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給与が安い代わりに仕事が楽っていうけど…給与が安くなるのは確定してるが、仕事が楽になるかどうかは現場や状況によるし不確定要素。給与がただ安いっていう地獄みたいな状態になるんじゃないの。
海老原さんって方の情報は古いですね。向井さんは分かっていらっしゃる。うちの会社、人材派遣ではないですが、平でも管理職より給料高い人がいます。キャリアとして管理職に行くかプレイヤーで行くか選べ、職責レベルで給与が決まり、役職と給与は連動してません。うちでは部長とか課長とかは一つの仕事であって、偉いわけではない。役職がない年長者も別に落ちこぼれではないわけです。そもそも給与を上げるのは役職を上げるしかないという役職と給与を連動させるシステムが時代に合っていない。優秀なプレイヤーを無理矢理管理職にして殺してしまう悲劇も起きる。野球の世界で言えば、例えば栗山監督、プレイヤーとしては二流でしたが監督としては天才でした。自分より給料の高い選手も指揮、指導して結果を出しました。そのようにマネジメントが得意な人が管理職をやり、給与と役職は連動しない世界が理想ではないでしょうか。
私の前職もそういう形態でしたが、極小数の企業の事例を取り上げて情報が古いは違うと思いますけど。まだ一般に定着している考え方ではないと思います。
その理屈だと管理職が割に合わなすぎるなぁ
@@ma.t.2998情報が古いではなく、考えが古いと言うべきでした。実際、社外に出したら通用しないゴミみたいな管理職が大量にいて、「役職者は偉い、エリート、優秀」という考え方は実態に合ってないし、その考えが根底にあることで職場の様々な問題(パワハラ、職権乱用、新規ビジネスが生まれにくい、過大評価/過小評価など)を生じさせているので、私はこの固定観念(「管理職は偉い！」みたいなもの)を変えて行くべきだと思っています。
むしろ公務員はこれでいいんじゃないかなと思う
聞けば聞くほど公務員が親和性高いし、変えやすいと思う「歳下にマネジメントされたくない官僚」なんて上澄みも上澄みで、エリア採用のノンキャリはそんな眠たいこと言ってられん地方公務員なら尚更
共働き1300万円か単身650万円かという額自体がそもそも結構高いハードルのようにも思いますし、税負担が重すぎる、メディアの腐敗、忖度など腐ってるものが多数ありますので、裏金議員はきちんと逮捕、嘘報道はしない等、まともな社会人のルールを守ってから議論した方が有意義に思います。
夫婦ともに階段からおりたわ。１人で大黒柱だと無茶なレースから抜け出せないけど、正社員共働きなら2人ともゆるゆるコースでも暮らしていけるって計算
いつものリクルートだな、としか。わかってて言わない邪悪さ。二分化されるのは時代の流れとしてそうだろうけど、それは決して明るい未来ではないだろう。
大変興味深い話ですごく参考になりました。僕も39歳で早々から管理職出世コースを降り、定時で帰る選択をしました。今年収は700万円で、家事育児にフル稼働しています。そのおかげで、妻もフルタイムで仕事に復帰することができ、今は年収4,000,000を稼いでいるので、世帯年収は11,000,000円になりました。妻も僕も子供たちもとても今幸せなので、こういった旦那が早く出世コースから降り、家事育児に専念して、奥さんにフルタイムで働いてもらう姿はいいと思います。クッキングパパ万歳。
管理職になられて後にレースから離脱するのは、勝ち逃げですね。 少し卑怯に想えます。 ならない方、なれない方も、沢山居られます。
日本だとノンエリートコースで仕事過多なこと多くなりそうで嫌だな
システムを変えてもっと良くなる可能性がありますが、この人が比較している欧米や中国の様な構造を鵜呑みに進めることに疑問を待ちます。欧米や中国の社会が果たして良いとは思わないので。一番の問題は政治政策にあると思う。
これ言ってくれる人がいないんだよね。米国なんて時給が高くったって時間制限で２，３時間しか働けないから掛け持ちとかしてるのに、やたら米国や欧州は賃金が良いとか言ってる人が多すぎ。米国なんて、ほとんどの人間が80年代から給与上がってないよ。
ヨーロッパのノンエリートは給料安い代わりにほんと働かない。手続き中だろうが人が並んでようが、時間が来たら窓口が閉まる。昼休みは2時間、夏のバカンスは3週間。日本のサービス水準に慣れきった消費者が耐えられるかな。
確かに、現状、管理職ポストが大幅に減って、ほとんどの人が昇格できないのに、MBOなどで幻のニンジンをぶら下げて、やりがい詐欺を続けているのは良くないですね。ノンエリートコースが定着しやすくするには、ジョブ型雇用の定着が必要なんでしょうか？
今日の内容、めちゃくちゃ良かったです！
今、アメリカで製造業の経営をしています。その中間層への給与形態の問題は、働き手の質に関係すると言う事です。確かに早く帰れるし仕事も楽で、ダブルワークや共働きも可能になり、働き手には利点は多い。ただ、その分「割り切り」過ぎて仕事の質や社員の質ががかなり低下します。そしてアメリカでは40以上が高齢者扱いになるので、しっかりとした成果評価をしないと解雇も難しい。レイオフは解雇とも違う。日本はレイオフは無く、解雇も欧米以上に難しい。だから、この考えのままでは成り立たないと思います
欧米は平均賃金自体が高いですからね、初任給も高額だから伸び率低くても問題ないよね日本は初任給を上げて平準化をはかるべきかと
物価がそもそも高いですからね。
欧州は若年失業率が日本と比較にならないほど高い。見習うのは絶対にやめた方がいい。今以上に若者の生活が厳しくなるよ。
スキルのない新人にもスキルの伸びてない高齢者にも高給渡す必要ないです。エキスパート採用の新人だけ高給でいいんじゃないですか。
ヨーロッパはそもそも中高時点でエリートとそれ以外を選別してますよね。それがあるからこそのあの給与分布だと思うし、今の欧米の社会の分断をみるとこれが正解とも思えません。こういう上辺だけの真似事は小泉時代の雇用緩和と同じで被雇用者にのみ不利な方向に力学が働きかねないので反対ですね
力のあるものが都合のいいように変化を利用して、歪みを補正するどころか新たな歪みを作り出すんよな
総合職とかいって中途半端なジェネラリストばかり日本の会社が育ててるから40代50代なんて知識積み上がって会社として頼りになる人材にならないといけないはず日本はジョブローテーションばっ かりして専門性を身に着けず、コミュニケーションが大事だからと会議ばっかりしてるから、早期退職して欲しいみたいな人材だらけになるアメリカみたいに大学院まで行かせるような専門性の高い学生を増やし、会社でも専門性高い働き方させれば、40代50代がイノベーション起こす社会になるだろうコミュニケーションだけで知識がないとイノベーションは起こせない日本も勉強する人を人事評価し、勉強する社員を増やさないと
説明は大手企業のケースで、子会社や派遣会社は給料が上がらない。
最初のハイライト抜粋、分かりやすいです。若手が働かないおじさんを嫌悪しつつ、今度はその若手が働かないおじさんになってしまう現象の原因が推測できますね。成果主義は昔からも言われてると思いますが、経営者からしたらメリデメあって難しそうですね〜
20年ぐらい前かな。一時期、大企業で成果報酬の導入が流行りましたが、次々と失敗に終わりました。原因は、年功序列で上がった管理職の方々に部下の成果を正しく評価するスキルがなかったためです。それは今も変わりません。
アメリカで働いています。ちょっと私の経験とは違い少し誤解があるように思いました。アメリカのホワイトカラーの職場の場合、実際にはインフレ率をかばうためにcola （cost of living adjustment ）と言うシステムがあり、毎年賃金は上がります。多分小さい会社では上がらないかもと思うんですが。大体インフレ率を2から3%と考え、普通は2から3%賃金が毎年上がってきます。もしかして私が専門職なのでそうなのかもしれませんが。なので、今の会社5年前に入ったんですが、その間だけでも500万以上の昇給でした。(この場合colaだけなく、パフォーマンスの良さからかなり大きい昇給がついた年もあったため、数字が高いのですが)ただそのため、アメリカでも40代後半から50代以上のリストラされた社員の最就職が難しいと言う事象は起こっています。
楽に帰れるコースの人は業績悪化で真っ先にクビだなw
業績悪化に堪えるための方策として提案したものだが、悪化の度合いが閾値を超えればそうもなろう
繰り返しになりますが、従業員というのは同時に消費者だから、従業員の待遇を悪化させると需要の減少になるので日本経済は衰退します。だから近年ようやく日本企業も賃上げに前向きになってきているのです。でも、メディアは注目を浴びるために不安を煽ろうとします。これはオールドメディアもニューメディアも変わりません。その理由はメディアは収益を上げるためには注目を浴びて視聴者を集めるが必要があるからです。視聴されないメディアにスポンサーは広告宣伝費をかけませんから。
ということはこれから日本は「総合職」という採用を会社に許しちゃいけないことになる。生殺与奪権というか会社があなたを活かそうがころそうがどうでもいいということになるんだから。職種は自分で選んで積み上げ、会社には勝手に決めさせないが40代で放り出すとセットですよね
この人パワーカップルが増えたことを問題視してるけど、この物価高とインフレの状況化で家や車などの高額消費ができのはパワーカップルぐらいしかいないってことをわかってるのかなー。ただでさえ都内の子育て世代の世帯所得の中央値が1000万を越えたって話題になったばっかりなのに、そこら辺の世代の所得が下がって景気は悪くなるわ少子化は取り返しがつかないことになるわで日本滅ぶぞ。明日の利益しか興味がない、その後の日本なんかどーでも良いって思ってる経営者を代弁してる気がする。
日本はPay for Ageで定年有り。米国は、Pay for Jobなので、定年が無い。全く違う。
単調な工場労働の現場作業員が、年次によって大きく給料が違うことは本来おかしいよな。
工場労働が必ずしも単純作業とは限らない。それに長年働けば通常マネージャーやチーフなどになると思うけど。
どこをどう読むと「単調な工場労働(工場労働のうちの単調なもの)」を「工場労働は単調」に読めるんだか意味わからん
すごく参考になりました。マネジメントしたくない、向いていない人でも上昇志向が当然のように求められていると思います。コツコツ自分に与えられたジョブをこなす働き方があっても良い
海老原氏には同感いたしかねる
90年代末頃からこれと全く同じ議論をずっとしているのに何でこうならないのか不思議。90年代末から「終身雇用はもたない。年金もポータビリティのある確定拠出型で」と言われてたのに、当時大学生だった現在の中年がスキルアップに勤しんでいないとしたら完全に「自己責任」だろう。あれから25年間、今の中年たちはいったい何をしてたんだ？私自身は転職したり資格とったり海外に行って学位を取得したりそこで働いたり資産運用したり色々やっており、かつてそれを何故か白い眼で見られたりしたものだが、自分の頭で考えて行動して本当に良かった。
650万から残業代払わなくなったら、闇残業が増えるよね。いつか来た道です。これはこれで辛い。
だから私は、これからは在宅できる会社一択と考えています。忙しい時は夜中までの日もありますが、暇な日は10時くらいに起きてからとりあえずPC立ち上げ、日中は家事したり、ランチや買い物に出たり、オンラインレッスンやトレーニングなど有意義に過ごせます。残業代出なくても、繁忙期と閑散期で自分の中で折り合いつけられるし、上司もやるべき仕事ができていればそれで良い、という感覚なのでやり易いなと思います。月の就業時間を下回る時間しか働かない、を個人的には目標にしているので、残業代を気にしなくて済みます！
とても興味深い議論でした。企業にとって賃金体系は生命線ですが、社員にきちんと明示しているところは少ないですね。「給料は上がらなくていい」という決断はしにくいと思います。そういう決断をしたとしても、後から自分より能力の低い社員が出世するとどうしても不満を持ってしまうし、仕事にも熱が入らなくなってしまうのではと思ってしまう。
この人既に60で成功して来てやり手で頭が良いのでしょう好き勝手に上目線で自分もやって来たからあなたも出来るでしょうって言う人かな？外国と比べるのも良いけど本来日本型はダメな中年でも給料を上げてもらえて嫁さん子供も安心して暮らせる優しい仕組みリストラは景気が悪いのと今の政府がダメだと思う
欧米のエリートは高給だがレイオフは頻繁にある。日本の大手サラリーマンは欧米より低給だが非正規より遥かに高給で安定雇用だ。だからリストラターゲットって事ね！
正社員の前に非正規社員のことを取り上げてほしい
それそれ、本当にそう思います。
前も後ろもない両方やれ
独身税とか独身の人に結婚資金貯めさせないで結婚しろとか意味不明
学歴で人を判断しているうちは、無理ですよ。エリート意識が高くて、エリートになれる、その会社に入りさえすれば、その会社に入れる大学に入れば、というモデルがなくなったら、その会社には人いかないと思うので600万で高プロって、全く割合わん
42歳で、年収320万なんですけど、650万とか1000万とか、おとぎ話を聞いてる気がするですけど🤦年収320万で独身税とかまじで殺意しか覚えないですけど💢
時給にして1500円の8時間労働で年間休日100日で320万円ですね。正社員でもよくあります。ほんとおとぎ話です。そういった会社でも、以前は15時間くらい働いて600超えてる人いましたが、働き方改革で半分以上注文断ってるので給料は低いです。
理論的に言えば正しく賛成！但し、国民のために努める政治家たち少なすぎ
だから、無駄な会社で頑張らなくていいんです。会社のために働く必要はないし、老後の為にも働かなくていい。今とこの先を楽しみましょう😊
やはり「管理職候補のエリートトラックに乗ったら時間なんか気にしないで働けよ」ってWCE思想なんで、米じゃあるまいし、詰んでるよね😃
普通に物価だったり社会保障が上がってんだから、生きるコストが上がる。それに合わせて給与は上げていかないと、同じ仕事をしてるのに実質賃金は下がり続けることになるんじゃないか？
海老原さんのこの提案は前から知ってたけど、労働問題のいろんな論点が含まれてるので、もっと認知が広まって欲しいですね。
40歳の人と59歳の人は年齢差19歳で全然違うと思います。体感団塊ジュニア以降の高齢男性が切られがちな印象です。
@12:40 35の平と22の平がいたら22を選びたいのが大半の日本人じゃないですか？ とにかく年齢が悪。若くてできないのをムチ打って早く自己責任で育だて！と。 つまり年齢がいくにつれ自我や会社の理不尽に目覚められたら困るし、他社や他部署の色がついたのを嫌がるのは、嫌がる御本人が社会人として色々な人と仕事をする能力に欠けるんだと思います。他人には要求するのにね。
働く側が考えるんじゃなくて、社会全体で考える問題ですよ。企業の質が労働者から見られてることを経営者は理解して人事すればいいと思いますよ。会社の目的をどの軸でどう達成できるかが会社として必要なことだから、それができる人材に関しては老若男女関係ない。仕事の報酬も仕事内容によって給与反映すべき。
途中に「構造を変えれば…」「当たり前だと思って…」というフレーズが何度かでてくる。今いる日本人のマインドを変えるのが根本と気付いてないの🤔仕組みや枠組み"から"いじっても結局変われないというオチかしら😅人生において、高い給与ほど幸せになれるという価値観が強く根付いていれば、"上がらないけど長く働けるよ"と言えども受け入れられにくいのは当然。
共働きの公務員の兼業農家とかって、昔からこのパターンを最大限活用してますよね。育児も親の近くなんで手伝ってもらい｡年金も優遇され､地方なら家を筆頭に物価も安い
エリート街道を選んだ人に負荷かけてパフォーマンスを出させるマネジメントができるスキル人材が圧倒的になりないから結局エリート街道を選び得になりそうエリート街道を選んだらリストラや減給、降格が当たり前であるという制度を日本の司法が認めてくれる。というお墨付きも必要
生きてくのがつらいということがわかった。
そんな50−60歳になっても35歳と年収が変わらない企業とか、まともな人材が募集に来ないだろw例えば、40歳で将来を選択式にするなら良いけれど、日本みたいに実力よりコネと忖度の方が出世に影響するような構造で受け入れられる訳ないわな。むしろ、プレーヤーはミニマムギャランティを35歳くらいと同じに設定して残りは成果に応じたコミッションにすれば良いのではないの？不動産業界とかそんな感じだよね。
欧州住だけど、給料は上がってないいうひといるけど、 そもそも最低時給がインフレ考慮してあがってるから上がってる部分は上がってる。これからも上がる。多くの人が言ってる通り、40-60世代が安泰かというとそうじゃなくて、このポジションにはこれぐらいしか出せないというラインはあるので、給料は停滞する可能性はあるし、最低時給上昇でやってけなる会社はやっていけなくなり会社が吹っ飛ぶ可能性もあるので、安泰ではないのも事実。 再就職だって、日本よりはきつくはないけど年齢による壁はある。
たまたま向いている部署や職種に配属されるとそりゃ昇進早いよ。でも皆が皆そうじゃない。評価だけじゃなくて運が左右してる以上、きれいごとは通用しない。
自分は50歳ですが海老原さんの意見に賛成で、ラッキーな事に結果としてですが欧米ノンエリート型で働けてます。自分の技量や経験は上がっていく一方、特に不要されている感は感じません。
コースを設けるのは、それに当てはまる人もいるだろうし、既に実施している企業もあるので良いと思うが、それ以外はほぼ同意できなかった。例えば「女性は成長しないコースで殆ど満足している」は全く違うし、「だから男性も低い給料で満足しろ」も暴論に思う。「海外のモデルが良い」とも感じないし、欧米を目指すという解決法は戦時中の日本の発想で嫌だった。なにより、企業自体常に成長が必要な中、一生成長しなくていいから給料もあがりません（しかも実はリストラ対象）、なんて環境下では、やる気のある人は集まらないだろうという問題がうやむや回答のままだったので良くない。語るならもっと今の日本社会にあった腹落ち案を示して欲しい。
会社や社会に利益を産むのは現場ですからね。管理職は現場に出ることも減るだろうから給料の差はなんとも言えませんよね。
何の仕事がいくらで、それをやるか？やらないか？というだけのような気がするのですが、大企業でも、なんとなくな査定になっている気がします。経営側も、この仕事はいくら払います。ってした方がわかりやすい気がするわけです ^^突発仕事や、サポート仕事に対する対価も、決めておけば良い気がしますし。趣味の関係で、色々な仕事の話を聞くこともありますが、なんとなく、時期的に出てきた仕事を、その時、空いている人に回すというような考え方も多いのではないのかな？という感触です。
銀行とか遥か昔からそうだよね？エリートレースに負けたら子会社や末端支社、部署に出向させられる。
ノンエリート層の労働は決して“楽”ではありません。工場の組立ライン作業など、ひたすら同じ作業を繰り返す業務は、単調さが苦行に近く、精神的にも消耗します。だからこそ、彼らは定時になれば迷いなく帰り、場合によっては仕事そのものを恨む気持ちさえ持っています。決して“気楽”とは言いがたい現実が、そこにはあるのです。
グラフと理屈は素晴らしいのに、じゃ何故この理屈の給与体系にしないんですかね？って質問に対して動画12分位で答えが出てて大笑いした。机上の空論とはよく言ったわ
独身税のようなペナルティを課すよりも、結婚したカップルへの補助金を出すとかの方が良いと思います。同様に主婦へのペナルティ的な増税は、結局夫に返ってきて家計が苦しくなる原因になります。「主婦ばかりズルい」≒「既婚夫婦ばかりズルい」と言ってるのと同じかなと思います。
独身税はダメじゃないですかね、、
結局、海老原プランに移行できないのは、中高年のキャリアと新卒一斉採用がセットになってるからですよね？新卒とセットになってるから、中高年のキャリアパスを変えるのに 10 代の学校教育から変えなきゃいけなくなって、国の仕事になってしまう…
同じ条件で採用した後に若いうちに選別してしまうとエコ贔屓などが横行して会社のガバナンスが崩壊するし、優秀な人材も集まらないと思います
ノンエリートコースで年収650万で頭打ちだけどWLBがいい？日本の場合は年収650万で定額働かせ放題になるだけ、平社員で給料安いのに責任は課長とは言わぬが、係長クラスを求めてくる。
公務員はキャリア、ノンキャリアで初めからコースが分かれているから、まさにこの通り。若いキャリアがおじさんの部下を使うのも当たり前だけどな。公務員は給料が安いからあまり差がないけど、民間でこれが一般的になると、貧富の格差は広がるな。
ドラマの踊る大捜査線の室井さん（エリートコース）とスリーアミーゴス（平コース）みたいな感じってことですかね。
スリーアミーゴスは 警察階級的には実は超エリートなんだよなぁ。
そうだったんですね😮実は超エリート臭感じさせないすごい上司だったのですね！教えていただき、ありがとうござきました！
日本は労働者が真面目だって言うけどこういうことなのかも。海外の仕組みにしたら労働者の質も海外と同じになると思う
ジョブ型とは少し違うけど、賃金やキャリア的な話なら一般職と総合職と考え方は一緒じゃないの？
お金をもらうために働いてるだけ仕方なく業務を覚えて仕方なく働きますが会社のために、会社に貢献するために、会社の未来のためにっていう情熱はありませんそりゃやりますよ、やりますけど必要最低限ですっていう大多数
肌感覚では、そこそこでいいよの人が大半なのかも知れませんが、評価制度のロジックを考えるの難しいような気する。
安定した昇給で、ローン組んで家買わせたいんでしょうね
とりあえず新卒採用やめればいいのに。。
ほんとそれな〜
「年下に管理されたくない」は、能力評価より優先するものがあるって意味ですよ。・・・なんだ、これ？
300万で週20時間働けば十分という人もいる複数ポジションをもっと認めるのが会社と従業員にとってプラスなんじゃないかな
定期昇給が当たり前って、知らなかった私がいる会社は、目標達成と事業貢献につながる成果が出てなければ、給与は上がりませんよ年齢とか勤続年数なんか関係ない。海老原さんの解説には、引っ掛かるものがチラホラある。。
この武田鉄矢みたいな人見たいくないから、登録解除します。今まで，ありがとう
しゃべり方が大泉洋に似てると思ったけどＰＣでもう一度見たら鉄矢そっくり🤣🤣
後10年すると人口ピラミッドから40代のリストラはできなくなってくるでしょう それより先に新卒－定年採用が段々減り中途が普通になります海老原氏は最初に何故かフランスの例だけ出している所に作為的なものを感じます フランスは解雇が非常にしにくい国です。欧州といってもここ３０年で東欧に仕事がかなり流れており、西欧の話なのかエリアを明確に話して欲しいところでPIVOTは40名もいるとしたら30名でやってみてはどうでしょうか？ その人員削減プロセスを動画にすると再生数爆上りと思います
この海老原って人の言うことって雇用者側には都合よくて被雇用者が良くなるってのは全部妄想だよね
もらっていて現実を知らない人の発言。
30のときにそんなにさがでないとおもう。なので実行不可能。
この給与体系は派遣で既にやってる気がします
最後の方で高度プロフェッショナル制度の適用対象を広げろと言ってるねまだ、この制度を使って定額使い放題を目指している勢力がいるってことだね
4:28 これって2009年だからリーマンショックの時ですかね？それだと極端な時の例な気がしますが、直近のデータはないんですかね。
そもそもアメリカとは初任給の絶対額が違うから一概には倍率だけで語れないと思う
エレファントカシマシかと思ったわ
失業率の計算方法が各国で違うんだから、若年層失業率を比較する意味がないのでは。就職氷河期の率と実感の乖離がモヤモヤ感の原因でもあるし。
欧米の若年失業率に移民が含まれているのかが明記されていないので日本とそのまま比較出来るのか疑問です
これがあるから、一部のAI副業が40代の人が、多いんだろうな。クビで収入なくなるの怖いし。それだけじゃうまくいかないけどね。
2〜３年インターンで複数職場を経験させてからコースを選択させるというのはどうだろう
日本で仕事頑張らなくていいってあり得ない😂欧米と文化が違い過ぎて
タイトルからつらい
これはゼネラリストの話ですよね？スペシャリストには当てはまらないなと思いました。それと、年上のマネジメントがしづらいはマネジメント能力が低いだけだと思います。階段登る方を選ぶなら、当然身につけるべき能力かと。
担当レベルの仕事しかできない人は一生担当レベルの給料でいいならいいかも。年功序列じゃなくて応能にしないと、会社もやっていけないよね。まぁそれでも担当レベルなら若い人の方がいいけどね。
今中堅の給与水準を下げて若手を上げてる。ジョブ型に近づいてる
興奮して自慢気に話してる割に頭良いアイデアだとは思わなかった。。
日本は十分低賃金だと思わない？
先輩後輩、年上年下、敬語 まぁ、この価値観がある日本では厳しいんじゃない？
好まずともゆっくり社会主義になってくんだろうな
失業率高いなと思ったら2009年のデータかー大企業の650万って早く帰れるんですか？
![ค้าง (STILL) - GEMINI [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/Ftxx3hk5vkU/mqdefault.jpg)
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給与が安い代わりに仕事が楽っていうけど…給与が安くなるのは確定してるが、仕事が楽になるかどうかは現場や状況によるし不確定要素。
給与がただ安いっていう地獄みたいな状態になるんじゃないの。
海老原さんって方の情報は古いですね。向井さんは分かっていらっしゃる。
うちの会社、人材派遣ではないですが、平でも管理職より給料高い人がいます。キャリアとして管理職に行くかプレイヤーで行くか選べ、職責レベルで給与が決まり、役職と給与は連動してません。
うちでは部長とか課長とかは一つの仕事であって、偉いわけではない。役職がない年長者も別に落ちこぼれではないわけです。
そもそも給与を上げるのは役職を上げるしかないという
役職と給与を連動させるシステムが時代に合っていない。優秀なプレイヤーを無理矢理管理職にして殺してしまう悲劇も起きる。
野球の世界で言えば、例えば栗山監督、プレイヤーとしては二流でしたが監督としては天才でした。自分より給料の高い選手も指揮、指導して結果を出しました。そのようにマネジメントが得意な人が管理職をやり、給与と役職は連動しない世界が理想ではないでしょうか。
私の前職もそういう形態でしたが、極小数の企業の事例を取り上げて情報が古いは違うと思いますけど。まだ一般に定着している考え方ではないと思います。
その理屈だと管理職が割に合わなすぎるなぁ
@@ma.t.2998情報が古いではなく、考えが古いと言うべきでした。実際、社外に出したら通用しないゴミみたいな管理職が大量にいて、「役職者は偉い、エリート、優秀」という考え方は実態に合ってないし、その考えが根底にあることで職場の様々な問題(パワハラ、職権乱用、新規ビジネスが生まれにくい、過大評価/過小評価など)を生じさせているので、私はこの固定観念(「管理職は偉い！」みたいなもの)を変えて行くべきだと思っています。
むしろ公務員はこれでいいんじゃないかなと思う
聞けば聞くほど公務員が親和性高いし、変えやすいと思う
「歳下にマネジメントされたくない官僚」なんて上澄みも上澄みで、エリア採用のノンキャリはそんな眠たいこと言ってられん
地方公務員なら尚更
共働き1300万円か単身650万円かという額自体がそもそも結構高いハードルのようにも
思いますし、税負担が重すぎる、メディアの腐敗、忖度など腐ってるものが多数ありますので、
裏金議員はきちんと逮捕、嘘報道はしない等、まともな社会人のルールを守ってから議論した方が有意義に思います。
夫婦ともに階段からおりたわ。
１人で大黒柱だと無茶なレースから抜け出せないけど、正社員共働きなら2人ともゆるゆるコースでも暮らしていけるって計算
いつものリクルートだな、としか。わかってて言わない邪悪さ。二分化されるのは時代の流れとしてそうだろうけど、それは決して明るい未来ではないだろう。
大変興味深い話ですごく参考になりました。僕も39歳で早々から管理職出世コースを降り、定時で帰る選択をしました。今年収は700万円で、家事育児にフル稼働しています。そのおかげで、妻もフルタイムで仕事に復帰することができ、今は年収4,000,000を稼いでいるので、世帯年収は11,000,000円になりました。妻も僕も子供たちもとても今幸せなので、こういった旦那が早く出世コースから降り、家事育児に専念して、奥さんにフルタイムで働いてもらう姿はいいと思います。クッキングパパ万歳。
管理職になられて後にレースから離脱するのは、勝ち逃げですね。 少し卑怯に想えます。 ならない方、なれない方も、沢山居られます。
日本だとノンエリートコースで仕事過多なこと多くなりそうで嫌だな
システムを変えてもっと良くなる可能性がありますが、この人が比較している欧米や中国の様な構造を鵜呑みに進めることに疑問を待ちます。欧米や中国の社会が果たして良いとは思わないので。一番の問題は政治政策にあると思う。
これ言ってくれる人がいないんだよね。米国なんて時給が高くったって時間制限で２，３時間しか働けないから掛け持ちとかしてるのに、やたら米国や欧州は賃金が良いとか言ってる人が多すぎ。米国なんて、ほとんどの人間が80年代から給与上がってないよ。
ヨーロッパのノンエリートは給料安い代わりにほんと働かない。手続き中だろうが人が並んでようが、時間が来たら窓口が閉まる。昼休みは2時間、夏のバカンスは3週間。日本のサービス水準に慣れきった消費者が耐えられるかな。
確かに、現状、管理職ポストが大幅に減って、ほとんどの人が昇格できないのに、MBOなどで幻のニンジンをぶら下げて、やりがい詐欺を続けているのは良くないですね。ノンエリートコースが定着しやすくするには、ジョブ型雇用の定着が必要なんでしょうか？
今日の内容、めちゃくちゃ良かったです！
今、アメリカで製造業の経営をしています。その中間層への給与形態の問題は、働き手の質に関係すると言う事です。確かに早く帰れるし仕事も楽で、ダブルワークや共働きも可能になり、働き手には利点は多い。ただ、その分「割り切り」過ぎて仕事の質や社員の質ががかなり低下します。そしてアメリカでは40以上が高齢者扱いになるので、しっかりとした成果評価をしないと解雇も難しい。レイオフは解雇とも違う。日本はレイオフは無く、解雇も欧米以上に難しい。だから、この考えのままでは成り立たないと思います
欧米は平均賃金自体が高いですからね、初任給も高額だから伸び率低くても問題ないよね
日本は初任給を上げて平準化をはかるべきかと
物価がそもそも高いですからね。
欧州は若年失業率が日本と比較にならないほど高い。見習うのは絶対にやめた方がいい。今以上に若者の生活が厳しくなるよ。
スキルのない新人にもスキルの伸びてない高齢者にも高給渡す必要ないです。
エキスパート採用の新人だけ高給でいいんじゃないですか。
ヨーロッパはそもそも中高時点でエリートとそれ以外を選別してますよね。それがあるからこそのあの給与分布だと思うし、今の欧米の社会の分断をみるとこれが正解とも思えません。
こういう上辺だけの真似事は小泉時代の雇用緩和と同じで被雇用者にのみ不利な方向に力学が働きかねないので反対ですね
力のあるものが都合のいいように変化を利用して、歪みを補正するどころか新たな歪みを作り出すんよな
総合職とかいって中途半端なジェネラリストばかり日本の会社が育ててるから
40代50代なんて知識積み上がって会社として頼りになる人材にならないといけないはず
日本はジョブローテーションばっ かりして専門性を身に着けず、コミュニケーションが大事だからと会議ばっかりしてるから、早期退職して欲しいみたいな人材だらけになる
アメリカみたいに大学院まで行かせるような専門性の高い学生を増やし、会社でも専門性高い働き方させれば、40代50代がイノベーション起こす社会になるだろう
コミュニケーションだけで知識がないとイノベーションは起こせない
日本も勉強する人を人事評価し、勉強する社員を増やさないと
説明は大手企業のケースで、子会社や派遣会社は給料が上がらない。
最初のハイライト抜粋、分かりやすいです。
若手が働かないおじさんを嫌悪しつつ、今度はその若手が働かないおじさんになってしまう現象の原因が推測できますね。
成果主義は昔からも言われてると思いますが、経営者からしたらメリデメあって難しそうですね〜
20年ぐらい前かな。一時期、大企業で成果報酬の導入が流行りましたが、次々と失敗に終わりました。原因は、年功序列で上がった管理職の方々に部下の成果を正しく評価するスキルがなかったためです。それは今も変わりません。
アメリカで働いています。ちょっと私の経験とは違い少し誤解があるように思いました。
アメリカのホワイトカラーの職場の場合、実際にはインフレ率をかばうためにcola （cost of living adjustment ）と言うシステムがあり、毎年賃金は上がります。多分小さい会社では上がらないかもと思うんですが。
大体インフレ率を2から3%と考え、普通は2から3%賃金が毎年上がってきます。
もしかして私が専門職なのでそうなのかもしれませんが。
なので、今の会社5年前に入ったんですが、その間だけでも500万以上の昇給でした。(この場合colaだけなく、パフォーマンスの良さからかなり大きい昇給がついた年もあったため、数字が高いのですが)
ただそのため、アメリカでも40代後半から50代以上のリストラされた社員の最就職が難しいと言う事象は起こっています。
楽に帰れるコースの人は業績悪化で真っ先にクビだなw
業績悪化に堪えるための方策として提案したものだが、悪化の度合いが閾値を超えればそうもなろう
繰り返しになりますが、従業員というのは同時に消費者だから、従業員の待遇を悪化させると需要の減少になるので日本経済は衰退します。
だから近年ようやく日本企業も賃上げに前向きになってきているのです。
でも、メディアは注目を浴びるために不安を煽ろうとします。これはオールドメディアもニューメディアも変わりません。その理由はメディアは収益を上げるためには注目を浴びて視聴者を集めるが必要があるからです。視聴されないメディアにスポンサーは広告宣伝費をかけませんから。
ということはこれから日本は「総合職」という採用を会社に許しちゃいけないことになる。生殺与奪権というか会社があなたを活かそうがころそうがどうでもいいということになるんだから。職種は自分で選んで積み上げ、会社には勝手に決めさせないが40代で放り出すとセットですよね
この人パワーカップルが増えたことを問題視してるけど、この物価高とインフレの状況化で家や車などの高額消費ができのはパワーカップルぐらいしかいないってことをわかってるのかなー。
ただでさえ都内の子育て世代の世帯所得の中央値が1000万を越えたって話題になったばっかりなのに、そこら辺の世代の所得が下がって景気は悪くなるわ少子化は取り返しがつかないことになるわで日本滅ぶぞ。
明日の利益しか興味がない、その後の日本なんかどーでも良いって思ってる経営者を代弁してる気がする。
日本はPay for Ageで定年有り。米国は、Pay for Jobなので、定年が無い。全く違う。
単調な工場労働の現場作業員が、年次によって大きく給料が違うことは本来おかしいよな。
工場労働が必ずしも単純作業とは限らない。それに長年働けば通常マネージャーやチーフなどになると思うけど。
どこをどう読むと「単調な工場労働(工場労働のうちの単調なもの)」を「工場労働は単調」に読めるんだか意味わからん
すごく参考になりました。マネジメントしたくない、向いていない人でも上昇志向が当然のように求められていると思います。コツコツ自分に与えられたジョブをこなす働き方があっても良い
海老原氏には同感いたしかねる
90年代末頃からこれと全く同じ議論をずっとしているのに何でこうならないのか不思議。90年代末から「終身雇用はもたない。年金もポータビリティのある確定拠出型で」と言われてたのに、当時大学生だった現在の中年がスキルアップに勤しんでいないとしたら完全に「自己責任」だろう。あれから25年間、今の中年たちはいったい何をしてたんだ？
私自身は転職したり資格とったり海外に行って学位を取得したりそこで働いたり資産運用したり色々やっており、かつてそれを何故か白い眼で見られたりしたものだが、自分の頭で考えて行動して本当に良かった。
650万から残業代払わなくなったら、闇残業が増えるよね。
いつか来た道です。
これはこれで辛い。
だから私は、これからは在宅できる会社一択と考えています。
忙しい時は夜中までの日もありますが、暇な日は10時くらいに起きてからとりあえずPC立ち上げ、日中は家事したり、ランチや買い物に出たり、オンラインレッスンやトレーニングなど有意義に過ごせます。残業代出なくても、繁忙期と閑散期で自分の中で折り合いつけられるし、上司もやるべき仕事ができていればそれで良い、という感覚なのでやり易いなと思います。月の就業時間を下回る時間しか働かない、を個人的には目標にしているので、残業代を気にしなくて済みます！
とても興味深い議論でした。
企業にとって賃金体系は生命線ですが、社員にきちんと明示しているところは
少ないですね。
「給料は上がらなくていい」という決断はしにくいと思います。
そういう決断をしたとしても、後から自分より能力の低い社員が出世すると
どうしても不満を持ってしまうし、仕事にも熱が入らなくなってしまうのではと
思ってしまう。
この人
既に60で
成功して来て
やり手で頭が良いのでしょう
好き勝手に上目線で
自分もやって来たから
あなたも出来るでしょう
って言う人かな？
外国と比べるのも良いけど
本来日本型はダメな中年でも
給料を上げてもらえて
嫁さん子供も安心して暮らせる
優しい仕組み
リストラは景気が悪いのと
今の政府がダメだと思う
欧米のエリートは高給だがレイオフは頻繁にある。日本の大手サラリーマンは欧米より低給だが非正規より遥かに高給で安定雇用だ。だからリストラターゲットって事ね！
正社員の前に非正規社員のことを取り上げてほしい
それそれ、本当にそう思います。
前も後ろもない
両方やれ
独身税とか
独身の人に結婚資金貯めさせないで結婚しろとか意味不明
学歴で人を判断しているうちは、無理ですよ。エリート意識が高くて、エリートになれる、その会社に入りさえすれば、その会社に入れる大学に入れば、というモデルがなくなったら、その会社には人いかないと思うので
600万で高プロって、全く割合わん
42歳で、年収320万なんですけど、650万とか1000万とか、おとぎ話を聞いてる気がするですけど🤦
年収320万で独身税とかまじで殺意しか覚えないですけど💢
時給にして1500円の8時間労働で年間休日100日で320万円ですね。
正社員でもよくあります。ほんとおとぎ話です。
そういった会社でも、以前は15時間くらい働いて600超えてる人いましたが、働き方改革で半分以上注文断ってるので給料は低いです。
理論的に言えば正しく賛成！但し、国民のために努める政治家たち少なすぎ
だから、無駄な会社で頑張らなくていいんです。
会社のために働く必要はないし、老後の為にも働かなくていい。
今とこの先を楽しみましょう😊
やはり「管理職候補のエリートトラックに乗ったら時間なんか気にしないで働けよ」ってWCE思想なんで、米じゃあるまいし、詰んでるよね😃
普通に物価だったり社会保障が上がってんだから、生きるコストが上がる。それに合わせて給与は上げていかないと、同じ仕事をしてるのに実質賃金は下がり続けることになるんじゃないか？
海老原さんのこの提案は前から知ってたけど、労働問題のいろんな論点が含まれてるので、もっと認知が広まって欲しいですね。
40歳の人と59歳の人は年齢差19歳で全然違うと思います。
体感団塊ジュニア以降の高齢男性が切られがちな印象です。
@12:40 35の平と22の平がいたら22を選びたいのが大半の日本人じゃないですか？ とにかく年齢が悪。若くてできないのをムチ打って早く自己責任で育だて！と。 つまり年齢がいくにつれ自我や会社の理不尽に目覚められたら困るし、他社や他部署の色がついたのを嫌がるのは、嫌がる御本人が社会人として色々な人と仕事をする能力に欠けるんだと思います。他人には要求するのにね。
働く側が考えるんじゃなくて、社会全体で考える問題ですよ。
企業の質が労働者から見られてることを経営者は理解して人事すればいいと思いますよ。
会社の目的をどの軸でどう達成できるかが会社として必要なことだから、それができる人材に関しては老若男女関係ない。
仕事の報酬も仕事内容によって給与反映すべき。
途中に「構造を変えれば…」「当たり前だと思って…」というフレーズが何度かでてくる。今いる日本人のマインドを変えるのが根本と気付いてないの🤔仕組みや枠組み"から"いじっても結局変われないというオチかしら😅
人生において、高い給与ほど幸せになれるという価値観が強く根付いていれば、"上がらないけど長く働けるよ"と言えども受け入れられにくいのは当然。
共働きの公務員の兼業農家とかって、昔からこのパターンを最大限活用してますよね。育児も親の近くなんで手伝ってもらい｡年金も優遇され､地方なら家を筆頭に物価も安い
エリート街道を選んだ人に負荷かけてパフォーマンスを出させるマネジメントができるスキル人材が圧倒的になりないから
結局エリート街道を選び得になりそう
エリート街道を選んだら
リストラや減給、降格が当たり前である
という制度を日本の司法が認めてくれる。というお墨付きも必要
生きてくのがつらいということがわかった。
そんな50−60歳になっても35歳と年収が変わらない企業とか、まともな人材が募集に来ないだろw
例えば、40歳で将来を選択式にするなら良いけれど、日本みたいに実力よりコネと忖度の方が出世に影響するような構造で受け入れられる訳ないわな。
むしろ、プレーヤーはミニマムギャランティを35歳くらいと同じに設定して残りは成果に応じたコミッションにすれば良いのではないの？
不動産業界とかそんな感じだよね。
欧州住だけど、給料は上がってないいうひといるけど、 そもそも最低時給がインフレ考慮してあがってるから上がってる部分は上がってる。これからも上がる。
多くの人が言ってる通り、40-60世代が安泰かというとそうじゃなくて、このポジションにはこれぐらいしか出せないというラインはあるので、給料は停滞する可能性はあるし、最低時給上昇でやってけなる会社はやっていけなくなり会社が吹っ飛ぶ可能性もあるので、安泰ではないのも事実。 再就職だって、日本よりはきつくはないけど年齢による壁はある。
たまたま向いている部署や職種に配属されるとそりゃ昇進早いよ。でも皆が皆そうじゃない。評価だけじゃなくて運が左右してる以上、きれいごとは通用しない。
自分は50歳ですが海老原さんの意見に賛成で、ラッキーな事に結果としてですが欧米ノンエリート型で働けてます。
自分の技量や経験は上がっていく一方、特に不要されている感は感じません。
コースを設けるのは、それに当てはまる人もいるだろうし、既に実施している企業もあるので良いと思うが、それ以外はほぼ同意できなかった。
例えば「女性は成長しないコースで殆ど満足している」は全く違うし、「だから男性も低い給料で満足しろ」も暴論に思う。「海外のモデルが良い」とも感じないし、欧米を目指すという解決法は戦時中の日本の発想で嫌だった。
なにより、企業自体常に成長が必要な中、一生成長しなくていいから給料もあがりません（しかも実はリストラ対象）、なんて環境下では、やる気のある人は集まらないだろうという問題がうやむや回答のままだったので良くない。
語るならもっと今の日本社会にあった腹落ち案を示して欲しい。
会社や社会に利益を産むのは現場ですからね。
管理職は現場に出ることも減るだろうから給料の差はなんとも言えませんよね。
何の仕事がいくらで、それをやるか？やらないか？というだけのような気がするのですが、
大企業でも、なんとなくな査定になっている気がします。
経営側も、この仕事はいくら払います。ってした方がわかりやすい気がするわけです ^^
突発仕事や、サポート仕事に対する対価も、決めておけば良い気がしますし。
趣味の関係で、色々な仕事の話を聞くこともありますが、
なんとなく、時期的に出てきた仕事を、その時、空いている人に回すというような考え方も多いのではないのかな？という感触です。
銀行とか遥か昔からそうだよね？エリートレースに負けたら子会社や末端支社、部署に出向させられる。
ノンエリート層の労働は決して“楽”ではありません。工場の組立ライン作業など、ひたすら同じ作業を繰り返す業務は、単調さが苦行に近く、精神的にも消耗します。だからこそ、彼らは定時になれば迷いなく帰り、場合によっては仕事そのものを恨む気持ちさえ持っています。決して“気楽”とは言いがたい現実が、そこにはあるのです。
グラフと理屈は素晴らしいのに、じゃ何故この理屈の給与体系にしないんですかね？って質問に対して
動画12分位で答えが出てて大笑いした。
机上の空論とはよく言ったわ
独身税のようなペナルティを課すよりも、結婚したカップルへの補助金を出すとかの方が良いと思います。
同様に主婦へのペナルティ的な増税は、結局夫に返ってきて家計が苦しくなる原因になります。
「主婦ばかりズルい」≒「既婚夫婦ばかりズルい」
と言ってるのと同じかなと思います。
独身税はダメじゃないですかね、、
結局、海老原プランに移行できないのは、中高年のキャリアと新卒一斉採用がセットになってるからですよね？新卒とセットになってるから、中高年のキャリアパスを変えるのに 10 代の学校教育から変えなきゃいけなくなって、国の仕事になってしまう…
同じ条件で採用した後に若いうちに選別してしまうとエコ贔屓などが横行して会社のガバナンスが崩壊するし、優秀な人材も集まらないと思います
ノンエリートコースで年収650万で頭打ちだけどWLBがいい？
日本の場合は年収650万で定額働かせ放題になるだけ、平社員で給料安いのに責任は課長とは言わぬが、係長クラスを求めてくる。
公務員はキャリア、ノンキャリアで初めからコースが分かれているから、まさにこの通り。若いキャリアがおじさんの部下を使うのも当たり前だけどな。公務員は給料が安いからあまり差がないけど、民間でこれが一般的になると、貧富の格差は広がるな。
ドラマの踊る大捜査線の室井さん（エリートコース）とスリーアミーゴス（平コース）みたいな感じってことですかね。
スリーアミーゴスは 警察階級的には実は超エリートなんだよなぁ。
そうだったんですね😮実は超エリート臭感じさせないすごい上司だったのですね！教えていただき、ありがとうござきました！
日本は労働者が真面目だって言うけどこういうことなのかも。海外の仕組みにしたら労働者の質も海外と同じになると思う
ジョブ型とは少し違うけど、賃金やキャリア的な話なら一般職と総合職と考え方は一緒じゃないの？
お金をもらうために働いてるだけ
仕方なく業務を覚えて仕方なく働きますが
会社のために、会社に貢献するために、会社の未来のために
っていう情熱はありません
そりゃやりますよ、やりますけど必要最低限です
っていう大多数
肌感覚では、そこそこでいいよの人が大半なのかも知れませんが、
評価制度のロジックを考えるの難しいような気する。
安定した昇給で、ローン組んで家買わせたいんでしょうね
とりあえず新卒採用やめればいいのに。。
ほんとそれな〜
「年下に管理されたくない」は、能力評価より優先するものがあるって意味ですよ。・・・なんだ、これ？
300万で週20時間働けば十分という人もいる
複数ポジションをもっと認めるのが会社と従業員にとってプラスなんじゃないかな
定期昇給が当たり前って、知らなかった
私がいる会社は、目標達成と事業貢献につながる成果が出てなければ、給与は上がりませんよ
年齢とか勤続年数なんか関係ない。
海老原さんの解説には、引っ掛かるものがチラホラある。。
この武田鉄矢みたいな人見たいくないから、登録解除します。今まで，ありがとう
しゃべり方が大泉洋に似てると思ったけどＰＣでもう一度見たら鉄矢そっくり🤣🤣
後10年すると人口ピラミッドから40代のリストラはできなくなってくるでしょう それより先に新卒－定年採用が段々減り中途が普通になります
海老原氏は最初に何故かフランスの例だけ出している所に作為的なものを感じます フランスは解雇が非常にしにくい国です。欧州といってもここ３０年で東欧に仕事がかなり流れており、西欧の話なのかエリアを明確に話して欲しい
ところでPIVOTは40名もいるとしたら30名でやってみてはどうでしょうか？ その人員削減プロセスを動画にすると再生数爆上りと思います
この海老原って人の言うことって雇用者側には都合よくて被雇用者が良くなるってのは全部妄想だよね
もらっていて
現実を知らない人の発言。
30のときにそんなにさがでないとおもう。なので実行不可能。
この給与体系は派遣で既にやってる気がします
最後の方で高度プロフェッショナル制度の適用対象を広げろと言ってるね
まだ、この制度を使って定額使い放題を目指している勢力がいるってことだね
4:28 これって2009年だからリーマンショックの時ですかね？それだと極端な時の例な気がしますが、直近のデータはないんですかね。
そもそもアメリカとは初任給の絶対額が違うから一概には倍率だけで語れないと思う
エレファントカシマシかと思ったわ
失業率の計算方法が各国で違うんだから、若年層失業率を比較する意味がないのでは。就職氷河期の率と実感の乖離がモヤモヤ感の原因でもあるし。
欧米の若年失業率に移民が含まれているのかが明記されていないので日本とそのまま比較出来るのか疑問です
これがあるから、
一部のAI副業が40代の人が、多いんだろうな。
クビで収入なくなるの怖いし。
それだけじゃうまくいかないけどね。
2〜３年インターンで複数職場を経験させてからコースを選択させるというのはどうだろう
日本で仕事頑張らなくていいってあり得ない😂
欧米と文化が違い過ぎて
タイトルからつらい
これはゼネラリストの話ですよね？スペシャリストには当てはまらないなと思いました。
それと、年上のマネジメントがしづらいはマネジメント能力が低いだけだと思います。階段登る方を選ぶなら、当然身につけるべき能力かと。
担当レベルの仕事しかできない人は一生担当レベルの給料でいいならいいかも。年功序列じゃなくて応能にしないと、会社もやっていけないよね。
まぁそれでも担当レベルなら若い人の方がいいけどね。
今中堅の給与水準を下げて若手を上げてる。ジョブ型に近づいてる
興奮して自慢気に話してる割に頭良いアイデアだとは思わなかった。。
日本は十分低賃金だと思わない？
先輩後輩、年上年下、敬語
まぁ、この価値観がある日本では厳しいんじゃない？
好まずともゆっくり社会主義になってくんだろうな
失業率高いなと思ったら2009年のデータかー
大企業の650万って早く帰れるんですか？