230 грн/мic абонемент у Львовi. До 15 хвилин доiзжаеш куди треба без коркiв та паркування. Машину продати, а паркiнг здати за 3к/мic. Це нормальна математика! Олександр - дуже класне вiдео для тих хто вмiе думати та рахувати))
На жаль доїхати можна не всюди і не зразу Якраз через те, що немає єдиної системи і недостатньо пріоритету ГТ До прикладу, по Чорновола є тільки автобуси і маршрутки. Я кілька разів пробував добратись до Спартака післ роботи і став їздити туди машиною. Бо простояв то в дощ, то в мороз на зупинці, чекаючи потрібний автобус, а більшість чогось їхали назустріч. За годину я б туди пішки дійшов. А після 20 вже вернутись не було чим, бо тролейбус ходив раз на півгодини (а бувало вже й не ходив), з автобусом теж якась біда. а потім мені ще пішки 15-20 хвилин теліпати, бо вечір і чекати пересадки ще довше Ну і в годину пік вони так забиті, що буває влізти не можна
@@Mogilyarus саме так. Поїхав якось у торговельний центр автобусом, а закупився як завжди, візок продуктів не дуже зручно перевозити у автобусі. За маршрутки мовчу)
Яке кайфове відео! Все зроблено вельми професійно: цікава інформація, приємна музика, гарний відеоряд. Подивився і відчуття наче посидів десь у дорогому ресторані 😁😁😁
Чудова серія відео з наочними прикладами та поясненнями. Цей матеріал треба всім міським чиновникам показати і потім ще іспит щоб вони склали по засвоєнню матеріалу.
Цікава серія відео, дякую! Щодо Києва, то Kyiv Smart Card разом із додатком Київ цифровий та терміналами оплати за проїзд у салоні безпосередньо банківською карткою роблять місячні та річні абонементи просто непотрібними. Дивуюся, чому їх досі ще випускають, це дійсно смішно :)) дисконтна програма також є - чим більше поїздок купуєш на Smart card, тим поїздка дешевша. Я беру одразу 50 поїздок за 325 грн, економія 18.75%. Може й можна більше, але мене цілком влаштовує :)
Спасибі за кльове відео! Дуже сподобався громадський транспорт у Амстердамі, Берліні, Вроцлаві і Варшаві, хочу вірити, що в Україні ситуація теж ставатиме краща
Дякую Вам, Олександре, надзвичайно важлива толкова серія відео, де все системно зібрано, грамотно викладено і вдало проілюстровано прикладами, розрахунками й відеорядом! Чиновники мають проходити курс навчання по Ваших відео перед вступом на посаду)
Дуже рада була побачити Львів у ролі хорошого прикладу, (щоправда у ролі поганого він здається більше одного разу був…) Але добре, що хоч із якимось аспектом частково все добре)
09:31 - Тут я помилився. Насправді разовий квиток у Відні коштує 2,40. 1,20 це ціна дитячого квитка. Так що абонемент окупиться ще швидше. Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - www.patreon.com/alexshutyuk Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
Ціна 1300 грн це максимальна карта, яку ніхто не купує, треба їздити цілий день в транспорті щоб вона мала сенс. Не розумію чому її буруть у відео, всі купують місячний на 46 поїздок і норм, 1 поїздка 6.30 грн.
13:35 - В 90-ті і напочатку 00-вих існував міт що в часи совка громадський транспорт був окупний навіть такий вид транспорту як метро. При вартості 3-копійки трамвай, 4-тролейбус і 5-пять метро. Але це не більше ніж міт, маніпуляції тодішньої системи. Вся річ закупки транспорту будівництво тролейбусних, трамвайних маршрутів, депо та метро здійснювалось за рахунок державно (обще союзно бюджету). Те саме стосувалось і капітальних ремонтів. А в "собівартість" білету входила заробітна плата працівників, вартість електрики/палива які теж були по спеціальних занижиних цінах та протічне обслуговування. Коли настала престройка і всі клопоти на обслуговування впали на міські бюджети. ТО виявилось що собівартість по мінімум була втри рази вища. І це просто витрати на повне обслуговування транспорту плюс мінімальні капіталовкладення щоб утримувати траспортну мережу. Якраз цих часі піло що міста/села мають мати самокупний громадський транспорт. Державні гроші виділяли на траспорт лише в столиці та "блатні міста" Київ, Харків, Дніпро, дАнєцк. Всі інші виживали як могли. П.С. Хоча це не стосується цієї теми, але таким сам способом були дишева електрика, газ та інші комунальні послуги за совка. Знаю бо це мене дивувало в Політехніці коли ми вивчали економіку і рахували собівартість одного кіловата електрики. Мені викладач який був ярим прихильником совка в 1994 році казав. Най вас не хвилює скліьки коштує будівництво ЛЕП чи ТЕС. Це все за державний бюджет і ввватість кіловата електрики нетреба враховувати. Причому коли мене вчили вибирати варіанти побудови мережі живлення, то вартість обладнання і амартизаціні витарати враховувались з розрахунку що вони себе мають окупити за 8-років. Далі виникає звідки така щедрість совецкої влади. А щедрість за рахунок не виплаченої зарплати працівникам. Наприклад собівартість виробництва телевізора електрон була 240 рублєй, а продавали його за 700 рублєй. Топ то продавали в тирчі дорожче. Шкарпетки на трикотажній фабриці Промінь (м. Львів де колись працювала мати, а потім я ходив на практику) обходились фабриці 5-7 копійок за пару, продавали за від 70 копійок до рубля. Топто в десть раз дорожче за собівартість. І звісно куди дітися без акцизу на головне паливо страни совєтов - Водку. Акциз давав до введення "сухого закону" Горбачовим до 30% державного бюджету. Величина акцизу була в 15 раз більша за вартість виробництва водкі. Тому коли Горбачов ввів "сухий закон" це сильно вдарило по державному бюджету. Втрати були набагато більше ніж часткове зростання прибутків за рахунок збільшення продуктивності та якості праці, зменшення витрат на медицину. А загалом 30% бюджету відправлялось на "боротьбу за мір і космос". А безпосередньо на соціальні витрати (медицина, навчання, культура, громадський транспорт) витрачали 15% бюджету.
Вроцлав проїзд 4.6. через те що частіше за все треба робити пересадку. То на день можна і 15-20 зл на ці білети витратити. Я беру за 110 місячний, абонемент на всі маршрути. Машиною швидше і комфортніше, але забиті платні паркінги вимагають їхати трамваєм)
Я коли був в Львові на змаганнях , проживаю в Дніпрі. Зустрівся з "вічливим контролером" який зайшов разом з нами на одній зупинці в переповнений громадський транспорт без кондуктора і відразу намагався нам виписати штраф. Но люди вступились, коликтивно його вилаяли і він відчипився. Це було років 5 назад
13:50 - мабуть саме завдяки цьому і зрозумів, чому в Тернополі ціна на проїзд росте до неадекватних розмірів в 8-12 грн - тому що міська влада не хоче фінансувати належним чином громадський транспорт, мабуть при цьому виправдавшись, що на це в них грошей нема, зате на справи з земелькою, доблесний самопіар і покривання свавільних забудовників мільйони завжди знайдуться. Коли прочитав новину про зменшення компенсацій за витрати тролейбусного депо в травні 2022 року від міської влади, яка списала це на здорожчання електроенергії, то був в шоці. Зрештою програють всі - і містяни, які змушені платити великі гроші за проїзд в ГТ, подумки плануючи придбати власний автомобіль, що неминуче призведе до нарощування проблеми заторів, і перевізники, які недоотримують грошей на належне обслуговування громадського транспорту, і міська влада, яка не знає, або не хоче розуміти, що з цим всім робити. Звучить це доволі пихато, ніби міська влада "ви, містяни, компенсовуйте витрати на ГТ, нам лінь, ми зайняті розкраданням ваших гаманців і захаращенням міста". Звісно, я не сумніваюся, що в відповідь на це міська влада почне робити закид про те, що "ГТ не на часі", і самостійно вплинути на органи влади якщо не неможливо, то принаймні проблематично, однак є одне АЛЕ: інші обласні центри беруть гранти у європейських установ (ЄІБ/ЄБРР) на оновлення парку громадського транспорту і розробку плану міської мобільності, і воєнним станом в тих містах не виправдовувалися. Крім того, є й інша перепона - як звернути на цю проблему увагу громадськості, яка очікувано зараз скаже, що грант на транспортну реформу "не на часі", але при цьому не усвідомлює, що в заторах застрягають не лише пересічні містяни на приватних автівках та громадському транспорті, а і спецслужби, логістика, а серед пересічних містян можуть бути і волонтери, які допомагають нашим захисникам. Дякую за увагу.
Треба в першу чергу подумати про міську активність. Куди люди рухаються. Особливо це стосується батьків з дітьми котрі вважають що їм треба віддавати дітей в школу що знаходиться далеко від їх дому. Мотивувати людей ходити в місцеві школи або як в Європі обмежити можливість людей з інших районів ходити в заклади в цьому районі або навпаки мотивувати різними бонусами від міста таку ініціативу, щоб людей шукали на місцях.
11:35 - Що до оплати за вантаж. Я ніколи не платив за багаж і ніколи не бачив що хтось це робив. Навіть бабки які тягнули великі тлумки та кошики з товаром для продажі на базарі. В мене теж інколи було кілька не габаритних куаферів, за які я мав платити окремо, але цього ніколи не робив.
Транспорт- це судинна система міста, і те, як доглядають за нею залежить, чи будуть у міста так звані "холестеринні бляшки". Тому громадський транспорт дійсно важливий, він допомагає бути місту мобільним.
В Амстердамі здається треба бути уважним пасажиром, чекати і анчекати квиток при висадці, бо можна втратити право на пересадку. А в Німеччині взагалі окремі курси з купівлі квитків проходити, одноразовий, поїздка туди-сюди, абонемент на день і т.д., але саме головне що там вигода реальна (точних цифр не пам‘ятаю, але порядок щось одна поїздка 4 євро, а абонемент на день - 10). Ми в порівнянні просто на іншому рівні, навіть до війни були.
@@AlexShutyuk можливо, перевіряти не хотілось, достатньо було повідомлень про штраф в 40 євро :) ми, до речі, мали можливість проїхатись на так званому H-bahn в TU Dortmund. Це автоматизована система перевезення на території універу. Досить незвично, коли немає ні машиністів ні кондукторів, але штраф в 40 євро за безбілетний проїзд все одно світить - орднунґ!
Не знаю, скiльки потрiбно грошей на весь транспорт. Але є маса прикладiв, коли, здавалося б, небагатi краiни, вирiшили це як найкраще. Наприклад, Алмати, Тбiлiсi, Белград (Сербii, до речi, з мiським транспортом допомагають рiзнi краiни, навiть Японiя!)... З iншого боку, коли знаєш вартiсть електробуса (близько 100 тис. дол. у Китаi) i ту цiну, яку заплатили чиновники за нього - 200-300 тис... то стає зрозумiло, чому все так, як є...
Цікаво що такого хорошого в міському транспорті Тбілісі? В основному маршрутки типу Богдан і Спрінтер. Електробус за 9тис - це якась нереально фантастика, ціна нового від 100-150 тис дол.
@@RKropyvnytskyy Ви коли в останнє були у Tбiлiсi ? ))) Маршруток немає взагалi. Нормальнi новi автобуси MAN, Otogar, мiнiбаси теж є, але вонi усi мунiципальнi та безкоштовнi (якщо у вас проiзний). З цiною електробуса дiйсно помилився на один 0 - десь 120-130 тис
12:55 якщо водій отримує частину, то може він буде виїжджати раніше, їздити швидше (щоб пасажири на зупинці не розійшлися) і ввечері залишатися до кінця, бо це його заробіток.
Прага лучший город, в плане транспорта точно Проездной на весь транспорт(паром, электричка трамвай метро автобус) в городе и если надо и за пределами,за город с проездным скидка 50% нет турникетов нигде, только контролёры раз в месяц вижу их. почти с любого конца в любой час очень редко 1.5, всё крайне грамотно продумано
Там не скидка 50%, а проездной покрывает зоны P, O,B. Т.е. при поездке за город, участок маршрута по Праге отнимается от стоимости билета, где действуют тарифы pid.
11:30 - Що до штрафів це правда на 300%. Сам в другій половині 90-тих їздив по "взаємо заліку" топ то не платив за проїзд в трамваї №3. Чому "повзаємо заліку", моїй фірмі яка виконувала роботи на електростанціях не платили за виконані роботи. електростанції не отримували гроші за електрику в тім числі і трамваї маршруту №3. В 90-роки 99% всіх мох поїзок це був трамвай №3. Спочатку це 90% Аквапарк-Сахарова бо вчився в Політехніці. Потім вже 90% поїздок до площі Івана франка де неподалік була моя робота. І ще 10% це повний маршрут до центру переважно у вихідні дні. На цьому маршруті "зайцелови" працювали інтенсивно. В ті часи коли я їздив між 8:00 та 14:00, як мінімум раз на тиждень попадав на ловців зайців. В ті часи студентський проїзний з 50% мене задовольняв, був фінансово виправданий. Вже коли став працювати то через рік роботи перестав купляти проїзні бо в ліпшому випаду вартість була така як я кожний робочий день платив. Бонусом були лише вихідні. Але це були окремі місяці в інші це було у збиток через мій характер роботи, постійні відрядження, через дні коли я неї див на роботу (хвороба, святкові ). Тому я перестав користуватись місячними. і я час відчасу став їздити "зайчиком". Зазвичай це були ранкові рейси на роботу. Я вже вивчив що "зайцелови" на ділянці Сахорова - пл. Івана Франка появляються з 8:15. Тому якщо сісти на трамвай в 7:30-7:20 ніколи на "ловців не попадеш". Дот того в цей час що трамваї "мало" людей. А після 7:45 трамваї їхали набиті як консерва. А як якась затримка то і приходилось один лва пропустити. В результаті попадав на роботу в 8:15...8:30, смий невдалий час. Бо хто прийшов в після дев'яти того не карали. А хто в 8:10...8:40, то вже писав пояснюючу і могли зняти преміальні. В оой час на прохідній стояла начальниця віділу кадрів і ловила "прогульників". А 1997 року я перестав взагалі платити за провіз через відсутність зарплати. Я вирахував що "зайцелов" мене в крайньому випадку злапає раз на місяць. А основному це було раз на три місяці. Тому шість гривень в мене завжди було кишені, щоб не бігати від контролерів, а особливо муніципальну варту яка туз ними ходила. Бо це штраф був три-п'ять раз менше ніж я платив за проїзд. Але маршрути №3, №1 і №9 це були самі любимі місця ловів контролерів. Що до маршруту №7, №4 і навіть №2 там контролери були рідкість. Появлялись тільки в "сезон полювання", це початок вересня, після зимових свят 10 січня по лютий, весняні свята. А так їх там ніколи не було. Це до речі стосується мого теперішнього тролейбусного маршруту №3 точніше вже №23. Але зараз я принципово плачу. Навіть коли на 300% знаю що жодного контролера небуле. Так би мовити "замолю" гріхи молодості. Хоча інколи і їзджу без квитка. Це або як сильно змучився в 8-вечора, або в мене немає купюри в 10 чи 20 гривень. А водій неможе чи нехоче давати решту з 50 чи 100 гривень.
Пересадковий квиток є в Чернігові і не пов'язаний з Приват24. Поки що працює на тролейбусах і одному автобусному маршруті, що обслуговує тролейбусне управління, та все ж очікуємо на поширення цієї теми й на автобуси.
кольорове кодування маршрутів збільшить якість для кінцевого пасажира. мається на увазі те що є певний колір який присвоєний певному розділу міста, і трамвай, тролейбус окрім номеру маршруту може мати кольори початкової зони та кінцевої.
загалом окрім кольору можна використати певну айдентику зони, взявши для прикладу піктограму що відображає major landmark цієї зони. я просто не орієнтуюсь в наборі цифр, для мене це одна з основних перешкод в розумінні як сісти на правильний транспорт
Все гарно розписано, але ще б розрахунок, на скільки треба дофінансовувати транспорт у Львові для мінімально адекватного рівня послуг і при нинішній ціні на квитки.
Ну ви вже захотіли, шановний) Порядні консалтингові агенції за таке нормальні гроші беруть) Та й щоби робити такий розрахунок, треба мати овердофіга точної інформації, якої в мене нема.
19:23 якщо це не бізнес, та не приносить прибутку - всі його робітники будуть мати низьку зарплатню, у порівнянні з бізнес працівниками. А тому праця у громадському транспорті буде не пристижна та нізькоякісна. Звичайно, вчителі в нас взагалі ошукані все життя, та ніхто не каже що вони непотрібні. Але, тому в нас така низька якість шкільної освіти, та громадський транспорт це все ж таки не школа, не настільки він важливий.
Це якщо не розуміти, для чого громадський транспорт потрібен. Тоді він звісно виживає, а в працівників жалюгідна зарплата. А у розвинених містах ГТ дофінансовується з інших джерел до такого рівня, щоби і зарплата в працівників, і все інше було на достойному рівні. Тоді ГТ працює якісно та стає справжньою альтернативою приватному авто.
@@AlexShutyuk тобто, якщо людина взагалі не користується ГТ - все одно за нього повинна платити зі своїх податків у місцевий бюджет? І це справедливо? До речі, а що с приводу метро, воно окупається, хоча б у великих містах? У світі, я про Україну не кажу, ми це не показник. Просто якщо все розкрадається - нічого доброго не варто чекати.
@@Vikzvv Так, це справедливо, бо так містом можуть вільно пересуватися не лише водії. Ну і плюс у водія скоріш за все є друзі/діти/родичі, в яких немає авто. Це так само, як зі школами - не у всіх є діти, але всім ок, що вони фінансуються з бюджету. + водіям це теж вигідно, бо чим більше людей пересідає на ГТ, тим менша автомобільних заторів і тим більше вільних паркомісць.
@@AlexShutyuk Ну це як різниця між лівими та правими у політиці, у всіх є свої аргументи за і проти. Але неможливо збудувати суспільство виключно за одною або іншою схемою. Потрібен компроміс. Щось потрібно приносити дохід, а щось дотуватися. По ГТ є 2 моделі: американська і європейська. Обидві мають права на життя.
@@AlexShutyuk, та той же Івано-Франківськ. Е-квиток на весь комунальний ГТ, транспортна картка дозволяє їздити найдешевше +30 хв. безоплатної пересадки між тролейбусами та комунальними автобусами. вартість проїзду 6-8-10 грн, що означає транспортна картка-банківська-готівка. а ще по 8 грн є Приват-24, СМС-квиток. хтось скаже "це не повноцінний Е-квиток, бо ж приватні маршрутки не включені в систему". технічно так. а на ділі - комунальний ГТ в ІФ покриває всі транспортні сполучення і приватники лише доповняють якісь окремі шматки. але починаючи з 2020того приватні маршрути почали закриватися власне через масове поширення комунального ГТ та Е-квиток у ньому. ну і оплата транспортної роботи для тролейбусів теж діє, здається з 2018того або 2019того. для автобусі ні, бо ж закону довго не було (чи зараз є я не знаю).
Спасибо за сюжет 👍 Как всегда очень интересно! PS : нужно наших идиотов - меров на законодательном уровне заставить пересматривать этот и два предыдущих сюжета перед сном, до тех пор, пока этим идиотам не дойдет как нужно организовать общественный транспорт в наших городах!
@@AlexShutyuk я в цьому поки погано розбираюсь, тому прям конкретно запрос напевно не дам. Але цікаво почитати про те, як прокладаються трамвайні маршрути, місце громадського транспорту на вулиці, тобто як правильно організується громадський транспортний рух, його ергономіка ітд. Наприклад, у нас часто можна зустріти висадку з трамваю посеред дороги, що стимулює водіїв бути уважнішими і уповільнює рух приватного транспорту. Цікаво було б почитати про організацію зупинок, розв'язок, висадки тощо. Наприклад, якщо в мене колись будуть моральні сили поступити на урбаністику, я дуже хочу колись в майбутньому спробувати зробити проект для трамвая на проспекті рідного Миколаєва, але треба знати більше нюансів для цього, як це правильно робиться :)
@@feedsonpain для початку можна передивитися інші відео про ГТ на цьому каналі, там я старався якраз про все це розказувати. Крім цього у мене в блозі були дописи на цю тему, зараз їх пошукаю
12:30 міцні господарники кричать "шановний, але ж тоді бюджет бере на себе ризики покрити збитки перевізників! Перевізники це приватний бізнес, нехай сам покриває свої ризики!"
Київський на місяць купують курьєри на самокатах, моноклесах і велосипедах на 20 колесах вони пролазять по габаритах щоб не платити за вантаж ну і ті які на ножках тобто так вони там працюють. Усі хто користується постійно ГТ використовують закупку 50+ поїздок тоді вартість не 8 грн, а 6.5грн. Якщо зробити полоси ГТ усюди то будуть суцільні затори і наповнені автобуси бо автобус хоч й всратий але не стоїть. І велосипедистам профіт бо ГТ полоси працюють як велодоріжки.
Капець, в цей час люди дотичні до стратегування в Києві мені на повному серйозі кажуть, що в Києві ГТ поганий, бо збитковий (( Там повний залізобетон, якась викривлена реальність з прикладами як в Європі транспорт насправді прибутковий, хз де вони цього понабиралися.
І головне - не ясно, як то поміняти) Зі Львова якось навіть возили тодішнього начальника управління транспорту до Німеччини на навчання, той там тиждень протусив, попив пива, вернувся - і далі то саме) Зараз от голова бюджетної комісії у інтерв'ю сказала, що так, у світі ГТ всюди дотується, але нама мета все одно зробити його беззбитковим. І це все у Львові, від якого до когдону ЄС година їзди.
@@AlexShutyuk а ще більш сумно все подалі від великих міст. Там на розклад ГТ, його якість та вмісткість впливає лише одне - окупність. Я живу в передмісті Київа (в селі, насправді, хє-хє) і у нас була одна нещасна маршуртка (прям реально одна газелька) яка виконувала маршрут "село-жд.станція-село" в години пік. Їхати до Києва електричкою не самий комфортний спосіб, але дуже швидкий, 20 хвилин і ти на вокзальній (на авто це 50-60 хвилин). Так от ще до початку війни цей маршрут "відмінили", бо він перестав окупатися. Ну як відмінили, перевізник сказав більше не буде з такими цінами на квитки їздити. Зараз війна, "не на часі", але люди продовжують долати цей маршрут, лише тепер пішки. А хтось плюнув на все і пересів на авто. Таке враження, що у нас в країні кожний голова ОТГ, кожний мер по сам по своєму розуміє як має працювати ГТ. І от як він розумію, так воно і працє. Ніби як нема ніяких державних стандартів, якоїсь програми. Ну там якоїсь пам'ятки хочаб, тіпа "засади ГТ в європейській країні Україна". Мені здається що для цього має бути якась урядова програма, щоб не виходило так у нас в селі. Але війна, не на часі і так далі ... але ж жити якось треба поки війна і не на часі?
Якщо взяти витрати Гренобля в 900 лямів євро (це я так розумію сума без урахування прибутків від квитків, але тим не менше) і поділити її на 600к населення (при тому ми розуміємо що кількість пасажирів інша) то вийде коже пасажир має сплатити 1500 євро на рік, щоб відбити видатки на транспорт. Хоч і груба але відповідь на питання чи можна зробити транспорт самоокупним.
Цікаво і хто у такому випадку виділив 1500 євро на рік за кожного жителя агломерації? Надрукували гроші? Спонсори пожертвували? Чи може все ж таки гроші отримали з тих же містян через інші способи стягнення: дорога оплата за паркування, податки на нерухомість, місцеві податки з бізнесу, оплата за публічну рекламу, здача комунальних активів у оренду у і т.д.
@@Handyman_and_DIY з чого наповнюються місцеві бюджети, тим і покривають. Наскільки я знаю в Німеччині бізнес платить 15% з прибутку саме до місцевого бюджету, тому там громади мають гроші на забезпечення якісної життєдіяльності.
@@mykola5127 мій коментар був не про сам факт наявності дотацій, а про те, що у будь-якому випадку і у будь-якій пропорції фінансування з різних статей, першоджерелом коштів є громада. А пропорції дотацій в структурі фінансування громадського транспорту впливають на його доступність для найбідніших громадян, та наскільки вагомо його фінансують більш заможні громадяни. При цьому дотації не впливають на окупність, якщо мова йде про загальну. Якщо ж ви мали на увазі окупність виключно за рахунок тарифу, то тут звісно буде складніше, а проте не все так безнадійно. Наше сприйняття спотворене реальністю українських транспортних систем. І, давайте чесно, на їх від'ємну окупність впливають не технології, економіка та купівельна спроможність громади. На їх окупність впливає корупційний інтерес "міцних господарників" для яких громадський транспорт - джерело незаконного збагачення. За такого підходу домогтися окупності дійсно буде складно, бо мало хто захоче платити по 50 грн за 4км проїзду у місті.
Приклад трамвая з Гренобля - явний монтаж! Там трамвайні колії покладені в асфальт, а такого не буває, оскільки дана технологія людству на даному етапі розвитку недоступна! Хто не вірить, може спитатись у інженерів Онуру. Айайай!
Шкода за фейл проекту з електронним квитком у Львові. Недолугий менеджмент просто вбив цей проект. І зараз там патова ситуація, витрачено величезну суму, а починати майже спочатку потрібно. Як би я це робив - впроваджувати поступово, почати з єдиного квитка для комунальних перевізників львівелектротрансу і атп1. Почати з платних квитків, а не з пільгових. В ідеалі перший крок мав би бути повністю в смартфоні, без пластикової карти. Наступний крок - пластикові карти, хто не хоче чи не може використовувати смартфон. Далі поступово приєднувати інших перевізників по мірі виконання ними вимог по місткості і якості транспорту. Пільгові категорії - в самому кінці.
@@AlexShutyuk Чого не лізти. Зрозуміло що питання електронного квитка саботувалось в Ратуші з самого початку. Можете що цю ідею озвучив Садовий ще 13...15 років тому першим в Україні, яку треба дуло впровадити ще до Євро-2012. Воно це так, але це був лише лозунг для електорату на той час. Реалізовувати який і не збирались. За то під шумок переділи ринок перевезень. Так звана транспортна реформа з оптимізацією маршрутів 2011 року, зміною на красиві "дизайнерські" таблички. Вже через два місяці 1/3 маршрутів було змінено до старих напрямків. Ще 1/3 це зробила протягом наступного року. Таким чином все вернулось як було до цього з окремими відмінностями і міною номерів. Що тільки збило нервувало людей. Постипено і таблички вернулись до старого класичного виду. Бо перелік вулиць і вузлових об'єктів (Цум, Вокзал, Південний ... ), є більш зручний ніж дрібні написи з лінією і крапками та ще маже вертикальним написання нікого не влаштовувало. Далі про електронний квиток перестали говорити, тим більше події 2014 цьому сприяли. Але коли Війна стабілізувалась і в другій половині 2015 року народ став згадувати про побут, в 2016 році взагалі "забули що в каїні Віна". В інших містах народ згадав про електронний квиток і його стали в проваджувати. Можна згадати буремні події в Тернополі коли міська рада рішила вгамувати апетити маршрутчиків, а не полюбовно домовлятись. Тоді там за рік без жодних затягувань вдалось впровадити електронний квиток в сьому міському транспорті, втім числі на маршрутках. Надивлячись на "страйк" власників маршруток. Потім це зробили в Житомирі, Вінниці та інших містах. Про це нагадали Андрій Івановичу. І що діватись було нікуди і типу почали впроваджувати електронний квиток. Але тут як кажуть - Якщо п'янку не можеш зупинити то очолюй її". От і Андрій Іванович очолив. Першим видом саботажу це було створення спеціальних умов впровадження електронного квитка, не такого як в інших. В інших містах просто об'явили тендер з одною умовою що має бути електронна оплата за проїзд. В нас написали сотню інших умов. Зокрема створення особливого програмного забезпечення, з особливою базою дониних. Це вже в ідеальних умовах замало рік як мінімум на написання і рік на доводку коду. Далі всякі посилання на неможливість впровадження електронної оплати, бо бачте це непередбачено законом. В Тернополі чи інших містах закони всіх задовольняли а у Львові ніт. Далі зірвані два тендери на впровадження електронного квитка, з метою просунути потрібну компанію. І так далі вже як мінімум дві зміни команд які мали від міської ради займатись електронним квитком. Сам вищим пілотажем бюрократії це було позбутися Андрія Білого який був головним двигуном впровадження електронного квитка. Типу звільнили за власним бажанням, під видом реорганізації в структурі управління з обіцянкою повернення на вже нову посаду через два місяці. А далі взагалі епік компанія яка виграла конкурс просто перестала виконувати свої зобов'язання ще в другій половині 2020 року, формально через пандемію Ковд-19. Зразу як вижили Андрія Білого. Далі різного року кримінальні справи через порушення процедур і так далі. Наразі кінця тунелю, топто дісного провадження електронного квитка не видно. Так звісно є питання а чого Андрій Іванович та ратуша загалом саботує впровадження електронного квитка. Все просто, тут і до гадалки ходити нетреба. Причина в чорній готівці яка крутиця як в приватних перевізників так і в комунальному АТП-1.Справжній обсяг які крутяця ту ніхто не оприлюднює. Як що 1/3 тих грошей які платять люди і попадає в офіційну бухгалтерію це в ліпшому випадку. Дві третини грошей які платять люди ніде офіційно не обіллються. Все починається з Водіїв. Водії отрмували спочатку мінімальну зарплату зараз десь три мінімальної зарплати. Далі в них є План скільки вони мають здати в власнику/директору АТП. Все що більше то його. Недобрав План плати з своєї кишені. Ні приватного власника ні директора АТП-1 звідки в тебе гроші не інтересує. Ще 10-років тому заправка паливом і протічний ремонт теж було долі водія. Тому в нас водії думають не про пасажира а як більше хапонути грошей. Звітам хамство, виганяння льотчиків з маршруток. Далі ті гроші які отримали "бригадири" з водіїв ідуть до директора і бухгалтера. Виділяєтся та мінімальна сума грошей яка потрібна на офіціяльну діяльність підприємства і вона обліковуєтеся і попадає в офіційні звіти податкову. Більша частина осідає в кишені власника директора АТП-1. А як в любій подібній структури частина їде власникам для "бідного життя" а друга відаєтеся податківцям, прокурорам, інспекторам і звісно заносися в Ратушу. Загалом класична схема яка робила ще за совіцких часів і в 90-ті роки. Коли людям видавали білети які обліковувались. А спочатку КРУ а потім податкова ловила безквиткових пасажирів. Після чого карали не паасажирів а водіїв автобусів потім "маршруток" за "нетрудові доходи". А коли з 2000 року білети відмінили тут таке поперло. Що куплений старий водієм старий Спринтер і переловлений пі д маршрутку окуповував себе максимум за рік, а на дохідних маршрутах за півроку. Далі тільки відраховуй "план" власнику маршруту і заробляй жодних податків. Звісно з часом це ельдорадо закінчилось, по багатьом причинах. Але хоч і набагато менше і зараз дає заробляти всім. А що буде коли всі гроші підуть через електрону оплату це "одні збитки" всім учасникам цієї схеми. Втім і тим хто сидить в Ратуші на площі Ринок.
Дуже шкода, що ви не розглянули досвід Мельбурна з Австралії по збережнню й розширенню громадського транспорта. Так, держава володіє як інфраструктурою, так і рухомим складом, але керування й збір за квитки здійснюється приватною компанією. Субсидування досягає 70%. Що цікаво, беручи до уваги всі незручності щодо збору й контролю отих 30%, чи не варто замислитись про спрощення системи й повне субсидування громадського транспорту. Цікаво, скільки коштує утримання всієї системи квитків, контролерів, поповнення рахунків. Все одно платимо 70% від вартості, може варто зекономити на контролерах й іншій непотрібній інфраструктурі й зробити громадський транспорт безкоштовним?
Як автомобіліст скажу, що для мене важливі були б багато описаних вами речей длч пересадки на громадськй транспорт. Але найголовніше - це частота руху (час очікування 1-2-4 хвилини максимус) і не переповненість в години пік (щоб кілька людей на салон їхало стоячи). Інакше - не цікаво, дякую.
18:24 а може просто вкладати у екологічність авто, надати більше привілеїв електромобілям та гібридам, робити платні паркінги? А у справжніх мегаполісах будувати метро? Хоча це все не про Україну, де не працює закон та правоохоронні органи, а бандити при владі все одно все вкрадуть.
Екологічність авто звісно треба розвивати, але по суті воно нічого не змінить в плані того, що приватні авто найнеефективніше використовують вуличний простір. Про це було у попередніх відео.
@@AlexShutyuk так, неефективно, але прибутково. Інакше не було б скільки СТО, шиномонтажів, та інших обслуговуючих авто бізнесів. А тепер візьміть автослюсаря, який працює на СТО, добре заробляє. Захоче він перейти у тролейбусне депо, на втричі меншу зарплатню, та без можливості додаткового заробітку, як то чайові від клієнтів?
@@Vikzvv наркоторгівля теж прибуткова, тому це не аргумент) Стосовно слюсаря - за втричі меншу не погодиться, а за ринкову + соцпакет - подумає. Саме для цього і потрібне дотування гт, про що і йдеться у відео
@@AlexShutyuk згоден, але якщо порівнювати легальні бізнеси - дотування все одно - це шлях у нікуди. Особливо в Україні, де бюджет завжди порожній. Тому або фанера замість скла, або розвиток автомобільної інфраструктури, із заохоченням до використання електромобілів. Так до речі і відбувається. Від мого дому в Одесі у радіусі 300 метрів 5 СТО, 5 шиномонтажів, десь стільки ж паркінгів. І головне, послуги якісні! І зручні, бо конкуренція. А ГТ нажаль ледь дихає, навіть фанерних вікон годинами не дочекаєшся, а у трамваї тільки пенсіонери, бо безкоштовно для них, та їде вічність, чекати треба вічність.
16:20 Тому у США і розвивають метро у мегаполісах, і автомобільну інфраструктуру. Якщо громадський транспорт збитковий - він все одно не має сенсу. Тим паче в Україні, де бюджет роскрадається, і так буде ще десятиріччями, якщо не завжди.
У США розвивають автомобільну інфраструктуру тому, що там дуже потужне автомобільне лоббі, яке бореться за свої інтереси. Стосовно гт, то він приносить прибуток не напряму, а опосередковано. Наприклад, у шведському Лунді проклали нову трамвайну лінію і забудовники відразу розкупили всі вільні ділянки уздовж колії, які раніше нікому не були потрібні. В результаті місто повністю відбило свої інвестиції у трамвай ли лишилося у плюсі. Ось так це працює
@@AlexShutyuk Так, згоден з Вами, спочатку землю розкупили та надали разовий дохід у бюджет. А що далі? Безкінечно дотувати цю гілку ГТ, щоб ці люди, які куплять там квартири, не дай Боже не купили собі автівки? Дотаційний транспорт все одно програє у розвитку, в той час як авто все нові з'являються, а бюджетні по кешені вже навіть і небагатим людям, і під домом відкривається СТО, шиномонтаж, і паркінг. То може те автомобільне лобі не таке вже і погане, тим паче американці вміють рахувати кошти, чи не найкраще у світі.
@@Vikzvv а потім у тих районах буде працювати локальний бізнес, платити податки та наповнювати бюджет. Вже багато разів доведено на купі прикладів, що бізнес значно активніше розвивається на збалансованих вулицях з громадським транспортом та комфортними тротуарами, ніж на автомагістралях.
@@Vikzvv а стосовно того, що у США найкраще рахують гроші - то не варто їх ідеалізувати) якраз сфера містопланування це те, де на них точно не варто орієнтуватися)
Я пропоную прокладати трамвайні шляхи на вулицях з одностороннім рухом крайньою ліво смугою. У ролику видно, як у містах Європи часто продовжують практику вигрузки пасажирів на проїзжу частину. На мій погляд із цим анахронізмом давно варто було покінчити! Це небезпечно і некомфортно. Таким трамвай не потрібен! Не те, щоб я за те аби усунути трамвай з вулиць із двостороннім рухом, але відкривати нові лінії там точно не варто, якщо там жвавий рух; необхідно пропопнувати раціональні альтернативні проекти і пускати трамвай вулицями з одностороннім рухом або бульварами з вигрузкою пасажирів на алею на ліві двері (я пропоную трамвайний рух бульварами Тараса і Лесі у Києві). Ще більший ідіотизм пускати трамвай крайньою правою смугою, що пропонувалося зробити у Києві! Такий трамвай теж нікому не потрібен! На мій погляд, трамвай не повинен заважати руху автотранспорту і створювати затори. Рух трамваю на цьому відеоролику мене не дуже вразив. Я за те, щоб трамвай рухався своєю смугою з досить високою швидкістю і уся архітектура руху оберталася навколо трамваю. Трамваю має надаватися зелена хвиля. Для забезпечення безпеки трамвайні колії у лівій крайній смузі або одноколійку посередині вулиці варто оточувати парканчиками і навіть десь впроваджувати щось подібне на залізничні переїзди зі шлагбаумами на пішоходних переходах для забезпечення безпеки пішоходів. Уявіть собі, трамвай навіть у час-пік рухається із досить високою швидкістю по колії, отченій парканчиками. Інтервал руху пропопоную зробити досить довгим (5-10 хв), але трамвайні поїзди при цьому робити довжелезними. Це треба для того, щоб не лише трамваю ніхто не заважав, а і самі трамваї не створювали надзвичайної ситуації на дорозі. Адже напівшвидкісний трамвай становить небезпеку при повороті автотранпорту ліворуч (зупинка на коліях автотранспорту категорично заборонено! - кримінальна відповідальність! - у разі таких випадків вмикатиметься сирена у кабіні трамваю), а також це небезпечно для пішоходів.Тому чим рідше (відносно) ходитимуть трамваї, тим краще, але коли вже ходитимуть, то ніхто не має право чинити перепони трамваю - чітке дотримання графіку руху!
проблема громадського транспорту в Києві, з якрою стикнувся особисто, що у них смердить гівном... А, загалом, дія квитка на певний час із можливістю змінювати на маршруті транспорт, була б доречною...
бесплатный чистый бесшумный электротранспорт за счет городской казны беспилотный как рельсовый так и автобусы, шатлы слотовая загрузка уберет давку в автобусе и отсутствие комфорта большие налоги на личный авто в городе но это только при коммунизме возможно..
У Львові влада щоб змусити навіть не так а заставити людей користуватися цими фірами просто зробила. 1) Кругом знаки зупинка заборонена в центрі то взагалі. 2) Ходять парковщики і пишуть штрафі всім підряд. 3) На днях на платних підняли вартість парковки з 20грн. година до 30грн. і там теж місця нема. 4) Ні одної зовсім ні одної в цілому місті безкоштовної парковки для авто. (Території супермаркетів це для клієнтів)
@@AlexShutyuk в нашій транслітерації саме так, бо ми ж не пишемо ЛАндон (бо о читається як а) , а Лондон😂, те саме стосується кожного разу дискусії щодо кримськотатарських назв міст в Криму українською - Сімферополь звучить АкмЄсджІт, але ж у нас в укр.мові НЕМАЄ складів мє та джі, а є ме та джи , і прикладів слів з ними можете навести, тому буде АкмЕсджИт
Більшість трамваїв страшні і невдачливі в дизайні, Старі трамваї більше прикольні бо то якийсь вінтаж, у вінницю приїхала нова партія вінтажних, З тих які прикольні це нова татра від кб Южне в них вийшов дизайн адекватний саме для україни а не для єгипту, ну і новий вінниціький по дизайну прикольний в реалізації так собі, і електрон з морди красивий але жопу вони не зробили. А ці ультра супер плавно-гладенькі Європейські виглядають як роботи студента який намагася щось зліпити але не вийшло... 3:08 Трамвай Тура в дизайні не поганий.
Через Львівських контролерів які збудували собі шахрайський бізнес на гостях міста, а тепер і переселенцях, ноги моєї в трамваї більше не буде. В сраку. Таксі дешевше, ніж за 2 зупинки зрозуміти чому не рпацює термінал оплати. Після Харкова мені максимально це все дико, коли все поламане, а тебе ще й штрафують.
Розумію. Я раз був свідком, як контролер почав хапати за руки жінку в момент, коли вона тягнулася до компостера, щоби не дати їй пробити квиток. За неї тоді заступився весь вагон.
@@AlexShutyuk Це якась дикість взагалі... я дуже багато бачила жертв подібних випадків, але шоб за руки хапали це мене з новою силою шокувало...Треба писати скарги, але все, що я писала на мейл львівтранспорту, просто не приймається. Листи не доходять :(
@@annamorwing1132 я теж тоді офігів. Причому мова навіть не йшла про те, що вона їхала зайцем, а як побачила контролера, то вирішила швиденько пробити квиток. Вона буквально щойно зайшла, поставила сумку на сидіння і потягнулася до компостера, а чувак, який зайшов зразу за нею, почав зза спини намагатися їй не дати пробити квиток. А як піднявся кіпіш він певно відчув, що може відгрібти, то втік у кінець вагона і сховався за своїми двома колегами. На прохання назватися чи показати документи відгавкувався шось у стилі "нас не звуть, ми самі приходимо". На наступній зупинці швиденько втік.
@@AlexShutyuk Це просто жахливо... Я шкодую що і в своїй ситуації не зафільмувала усе, але то був вечір і я була втомлена( Але якщо на подібне скаржитись серйозно і шось намагатись міняти в системі, то потрібно багатсько доказів...Особливо такої відвертої дікухи, це ж справжнісінькі гопніки😣
1300₴ за безліміт в Києві на місяць порівнювати з проїзним на рік у Відні не коректно. Найвигідніший варіант в Києві - це купувати поїздки, якщо за раз купити 50 поїздок, то вони безстрокові та коштують 6.50₴ за одну. Це є вигідною пропозицією, але чомусь про неї автор нічого не сказав
Бо місячний безліміт * 12 місяців, то 12 окремих проїзних на місяць, не теж саме що на рік. Буквально якщо порівняти 30 безлімітних проїзних на день і місячний
Не знаю що там намутили з тими електронними квитками,але після "таких реформ" громадський транспорт,і тролейбуси і автобуси, стали зовсім недружні до приізджих гостей міста і туристів! Після цього всі інші просто почали приізжати в місто на власному транспорті, бо так простіше! Це вирішило проблему? Створившии"кастовість" для місцян....
Єдиний квиток, чіткий розклад, зручна аплікушка, нічні лінії. Це робить транспорт зручним.
І ще багато чого, рекомендую проглянути попередні частини цієї серії
230 грн/мic абонемент у Львовi. До 15 хвилин доiзжаеш куди треба без коркiв та паркування. Машину продати, а паркiнг здати за 3к/мic. Це нормальна математика! Олександр - дуже класне вiдео для тих хто вмiе думати та рахувати))
Машину продавать не нужно. На ней очень удобно ездить за город, на природу. А по городу общественный транспорт.
На жаль доїхати можна не всюди і не зразу
Якраз через те, що немає єдиної системи і недостатньо пріоритету ГТ
До прикладу, по Чорновола є тільки автобуси і маршрутки. Я кілька разів пробував добратись до Спартака післ роботи і став їздити туди машиною. Бо простояв то в дощ, то в мороз на зупинці, чекаючи потрібний автобус, а більшість чогось їхали назустріч. За годину я б туди пішки дійшов. А після 20 вже вернутись не було чим, бо тролейбус ходив раз на півгодини (а бувало вже й не ходив), з автобусом теж якась біда. а потім мені ще пішки 15-20 хвилин теліпати, бо вечір і чекати пересадки ще довше
Ну і в годину пік вони так забиті, що буває влізти не можна
15 хвилин, звіііісно. Рясне - Центр це щонайменше 30хв
@@КонстантинД-б6ф І на закупки
@@Mogilyarus саме так. Поїхав якось у торговельний центр автобусом, а закупився як завжди, візок продуктів не дуже зручно перевозити у автобусі. За маршрутки мовчу)
Яке кайфове відео! Все зроблено вельми професійно: цікава інформація, приємна музика, гарний відеоряд. Подивився і відчуття наче посидів десь у дорогому ресторані 😁😁😁
Дякую) приємно)
Дуже дякую за відео) Цікаво слухати й дивитися) Мені у Львові простіше на трамваї катати ніж на авто.
Я радий) буду вдячний за поширення)
Ви перший урбаніст, який розповів про фінансовий бік громадського транспорту.
Чудова серія відео з наочними прикладами та поясненнями. Цей матеріал треба всім міським чиновникам показати і потім ще іспит щоб вони склали по засвоєнню матеріалу.
💯🤝👍
відео топ, всі три частини! урбаністам можна просто розбирати на цитати!👍
Ех, ці кадри комфортних міст..
Ех, так
Приємно дивитись таке інформативне відео, з гарною постановкою кадрів
Цікава серія відео, дякую! Щодо Києва, то Kyiv Smart Card разом із додатком Київ цифровий та терміналами оплати за проїзд у салоні безпосередньо банківською карткою роблять місячні та річні абонементи просто непотрібними. Дивуюся, чому їх досі ще випускають, це дійсно смішно :)) дисконтна програма також є - чим більше поїздок купуєш на Smart card, тим поїздка дешевша. Я беру одразу 50 поїздок за 325 грн, економія 18.75%. Може й можна більше, але мене цілком влаштовує :)
Дякую!! Дуже класна серія відео вийшла!!
Спасибі за кльове відео! Дуже сподобався громадський транспорт у Амстердамі, Берліні, Вроцлаві і Варшаві, хочу вірити, що в Україні ситуація теж ставатиме краща
Дякую)
ура продовження!!!
Дуже цікаво
дякую!
Дякую Вам, Олександре, надзвичайно важлива толкова серія відео, де все системно зібрано, грамотно викладено і вдало проілюстровано прикладами, розрахунками й відеорядом! Чиновники мають проходити курс навчання по Ваших відео перед вступом на посаду)
Стосовно дизайну, сучасний гт, звісно, виглядає круто, але мені найбільше візуально до вподоби наш старенький трамвай)
Хороший та зручний громадський транспорт - шлях до розвитку міст) Сподіваюсь, що в найближчому майбутньому це відбудеться й в наших містах.
дякую, дуже круте відео)
Обіцяний коментар) і лайк)
Дуже рада була побачити Львів у ролі хорошого прикладу, (щоправда у ролі поганого він здається більше одного разу був…) Але добре, що хоч із якимось аспектом частково все добре)
Цитата Терехова дуже ілюстративна щодо реалій рівня бачення та пріоритетности в Україні
Дякую за інформацію та цікавий контент українською!
Дякую за коментар)
09:31 - Тут я помилився. Насправді разовий квиток у Відні коштує 2,40. 1,20 це ціна дитячого квитка. Так що абонемент окупиться ще швидше.
Підтримати розвиток мого каналу можна через Патреон - www.patreon.com/alexshutyuk
Або можна зробити разовий внесок на монобанку - send.monobank.ua/jar/9p1DpERNTH
Ціна 1300 грн це максимальна карта, яку ніхто не купує, треба їздити цілий день в транспорті щоб вона мала сенс. Не розумію чому її буруть у відео, всі купують місячний на 46 поїздок і норм, 1 поїздка 6.30 грн.
Дякую тобі за працю
Як завжди гідний контент, дякую!!
Дякую)
Лайк за корисний український контент
Дякую за контент. Цікаво 😊
13:35 - В 90-ті і напочатку 00-вих існував міт що в часи совка громадський транспорт був окупний навіть такий вид транспорту як метро. При вартості 3-копійки трамвай, 4-тролейбус і 5-пять метро. Але це не більше ніж міт, маніпуляції тодішньої системи. Вся річ закупки транспорту будівництво тролейбусних, трамвайних маршрутів, депо та метро здійснювалось за рахунок державно (обще союзно бюджету). Те саме стосувалось і капітальних ремонтів. А в "собівартість" білету входила заробітна плата працівників, вартість електрики/палива які теж були по спеціальних занижиних цінах та протічне обслуговування. Коли настала престройка і всі клопоти на обслуговування впали на міські бюджети. ТО виявилось що собівартість по мінімум була втри рази вища. І це просто витрати на повне обслуговування транспорту плюс мінімальні капіталовкладення щоб утримувати траспортну мережу. Якраз цих часі піло що міста/села мають мати самокупний громадський транспорт. Державні гроші виділяли на траспорт лише в столиці та "блатні міста" Київ, Харків, Дніпро, дАнєцк. Всі інші виживали як могли.
П.С. Хоча це не стосується цієї теми, але таким сам способом були дишева електрика, газ та інші комунальні послуги за совка. Знаю бо це мене дивувало в Політехніці коли ми вивчали економіку і рахували собівартість одного кіловата електрики. Мені викладач який був ярим прихильником совка в 1994 році казав. Най вас не хвилює скліьки коштує будівництво ЛЕП чи ТЕС. Це все за державний бюджет і ввватість кіловата електрики нетреба враховувати. Причому коли мене вчили вибирати варіанти побудови мережі живлення, то вартість обладнання і амартизаціні витарати враховувались з розрахунку що вони себе мають окупити за 8-років.
Далі виникає звідки така щедрість совецкої влади. А щедрість за рахунок не виплаченої зарплати працівникам. Наприклад собівартість виробництва телевізора електрон була 240 рублєй, а продавали його за 700 рублєй. Топ то продавали в тирчі дорожче. Шкарпетки на трикотажній фабриці Промінь (м. Львів де колись працювала мати, а потім я ходив на практику) обходились фабриці 5-7 копійок за пару, продавали за від 70 копійок до рубля. Топто в десть раз дорожче за собівартість. І звісно куди дітися без акцизу на головне паливо страни совєтов - Водку. Акциз давав до введення "сухого закону" Горбачовим до 30% державного бюджету. Величина акцизу була в 15 раз більша за вартість виробництва водкі. Тому коли Горбачов ввів "сухий закон" це сильно вдарило по державному бюджету. Втрати були набагато більше ніж часткове зростання прибутків за рахунок збільшення продуктивності та якості праці, зменшення витрат на медицину. А загалом 30% бюджету відправлялось на "боротьбу за мір і космос". А безпосередньо на соціальні витрати (медицина, навчання, культура, громадський транспорт) витрачали 15% бюджету.
Вроцлав проїзд 4.6. через те що частіше за все треба робити пересадку. То на день можна і 15-20 зл на ці білети витратити.
Я беру за 110 місячний, абонемент на всі маршрути.
Машиною швидше і комфортніше, але забиті платні паркінги вимагають їхати трамваєм)
Я коли був в Львові на змаганнях , проживаю в Дніпрі. Зустрівся з "вічливим контролером" який зайшов разом з нами на одній зупинці в переповнений громадський транспорт без кондуктора і відразу намагався нам виписати штраф. Но люди вступились, коликтивно його вилаяли і він відчипився. Це було років 5 назад
13:50 - мабуть саме завдяки цьому і зрозумів, чому в Тернополі ціна на проїзд росте до неадекватних розмірів в 8-12 грн - тому що міська влада не хоче фінансувати належним чином громадський транспорт, мабуть при цьому виправдавшись, що на це в них грошей нема, зате на справи з земелькою, доблесний самопіар і покривання свавільних забудовників мільйони завжди знайдуться.
Коли прочитав новину про зменшення компенсацій за витрати тролейбусного депо в травні 2022 року від міської влади, яка списала це на здорожчання електроенергії, то був в шоці. Зрештою програють всі - і містяни, які змушені платити великі гроші за проїзд в ГТ, подумки плануючи придбати власний автомобіль, що неминуче призведе до нарощування проблеми заторів, і перевізники, які недоотримують грошей на належне обслуговування громадського транспорту, і міська влада, яка не знає, або не хоче розуміти, що з цим всім робити. Звучить це доволі пихато, ніби міська влада "ви, містяни, компенсовуйте витрати на ГТ, нам лінь, ми зайняті розкраданням ваших гаманців і захаращенням міста".
Звісно, я не сумніваюся, що в відповідь на це міська влада почне робити закид про те, що "ГТ не на часі", і самостійно вплинути на органи влади якщо не неможливо, то принаймні проблематично, однак є одне АЛЕ: інші обласні центри беруть гранти у європейських установ (ЄІБ/ЄБРР) на оновлення парку громадського транспорту і розробку плану міської мобільності, і воєнним станом в тих містах не виправдовувалися.
Крім того, є й інша перепона - як звернути на цю проблему увагу громадськості, яка очікувано зараз скаже, що грант на транспортну реформу "не на часі", але при цьому не усвідомлює, що в заторах застрягають не лише пересічні містяни на приватних автівках та громадському транспорті, а і спецслужби, логістика, а серед пересічних містян можуть бути і волонтери, які допомагають нашим захисникам.
Дякую за увагу.
В Тернополі в маршрутках діє пересадка протягом 30 звилин.
Треба в першу чергу подумати про міську активність. Куди люди рухаються. Особливо це стосується батьків з дітьми котрі вважають що їм треба віддавати дітей в школу що знаходиться далеко від їх дому. Мотивувати людей ходити в місцеві школи або як в Європі обмежити можливість людей з інших районів ходити в заклади в цьому районі або навпаки мотивувати різними бонусами від міста таку ініціативу, щоб людей шукали на місцях.
11:35 - Що до оплати за вантаж. Я ніколи не платив за багаж і ніколи не бачив що хтось це робив. Навіть бабки які тягнули великі тлумки та кошики з товаром для продажі на базарі. В мене теж інколи було кілька не габаритних куаферів, за які я мав платити окремо, але цього ніколи не робив.
Один раз платила у трамваї, коли їхала з сумкою з вокзалу. І бачила, що ще один чоловік поряд також платив. Алк то був єдиний випадок у моїй практиці
В Тернополі, до речі, діють пересадкові квитки на 30 хвилин і немає готівкової оплати. Це стосується як тролейбусів, так і автобусів
Транспорт- це судинна система міста, і те, як доглядають за нею залежить, чи будуть у міста так звані "холестеринні бляшки". Тому громадський транспорт дійсно важливий, він допомагає бути місту мобільним.
В Амстердамі здається треба бути уважним пасажиром, чекати і анчекати квиток при висадці, бо можна втратити право на пересадку. А в Німеччині взагалі окремі курси з купівлі квитків проходити, одноразовий, поїздка туди-сюди, абонемент на день і т.д., але саме головне що там вигода реальна (точних цифр не пам‘ятаю, але порядок щось одна поїздка 4 євро, а абонемент на день - 10).
Ми в порівнянні просто на іншому рівні, навіть до війни були.
А ще Німеччина це єдина країна світу, де проїзд зайцем вважається кримінальним злочином. Принаймні кілька років тому так було.
@@AlexShutyuk можливо, перевіряти не хотілось, достатньо було повідомлень про штраф в 40 євро :) ми, до речі, мали можливість проїхатись на так званому H-bahn в TU Dortmund. Це автоматизована система перевезення на території універу. Досить незвично, коли немає ні машиністів ні кондукторів, але штраф в 40 євро за безбілетний проїзд все одно світить - орднунґ!
Не знаю, скiльки потрiбно грошей на весь транспорт. Але є маса прикладiв, коли, здавалося б, небагатi краiни, вирiшили це як найкраще. Наприклад, Алмати, Тбiлiсi, Белград (Сербii, до речi, з мiським транспортом допомагають рiзнi краiни, навiть Японiя!)... З iншого боку, коли знаєш вартiсть електробуса (близько 100 тис. дол. у Китаi) i ту цiну, яку заплатили чиновники за нього - 200-300 тис... то стає зрозумiло, чому все так, як є...
Цікаво що такого хорошого в міському транспорті Тбілісі? В основному маршрутки типу Богдан і Спрінтер. Електробус за 9тис - це якась нереально фантастика, ціна нового від 100-150 тис дол.
щось у вас разніца зламалася.
Киньте пруф-лінк на електробус за 9 тисяч долаів 😅
@@RKropyvnytskyy Ви коли в останнє були у Tбiлiсi ? ))) Маршруток немає взагалi. Нормальнi новi автобуси MAN, Otogar, мiнiбаси теж є, але вонi усi мунiципальнi та безкоштовнi (якщо у вас проiзний). З цiною електробуса дiйсно помилився на один 0 - десь 120-130 тис
Чудове відео, дякую!
Дуже цікава тема - чому в США громадський транспорт такий убогий.
Бо вони свого часу обрали їзду на приватних авто, народ вже давно звик до цього, міста заточені під це, а автоконцерни активно лобіюють свої інтереси
13:02 а можна це ноу-хау із закриттям гумки/ущільнювача на нижній частині дверей передати електрону?
12:55 якщо водій отримує частину, то може він буде виїжджати раніше, їздити швидше (щоб пасажири на зупинці не розійшлися) і ввечері залишатися до кінця, бо це його заробіток.
не дочекався кілька секунд на відповідь хаха
Київські тарифи на місячні абонементи явно придумав якийсь міцний господарник :)
можна було краще) наприклад - при кожній пересадці доплачуввати на 5 грн. більше
Шоб в мінус не уйти, бо всяким кур'єрам ще вигідно не дай боже буде.
У Києві якраз ніхто нічого не думав. Тут багато чого віддано на поталу маршруткам а за думати в карман не докинуть
Прага лучший город, в плане транспорта точно
Проездной на весь транспорт(паром, электричка трамвай метро автобус) в городе и если надо и за пределами,за город с проездным скидка 50% нет турникетов нигде, только контролёры раз в месяц вижу их. почти с любого конца в любой час очень редко 1.5, всё крайне грамотно продумано
Там на жаль не встиг побувати
Там не скидка 50%, а проездной покрывает зоны P, O,B. Т.е. при поездке за город, участок маршрута по Праге отнимается от стоимости билета, где действуют тарифы pid.
@@TheAndruccoвы не правы, если при покупке билета в автобусе например, показать проездной(месячный и более), в зонах 1-4 точно 50% скидка
11:30 - Що до штрафів це правда на 300%. Сам в другій половині 90-тих їздив по "взаємо заліку" топ то не платив за проїзд в трамваї №3. Чому "повзаємо заліку", моїй фірмі яка виконувала роботи на електростанціях не платили за виконані роботи. електростанції не отримували гроші за електрику в тім числі і трамваї маршруту №3. В 90-роки 99% всіх мох поїзок це був трамвай №3. Спочатку це 90% Аквапарк-Сахарова бо вчився в Політехніці. Потім вже 90% поїздок до площі Івана франка де неподалік була моя робота. І ще 10% це повний маршрут до центру переважно у вихідні дні. На цьому маршруті "зайцелови" працювали інтенсивно. В ті часи коли я їздив між 8:00 та 14:00, як мінімум раз на тиждень попадав на ловців зайців. В ті часи студентський проїзний з 50% мене задовольняв, був фінансово виправданий. Вже коли став працювати то через рік роботи перестав купляти проїзні бо в ліпшому випаду вартість була така як я кожний робочий день платив. Бонусом були лише вихідні. Але це були окремі місяці в інші це було у збиток через мій характер роботи, постійні відрядження, через дні коли я неї див на роботу (хвороба, святкові ). Тому я перестав користуватись місячними. і я час відчасу став їздити "зайчиком". Зазвичай це були ранкові рейси на роботу. Я вже вивчив що "зайцелови" на ділянці Сахорова - пл. Івана Франка появляються з 8:15. Тому якщо сісти на трамвай в 7:30-7:20 ніколи на "ловців не попадеш". Дот того в цей час що трамваї "мало" людей. А після 7:45 трамваї їхали набиті як консерва. А як якась затримка то і приходилось один лва пропустити. В результаті попадав на роботу в 8:15...8:30, смий невдалий час. Бо хто прийшов в після дев'яти того не карали. А хто в 8:10...8:40, то вже писав пояснюючу і могли зняти преміальні. В оой час на прохідній стояла начальниця віділу кадрів і ловила "прогульників". А 1997 року я перестав взагалі платити за провіз через відсутність зарплати. Я вирахував що "зайцелов" мене в крайньому випадку злапає раз на місяць. А основному це було раз на три місяці. Тому шість гривень в мене завжди було кишені, щоб не бігати від контролерів, а особливо муніципальну варту яка туз ними ходила. Бо це штраф був три-п'ять раз менше ніж я платив за проїзд. Але маршрути №3, №1 і №9 це були самі любимі місця ловів контролерів. Що до маршруту №7, №4 і навіть №2 там контролери були рідкість. Появлялись тільки в "сезон полювання", це початок вересня, після зимових свят 10 січня по лютий, весняні свята. А так їх там ніколи не було. Це до речі стосується мого теперішнього тролейбусного маршруту №3 точніше вже №23. Але зараз я принципово плачу. Навіть коли на 300% знаю що жодного контролера небуле. Так би мовити "замолю" гріхи молодості. Хоча інколи і їзджу без квитка. Це або як сильно змучився в 8-вечора, або в мене немає купюри в 10 чи 20 гривень. А водій неможе чи нехоче давати решту з 50 чи 100 гривень.
Пересадковий квиток є в Чернігові і не пов'язаний з Приват24. Поки що працює на тролейбусах і одному автобусному маршруті, що обслуговує тролейбусне управління, та все ж очікуємо на поширення цієї теми й на автобуси.
Давно це запустили?
кольорове кодування маршрутів збільшить якість для кінцевого пасажира. мається на увазі те що є певний колір який присвоєний певному розділу міста, і трамвай, тролейбус окрім номеру маршруту може мати кольори початкової зони та кінцевої.
відповідно окрім 2ох основних кольорів можна менш акцентовано показати кольором проміжні зони котрі проїжджає транспортний засіб
головне не розбити на занадто багато кольорів, ну і відповідно занадто мало
загалом окрім кольору можна використати певну айдентику зони, взявши для прикладу піктограму що відображає major landmark цієї зони. я просто не орієнтуюсь в наборі цифр, для мене це одна з основних перешкод в розумінні як сісти на правильний транспорт
У Львові це пробували в 2012ому здається, не спрацювало
@@golyj000 дивне формулювання "не спрацювало"😀 , просто повісти кольорові індикатори та й все
Все гарно розписано, але ще б розрахунок, на скільки треба дофінансовувати транспорт у Львові для мінімально адекватного рівня послуг і при нинішній ціні на квитки.
Ну ви вже захотіли, шановний) Порядні консалтингові агенції за таке нормальні гроші беруть)
Та й щоби робити такий розрахунок, треба мати овердофіга точної інформації, якої в мене нема.
@@AlexShutyuk Дайош оцінку!
Я до війни на хлопський розум з калькулятор прикидав😂. То півбюджету років 5 треба вкладати, щоб стало значно краще. Так, що все невесело
💙💙💛💛
19:23 якщо це не бізнес, та не приносить прибутку - всі його робітники будуть мати низьку зарплатню, у порівнянні з бізнес працівниками. А тому праця у громадському транспорті буде не пристижна та нізькоякісна. Звичайно, вчителі в нас взагалі ошукані все життя, та ніхто не каже що вони непотрібні. Але, тому в нас така низька якість шкільної освіти, та громадський транспорт це все ж таки не школа, не настільки він важливий.
Це якщо не розуміти, для чого громадський транспорт потрібен. Тоді він звісно виживає, а в працівників жалюгідна зарплата. А у розвинених містах ГТ дофінансовується з інших джерел до такого рівня, щоби і зарплата в працівників, і все інше було на достойному рівні. Тоді ГТ працює якісно та стає справжньою альтернативою приватному авто.
@@AlexShutyuk тобто, якщо людина взагалі не користується ГТ - все одно за нього повинна платити зі своїх податків у місцевий бюджет? І це справедливо?
До речі, а що с приводу метро, воно окупається, хоча б у великих містах? У світі, я про Україну не кажу, ми це не показник. Просто якщо все розкрадається - нічого доброго не варто чекати.
@@Vikzvv Так, це справедливо, бо так містом можуть вільно пересуватися не лише водії.
Ну і плюс у водія скоріш за все є друзі/діти/родичі, в яких немає авто. Це так само, як зі школами - не у всіх є діти, але всім ок, що вони фінансуються з бюджету.
+ водіям це теж вигідно, бо чим більше людей пересідає на ГТ, тим менша автомобільних заторів і тим більше вільних паркомісць.
@@AlexShutyuk Ну це як різниця між лівими та правими у політиці, у всіх є свої аргументи за і проти. Але неможливо збудувати суспільство виключно за одною або іншою схемою. Потрібен компроміс. Щось потрібно приносити дохід, а щось дотуватися. По ГТ є 2 моделі: американська і європейська. Обидві мають права на життя.
7:03 чому ж немає прикладів ще інших міст України?(
Яких саме?
@@AlexShutyuk, та той же Івано-Франківськ. Е-квиток на весь комунальний ГТ, транспортна картка дозволяє їздити найдешевше +30 хв. безоплатної пересадки між тролейбусами та комунальними автобусами. вартість проїзду 6-8-10 грн, що означає транспортна картка-банківська-готівка. а ще по 8 грн є Приват-24, СМС-квиток.
хтось скаже "це не повноцінний Е-квиток, бо ж приватні маршрутки не включені в систему". технічно так. а на ділі - комунальний ГТ в ІФ покриває всі транспортні сполучення і приватники лише доповняють якісь окремі шматки. але починаючи з 2020того приватні маршрути почали закриватися власне через масове поширення комунального ГТ та Е-квиток у ньому. ну і оплата транспортної роботи для тролейбусів теж діє, здається з 2018того або 2019того. для автобусі ні, бо ж закону довго не було (чи зараз є я не знаю).
Спасибо за сюжет 👍 Как всегда очень интересно! PS : нужно наших идиотов - меров на законодательном уровне заставить пересматривать этот и два предыдущих сюжета перед сном, до тех пор, пока этим идиотам не дойдет как нужно организовать общественный транспорт в наших городах!
13:45 а Гонконг?
Наскільки я знаю ні. Колись читав, що в них перевізник заодно і оперує нерухомістю і прибутки від цього перекривають роботу ГТ.
На мироносицькій вже частину рейок зняли)
Яку літературу можна почитати про громадський транспорт?
Привіт з Вінниці, обожнюю наші трамваї, особливо старі :)
Так, щоби щось одне, то важко сказати, я постійно в себе на компі зберігаю різні документи. А про що саме почитати?
@@AlexShutyuk я в цьому поки погано розбираюсь, тому прям конкретно запрос напевно не дам. Але цікаво почитати про те, як прокладаються трамвайні маршрути, місце громадського транспорту на вулиці, тобто як правильно організується громадський транспортний рух, його ергономіка ітд. Наприклад, у нас часто можна зустріти висадку з трамваю посеред дороги, що стимулює водіїв бути уважнішими і уповільнює рух приватного транспорту. Цікаво було б почитати про організацію зупинок, розв'язок, висадки тощо. Наприклад, якщо в мене колись будуть моральні сили поступити на урбаністику, я дуже хочу колись в майбутньому спробувати зробити проект для трамвая на проспекті рідного Миколаєва, але треба знати більше нюансів для цього, як це правильно робиться :)
@@feedsonpain для початку можна передивитися інші відео про ГТ на цьому каналі, там я старався якраз про все це розказувати. Крім цього у мене в блозі були дописи на цю тему, зараз їх пошукаю
@@feedsonpain medium.com/@alex-shutyuk/якою-має-бути-хороша-зупинка-громадського-транспорту-c11ed08d44c6
alex-shutyuk.medium.com/чи-потрібні-кишені-на-зупинках-громадського-транспорту-6bc671645430
у Києві впровадили...
Можно сделать отдельное видео из цитат Терехова. Особенно интересен его перл о том, что нужно заменить трамвай современным электротранспортом.
Тєрєхов, це взагалі таке відчуття що він син Кернеса)) По поведінці. А доречі в нас до війни почав працювати Е-тікет. І він працював в автобусах
На Пушкинской убрали трамвай и целый большой район лишили общественного транспорта .
12:30 міцні господарники кричать "шановний, але ж тоді бюджет бере на себе ризики покрити збитки перевізників! Перевізники це приватний бізнес, нехай сам покриває свої ризики!"
Ну от тому ми маємо те, що маємо)
Головне ніхто не рахує скільки треба грошей на підтримку вулиць для авто.
а скільки їх треба?
@@demyandanyluk7399 Краще спитати в міський адміністрації чи організації яка за це відповідає.
Це насправді складно порахувати, бо ж по проїзній частині не тільки приватні авто їздять
а водії самі не оплачують гроші на дороги при заправці?
@@MaksymLutsyk Є данні на які саме дороги йдуть ці кошти?
Доріг у нас багато і вони різні за тим хто ними опікується.
В Вінниці найкращий транспорт😅❤
Київський на місяць купують курьєри на самокатах, моноклесах і велосипедах на 20 колесах вони пролазять по габаритах щоб не платити за вантаж ну і ті які на ножках тобто так вони там працюють. Усі хто користується постійно ГТ використовують закупку 50+ поїздок тоді вартість не 8 грн, а 6.5грн.
Якщо зробити полоси ГТ усюди то будуть суцільні затори і наповнені автобуси бо автобус хоч й всратий але не стоїть.
І велосипедистам профіт бо ГТ полоси працюють як велодоріжки.
Надто дорого :)
Безкоштовно - тільки сир у мишоловці!
@@AlexShutyuk економіка повинна бути економною!
@@golyj000 я думав ефективною)
@@golyj000 вже наекономили в савєцкам саюзє
@@NeProstyjHlop так більшість керівників комунальних підприємств і чинуш якраз звідти :)
Тема цицьок не розкрита © 😊😊
Пробачте)
польсткі Pesa в нас виглядає дуже непогано
Капець, в цей час люди дотичні до стратегування в Києві мені на повному серйозі кажуть, що в Києві ГТ поганий, бо збитковий (( Там повний залізобетон, якась викривлена реальність з прикладами як в Європі транспорт насправді прибутковий, хз де вони цього понабиралися.
І головне - не ясно, як то поміняти) Зі Львова якось навіть возили тодішнього начальника управління транспорту до Німеччини на навчання, той там тиждень протусив, попив пива, вернувся - і далі то саме) Зараз от голова бюджетної комісії у інтерв'ю сказала, що так, у світі ГТ всюди дотується, але нама мета все одно зробити його беззбитковим. І це все у Львові, від якого до когдону ЄС година їзди.
@@AlexShutyuk а ще більш сумно все подалі від великих міст. Там на розклад ГТ, його якість та вмісткість впливає лише одне - окупність. Я живу в передмісті Київа (в селі, насправді, хє-хє) і у нас була одна нещасна маршуртка (прям реально одна газелька) яка виконувала маршрут "село-жд.станція-село" в години пік. Їхати до Києва електричкою не самий комфортний спосіб, але дуже швидкий, 20 хвилин і ти на вокзальній (на авто це 50-60 хвилин). Так от ще до початку війни цей маршрут "відмінили", бо він перестав окупатися. Ну як відмінили, перевізник сказав більше не буде з такими цінами на квитки їздити. Зараз війна, "не на часі", але люди продовжують долати цей маршрут, лише тепер пішки. А хтось плюнув на все і пересів на авто. Таке враження, що у нас в країні кожний голова ОТГ, кожний мер по сам по своєму розуміє як має працювати ГТ. І от як він розумію, так воно і працє. Ніби як нема ніяких державних стандартів, якоїсь програми. Ну там якоїсь пам'ятки хочаб, тіпа "засади ГТ в європейській країні Україна". Мені здається що для цього має бути якась урядова програма, щоб не виходило так у нас в селі. Але війна, не на часі і так далі ... але ж жити якось треба поки війна і не на часі?
У них всё просто: в Киеве проезд по 8 грн, а в Европе по около 50 грн. Вот и получается, что прибыльный транспорт в Европе))
Якщо взяти витрати Гренобля в 900 лямів євро (це я так розумію сума без урахування прибутків від квитків, але тим не менше) і поділити її на 600к населення (при тому ми розуміємо що кількість пасажирів інша) то вийде коже пасажир має сплатити 1500 євро на рік, щоб відбити видатки на транспорт. Хоч і груба але відповідь на питання чи можна зробити транспорт самоокупним.
Цікаво і хто у такому випадку виділив 1500 євро на рік за кожного жителя агломерації? Надрукували гроші? Спонсори пожертвували?
Чи може все ж таки гроші отримали з тих же містян через інші способи стягнення: дорога оплата за паркування, податки на нерухомість, місцеві податки з бізнесу, оплата за публічну рекламу, здача комунальних активів у оренду у і т.д.
@@Handyman_and_DIY з чого наповнюються місцеві бюджети, тим і покривають. Наскільки я знаю в Німеччині бізнес платить 15% з прибутку саме до місцевого бюджету, тому там громади мають гроші на забезпечення якісної життєдіяльності.
@@mykola5127 мій коментар був не про сам факт наявності дотацій, а про те, що у будь-якому випадку і у будь-якій пропорції фінансування з різних статей, першоджерелом коштів є громада. А пропорції дотацій в структурі фінансування громадського транспорту впливають на його доступність для найбідніших громадян, та наскільки вагомо його фінансують більш заможні громадяни. При цьому дотації не впливають на окупність, якщо мова йде про загальну. Якщо ж ви мали на увазі окупність виключно за рахунок тарифу, то тут звісно буде складніше, а проте не все так безнадійно.
Наше сприйняття спотворене реальністю українських транспортних систем. І, давайте чесно, на їх від'ємну окупність впливають не технології, економіка та купівельна спроможність громади. На їх окупність впливає корупційний інтерес "міцних господарників" для яких громадський транспорт - джерело незаконного збагачення. За такого підходу домогтися окупності дійсно буде складно, бо мало хто захоче платити по 50 грн за 4км проїзду у місті.
Приклад трамвая з Гренобля - явний монтаж! Там трамвайні колії покладені в асфальт, а такого не буває, оскільки дана технологія людству на даному етапі розвитку недоступна! Хто не вірить, може спитатись у інженерів Онуру.
Айайай!
На вас чекають у відділі кадрів ЛКП Львівавтодор)
😂😂😂
Ти забув про зупинки. Палиця чи трамколія це дуже різні речі
Шкода за фейл проекту з електронним квитком у Львові. Недолугий менеджмент просто вбив цей проект. І зараз там патова ситуація, витрачено величезну суму, а починати майже спочатку потрібно.
Як би я це робив - впроваджувати поступово, почати з єдиного квитка для комунальних перевізників львівелектротрансу і атп1. Почати з платних квитків, а не з пільгових. В ідеалі перший крок мав би бути повністю в смартфоні, без пластикової карти. Наступний крок - пластикові карти, хто не хоче чи не може використовувати смартфон. Далі поступово приєднувати інших перевізників по мірі виконання ними вимог по місткості і якості транспорту. Пільгові категорії - в самому кінці.
Так, шкода. У цю тему зараз я навіть не став глибоко лізти, бо це окрема складна тема
@@AlexShutyuk Чого не лізти. Зрозуміло що питання електронного квитка саботувалось в Ратуші з самого початку. Можете що цю ідею озвучив Садовий ще 13...15 років тому першим в Україні, яку треба дуло впровадити ще до Євро-2012. Воно це так, але це був лише лозунг для електорату на той час. Реалізовувати який і не збирались. За то під шумок переділи ринок перевезень. Так звана транспортна реформа з оптимізацією маршрутів 2011 року, зміною на красиві "дизайнерські" таблички. Вже через два місяці 1/3 маршрутів було змінено до старих напрямків. Ще 1/3 це зробила протягом наступного року. Таким чином все вернулось як було до цього з окремими відмінностями і міною номерів. Що тільки збило нервувало людей. Постипено і таблички вернулись до старого класичного виду. Бо перелік вулиць і вузлових об'єктів (Цум, Вокзал, Південний ... ), є більш зручний ніж дрібні написи з лінією і крапками та ще маже вертикальним написання нікого не влаштовувало.
Далі про електронний квиток перестали говорити, тим більше події 2014 цьому сприяли. Але коли Війна стабілізувалась і в другій половині 2015 року народ став згадувати про побут, в 2016 році взагалі "забули що в каїні Віна". В інших містах народ згадав про електронний квиток і його стали в проваджувати. Можна згадати буремні події в Тернополі коли міська рада рішила вгамувати апетити маршрутчиків, а не полюбовно домовлятись. Тоді там за рік без жодних затягувань вдалось впровадити електронний квиток в сьому міському транспорті, втім числі на маршрутках. Надивлячись на "страйк" власників маршруток. Потім це зробили в Житомирі, Вінниці та інших містах. Про це нагадали Андрій Івановичу. І що діватись було нікуди і типу почали впроваджувати електронний квиток. Але тут як кажуть - Якщо п'янку не можеш зупинити то очолюй її". От і Андрій Іванович очолив. Першим видом саботажу це було створення спеціальних умов впровадження електронного квитка, не такого як в інших. В інших містах просто об'явили тендер з одною умовою що має бути електронна оплата за проїзд. В нас написали сотню інших умов. Зокрема створення особливого програмного забезпечення, з особливою базою дониних. Це вже в ідеальних умовах замало рік як мінімум на написання і рік на доводку коду. Далі всякі посилання на неможливість впровадження електронної оплати, бо бачте це непередбачено законом. В Тернополі чи інших містах закони всіх задовольняли а у Львові ніт. Далі зірвані два тендери на впровадження електронного квитка, з метою просунути потрібну компанію. І так далі вже як мінімум дві зміни команд які мали від міської ради займатись електронним квитком. Сам вищим пілотажем бюрократії це було позбутися Андрія Білого який був головним двигуном впровадження електронного квитка. Типу звільнили за власним бажанням, під видом реорганізації в структурі управління з обіцянкою повернення на вже нову посаду через два місяці. А далі взагалі епік компанія яка виграла конкурс просто перестала виконувати свої зобов'язання ще в другій половині 2020 року, формально через пандемію Ковд-19. Зразу як вижили Андрія Білого. Далі різного року кримінальні справи через порушення процедур і так далі. Наразі кінця тунелю, топто дісного провадження електронного квитка не видно.
Так звісно є питання а чого Андрій Іванович та ратуша загалом саботує впровадження електронного квитка. Все просто, тут і до гадалки ходити нетреба. Причина в чорній готівці яка крутиця як в приватних перевізників так і в комунальному АТП-1.Справжній обсяг які крутяця ту ніхто не оприлюднює. Як що 1/3 тих грошей які платять люди і попадає в офіційну бухгалтерію це в ліпшому випадку. Дві третини грошей які платять люди ніде офіційно не обіллються. Все починається з Водіїв. Водії отрмували спочатку мінімальну зарплату зараз десь три мінімальної зарплати. Далі в них є План скільки вони мають здати в власнику/директору АТП. Все що більше то його. Недобрав План плати з своєї кишені. Ні приватного власника ні директора АТП-1 звідки в тебе гроші не інтересує. Ще 10-років тому заправка паливом і протічний ремонт теж було долі водія. Тому в нас водії думають не про пасажира а як більше хапонути грошей. Звітам хамство, виганяння льотчиків з маршруток. Далі ті гроші які отримали "бригадири" з водіїв ідуть до директора і бухгалтера. Виділяєтся та мінімальна сума грошей яка потрібна на офіціяльну діяльність підприємства і вона обліковуєтеся і попадає в офіційні звіти податкову. Більша частина осідає в кишені власника директора АТП-1. А як в любій подібній структури частина їде власникам для "бідного життя" а друга відаєтеся податківцям, прокурорам, інспекторам і звісно заносися в Ратушу. Загалом класична схема яка робила ще за совіцких часів і в 90-ті роки. Коли людям видавали білети які обліковувались. А спочатку КРУ а потім податкова ловила безквиткових пасажирів. Після чого карали не паасажирів а водіїв автобусів потім "маршруток" за "нетрудові доходи". А коли з 2000 року білети відмінили тут таке поперло. Що куплений старий водієм старий Спринтер і переловлений пі д маршрутку окуповував себе максимум за рік, а на дохідних маршрутах за півроку. Далі тільки відраховуй "план" власнику маршруту і заробляй жодних податків. Звісно з часом це ельдорадо закінчилось, по багатьом причинах. Але хоч і набагато менше і зараз дає заробляти всім. А що буде коли всі гроші підуть через електрону оплату це "одні збитки" всім учасникам цієї схеми. Втім і тим хто сидить в Ратуші на площі Ринок.
а єміста де все це безплатно.. тим більше на війні...
Ще забув сказати, про проблему пільговиків, яких популісти плодять, а компенсовувати за них не спішать
В Таллинне вообще безплатный проезд для местных жителей
Є таке. Треба якось дослідити ефект
Дуже шкода, що ви не розглянули досвід Мельбурна з Австралії по збережнню й розширенню громадського транспорта. Так, держава володіє як інфраструктурою, так і рухомим складом, але керування й збір за квитки здійснюється приватною компанією. Субсидування досягає 70%. Що цікаво, беручи до уваги всі незручності щодо збору й контролю отих 30%, чи не варто замислитись про спрощення системи й повне субсидування громадського транспорту. Цікаво, скільки коштує утримання всієї системи квитків, контролерів, поповнення рахунків. Все одно платимо 70% від вартості, може варто зекономити на контролерах й іншій непотрібній інфраструктурі й зробити громадський транспорт безкоштовним?
Важко розглянути досвід всього світу у 20-хвилинному відео)
Десь бачив відео з приблизними розрахунками . Щоб у Львові був безкоштовний транспорт треба витрачати п'яту частину бюджету міста .
Як автомобіліст скажу, що для мене важливі були б багато описаних вами речей длч пересадки на громадськй транспорт.
Але найголовніше - це частота руху (час очікування 1-2-4 хвилини максимус) і не переповненість в години пік (щоб кілька людей на салон їхало стоячи).
Інакше - не цікаво, дякую.
18:24 а може просто вкладати у екологічність авто, надати більше привілеїв електромобілям та гібридам, робити платні паркінги? А у справжніх мегаполісах будувати метро? Хоча це все не про Україну, де не працює закон та правоохоронні органи, а бандити при владі все одно все вкрадуть.
Екологічність авто звісно треба розвивати, але по суті воно нічого не змінить в плані того, що приватні авто найнеефективніше використовують вуличний простір. Про це було у попередніх відео.
@@AlexShutyuk так, неефективно, але прибутково. Інакше не було б скільки СТО, шиномонтажів, та інших обслуговуючих авто бізнесів. А тепер візьміть автослюсаря, який працює на СТО, добре заробляє. Захоче він перейти у тролейбусне депо, на втричі меншу зарплатню, та без можливості додаткового заробітку, як то чайові від клієнтів?
@@Vikzvv наркоторгівля теж прибуткова, тому це не аргумент)
Стосовно слюсаря - за втричі меншу не погодиться, а за ринкову + соцпакет - подумає. Саме для цього і потрібне дотування гт, про що і йдеться у відео
@@AlexShutyuk згоден, але якщо порівнювати легальні бізнеси - дотування все одно - це шлях у нікуди. Особливо в Україні, де бюджет завжди порожній. Тому або фанера замість скла, або розвиток автомобільної інфраструктури, із заохоченням до використання електромобілів. Так до речі і відбувається. Від мого дому в Одесі у радіусі 300 метрів 5 СТО, 5 шиномонтажів, десь стільки ж паркінгів. І головне, послуги якісні! І зручні, бо конкуренція. А ГТ нажаль ледь дихає, навіть фанерних вікон годинами не дочекаєшся, а у трамваї тільки пенсіонери, бо безкоштовно для них, та їде вічність, чекати треба вічність.
Мінськ зайвий тут, чи вам подобається "я вам щас пакажу с 4 сторон должно біть наступленіє?"
В принципі він тут лише для того, щоби його обісрати за потворність, але розумію про що ви, вибачте, якщо тригернуло.
16:20 Тому у США і розвивають метро у мегаполісах, і автомобільну інфраструктуру. Якщо громадський транспорт збитковий - він все одно не має сенсу. Тим паче в Україні, де бюджет роскрадається, і так буде ще десятиріччями, якщо не завжди.
У США розвивають автомобільну інфраструктуру тому, що там дуже потужне автомобільне лоббі, яке бореться за свої інтереси.
Стосовно гт, то він приносить прибуток не напряму, а опосередковано.
Наприклад, у шведському Лунді проклали нову трамвайну лінію і забудовники відразу розкупили всі вільні ділянки уздовж колії, які раніше нікому не були потрібні. В результаті місто повністю відбило свої інвестиції у трамвай ли лишилося у плюсі. Ось так це працює
@@AlexShutyuk Так, згоден з Вами, спочатку землю розкупили та надали разовий дохід у бюджет. А що далі? Безкінечно дотувати цю гілку ГТ, щоб ці люди, які куплять там квартири, не дай Боже не купили собі автівки? Дотаційний транспорт все одно програє у розвитку, в той час як авто все нові з'являються, а бюджетні по кешені вже навіть і небагатим людям, і під домом відкривається СТО, шиномонтаж, і паркінг.
То може те автомобільне лобі не таке вже і погане, тим паче американці вміють рахувати кошти, чи не найкраще у світі.
@@Vikzvv а потім у тих районах буде працювати локальний бізнес, платити податки та наповнювати бюджет.
Вже багато разів доведено на купі прикладів, що бізнес значно активніше розвивається на збалансованих вулицях з громадським транспортом та комфортними тротуарами, ніж на автомагістралях.
@@Vikzvv а стосовно того, що у США найкраще рахують гроші - то не варто їх ідеалізувати) якраз сфера містопланування це те, де на них точно не варто орієнтуватися)
@@AlexShutyuk все пізнається у порівнянні. Нам в Україні мабудь краще знати як не повинно бути, аніж як краще.
Я пропоную прокладати трамвайні шляхи на вулицях з одностороннім рухом крайньою ліво смугою. У ролику видно, як у містах Європи часто продовжують практику вигрузки пасажирів на проїзжу частину. На мій погляд із цим анахронізмом давно варто було покінчити! Це небезпечно і некомфортно. Таким трамвай не потрібен! Не те, щоб я за те аби усунути трамвай з вулиць із двостороннім рухом, але відкривати нові лінії там точно не варто, якщо там жвавий рух; необхідно пропопнувати раціональні альтернативні проекти і пускати трамвай вулицями з одностороннім рухом або бульварами з вигрузкою пасажирів на алею на ліві двері (я пропоную трамвайний рух бульварами Тараса і Лесі у Києві). Ще більший ідіотизм пускати трамвай крайньою правою смугою, що пропонувалося зробити у Києві! Такий трамвай теж нікому не потрібен!
На мій погляд, трамвай не повинен заважати руху автотранспорту і створювати затори. Рух трамваю на цьому відеоролику мене не дуже вразив. Я за те, щоб трамвай рухався своєю смугою з досить високою швидкістю і уся архітектура руху оберталася навколо трамваю. Трамваю має надаватися зелена хвиля. Для забезпечення безпеки трамвайні колії у лівій крайній смузі або одноколійку посередині вулиці варто оточувати парканчиками і навіть десь впроваджувати щось подібне на залізничні переїзди зі шлагбаумами на пішоходних переходах для забезпечення безпеки пішоходів. Уявіть собі, трамвай навіть у час-пік рухається із досить високою швидкістю по колії, отченій парканчиками. Інтервал руху пропопоную зробити досить довгим (5-10 хв), але трамвайні поїзди при цьому робити довжелезними. Це треба для того, щоб не лише трамваю ніхто не заважав, а і самі трамваї не створювали надзвичайної ситуації на дорозі. Адже напівшвидкісний трамвай становить небезпеку при повороті автотранпорту ліворуч (зупинка на коліях автотранспорту категорично заборонено! - кримінальна відповідальність! - у разі таких випадків вмикатиметься сирена у кабіні трамваю), а також це небезпечно для пішоходів.Тому чим рідше (відносно) ходитимуть трамваї, тим краще, але коли вже ходитимуть, то ніхто не має право чинити перепони трамваю - чітке дотримання графіку руху!
Прем’єра через 26 годин
😮💨😮💨😮💨
проблема громадського транспорту в Києві, з якрою стикнувся особисто, що у них смердить гівном...
А, загалом, дія квитка на певний час із можливістю змінювати на маршруті транспорт, була б доречною...
О__о Прям всюди так смердить?
@@AlexShutyuk ні, але можу вказати маршрут і частину автобуса, де це помічено - і не один раз...)
@@millershapesdesign5336 Дякую, але не треба))
@@millershapesdesign5336 то мабуть бомж їхав)) Вони люблять смердіти так, що кондуктори не можуть довго вигнати.
бесплатный чистый бесшумный электротранспорт за счет городской казны
беспилотный
как рельсовый так и автобусы, шатлы
слотовая загрузка уберет давку в автобусе и отсутствие комфорта
большие налоги на личный авто в городе
но это только при коммунизме возможно..
+
++
У Львові влада щоб змусити навіть не так а заставити людей користуватися цими фірами просто зробила. 1) Кругом знаки зупинка заборонена в центрі то взагалі. 2) Ходять парковщики і пишуть штрафі всім підряд. 3) На днях на платних підняли вартість парковки з 20грн. година до 30грн. і там теж місця нема. 4) Ні одної зовсім ні одної в цілому місті безкоштовної парковки для авто. (Території супермаркетів це для клієнтів)
А на безоплатній парковці буде вільне місце?
Купи-поверни по 14 дням)
Не Ляйпциг , а ЛЕйпциг
Я думаю німці краще знають)
@@AlexShutyuk в нашій транслітерації саме так, бо ми ж не пишемо ЛАндон (бо о читається як а) , а Лондон😂, те саме стосується кожного разу дискусії щодо кримськотатарських назв міст в Криму українською - Сімферополь звучить АкмЄсджІт, але ж у нас в укр.мові НЕМАЄ складів мє та джі, а є ме та джи , і прикладів слів з ними можете навести, тому буде АкмЕсджИт
@@ВолодимирМатейчук-п7о Конкретно у цьому випадку мені більше імпонує оригінальний німецький варіант, ніц не можу з собою зробити)
Більшість трамваїв страшні і невдачливі в дизайні, Старі трамваї більше прикольні бо то якийсь вінтаж, у вінницю приїхала нова партія вінтажних, З тих які прикольні це нова татра від кб Южне в них вийшов дизайн адекватний саме для україни а не для єгипту, ну і новий вінниціький по дизайну прикольний в реалізації так собі, і електрон з морди красивий але жопу вони не зробили. А ці ультра супер плавно-гладенькі Європейські виглядають як роботи студента який намагася щось зліпити але не вийшло... 3:08 Трамвай Тура в дизайні не поганий.
Ото ви вже рознесли) Там звісно є дивні екземпляри, але мені переважно скоріше подобається) Хоча то певно справа смаку)
Через Львівських контролерів які збудували собі шахрайський бізнес на гостях міста, а тепер і переселенцях, ноги моєї в трамваї більше не буде. В сраку. Таксі дешевше, ніж за 2 зупинки зрозуміти чому не рпацює термінал оплати. Після Харкова мені максимально це все дико, коли все поламане, а тебе ще й штрафують.
Розумію. Я раз був свідком, як контролер почав хапати за руки жінку в момент, коли вона тягнулася до компостера, щоби не дати їй пробити квиток. За неї тоді заступився весь вагон.
@@AlexShutyuk Це якась дикість взагалі... я дуже багато бачила жертв подібних випадків, але шоб за руки хапали це мене з новою силою шокувало...Треба писати скарги, але все, що я писала на мейл львівтранспорту, просто не приймається. Листи не доходять :(
@@annamorwing1132 я теж тоді офігів. Причому мова навіть не йшла про те, що вона їхала зайцем, а як побачила контролера, то вирішила швиденько пробити квиток. Вона буквально щойно зайшла, поставила сумку на сидіння і потягнулася до компостера, а чувак, який зайшов зразу за нею, почав зза спини намагатися їй не дати пробити квиток. А як піднявся кіпіш він певно відчув, що може відгрібти, то втік у кінець вагона і сховався за своїми двома колегами. На прохання назватися чи показати документи відгавкувався шось у стилі "нас не звуть, ми самі приходимо". На наступній зупинці швиденько втік.
@@AlexShutyuk Це просто жахливо... Я шкодую що і в своїй ситуації не зафільмувала усе, але то був вечір і я була втомлена( Але якщо на подібне скаржитись серйозно і шось намагатись міняти в системі, то потрібно багатсько доказів...Особливо такої відвертої дікухи, це ж справжнісінькі гопніки😣
@@annamorwing1132 скаргу я тоді лишив, але зняти то в мене не вийшло, тому то так нічим і закінчилося
1300₴ за безліміт в Києві на місяць порівнювати з проїзним на рік у Відні не коректно.
Найвигідніший варіант в Києві - це купувати поїздки, якщо за раз купити 50 поїздок, то вони безстрокові та коштують 6.50₴ за одну. Це є вигідною пропозицією, але чомусь про неї автор нічого не сказав
Чому не коректно порівнювати два річних абонементи?
Бо місячний безліміт * 12 місяців, то 12 окремих проїзних на місяць, не теж саме що на рік. Буквально якщо порівняти 30 безлімітних проїзних на день і місячний
@@romanstruk4286 ну що ж я зроблю, як у Києві немає річного квитка?
Нашому електрончику треба замінити передню частину вагона на більш сучасну і буде вогонь
тоді вже і корму) але то все неначасі (с)
Не знаю що там намутили з тими електронними квитками,але після "таких реформ" громадський транспорт,і тролейбуси і автобуси, стали зовсім недружні до приізджих гостей міста і туристів! Після цього всі інші просто почали приізжати в місто на власному транспорті, бо так простіше! Це вирішило проблему? Створившии"кастовість" для місцян....