REFLEC BEATはなぜ更新停止してしまったのか【栄光と衰退】

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  • เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
  • #REFLEC BEAT #悠久のリフレシア
    それは、かつて覇権を握っていた音ゲーの栄光と挫折の物語…
    他の動画
    ①【歴史の転換点】beatmania IIDXにCNチャージノーツが追加した時の2chの反応【2009年】
    • 【歴史の転換点】beatmania IIDX...
    ②【ゆっくり解説】DJ DOLCE. SP lv12全曲全一達成時の2chの反応【beatmania IIDX EMPRESS】
    www.youtube.co....

ความคิดเห็น • 379

  • @DJ_KMTM
    @DJ_KMTM ปีที่แล้ว +223

    この動画を見て泣いてしまいました。
    音ゲーのデビュー作で本気で熱くなり、たくさんの人と知り合えたゲームがこんな風になってしまった
    実力及ばずKACの決勝には一歩届かなかった年ばかり
    毎年来年はって思いもあった…
    こんなになりやがって…悔しい
    バーチカルノーツあたりから変な空気があったと自分は思ってます…
    リフレシアは許さない。

    • @これっちゃ
      @これっちゃ 5 หลายเดือนก่อน

      リフレシアに親でも殺されたのか? 良い部分も見ようとしないで何言ってるんだか。自分では真剣にプレーしたつもりで、実は惰性の結果でしか無いプレーデータが使えなくなってそんなに悔しいか?

  • @misora28jubelnd
    @misora28jubelnd ปีที่แล้ว +93

    一歩間違えればポップンが同じような結末になるかもしれなかったんですよね…
    譜面システムはさておきアバターのカスタマイズ要素とか面白そうではあったけど、楽曲大量削除・スコア消失に加えて推しキャラ使えなくなるのは痛すぎるから、現行継続で本当に良かった…

    • @user-bv3tt3ru1r
      @user-bv3tt3ru1r ปีที่แล้ว +34

      これ系の話だとjubeat・ギタドラも近いことやったよね・・・(高い頻度で不人気曲定期的に削除しまくって人気曲だけ残す制度・ボタン数増加による完全一新&カスタムキャラ出演のためのMV全削除)。この2機種もあのまま強要してたらリフレクと同じ運命辿ってたと思う・・・。

  • @user-gg6yo6hp3b
    @user-gg6yo6hp3b ปีที่แล้ว +5

    一番もったいないのは有名楽曲や高難度楽曲に隠れがちな良曲が埋もれて、全ての曲が移植で救われなさそうなこと。

  • @RN_uctww
    @RN_uctww ปีที่แล้ว +30

    百歩譲ってリフレシア等の失敗は結果そうなってしまったんだからしょうがないとして
    公式から何の説明もなく切り捨てられている今の状態が、好きだったが故に許せないし辛い。
    アプリで生き残ることは出来ないだろうか。版権曲も豊富で未だにやってて楽しいからアプリでの復活を切に願う。

  • @rekkafe4302
    @rekkafe4302 ปีที่แล้ว +105

    何気にタッチパネル式音ゲーで今では一般的なフリックの要素を初めて取り入れた音ゲーなんじゃねって思ってる

  • @tmf3614
    @tmf3614 ปีที่แล้ว +46

    リフレクのモニターは滑り止めかかってるレベルで滑らないし、服の袖が軽く触れただけで反応しちゃうから
    そんなモニターでスライドやスイッチオブジェを捌かせるのは完全に無茶だった。
    そう考えると、もうACは捨ててアプリ版の方に注力していればまだ未来はあったのかなあと妄想してみたりする。

    • @kurekku
      @kurekku ปีที่แล้ว +6

      ACでスライドオブジェクト全然とれなかったけど、iPadでやるとスライドオブジェクト楽しかったんですよねぇ
      やっぱりモニターとの相性大きかったと思います。

  • @inferno19931025
    @inferno19931025 ปีที่แล้ว +35

    初めてちゃんとガチでやりこんだ音ゲーだった。忘れない。

  • @_xelius
    @_xelius ปีที่แล้ว +39

    パステルくんさんが大好きでした。
    IIDXプレイヤーでしたが連動イベントの時に結構ハマって触る機会が増え、
    IIDXが混んでる時は今日はリフレクやろう、という気持ちになれたし、
    気軽にできたのが自分にとってはとてもいい機種でした。
    懐かしいなぁ、寂しいなぁ。
    どんな形(ハード)でも、復活してくれる事をずっと待っています。
    KONAMIさんお願いします、待ち望んでいる人は相当数いると思います。

  • @soug3125
    @soug3125 ปีที่แล้ว +52

    動画のタイトルを見て「は?まだ稼働終了して無いが?推し投稿者とは言え許せる事と許せない事が有るけどなんなん?」と見にきたんですが、動画で仰られている事はその通りで事実を整理されただけであり、今もなおゲームの更新を待ち続ける身としては非常にキツい現実を突きつけられた気分になりました。
    リフレクビートの現状はデータの保存が出来るだけの状態(eパスが使えるだけありがたい、DEACやMUCECAも同じ状態)で、本当に何も無い虚無のゲームを楽しんでいます。
    最近では公式の話題に出されないと言う点で逆にTwitterのトレンドに乗ってしまったり(ごちゃまぜMixupの件)、リフレク初出曲を混ぜたと思われる解禁曲が当の本機種には全く追加される気配が無かったり(ごちゃまぜMixupの件)、アプリ版のリフレクビートplusでは値段変更に伴う実質新規楽曲購入不可状態など本当にマイナスなニュースしかなく、これならいっそ稼働終了が話題になるWACCAやダンカグの方が羨ましいと思えてしまうくらいでした。
    最近はもう動画やライブ配信で流れる「リフレク……」といった哀れみの言葉すらかつては忌々しいと思っていましたが今は何とも思わなくなってしまいました。自然と消滅していくのだろうと言う覚悟すら出来てしまった。
    話題のネタとして取り上げてくださりありがとうございました。リフレクから業界に入って思いを拗らせてしまったいち音ゲーマーのお気持ち表明失礼いたしました。今後も応援しています。

  • @mnb4055
    @mnb4055 ปีที่แล้ว +37

    良い動画でした
    リフレクは急かされてたのか新作での新要素の導入に拘り過ぎてましたよね
    VO、スライド、スイッチと思いつくままにあまり検討せず導入したような感じ
    当時ポップンや指などがロングの導入でも慎重に検討を重ねていたので、その拙速さをより際だって感じていました
    旧曲削除という勝てるわけがない博打にまで至ってしまったのも、変革に囚われ過ぎた結果なのだろうなと
    結局緩やかに死んでいったかもしれないけども、変に弄らず良音ゲーとしてもっと堂々としてほしかったです

  • @奈ス
    @奈ス ปีที่แล้ว +16

    正直、個人的にはスマホ音ゲーが台頭し始めたあたりで入力デバイスが液晶タッチのみの音ゲーはその時点での人口関係無く片っ端から淘汰されるだろうなと思ってました。
    ビーストとかシンクロニカとかクロスビーツとか。それスマホ(タブレット)でも出来るよね?というゲーム性のタイトルは生き残れないだろうなと。
    チュウニズムとかはその点、スライダー部分に使われている材質の違いやエアー操作でプレイフィールに明確な差別化が出来ている点で流行ったんだろうなと。

  • @ねぎま-o5w
    @ねぎま-o5w ปีที่แล้ว +22

    リフレク稼働当初はまだスマホも一般的じゃなかったと思うけど
    そこからスマホの普及、他社含め多種多様な音ゲーが生まれて特にタッチパネルのみのリフレクはライバルが家で無料でできるスマホであったせいでリフレクじゃなくてもいいよねって顧客が真っ先に離れやすい立ち位置だったんだと思う

  • @NihamaSinzenTaisi
    @NihamaSinzenTaisi ปีที่แล้ว +37

    grooveくらいのシステムでよかったのに。メインゲームだったから悲しい。

  • @asa2yu
    @asa2yu ปีที่แล้ว +44

    ビーストみたいにリフレクにもコンバート稼働する予定の機種がロケテしてたけど、そっちの機種も多分お蔵入りになったせいでリフレクの葬式をやるタイミングが完全になくなってしまった感がある。あるいは逆にビーストがリフレクになれる世界線もあったのだろうか…

    • @こじょべぎょり
      @こじょべぎょり ปีที่แล้ว +5

      アニクラゲ(旧リズミナンス)ですね、ロケテやりに行ったのを覚えてます。正直面白くはなかった…😅あとでボルテにアニクラゲの曲入ってるの見て色々察しました。
      一時期はくんさんといえば楽曲強奪の代名詞だったもんですが、栄枯盛衰とは悲しい物です

  • @donkamo2k
    @donkamo2k ปีที่แล้ว +18

    おといろは、アニクラゲといったリフレク筐体を使った後釜音ゲー達がロケテだけで本格稼働しなかったせいでギリギリ生かされてる感じがある

  • @user-hk3mo6nh5m
    @user-hk3mo6nh5m ปีที่แล้ว +16

    俺の青春は指と寺とリフレクだった

  • @xxH2SO4xx
    @xxH2SO4xx ปีที่แล้ว +35

    あまりにも懐かしい………
    自分はcoletteから始めた民だけど初心者でもやりやすい直感的な操作、多彩な神オリ曲等初音ゲーとしてめちゃくちゃ良作だったのを今でも覚えてます
    自分のホームに今でもあるので偶にやってるけどやっぱり楽しいんですよね…古い曲が少ないのは悲しいですが

  • @user-yg5dt2jv3s
    @user-yg5dt2jv3s ปีที่แล้ว +85

    令和になって悠久のリフレシアを
    ちまちまやり始めたけど普通に面白い
    楽曲追加無いのは辛いけど逆に言えば
    解禁イベントに追われることが無いし
    オンラインサービスは続いてるから
    REV.やWACCAと違ってプレイ記録が残せるのはデカイ

    • @racutt
      @racutt ปีที่แล้ว +18

      修正追加なしでオンラインサービス継続はありがたいですよね
      しかし近隣で出来なくなってしまった……

  • @kaily1238
    @kaily1238 ปีที่แล้ว +30

    ACのリフレクが2016年頃に斜陽になり出した辺りで、スマホゲーとして本気で参入する(plus程度の熱量ではなく)ことを考えたら生き永らえたように思う
    BEMANIからするとスマホゲー市場は参入が遅れて未だにガッツリ踏み込めてない分野だからね

  • @g.k8125
    @g.k8125 ปีที่แล้ว +15

    grooveでリフレクにハマりやり込んで高難易度に挑戦できて楽しめる頃にVOLZZAになっている体験をしていましたが、ホッケーがモチーフなの知らなかったので普通にVOLZZAのスライドは指をどうしようとか模索したり指1本使えないままどこをどう処理するとか考えるのがすごく楽しかったです
    リフレシアてリセットされて好きな曲も大幅に減ってしまい少しやってましたが次第にやらなくなりました
    たまにゲーセンに行く時にあればやるくらいの程度ですが、そもそも最近リフレクの筐体見なかったのでこういう背景があったことを知れてよかったです

  • @タダ乗りじょにー
    @タダ乗りじょにー ปีที่แล้ว +19

    Appleの価格改定の余波を受けて楽曲購入が出来なくなったけど、iPad版がマジで神
    ハイスピ調整だったりオートプレイも完備してたりと、家庭用として最高の出来まである
    これのためにiPadだったりiPad Proを買ったプレイヤーも多いのだ

  • @asuka2dx
    @asuka2dx ปีที่แล้ว +8

    リフレク→ミライダガッキ→ミュゼカとメインでやってた音ゲーすべてお亡くなりになって悲しいです‥

  • @黒猫エコー
    @黒猫エコー ปีที่แล้ว +6

    正直もう、お医者様(公式)が「ご臨終です」と言ってないだけの状態がずっと続いてるんですよね…
    リフレク限定の素敵な楽曲達を、せめて他機種に移植してください…

  • @makk2768
    @makk2768 ปีที่แล้ว +13

    他機種勢からヘイト集まるレベルで大人気機種だった時代があったよな…

    • @james2428
      @james2428 ปีที่แล้ว +1

      リフレク全盛期に蔑ろにされてた機種もいくつかありましたからね
      コレットでシーズンごとにデザイン変える余裕あるなら他機種もっと頑張ってほしいとは思った

  • @asket3727
    @asket3727 ปีที่แล้ว +14

    ありがとうVOLZZA さよならVOLZZA(希望)
    Wow 次からリフレシア(絶望)

  • @vuwal_rh
    @vuwal_rh ปีที่แล้ว +30

    初代から更新停止までプレイしてました。
    動画を見ていて、懐かしさと悲しさが同時に込み上げてきました。
    2TOPに真ん中が増えたり、JRゲージが5本に増えたり、よしくんがバッカお前したり、電話1本で山が建ったり、あさきが狂気的なシナリオを書いたり…
    楽しいだけではありませんでしたが、私の青春でした。ありがとう、REFLEC BEAT

  • @りょうつ-o4x
    @りょうつ-o4x ปีที่แล้ว +21

    いま何らかのアップデートをしても、SEGA機種やら太鼓やらから客を持っていけるとは全然思えない・・・。
    サントラはすべて買いましたが、たまに再生されるとリフレク曲のクオリティが高くて、何らかの機種にどんどん保護してほしいなぁと思います。

  • @J0YFu1
    @J0YFu1 ปีที่แล้ว +32

    個人的には移植曲多すぎたが故にBEMANIのジュークボックスとしてはいい感じだしサブ機種として非常に優秀だったんだけどなぁ…
    あとiOS版のショップが事実上の閉店で布教しようにも出来ないし完全に幻の機種になりそうですね、合掌。

  • @tsf7605
    @tsf7605 ปีที่แล้ว +5

    リフレクの一番悲しいポイントって、ダンエボ、ミュゼカみたいに更新終了が告知されて、オフライン稼働or撤去or eパス継続って選択肢が用意されてる機種と違って、告知すら無いから、実質更新終了って扱いになってる事だと思う
    更新終了って告知あるだけでも、終了するんだって話題にはなるのに、それすら無いまま稼働店舗がどんどん減少して消えてくって扱いが残念過ぎる

  • @hotatekaibashira
    @hotatekaibashira 5 หลายเดือนก่อน +3

    「システム1から作り直しました!スコアの計算式が変わったんで今までのスコア引き継ぎできません!過去曲も削除しました!」
    俺はリフレクを辞めた

  • @ばけん-j3b
    @ばけん-j3b ปีที่แล้ว +8

    「画面を見ながら手元のボタンを叩く」がどうしても出来なくて、リフレクが唯一出来る音ゲーだったので(指は譜面覚えられず……)、グルービンアッパー頃までよくやったなぁ。コレットのUIが暖かみあって好きだった。

  • @センリツ-k7m
    @センリツ-k7m ปีที่แล้ว +42

    移植ばっかりに見えてリフレクオリ曲のL'erisia、斬刀鬼、Ground Shake、IMAGE-MATERIAL-等々いい曲めっちゃあって好きでした。あと神イベだったBEMANI MUSIC FOCUSもどっかの機種でやってほしい。

    • @user-gg5db4xv7l
      @user-gg5db4xv7l ปีที่แล้ว +2

      列挙されてる曲が全部好きなやつでびっくりしました、ありがとう
      この曲知らないな…ってなった方は今すぐ検索して聴いてほしい!

    • @Carmilla_
      @Carmilla_ ปีที่แล้ว +1

      ルエリシアとイメマテはマジでガチで本当にいちばんいい曲

  • @MIN4MI
    @MIN4MI ปีที่แล้ว +14

    とてもいい動画でした。
    リフレクは最盛期に触れていました。その後訳あって音ゲーから離れた時期があったのですが、その後に復帰したら跡形もなくなってて……ホントに悲しくなりました。
    この動画で衰退の経緯が知れてよかったです。ただ、やっぱり帰ってきて欲しいです……

  • @shigeriso
    @shigeriso ปีที่แล้ว +10

    昔のゲームは容量の関係から、稼働作と1作前までの楽曲しか遊べなかったり、DDRMAXで過去曲全削除食らったりと経験して、やはり今まで遊べてた曲が遊べなくなることに悲しみを感じますな😢

  • @user-vq3le4sq4f
    @user-vq3le4sq4f ปีที่แล้ว +4

    このリフレクほぼ終了の被害を間接的に受けてるのって実はポップンにいる
    つぎドカキャラの一人「氷海」姉さんですよね…
    烈、鈴花、風雅、氷海の四人からなるポップンキャラなんですが…
    烈はポップン、鈴花はギタドラ、
    風雅はDDR、氷海がリフレク
    がテーマなんですよ。だから
    氷海姉さんだけ現行シリーズがないという…

  • @SWORD_219
    @SWORD_219 ปีที่แล้ว +14

    こう見るとリフレクってウニ要素の基礎って感じがする。スライド•ビックバン•スイッチロングはSLIDE•ExTAP•AIRアクションだし
    リフレクの意思は嫡子よりも養子が継承したのかも

  • @user-du3zn3ze2o
    @user-du3zn3ze2o ปีที่แล้ว +16

    リフレクがアーケード音ゲーで1番好きです!
    生活環境が変わってゲーセンに行ける機会はほぼゼロだけど、今でも復活してほしいと思っています!
    個人としては、スマホ音ゲーが広がっていったもリフレクが伸び悩んだ原因の1つになっていたのではないかと思ってます。
    タッチで音楽を演奏する斬新さがスマホ音ゲーによって少しずつ薄れていったのがリフレクに取って痛手だったというのもあると思います。

  • @den1room56
    @den1room56 ปีที่แล้ว +13

    ゲーム終了時に♪の形したグラスに液体を注いでいくんだけど、
    ん?今増えましたか?
    ってのを繰り返して手に入れたクェーバー、嬉しかったな〜
    最終作がVOLZAなら今でもやってた、って方たくさん居るんじゃないかな?

  • @踏み香さん
    @踏み香さん ปีที่แล้ว +14

    リフレクは本当に舵取り間違えなければなぁ。。。コレットあたりは本当に楽しかった

  • @Shanaloe8
    @Shanaloe8 ปีที่แล้ว +10

    地味ーにVOLZZA(特に2)のロードがめちゃめちゃ重かったんですよね。
    1クレに15分近くかかってたような気がします。

  • @tnktteam553
    @tnktteam553 ปีที่แล้ว +6

    詳しい事は全然知らなかったけど、特にリフレシアは今時こんな事したらそりゃ人離れるわという内容でした

  • @PARANOiA_HADES
    @PARANOiA_HADES ปีที่แล้ว +12

    DDRとはまた違うのですね、悲しいです…
    リフレクビートSuperNOVAとしての復活に期待です…

    • @kouhmd6274
      @kouhmd6274 ปีที่แล้ว +2

      DDRは約3年半で復活したけどリフレクビートは6年超え(更新停止からでも3年近い)ても音沙汰なしですからね

  • @youvegot2getme
    @youvegot2getme ปีที่แล้ว +10

    リフレクビート自体は、タッチパネルの技術革新の際に不良在庫になってしまう従来型タッチパネルを消費する目的で、
    もともと2年くらい稼働すればいいやの感じでリリースされたゲームだったと思っているのですが、
    予想以上に人気が出てしまって、タッチパネルの寿命もあってそう長く稼働できる機種でもないのに、
    VOLZZA→リフレシアで無理矢理終わらせざるをえなかったのかなあなどとも思っています。

  • @端武器雷人
    @端武器雷人 ปีที่แล้ว +14

    リフレクからBEMANIシリーズ始めたからショックデカい…
    ただスライドとリフレシアのスコア全削除と酷くなった無反応と処理落ち
    それが無ければまだ続いていたかもしれない…

  • @noplannoplan5477
    @noplannoplan5477 ปีที่แล้ว +74

    リフレシアがダメだった理由は動画で述べられてる通りだと思いますが、リフレク自体が怪しくなったのはgroovin'!! UpperのBEMANI MUSIC FOCUSからだと思っています。
    ハイペースかつ期間限定の楽曲解禁を連発したせいで客が離れていった印象です。
    私はリフレクの件でディレクションって大事なんだなと実感しました、Qrispyさんのままだったらこうはなってなかったんじゃないかなと思ってます。まぁこれも個人の意見ですが...

    • @user-vq3le4sq4f
      @user-vq3le4sq4f ปีที่แล้ว +1

      え、Qrispyさんから変わってたんですか!?
      誰に変わってたんですの!?

    • @codchan723
      @codchan723 ปีที่แล้ว

      @@user-vq3le4sq4f Des-ROWさんですね。BEAMANI MUSIC FOCUSで私権(?)使ってVOIDDD追加してたりしてましたね…

    • @user-vq3le4sq4f
      @user-vq3le4sq4f ปีที่แล้ว +1

      ​@@codchan723あ〜…デスレゲエで「ラストは白緑赤緑白にしようぜ、肘でダーンと」とか言う人を選抜しちゃ駄目でしょう…(汗)
      そういえばdes-rowさん、初代ビートマニアの6th以降のディレクターもやってたけど、あれもシリーズ終了してたなぁ…
      やっぱディレクションが下手な人なのかな。
      des-rowさんは曲は良いんだけどなぁ…
      ヒプロシリーズとか、ハイパンクとか、グランヂデスとか、リンセイとか、ヴェルヴェットバレットヒットとか、d-crew曲とか…

    • @user-dc5qh3qi6g
      @user-dc5qh3qi6g ปีที่แล้ว

      自分もここがキッカケだった印象ですね
      その不穏な空気からのvolzzaで一気に離れたように思います
      リフレシアは直接的な原因でしょうけど、volzza2の時点で起死回生を狙わざるを得ないくらい人がいなくなってたかなと

  • @てんじく
    @てんじく ปีที่แล้ว +5

    音ゲーの譜面の新要素って一度出したら基本無くせないから
    下手すると機体の存亡の危機になるよね

  • @yorumenba
    @yorumenba ปีที่แล้ว +8

    やっぱり楽曲大量削除が痛かったでしょうね…
    個人的にはスライドオブジェクトはしっくりこなかったのもあるけど、リフレシアからのスイッチロングオブジェクトはもっとしっくりこなくてやらなくなった一因でもありました

  • @thelittlecafeteria8653
    @thelittlecafeteria8653 ปีที่แล้ว +15

    スイッチオブジェクトは一回ミスったら次のスイッチまでの区間が全部ミス確定っていう碌でもない仕様だし、ビッグバンオブジェは配置3つ分とるから他の配置が偏りやすいしそのオブジェクト2つ置かれると2-1トリルが来たにはほぼ確定でハズレ割れ配置になるっていうゴ◯仕様だった。

  • @たた-p5p
    @たた-p5p ปีที่แล้ว +7

    DDREXTREME「新作の出ない長さが同じぐらいだな…」

    • @Bot-ih2ny
      @Bot-ih2ny ปีที่แล้ว +4

      リフレク「お前はSUPERNOVA出たからいいやん、俺なんか全く音沙汰なしだぞ」

    • @y.y1620
      @y.y1620 ปีที่แล้ว +3

      なんだかんだddrは家庭用のソフトは出てからまだマシだった

  • @lcja7827
    @lcja7827 ปีที่แล้ว +9

    リフレクから入ったから今の状況は寂しく感じます…。VOLZZA2まではマトモにやってたのですがリフレシアの曲の大幅削除、スコア削除と判定易化は擁護出来なかったですね。リフレシアの新曲もお気に入りの曲は結構ありましたので移植してほしいです…。

  • @4to6n46
    @4to6n46 ปีที่แล้ว +9

    あさきの世界イベの頃がめちゃくちゃ盛り上がってたのが懐かしいです(泣

  • @TENEKUMA
    @TENEKUMA ปีที่แล้ว +7

    コレットまではほんとに自分の青春だった。相互フォローの人に凸れる機能もすっごく楽しかったな

  • @Karimia_clover
    @Karimia_clover ปีที่แล้ว +12

    最近、リフレクを置いてる数少ないゲーセンに立ち寄る機会があり、初プレイしてみたんですけど、タッチパネル式って事もあって直観的なプレイができてめちゃ楽しいんですよね...
    この音ゲーを知った頃にはもう最後のアプデを終えていたので、凄い残念です
    であと何あのスマホ版は

    • @5hLL3
      @5hLL3 ปีที่แล้ว +2

      リフレクビートプラスは楽曲結構あったんですけど、去年10月に販売停止してしまったのです。
      前作VOLLZA限定の譜面も遊べたのに…

  • @unauna5665
    @unauna5665 2 หลายเดือนก่อน +1

    私が音ゲー始めた頃に稼働した機種で、一緒に音ゲーを始めた相方のメイン音ゲーでした
    ポップンプレイヤーの私からすると、当時は「リフレクは人気あっていいなー」と感じていましたが……どうして譜面を随時更新にしなかったのかと今でも思います

  • @euphopoke
    @euphopoke ปีที่แล้ว +13

    Lincle LinkでBrokenの解禁するためわざわざリフレク置いてるゲーセンまで行って解禁しに行った記憶があります。
    Coletteまでプレイしてたんですがまさかこのような事態になっていたとは・・・
    毎作スコアリセットされ最近新ノーツが追加された弐寺ってほんとすごいんだなぁ

    • @user-bv3tt3ru1r
      @user-bv3tt3ru1r ปีที่แล้ว +3

      まああっちは数値まで拘るのは全国トッププレイヤーレベルのごく一部で、一般的に需要あるクリアランプ等はちゃんと継続されるからねー。新ノーツも使用直後は有無表記してプレイヤーが事故らないようにしてたし、その差もあるかなー。リフレクの横デカノーツは押すたびにガンガン画面揺れるわ音でかくて曲聴きづらくなって精度取れなくなるわ最悪だった。ただ言わせてもらうならやっぱ弐寺もせめてスコアランクくらいは残して欲しいのは本音。モチベが変わるのは事実ではある。

  • @WORLD2021
    @WORLD2021 ปีที่แล้ว +3

    ライムライトの爽やかな雰囲気がすごく好きだったなー。
    中学の夏休みにほぼ毎日ゲーセン行ってたからあの冷房キンキンでタバコ臭かった空虚な夏を思い出す。

  • @panon9547
    @panon9547 ปีที่แล้ว +11

    当時はタッチパネルの直感的な操作と周りからプレーがほとんど見えないという2点のおかげで音ゲー下手でも始めやすいゲームだったのでハマりましたね
    coletteのCLAMARE追加あたりはすごく盛り上がったのを思い出します
    リフプラの曲数充実やスマホ音ゲーの台頭でわざわざ外出て金出してリフレクやりに行こうとは思わなくなりました…

  • @kensasuga
    @kensasuga ปีที่แล้ว +9

    VOLZZAになってからはcolleteのような解禁に対するワクワク感が無くなったような気がします。
    地元のゲーセンもだんだん閉店してプレイする環境が少なくなったのも一因ありますが

  • @kumashun31
    @kumashun31 ปีที่แล้ว +9

    リフレク面白かったよなぁ…
    更新無くても設置続けて欲しかった

  • @masafu2721
    @masafu2721 ปีที่แล้ว +2

    今そんなことになってたのか…動画後半から自然と「アカン…アカン…」と言う声が漏れてしまった

  • @abc1357xyz
    @abc1357xyz ปีที่แล้ว +2

    いつだかの公式の【重要なお知らせ】の告知ツイートからのユーザーの「長い間お疲れさまでしたの」流れ

  • @loveeager6175
    @loveeager6175 ปีที่แล้ว +6

    システム面の変更によるスコア削除で、なんか思い当たる節があるなと思ったら湾岸やん…
    せっかく集めたドレスアップパーツが0になって自慢のクルマの外観が軒並み純正に戻されて一気に熱が冷めたのまじで忘れられん…

  • @くらんてだお
    @くらんてだお ปีที่แล้ว +10

    スイッチは結構面白くて良かったけどパーティカルとスライドは余計だったと思う譜面が跳ね返って飛んできて毎回変わるのが面白かったし、だんだん固定化されて気づいたらやらなくなってた スライドは指の摩擦でめっちゃ痛い

  • @13yen14
    @13yen14 ปีที่แล้ว +13

    個人的には初代の硬派で洒落た雰囲気が好きでBrokenも解禁するまでやった思い出。
    ライムライトでポップな雰囲気になったけど、そのころから繁盛し始めた。
    コレットからインフレが顕著になって高難易度追加し過ぎてgroovinあたりでついていけなくなった。
    曲の追加ペースは早かったけど結果的にインフレを早めたな。この頃のボルテも同じ傾向。
    ただ、こっちは完全にリズムゲーだから詰まりすぎてて何のリズムか解らないのはアカンかった。

  • @First_cosmic_velocity
    @First_cosmic_velocity ปีที่แล้ว +7

    リフレクでしか遊べない曲IIDX他にも移植してほしいなぁ… 埋もれさせるのもったいないよ

  • @tk1095
    @tk1095 ปีที่แล้ว +5

    コレのせいなのかDJ TOTTO氏のお山シリーズで1番影の薄いEira、、、、

  • @お料理に詳しいヴォルデモート
    @お料理に詳しいヴォルデモート ปีที่แล้ว +5

    DDRer「スコアの引き継ぎ・・・?」

  • @sigkkum
    @sigkkum ปีที่แล้ว +9

    伐折羅,rebellio,ハリギャラ、デドロ、アラクネ、デイリーランチ、valanga…………数えきれないくらい良曲多いから悲しい。 救済すべき

    • @user-vq3le4sq4f
      @user-vq3le4sq4f ปีที่แล้ว

      一応ポップンやIIDX等には
      デイリーとかvalangaとか海神とかストレイマーチとかあるんですけどね…
      それでもまだまだ全然足りないし。

  • @nebukuro9301
    @nebukuro9301 ปีที่แล้ว +4

    9:16 ミュージックガンガンに触れている
    +114514

  • @atsuta0528
    @atsuta0528 ปีที่แล้ว +5

    初代からライト勢でやってましたが、リフレクトしないオブジェクトから少しずつ怪しいなあと感じていた人です。
    回りのガチ勢が一気にやめた理由の一つはvolzzaにだけあったボーナスのせいでスコア更新できないのがやめていた原因だったのを覚えてます

  • @gamessyu5
    @gamessyu5 ปีที่แล้ว +5

    ホントにホントに大好きなゲームだったのになぁ…
    そこら中のゲーセンに残ってるリフレク筐体使った
    新しいゲームシリーズ始めてくれないかな…

  • @SAWANEsawane
    @SAWANEsawane ปีที่แล้ว +7

    僕はスライドオブジェクト賛成派でした。今でもリフレクの復活を諦めていません。

  • @mofunosuke
    @mofunosuke ปีที่แล้ว +21

    BEMANIシリーズをいくつか触り始めて存在を知ったが最盛期はそれほどまで人気だったのね

    • @downhill0116
      @downhill0116 ปีที่แล้ว +6

      コレット時代とか結構並んでやってましたね。懐かしい・・・。

    • @lua-zo5px
      @lua-zo5px ปีที่แล้ว +2

      12年13年あたりは今のチュウニズムやボルテの層がそのままリフレクに集まってた記憶が

  • @shau-gg
    @shau-gg ปีที่แล้ว +4

    コメント欄が悲しい叫びばかりで泣きそうです。
    Conan【音ゲー大学】さんは動画内でリフレクの人離れについていくつか理由を挙げていましたが、比率としてはどれが一番大きいと思いますか?
    私は楽曲削除とクリア・スコアデータが吹き飛んだところが9.5割程を占めていると思っているのですが

  • @ShutoRabbit
    @ShutoRabbit ปีที่แล้ว +3

    悠久のリフレシアが続編だとは思わなかった
    というより「REFLEC BEAT」の文字が小さすぎて新作音ゲーかと思った……

  • @sei__chan
    @sei__chan ปีที่แล้ว +2

    当時Twitterと音ゲーやってる人で、この機種はそこまで知らない、って自分にとってはあのあのbeatとして認識してました(そういうツイートが出来るらしい)
    懐かしいなぁ…こんな過去があった故の今なのか…惜しい…

  • @mocacocoa
    @mocacocoa ปีที่แล้ว +5

    (翻訳機を使用しました)
    動画はよく見ました。 過去RBをかなり頑張ってプレイしていたユーザーです。 リフレシアの頃にはTH-camに動画をアップロードし、かなりの呼応を得た記憶がありますね。
    個人的には、この動画には記載されていない残念な点を書きたいと思います。
    -Groovin Upperの解禁システムおよび運営状況:Des-ROW氏にディレクターが変わり、アルバム移植の割合が相当に減少した点、毎進入ごとに100万UPPER POINT(10クレ)を求めるBEMANI MUSIC FOCUSや裏MYSTICAL STRIKEの解禁 方式などがかなり大変だった点などが覚えられます。
    -リフレシアのスイッチオブジェクトがプレイするとき、新鮮さよりも不便な経験をたくさん与えた記憶もありますね。 主にタッチが変になってMISSが発生し続けるようになります。
    それでも曲のラインナップは着実に素晴らしかったし、まだ多くの思い出がある作品なので、なんとか戻ってほしいという小さな希望を抱いていますが、むしろ放置せず、確かに可動終了宣言でもしてほしいのが愛情のあるユーザーの心ですね。:(

  • @ズッキー-w8g
    @ズッキー-w8g ปีที่แล้ว +4

    ゲーセン自体行かなくなっちゃったから知らんかったけどリフレクくん実質稼働停止状態なんか、昔はやってたから悲しいなぁ

  • @clocheyoshino4093
    @clocheyoshino4093 ปีที่แล้ว +7

    VOLZZAの仕様で気長に頑張ってれば普通に続いてたと思うんだよな、
    指のホールドなんかも当初は批判だらけだったけどもう受け入れられてるし
    人気取り戻そうとして色々血迷って爆死した印象

  • @ginteddy936
    @ginteddy936 ปีที่แล้ว +3

    リフレシアで既存曲大量削除も痛かったですが、リフレクはVOLZZA辺りでイベント隠し曲の解禁が重たくなったって聞いたような…

  • @tane5621
    @tane5621 ปีที่แล้ว +3

    1クレ200円の頃からやっていました。
    本当に夢中になってプレイして、指に豆を作ってたなぁ。
    スマホアプリの音ゲーが充実してきたのも要因ですかね…

  • @user-tu6ve6wy9r
    @user-tu6ve6wy9r ปีที่แล้ว +5

    唐突にダメジャーの曲流れ始めて笑った
    クソゲーハンター観てそう

  • @shiroshapes7505
    @shiroshapes7505 ปีที่แล้ว +3

    稼働半年過ぎくらいから始めて、初めて音ゲーの魅力を味わった機種でした。来る日も来る日もリフレクのためにゲーセンいって、高難度が出来ねぇ出来ねぇって通いつめた当時がほんとに懐かしい。groovinのロケテの時はほんとに過去一リフレク楽しんでた。今でもラウンドワンで見つけたらやってる。家でもiPadでたまにやってる。
    僕の音ゲーの青春

  • @hibikigaro1
    @hibikigaro1 ปีที่แล้ว +3

    筐体転用でリズミナンス(アニクラゲ)にする予定がそれもお蔵入りになって今の放置状態になってしまいましたね

  • @jr.tatebayashian5839
    @jr.tatebayashian5839 ปีที่แล้ว +8

    未だにIIDXに移植されないFollowing Flow
    DEADLOCK -Out Of Reach-即落ち事件
    SUPER HARDによる過去曲の逆襲
    BEMANI MUSIC FOCUSにてあんな機種やこんな機種からの大量移植
    S-C-U氏による非動物モチーフのAmbitious
    Narcissus At Oasisの続編Genesis At Oasis
    明るいLove Is EternityことSapphire
    ……枚挙に暇がありません😿

  • @meirinmilk
    @meirinmilk ปีที่แล้ว +2

    見ていたら涙が出てきたよ😢リフレク復活してほしいな…

  • @user-bv3tt3ru1r
    @user-bv3tt3ru1r ปีที่แล้ว +7

    各コンポーザーが解禁曲4つにコメントするイベントは結構思い入れが伝わってきて神イベントだったなー。毎年やってた過去曲一部繋ぎ楽曲もただそのまま繋げるんじゃなくて一部変えたり等ちゃんと調整してて基本的に楽しみだった。ほんとなんであの大量楽曲削除をヨシと判断しちゃったんだろうなー・・・。音ゲーのノウハウあるコナミならやりたい楽曲や頑張った記録が無くなるというリスクがどれだけ大きいか理解してるはずなんだけどねー・・・。ここで過去の栄光に慢心して「システム変更という正当な理由あるんだからどうせ居続ける」と思ってしまったように思えてならない。

    • @user-vq3le4sq4f
      @user-vq3le4sq4f ปีที่แล้ว +1

      リフレクの反省を他機種で活かせてるといいんですけどねぇ…

  • @uiui_ch
    @uiui_ch ปีที่แล้ว +3

    個人的にgroovinのVOからちょっと面白くないな…って思ってました。乱打系の配置は楽しいけど階段が連続で降ってくるような配置は押しづらくて…。
    あとマッチング待機スキップが搭載され、リフレクがただ黙々と一人でスコア詰めするゲームと化してしまったのも他プレイヤーとの対戦を楽しんでた身としては寂しかったです。

  • @codchan723
    @codchan723 ปีที่แล้ว +3

    リフレクからコナミ音ゲー入った身としてはすごく悲しい😭
    個人的にはgroovin'!!のBEMANI MUSIC FOCUSでの大量楽曲追加が行われた辺りから雲行きが怪しくなったと思う。
    イベントのテーマ自体は良かったけど、解禁速度と期間が見合ってなくてしんどかった…

  • @user-pn1zf7lv7g
    @user-pn1zf7lv7g ปีที่แล้ว +3

    一番好きな音ゲーだから復活を夢見てしまう
    稼働終了まではプレイしたかったけど近場から撤去されて泣く泣く引退するしかなかった

  • @yhyhyyh
    @yhyhyyh ปีที่แล้ว +1

    解禁とかめっちゃやってたから悲しいなあ
    SNSとかあんまりやってなかったから徐々に人気が無くなっていく感覚はしていたものの、こうやって動画でまとめられてるのを見ると「ああ、終わっちゃったんだな」って感じるなぁ
    自分もリフレシアで曲が無くなってリフレクをやりにいく事が無くなっていった一人です

  • @finkfiction
    @finkfiction ปีที่แล้ว +4

    初代とlimelightでハマり、その後も触り続けていましたが、VOLZZAの時スライドが面白くなくてうーんって感じでほぼ触らなくなってしまいました。そしてリフレシアになってからすごく久しぶりに触ってみようとなった時に「ん?え?どうしてこんなことに???」ってなったのをよく覚えています。

  • @u.u_joueur
    @u.u_joueur ปีที่แล้ว +1

    序盤のバックで流れるbrokenで泣いちゃった
    1番思い出深かったのは現役でえなことマッチした時だったな…あの子ほんま上手かった

  • @NO-dz6dj
    @NO-dz6dj ปีที่แล้ว +3

    初めて触った音ゲーで神ゲーだった。音ゲー引退した今でも、人生で1番やり込んだゲーム。

  • @user-vs8el3pu3n
    @user-vs8el3pu3n 9 หลายเดือนก่อน +1

    当時近所のゲーセンからそれなりにガチっていたノスタルジアが短期間で撤去され、その心の隙間を埋めるかのようにリフレシアやりこんでました🥹
    今は1台すら見つけるのが難しい筐体になってしまいましたが、その頃は2台置いてあったので2人プレイで楽しんだりと思い出深い音ゲーです……
    サヨナラ・ヘヴンという神曲を知るきっかけにもなったのでほんとに感謝してます🙏🥹

  • @eneloop1989
    @eneloop1989 ปีที่แล้ว +2

    名機?名作?が姿消すのつらいなあ、Broken弐寺で叩いてると昔ホームにしてたゲーセン思い出す。
    ビースト、お前も帰ってこい…………………なんて思いながらパピプも叩いてる。

  • @masa.ms-eight
    @masa.ms-eight ปีที่แล้ว +3

    リフレクも今じゃPASELIキャンペーンの対象機種でしか見ないタイトルになってるもんなあ…

  • @xalagi9214
    @xalagi9214 ปีที่แล้ว +10

    ギタドラがVからXGになった時は、完全な別ゲーと化した超大幅リニューアルのワクワク感で、旧譜面のスコアとかクリア状況とか全部どうでもよくなったな
    リフレク→リフレシアはマイナーチェンジな変更内容に対して失うものが大きすぎた

  • @rop79
    @rop79 ปีที่แล้ว +5

    groovin upperのほぼ終わりの時期から本格的にやり始めました。
    まだリフレクを深くやっていなかったのでスライドオブジェクトに対しては当時何の抵抗もなかったです。
    個人的にはVOLZZA2で魅力的なイベントがないことが寂しかったです。
    過去作にあったようなイベントじゃなくて、ただビンゴを埋めて終わりというパステルくんがいなくても成り立つイベントばかりでした。
    他の音ゲーではキャラクターをしっかり絡めたりセリフがあったりというイベントですが、VOLZZA2ではそれが特に強かった気がします。

    • @rop79
      @rop79 ปีที่แล้ว +2

      追記
      リフレシアになるとイベント自体は増えたのですが、正直プレーすれば終わりというイベントばかりでしたね…
      過去作みたいな遊び要素もなく、ただ解禁曲選んで終わりみたいな…
      石碑?だったかいわゆるゴースト機能はtottoさんと擬似スコアバトルもできたし、bemaniアーティストとの擬似バトルがもっと遊べればよかったんですが、アーティストが表に出なくなる時期と重なってしまったという…

  • @kuzuno8910
    @kuzuno8910 ปีที่แล้ว +7

    自分はポプやノスメインの他BEMANI勢ですが、捻子巻く時計~というびっくりする版権曲の収録、追想ブロカントやanqad等のオリジナル曲も好きでしたし
    悠久のリフレシアのテーマ自体がファンタジー感あって凄い好きだったので本腰入れてやってみようかなと思った機種でした。
    昔からのユーザーには大不評というのも空気感で理解してましたが、楽曲大量削除以外の理由は初めて知りました...これ自分のメイン機種でやられたら多分引退します。