Comment donner l'impression de devant, derrière, à l'arrièrre, à gauche, à droite dans un mixage audio ? Je vous expose ma théorie de Homestudiste. La formation sur la le mixage : sold out
Ah tiens ! Internet n'est donc pas foutu...🙂Il existe encore des gens qui s'expriment correctement, posément, avec de l'esprit et qui sont pédagogues ! Merci pour cette explication, c'est une bonne base pour comprendre la spatialisation. J'attends la suite qui théorise Dear VR 😉. Allez, pouce et je m'abonne !
Merci merci merci en 4 ans de recherche enfin une vidéo simple qui resume super bien la spatialisation Tout devient plus clair grâce à ta video 😊 (+1abo)
Alors mille mercis!!!! Quelle foule de subtilités….je vais y penser la prochaine fois…et revenir maintes fois vers cette vidéo. Merci merci merci et tu expliques vraiment bien. C’est clair, sympa, ça ne part pas dans tous les sens.
Il y a aussi la différence de temps que met le son (considéré comme venant d'une source ponctuelle) pour atteindre les deux oreilles quand la source est décalée du plan qui est équidistant aux deux oreilles, le décalage interaural (ITD). (voir "Sound localization" sur Wikipedia) Si on considère qu'il y a 15 cm entre les deux oreilles, cette différence de temps varie de 0 à 0,4 ms. On pourrait donc, en plus de tous les effets que vous avez décrits dans la vidéo, décaler le signal audio gauche en avance (si la source est à G) ou en retard (si elle est à D) de 0 à 0,4 ms par rapport au signal audio de droite, ce qui correspond à 20 samples à 44,1kHz, 22 samples à 48kHz, 40 samples à 88,2kHz et 44 samples à 96kHz. En tout cas, le pan ne simule pas ce décalage temporel, seulement la différence de niveau, donc si on veut être plus rigoureux, il faudrait plutôt utiliser un plugin qui fait cela à la place du pan, ou gérer cela manuellement, ce qui est un peu fastidieux. Pour bien entendre l'effet, j'ai dupliqué une source en mono (la vidéo) sur deux pistes G et D, mis le pan à 50% à D pour la piste D et 50% à G pour la piste G (car les deux oreilles entendent le signal source) et j'ai joué avec les sliders de volume et le décalage temporel ente les pistes, c'est assez spectaculaire.
Oui, j'aurais pu en parler, effectivement. Ca c'est vraiment top pour le cinéma ou pour faire de la vidéo. J'étais dans l'optique de schématiser le mixage en 3D à l'aide de ces exemples. Merci d'avoir apporté ces recherches en tout cas 👍
Pour faire suite à mon message, il est rare de trouver des informations concernant les moyens de conformer une musique de manière à lui donner une qualité d’écoute acceptable sur des terminaux différents: casque, enceintes, speakers, ordinateur etc…C’est le travail du sound designer et je pense qu’une vidéo exposant ce sujet serait très intéressante. C’est une proposition. Cordialement. Thierry Merlet.
La distance par rapport à l'auditeur: Ajoutons à tout ça la différence d'usage entre balance et panoramique, le resserrement de l'image stéréo d'une piste, le cross-over gauche droite.
abonné !! pouce 333 je cherche à spatialiser justement mon enregistrement ! avec une prise zoom nh 4 DEPUIS peu pour une guitare accoustique et l electrique ..
Alors ce qui a bien marché dans le cas de ma voix sur cette vidéo ça été de : - parler derrière le micro ce qui va faire que le micro va capturer beaucoup de réflexion et non pas le signal direct - appliquer une réverbe presque plus forte en volume que le son original de ma voix - régler la réverbe de façon à ce que le type de pièce soit adapter (le mode) Et après faut jouer avec des éléments et régler à l'oreille. Atténuer légèrement les aigus peut aider à donner l'impression que ça vient de derrière. On est dans le domaine de la psychoacoustique donc faut pas mal bidouiller :)
Bonjour. Merci pour votre présentation claire. Ma question porte sur la manière dont on peut spatialiser ou simuler la spatialisation d'une musique déjà mixée lorsqu'on a plus les pistes audio séparées disponibles. Je fais référence aux musiques que j'ai posté sur youtube ( "Mes Occupations"pour écoute ). Existe t-il un logiciel Mac de cette catégorie ? - Bien sûr, ce n'est pas une démarche très pro😅 mais ça sera toujours mieux. Merci pour votre réponse. Thierry Merlet.
Bonjour merci pour votre commentaire. Si les pistes audio ne sont pas séparables il n'y a pas grand chose à faire. Vous pouvez élargir le résultats finale en faisant un process sur votre piste générale (master). A moins que vous arrivez à isoler chaque piste grâce à une IA mais là c'est mes collègues Beatmaker qui vont devoir vous aider 🥲
Bravo. Utile, pédagogique et ... impatient de voir grandir cette chaîne. J'ai une petite question si je n'abuse pas : les pistes audios (chant, guitare, basse), mono ou stéréo ?
Merci du retour :) Les pistes telles que la voix, les guitares enregistrés avec un câble Jack ou un micro ainsi que la basse c'est du mono. Ca l'ai forcément parce que tu n'utilises qu'un seul canal lors de l'enregistrement. Par contre dans le cas ou tu enregistres deux guitares électriques, par exemple, tu peux très bien les mettre individuellement une à gauche et une à droite. Du coup t'as deux guitares mono de chaque côté : c'est la que la configuration devient stéréo. J'espère que ma réponse aura été claire :)
@@lemusicienindependant3315 Merci. Super sympa de me repondre. En fait, je me posais la question parce que mon vst guitare me propose une sortie stéréo et que ma chanteuse qui enregistre avec logic pro et un seul micro, m'envoie ses pistes en stéréo.
@@S-dr7jx Ok je comprend mieux. Oui certain amplis virtuels proposent la fonction stéréo, à toi de voir ce qui te convient (faut penser à se mettre sur une piste stéréo si tu actives cette option). Ta chanteuse ce qu'elle t'envoie c'est un export de sa piste master. Du coup le format du fichier audio est stéréo. Mais si ça voix est mono sur une piste stéréo ça reste mono quand même. Si jamais tu as un doute tu observes le fader de volume et tu regardes si il y a une différence entre le gauche et le droite. Si le gauche et droite sont parfaitement synchronisé c'est que c'est mono.
Je crois que ça sort de mon champ de compétence 😅 Mais comme je le dis dans ma vidéo j'imagine que de la façon dont sont conçues les enceintes, avec les tweeter en haut et les woofer en bas, le son grave vient naturellement d'en bas et les aigus viennent d'en haut ? A expérimenter sans doute dans une prochaine vidéo 😏 Faudrait placer un micro en bas, enregistrer, puis en micro au dessus, enregistrer et analyser les résultats !
Vaste question. Déjà ça dépend de comment on été enregistrés les instruments. Tu peux rendre des instruments enregistrés en mono plus stéréo comme la voix par exemple en y appliquant une réverbe. Je ne sais pas si ça répond bien à la question.
@@lemusicienindependant3315E En gros, si je veux la voix devant, est-ce que je dois la mettre forcément en mono ? Est-ce que je ne risque pas de mettre ma voix sur les côtés si je passe en stéréo ?
@@stephaneexcorier4363 Alors la voix s'enregistre en mono. Si tu la rend "plus stéréo" à l'aide d'une réverbe, par exemple, effectivement ta voix sera un peu plus sur les côtés. Mais c'est pas une mauvaise chose d'élargir légèrement la voix. Il ne faut juste pas en abuser. Il faut bien comprendre que même si tu élargis la voix avec une réverbe ou un stereo enhancer (exemple le plugin wider) elle ne passera pas stéréo pour autant. La source principale restera mono avec avec des sortes de résonnances que tu entends sur les côtes (en stéréo). Pour avoir la voix devant pas besoin de la rendre "plus mono" comme tu le dis. Il faut simplement qu'elle ai un volume assez conséquent par rapport aux autres instruments et qu'elle soit au centre sur le panner. Par la suite tu peux jouer sur la compression pour réduire les sons les plus forts et augmenter les sons les plus faibles ce qui la mettra encore plus en avant dans le ressenti.
En gros, les instruments qui sont en mono de bases (enregistrés avec un seul canal comme la voix par exemple) restent en mono et ceux qui sont en stéréo de base restent en stéréo. On peut néanmoins élargir une piste mono ou stéréo. Appliquer une reverb sur une voix mono, par exemple, peut rendre la voix plus large puisque que la reverb va sonner en stéréo et s'élargir. Je suis en train de faire une vidéo à ce sujet.
Sympa pour un gars qui travaille en radio mais dans un mix c'est pas pareil. Dans un mix ou deux sources ont les mêmes range de fréquences tu vas plutôt les dégraisser et chercher les fréquences qui les fera ressortir indépendamment l'un de l'autre.
C'est ce que je dis vers la fin de la vidéo. Effectivement, dans un mix c'est pas pareil. Mais c'est important de mettre des élément à l'avant, arrière, gauche et droite même au ressenti justement pour dégraisser et ne pas avoir un mur de son.
@@lemusicienindependant3315 tout à fait d'accord mon cher Watson ! À part ça ta vidéo m'a fait pensé que (,je sais pas si ça se fait encore) quand j'étais gosse il y avait des pièces de théâtre radiophonique et justement on entendait bien à l'époque tout le job dont tu parle pour démontrer une personne genre qui revient de l'extérieur ou de la cave. À l'époque j'allucinais sur le son. Merci.
Ah tiens ! Internet n'est donc pas foutu...🙂Il existe encore des gens qui s'expriment correctement, posément, avec de l'esprit et qui sont pédagogues ! Merci pour cette explication, c'est une bonne base pour comprendre la spatialisation. J'attends la suite qui théorise Dear VR 😉. Allez, pouce et je m'abonne !
Il ne faut pas en attendre trop de moi non plus 😂 mais oui c’est le genre de sujet sur lequel bosser avec plaisir ! Merci du retour !
Merci merci merci en 4 ans de recherche enfin une vidéo simple qui resume super bien la spatialisation
Tout devient plus clair grâce à ta video 😊 (+1abo)
Trop cool ! Après ça reste un rapide résumé. Dans la pratique c’est un peu plus technique…
@@lemusicienindependant3315 sa aide a capter les bases
excellent
J'avoue...Merci à l'algo YT de m'avoir proposé ce contenu : Parfait pour un débutant en mixage comme moi et qui veut se lancer ;-)
L'algorithme a décidé de vous mettre sur le droit chemin 😇
De très belles et concrètes explications en beau et bon français pour des néophytes comme moi. Bravo. On en demande encore et encore .
cool merci
Alors mille mercis!!!!
Quelle foule de subtilités….je vais y penser la prochaine fois…et revenir maintes fois vers cette vidéo.
Merci merci merci et tu expliques vraiment bien. C’est clair, sympa, ça ne part pas dans tous les sens.
Merci à toi 👍
Il y a aussi la différence de temps que met le son (considéré comme venant d'une source ponctuelle) pour atteindre les deux oreilles quand la source est décalée du plan qui est équidistant aux deux oreilles, le décalage interaural (ITD).
(voir "Sound localization" sur Wikipedia)
Si on considère qu'il y a 15 cm entre les deux oreilles, cette différence de temps varie de 0 à 0,4 ms. On pourrait donc, en plus de tous les effets que vous avez décrits dans la vidéo, décaler le signal audio gauche en avance (si la source est à G) ou en retard (si elle est à D) de 0 à 0,4 ms par rapport au signal audio de droite, ce qui correspond à 20 samples à 44,1kHz, 22 samples à 48kHz, 40 samples à 88,2kHz et 44 samples à 96kHz. En tout cas, le pan ne simule pas ce décalage temporel, seulement la différence de niveau, donc si on veut être plus rigoureux, il faudrait plutôt utiliser un plugin qui fait cela à la place du pan, ou gérer cela manuellement, ce qui est un peu fastidieux.
Pour bien entendre l'effet, j'ai dupliqué une source en mono (la vidéo) sur deux pistes G et D, mis le pan à 50% à D pour la piste D et 50% à G pour la piste G (car les deux oreilles entendent le signal source) et j'ai joué avec les sliders de volume et le décalage temporel ente les pistes, c'est assez spectaculaire.
Oui, j'aurais pu en parler, effectivement. Ca c'est vraiment top pour le cinéma ou pour faire de la vidéo. J'étais dans l'optique de schématiser le mixage en 3D à l'aide de ces exemples. Merci d'avoir apporté ces recherches en tout cas 👍
Pour faire suite à mon message, il est rare de trouver des informations concernant les moyens de conformer une musique de manière à lui donner une qualité d’écoute acceptable sur des terminaux différents: casque, enceintes, speakers, ordinateur etc…C’est le travail du sound designer et je pense qu’une vidéo exposant ce sujet serait très intéressante. C’est une proposition. Cordialement. Thierry Merlet.
Super vidéo !!! Tu donne les meilleurs cartes pour comprendre au mieux !!!
Exactement 🧐 merci pour ton retour !
Tres cool ta video ! 👌
Merci collègue TH-camur 😉
cool !
Vraiment super bien vulgarisé merci
Très pédagogique ! Merci pour ces infos , le panel est large
Super tutoriel! BRAVO!
Tres bonne tuto,merci beaucoup, beaucoup force a vous
Très intéressant je me suis toujours posé la question quand j'étais gosse.
Vidéo très quali ! Je met un like pour soutenir
La distance par rapport à l'auditeur: Ajoutons à tout ça la différence d'usage entre balance et panoramique, le resserrement de l'image stéréo d'une piste, le cross-over gauche droite.
Oui j’aurais pu ajouter ceci
Merciiii ! Contenu très intéressant ! Merci beaucoup je me suis abonné !
Merci pour ce tuto très bien pour la voix, mais ça va aussi me servir pour mes mixages d’enregistrement de saxophone 🎷
abonné !! pouce 333 je cherche à spatialiser justement mon enregistrement ! avec une prise zoom nh 4 DEPUIS peu pour une guitare accoustique et l electrique ..
J' ai récemment utilisé un zoom H6 pour une guitare acoustique. C'est de bons engins quand même :) Merci du retour !
Superbe vidéo
Merci a toi excellent tuto
Très intéressant.
Merci🙏🏾. Tu gères 👍🏾
Merci à toi :)
Top ! Merci
merci beaucoup pour les infos ! mais du coups, comment on ferait pour faire en sorte qu'un son sonne comme venant de derrière ?
Alors ce qui a bien marché dans le cas de ma voix sur cette vidéo ça été de :
- parler derrière le micro ce qui va faire que le micro va capturer beaucoup de réflexion et non pas le signal direct
- appliquer une réverbe presque plus forte en volume que le son original de ma voix
- régler la réverbe de façon à ce que le type de pièce soit adapter (le mode)
Et après faut jouer avec des éléments et régler à l'oreille. Atténuer légèrement les aigus peut aider à donner l'impression que ça vient de derrière. On est dans le domaine de la psychoacoustique donc faut pas mal bidouiller :)
Bonjour. Merci pour votre présentation claire. Ma question porte sur la manière dont on peut spatialiser ou simuler la spatialisation d'une musique déjà mixée lorsqu'on a plus les pistes audio séparées disponibles. Je fais référence aux musiques que j'ai posté sur youtube ( "Mes Occupations"pour écoute ). Existe t-il un logiciel Mac de cette catégorie ? - Bien sûr, ce n'est pas une démarche très pro😅 mais ça sera toujours mieux. Merci pour votre réponse. Thierry Merlet.
Bonjour merci pour votre commentaire. Si les pistes audio ne sont pas séparables il n'y a pas grand chose à faire. Vous pouvez élargir le résultats finale en faisant un process sur votre piste générale (master). A moins que vous arrivez à isoler chaque piste grâce à une IA mais là c'est mes collègues Beatmaker qui vont devoir vous aider 🥲
Bravo. Utile, pédagogique et ... impatient de voir grandir cette chaîne. J'ai une petite question si je n'abuse pas : les pistes audios (chant, guitare, basse), mono ou stéréo ?
Merci du retour :) Les pistes telles que la voix, les guitares enregistrés avec un câble Jack ou un micro ainsi que la basse c'est du mono. Ca l'ai forcément parce que tu n'utilises qu'un seul canal lors de l'enregistrement. Par contre dans le cas ou tu enregistres deux guitares électriques, par exemple, tu peux très bien les mettre individuellement une à gauche et une à droite. Du coup t'as deux guitares mono de chaque côté : c'est la que la configuration devient stéréo. J'espère que ma réponse aura été claire :)
@@lemusicienindependant3315 Merci. Super sympa de me repondre. En fait, je me posais la question parce que mon vst guitare me propose une sortie stéréo et que ma chanteuse qui enregistre avec logic pro et un seul micro, m'envoie ses pistes en stéréo.
@@S-dr7jx Ok je comprend mieux. Oui certain amplis virtuels proposent la fonction stéréo, à toi de voir ce qui te convient (faut penser à se mettre sur une piste stéréo si tu actives cette option). Ta chanteuse ce qu'elle t'envoie c'est un export de sa piste master. Du coup le format du fichier audio est stéréo. Mais si ça voix est mono sur une piste stéréo ça reste mono quand même. Si jamais tu as un doute tu observes le fader de volume et tu regardes si il y a une différence entre le gauche et le droite. Si le gauche et droite sont parfaitement synchronisé c'est que c'est mono.
@@lemusicienindependant3315 je comprends mieux ! Merci pour tes réponses. Chui abonné, je te suis de près !
Et comment on fait pour placer un instrument en haut ou en bas ducoup? :)
Je crois que ça sort de mon champ de compétence 😅
Mais comme je le dis dans ma vidéo j'imagine que de la façon dont sont conçues les enceintes, avec les tweeter en haut et les woofer en bas, le son grave vient naturellement d'en bas et les aigus viennent d'en haut ?
A expérimenter sans doute dans une prochaine vidéo 😏
Faudrait placer un micro en bas, enregistrer, puis en micro au dessus, enregistrer et analyser les résultats !
Comment agit la stéréo ou le mono là dedans ? Quels instruments doit-on mettre en mono et quels instruments en stéréo ?
Vaste question. Déjà ça dépend de comment on été enregistrés les instruments. Tu peux rendre des instruments enregistrés en mono plus stéréo comme la voix par exemple en y appliquant une réverbe. Je ne sais pas si ça répond bien à la question.
@@lemusicienindependant3315E En gros, si je veux la voix devant, est-ce que je dois la mettre forcément en mono ? Est-ce que je ne risque pas de mettre ma voix sur les côtés si je passe en stéréo ?
@@stephaneexcorier4363 Alors la voix s'enregistre en mono. Si tu la rend "plus stéréo" à l'aide d'une réverbe, par exemple, effectivement ta voix sera un peu plus sur les côtés. Mais c'est pas une mauvaise chose d'élargir légèrement la voix. Il ne faut juste pas en abuser.
Il faut bien comprendre que même si tu élargis la voix avec une réverbe ou un stereo enhancer (exemple le plugin wider) elle ne passera pas stéréo pour autant. La source principale restera mono avec avec des sortes de résonnances que tu entends sur les côtes (en stéréo).
Pour avoir la voix devant pas besoin de la rendre "plus mono" comme tu le dis. Il faut simplement qu'elle ai un volume assez conséquent par rapport aux autres instruments et qu'elle soit au centre sur le panner. Par la suite tu peux jouer sur la compression pour réduire les sons les plus forts et augmenter les sons les plus faibles ce qui la mettra encore plus en avant dans le ressenti.
En gros, les instruments qui sont en mono de bases (enregistrés avec un seul canal comme la voix par exemple) restent en mono et ceux qui sont en stéréo de base restent en stéréo. On peut néanmoins élargir une piste mono ou stéréo. Appliquer une reverb sur une voix mono, par exemple, peut rendre la voix plus large puisque que la reverb va sonner en stéréo et s'élargir.
Je suis en train de faire une vidéo à ce sujet.
@@lemusicienindependant3315 ok merci
Sympa pour un gars qui travaille en radio mais dans un mix c'est pas pareil. Dans un mix ou deux sources ont les mêmes range de fréquences tu vas plutôt les dégraisser et chercher les fréquences qui les fera ressortir indépendamment l'un de l'autre.
C'est ce que je dis vers la fin de la vidéo. Effectivement, dans un mix c'est pas pareil. Mais c'est important de mettre des élément à l'avant, arrière, gauche et droite même au ressenti justement pour dégraisser et ne pas avoir un mur de son.
@@lemusicienindependant3315 tout à fait d'accord mon cher Watson ! À part ça ta vidéo m'a fait pensé que (,je sais pas si ça se fait encore) quand j'étais gosse il y avait des pièces de théâtre radiophonique et justement on entendait bien à l'époque tout le job dont tu parle pour démontrer une personne genre qui revient de l'extérieur ou de la cave. À l'époque j'allucinais sur le son. Merci.