))) Вы , наверное не знакомы с BYD , которые на голову лучше Теслы , ракеты ... сколько удачных пусков в отличие от РОскосмоса ? Ах, ну да, Твиттер он купил и свободу слова там разрешил - вот тут достижение, несомненно. Вы жертва грамотного пиара этого предпринимателя-шарлатана.
Благодарю за лекцию. А стучали многие... Королев к примеру. Держал тему заказа вооружений и контроля этого Тухач, значит его вина главная.
@@EGORLAZOUSKI дык в сети полно материалов. Он заехал на зону за непрофильное расходование средств. Абмолютно по делу, при этом пытаясь посадить пару десятков вполне добросовестных работников. Ваявших, кстати Катюшу.