Снимаю на Ursa Pro 4.6K и 4.6К G2 очень много - рекламу, короткометражки, документальные проекты. Очень нравится камера: за свой бюджет очень достойное изображение, в G2 теперь ещё и хороший рапид. Минусы Blackmagic всем известны: 1) Надёжность. Знаю случаи, когда людям только с третьей попытки удавалось купить новую камеру без брака. 2) Статический шум на высоких исо - больше, чем ISO 800 лучше не использовать, особенно на рекламе. 3) Не самый удобный форм-фактор для работы с электронными стабилизаторами. В Ронин -1 её без дополнительного комплекта расширителей, например, не засунешь. 4) Урса 4.6 мёрзнет уже при ноле градусов, а то и раньше, зависит от влажности. Виной тому - шлейф дисплея, он дубеет, изображение начинает «плыть», а сам шлейф ломается при закрытии/открытии экрана. Не знаю, вылечили ли это в G2 В остальном - отличная камера для провинциальных продавшенов для самых разных задач. И BRAW - действительно очень классный и лёгкий в обращении кодек
Думаю главное преимущество что с 12 к можно снимать с одним объективом фикс. Экономия на оптике. Думаю картинка улучшится если снимать в 12 К и перевести в фуллHD. Можно даже снимать в 12 к и выводить готовые материал в 4K, то будет разница. Хотя в кино наоборот детализация не нужна, и камера чёрная магия априори не такая резкая как ред и этот на пользу. Думаю о пингвинах снимать и продавать на стоке то что надо
Снимал на урсу про 4,6к первого поколения. Спокойно можно снимать сериалы, ситкомы и всё что угодно, просто не в RAW на весь сенсор а в 1080р прорес 422 например или даже еще полегче там есть вариант, и сразу в цетовом пространстве rec709 под телек, если красить времени нет. По гибкости работы и качеству картинки аналогов не вижу на рынке. Но как и всегда, есть нюанс. Если её разобрать и посмотреть как там внутри всё сделано, то возникают вопросы)) Моя просто потухла на съёмке и ремонту не подлежит. Я ёё всю внутри поэтому изучил. Очень много иженерных недоработок, думаю в 12к примерно тоже самое. Но пока работала - супер камера. Весь спектр необходимостей покрывала.
Привет! Касательно матрицы 12к, с ней гораздо интереснее. Это не даунскейл и не кроп. Архитектура матрицы RGBWW позволяет объединять пиксели, этой возможножности нет например на стандартном байере. Это позволяет снимать с большим выбором разрешений не теряя при этом возможности писать в raw с полного сенсора.
Алексей, скажите, пожалуйста, на какую камеру вы это видео? Это Sony NEX-FS100? Чтобы вы сказали про эту камеру по сравнению с камерами Canon (С100, С200)?
braw отлично кушается премьером (6к braw 3:1 почти без сжатия в премьере отлично работает), если будет желание-время, могу подогнать свою 6к на пощупать, покрутить, потестить материал)
@@operpost так я и там ,и там ) на последней к/м у режа не установлен был давинчи ) я к тому что монтажки отлично кушают брав , главное нормальный ссд должен быть. Или монтировать с того же диска на который пишешь, у меня сейчас 1tb t5 в камеру воткнут, это прям удобно) так что если будет желание, могу подъехать и дать потестить камеру xd
Кстати по поводу повышения разрешения у камер, это имеет смысл только в одном случае - при дебайризации картинки с матрицы, чем мельче пиксель и чем выше их плотность на матрице, тем больше градаций оттенков цвета можно получить с матрицы. Но я думаю что на глаз зритель ни в кинотеатре, ни тем более по телеку, этой разницы не увидит. Потому что мало их получить с матрицы, надо их еще потом еще на чём-то показать. А главный вопрос, нужно ли это? Мне кажется современные цифровые кинокамеры достигли впечатляющих результатов, а вот сам контент который ими снимается, топчется на одной ступеньке.
Спасибо за обзор, Алексей. Занимаюсь дизайном и фото и иногда участвую на аутсорсе в крупных проектах в этой сфере. Взял себе просто, ради развлечения, bmpcc4k, птичек поснимать. В постопродакшене с фото все понятно. Есть исходник, крути-верти его как хочешь, от тебя все зависит, от твоего взгляда, как ты его обработаешь, все детали можно редактировать. Разница минимальная сейчас в цветовых профилях фотоаппарата. Nikon, canon, phase one и т.д. Снял что-то, вечерком с мягким светом на bmpcc4k, загружаю в Давинчи и тут вижу, что есть как будто легкий лут, который уже применен, желто-зеленый, "киношный", цвета уже изначально не "чистые". Вроде исходник плоский, не крашеный, braw 3:1, температура нормальная, но он уже есть, когда контрастность повышаешь. При чем это Gen 5 поколение колорсайнса в давинчи. Т.е. когда на посте, начинаешь с ноды менять цвет (скинтон например), он сыпется, становится немного фейковым, не можешь попасть в натуральный. Смотрел огромное количество видео с покетом и урсой, вроде в с Урсой тоже самое? Со своей колокольни понимаю, что это не всегда заметно клиенту и зрителю и колористы пыхтят, чтобы на посте вытянуть правильную тональность, но меня это напрягает. Получается, что для максимального эстетического удовольствия, надо готовить 500 к на Алексу подержанную (только тушка с парочкой маунтов без обйектива), а все остальное выкинуть в мусорку?) Как вы думаете, Алексей, это все фикция, маркетинг, этот мир камер, BM, Панасов, Сони, ценой до 300 к для съемки кино/рекламы/документалки или есть в этом смысл? Видели ли вы чистые работы, снятые хотя бы на 1 из этих камер? (Я хочу адресовать вопрос именно к вам, а не к кому-то еще, т.к. вижу ваши работы и они отличные) Я бы с удовольствием посмотрел на именно ваше сравнение исходников покета+урсы vs алексы, а так же их базовой покраски, задонатил бы на это деньжат в пределах разумного. Не жалко для такого разбора. Т.к. ручки-то тянутся, чтобы урсу там купить какую-то или кенон 500 1 марк и наслаждаться чистыми цветами и офигенной резкостью, сидя у камина
Меня удивляют данные обзоры операторов которые вцепились в 12К и начинают издевательски осмеиваться над компанией. Хочется спросить тебя устраивает 12bit цветность, тебя устраивает что камера пишет в любом разрешении не кропая сенсор, тебя устраивает то что она пишет RAW и 4444, тебя устраивает что DaVinchi в подарок,тебя устраивает что она пишет в 14 stop, тебя устраивает что есть профессиональные разъёмы и выходы, тебя устраивает что из коробки есть встроеный 4" фул HD монитор, тебя устраивает что у неё информативный дисплей снаружи и меню, тебя устраивает что она пишет в рапиде, тебя устраивает что она имеет встроенный стерео микрофон и профессиональные входа микрофонов, тебя устраивает что она super 35 сенсор, тебя устраивает что она имеет вход и выхот USB TypeC, тебя устраивает что она из коробки пишет RAW и не надо доплачивать за это отдельно и тебя устраивает её цена в 9995$. Если устраивает то тогда убери свою ухмылку и подходи к обзору демократично и не предвзято. Ну а то что там есть 12К забудь про этот бонус для хромакеевцев, которые вырежут волосок на среднем плане и рассматривай её как будто она 6К. Если кто любит снимать на ARRI или RED снимайте на здоровье, переплачивайте в несколько раз за это. А покупать на Авито заезженный ARRI с "прожжёнными" старыми матрицами то пардон...
У меня есть Ursa, а так же ryzen 3900x и 980 ti, ssd пока j,sxyst (500мб\с) не пробовал ставить nvme 4.0 (до 3000 мб\с) - собственно комп тянет в резолве braw без проблем. Семплы 12 скачивал - пока давинчи их не открыл - жду обнову. Но уверен, что даже если буджет притормаживать - это дело пары мелких настроек на пререндер и вперёд. И нет 12к как само разрешение не нужно. 4к до сихпор снимаю и отличн проекты выходят. А вот Ursa Red или Alexa - это скорее выбор желаемого изображения из разных сортов вкусняшек.
Интересно, где взять такую оптику, для документалистики, на PL, да ещё так чтобы можно было кропнуть из 12К в 4К ??? Камера хорошо подойдёт для съёмки под кеинг, VFX и прочее связанное с графикой.
в hd мониторах видна разница hd смотришь или 4k, и даже между 4к и 8к видео видна разница на мониторе full HD. не обязательно иметь 12к монитор для просмотра.
на мониторе 1080 разница между 1080 и 4к видна и очень хорошо но между 4к и 8к разницы нет... только карту зря нагружаешь... если взять монитор 8К 130 дюймов и смотреть 8к видео то такое же видео на мониторе full hd 24 дюйма 1080 тоже самое видео вот если был бы монитор 8К 17 дюймов то былобы такое качество что нельзя отличить от 16К ощущение былобы что смотришь 32К
Спасибо! а что скажешь про новые CANON R5 R6? мне кажется тоже тудый пузырь но мне хочется услышать мнение профессионала, потому что стоит она соизмеримо скажем с Z cam
@@operpost По-моему, 12бит не может выдать больше 12ти честных стопов, или я чего-то не понимаю? И вы сказали, что между 12к и 4к - разница в три раза, разве не в 9ть?
Olegasphoto мне кажется автор канала использует много вещей которые очень далеки от профессионального статуса, разве в статусе дело? Просто интересно что потенциально может фотокамера с 8К и хорошим битрейтом.
не камеры, а движения изображения (motion cadence) но этот термин существует только на форумах и ютубе :) в профессиональных кинематографических кругах это термимн не используется. Ссылаясь на motion cadence люди в основном обсуждают зависимость между fps и shutter, rolling vs global.
Не хватает автофокуса камерам блэкмеджик во время съёмки) и на счёт монтажа - ведущий во время презентации показывал, как 9 файлов в одном окне воспроизводит на последнем макпро )))
А что в России есть что то что надо снимать в 12 к? обычный зашквар вторичный с запада что в рекламе что в телевидение за глаза и 4 к,или запилить свадьбы на селе в супер изображении
Снимаю на Ursa Pro 4.6K и 4.6К G2 очень много - рекламу, короткометражки, документальные проекты. Очень нравится камера: за свой бюджет очень достойное изображение, в G2 теперь ещё и хороший рапид.
Минусы Blackmagic всем известны:
1) Надёжность. Знаю случаи, когда людям только с третьей попытки удавалось купить новую камеру без брака.
2) Статический шум на высоких исо - больше, чем ISO 800 лучше не использовать, особенно на рекламе.
3) Не самый удобный форм-фактор для работы с электронными стабилизаторами. В Ронин -1 её без дополнительного комплекта расширителей, например, не засунешь.
4) Урса 4.6 мёрзнет уже при ноле градусов, а то и раньше, зависит от влажности. Виной тому - шлейф дисплея, он дубеет, изображение начинает «плыть», а сам шлейф ломается при закрытии/открытии экрана. Не знаю, вылечили ли это в G2
В остальном - отличная камера для провинциальных продавшенов для самых разных задач. И BRAW - действительно очень классный и лёгкий в обращении кодек
Думаю главное преимущество что с 12 к можно снимать с одним объективом фикс. Экономия на оптике. Думаю картинка улучшится если снимать в 12 К и перевести в фуллHD. Можно даже снимать в 12 к и выводить готовые материал в 4K, то будет разница. Хотя в кино наоборот детализация не нужна, и камера чёрная магия априори не такая резкая как ред и этот на пользу. Думаю о пингвинах снимать и продавать на стоке то что надо
Снимал на урсу про 4,6к первого поколения. Спокойно можно снимать сериалы, ситкомы и всё что угодно, просто не в RAW на весь сенсор а в 1080р прорес 422 например или даже еще полегче там есть вариант, и сразу в цетовом пространстве rec709 под телек, если красить времени нет. По гибкости работы и качеству картинки аналогов не вижу на рынке. Но как и всегда, есть нюанс. Если её разобрать и посмотреть как там внутри всё сделано, то возникают вопросы)) Моя просто потухла на съёмке и ремонту не подлежит. Я ёё всю внутри поэтому изучил. Очень много иженерных недоработок, думаю в 12к примерно тоже самое. Но пока работала - супер камера. Весь спектр необходимостей покрывала.
Привет! Касательно матрицы 12к, с ней гораздо интереснее. Это не даунскейл и не кроп. Архитектура матрицы RGBWW позволяет объединять пиксели, этой возможножности нет например на стандартном байере. Это позволяет снимать с большим выбором разрешений не теряя при этом возможности писать в raw с полного сенсора.
Алексей, скажите, пожалуйста, на какую камеру вы это видео? Это Sony NEX-FS100?
Чтобы вы сказали про эту камеру по сравнению с камерами Canon (С100, С200)?
Я думаю, что с удовольствием бы посетил ваш МК. По техники, по работе команды, по работе оператора и т.д. Надеюсь эти мысли у вас уже есть)
Есть такие планы, но не в скором времени, пока что надо поставить на рельсы канал
braw отлично кушается премьером (6к braw 3:1 почти без сжатия в премьере отлично работает), если будет желание-время, могу подогнать свою 6к на пощупать, покрутить, потестить материал)
А почему в давинчи не переходите? Она же бесплатно с камерой идет? Там можно раскладку клавиатуры из Premier включить, что бы удобно было )
@@operpost так я и там ,и там ) на последней к/м у режа не установлен был давинчи ) я к тому что монтажки отлично кушают брав , главное нормальный ссд должен быть. Или монтировать с того же диска на который пишешь, у меня сейчас 1tb t5 в камеру воткнут, это прям удобно) так что если будет желание, могу подъехать и дать потестить камеру xd
@@FFYQAR сам так и пишу, максимальное удобство👌
А по ролику. Вроде есть переходник с cfast на SSD. И можно сразу писать на nvme SSD и m2 SSD
Кстати по поводу повышения разрешения у камер, это имеет смысл только в одном случае - при дебайризации картинки с матрицы, чем мельче пиксель и чем выше их плотность на матрице, тем больше градаций оттенков цвета можно получить с матрицы. Но я думаю что на глаз зритель ни в кинотеатре, ни тем более по телеку, этой разницы не увидит. Потому что мало их получить с матрицы, надо их еще потом еще на чём-то показать. А главный вопрос, нужно ли это? Мне кажется современные цифровые кинокамеры достигли впечатляющих результатов, а вот сам контент который ими снимается, топчется на одной ступеньке.
Привет, оч интересно, подскажи что за лампы rgb ты приобрел о которых ты рассказывал в превью
Спасибо за обзор, Алексей. Занимаюсь дизайном и фото и иногда участвую на аутсорсе в крупных проектах в этой сфере. Взял себе просто, ради развлечения, bmpcc4k, птичек поснимать. В постопродакшене с фото все понятно. Есть исходник, крути-верти его как хочешь, от тебя все зависит, от твоего взгляда, как ты его обработаешь, все детали можно редактировать. Разница минимальная сейчас в цветовых профилях фотоаппарата. Nikon, canon, phase one и т.д. Снял что-то, вечерком с мягким светом на bmpcc4k, загружаю в Давинчи и тут вижу, что есть как будто легкий лут, который уже применен, желто-зеленый, "киношный", цвета уже изначально не "чистые". Вроде исходник плоский, не крашеный, braw 3:1, температура нормальная, но он уже есть, когда контрастность повышаешь. При чем это Gen 5 поколение колорсайнса в давинчи. Т.е. когда на посте, начинаешь с ноды менять цвет (скинтон например), он сыпется, становится немного фейковым, не можешь попасть в натуральный. Смотрел огромное количество видео с покетом и урсой, вроде в с Урсой тоже самое? Со своей колокольни понимаю, что это не всегда заметно клиенту и зрителю и колористы пыхтят, чтобы на посте вытянуть правильную тональность, но меня это напрягает. Получается, что для максимального эстетического удовольствия, надо готовить 500 к на Алексу подержанную (только тушка с парочкой маунтов без обйектива), а все остальное выкинуть в мусорку?)
Как вы думаете, Алексей, это все фикция, маркетинг, этот мир камер, BM, Панасов, Сони, ценой до 300 к для съемки кино/рекламы/документалки или есть в этом смысл? Видели ли вы чистые работы, снятые хотя бы на 1 из этих камер? (Я хочу адресовать вопрос именно к вам, а не к кому-то еще, т.к. вижу ваши работы и они отличные)
Я бы с удовольствием посмотрел на именно ваше сравнение исходников покета+урсы vs алексы, а так же их базовой покраски, задонатил бы на это деньжат в пределах разумного. Не жалко для такого разбора. Т.к. ручки-то тянутся, чтобы урсу там купить какую-то или кенон 500 1 марк и наслаждаться чистыми цветами и офигенной резкостью, сидя у камина
Братан, фокус на стене)
Документалистика, графика, стабилизация + запас по крупности, но не безумный, ибо оптическую резкость никто не отменял.
Меня удивляют данные обзоры операторов которые вцепились в 12К и начинают издевательски осмеиваться над компанией. Хочется спросить тебя устраивает 12bit цветность, тебя устраивает что камера пишет в любом разрешении не кропая сенсор, тебя устраивает то что она пишет RAW и 4444, тебя устраивает что DaVinchi в подарок,тебя устраивает что она пишет в 14 stop, тебя устраивает что есть профессиональные разъёмы и выходы, тебя устраивает что из коробки есть встроеный 4" фул HD монитор, тебя устраивает что у неё информативный дисплей снаружи и меню, тебя устраивает что она пишет в рапиде, тебя устраивает что она имеет встроенный стерео микрофон и профессиональные входа микрофонов, тебя устраивает что она super 35 сенсор, тебя устраивает что она имеет вход и выхот USB TypeC, тебя устраивает что она из коробки пишет RAW и не надо доплачивать за это отдельно и тебя устраивает её цена в 9995$. Если устраивает то тогда убери свою ухмылку и подходи к обзору демократично и не предвзято. Ну а то что там есть 12К забудь про этот бонус для хромакеевцев, которые вырежут волосок на среднем плане и рассматривай её как будто она 6К. Если кто любит снимать на ARRI или RED снимайте на здоровье, переплачивайте в несколько раз за это. А покупать на Авито заезженный ARRI с "прожжёнными" старыми матрицами то пардон...
У меня есть Ursa, а так же ryzen 3900x и 980 ti, ssd пока j,sxyst (500мб\с) не пробовал ставить nvme 4.0 (до 3000 мб\с) - собственно комп тянет в резолве braw без проблем. Семплы 12 скачивал - пока давинчи их не открыл - жду обнову. Но уверен, что даже если буджет притормаживать - это дело пары мелких настроек на пререндер и вперёд. И нет 12к как само разрешение не нужно. 4к до сихпор снимаю и отличн проекты выходят. А вот Ursa Red или Alexa - это скорее выбор желаемого изображения из разных сортов вкусняшек.
Обожаю ваши ролики. Очень приятно смотреть и слушать
Спасибо!
Интересно, где взять такую оптику, для документалистики, на PL, да ещё так чтобы можно было кропнуть из 12К в 4К ???
Камера хорошо подойдёт для съёмки под кеинг, VFX и прочее связанное с графикой.
в hd мониторах видна разница hd смотришь или 4k, и даже между 4к и 8к видео видна разница на мониторе full HD.
не обязательно иметь 12к монитор для просмотра.
на мониторе 1080 разница между 1080 и 4к видна и очень хорошо но между 4к и 8к разницы нет... только карту зря нагружаешь... если взять монитор 8К 130 дюймов и смотреть 8к видео то такое же видео на мониторе full hd 24 дюйма 1080 тоже самое видео вот если был бы монитор 8К 17 дюймов то былобы такое качество что нельзя отличить от 16К ощущение былобы что смотришь 32К
Я слышал Центр распались, видимо, прикрыли трафик из Питера! Смоки знает о чём речь и Файку не скрыть это)
Спасибо! а что скажешь про новые CANON R5 R6? мне кажется тоже тудый пузырь но мне хочется услышать мнение профессионала, потому что стоит она соизмеримо скажем с Z cam
Гляну их чуть позже, скоро еще анонс Sony A7 SIII, там вообще чуть ли не алексу мини обещают переплюнуть )
@@operpost Ну как переклюнули? А ещё Panasonic Lumix S5 Panasonic Lumix s1h
10:55 Что было дальше снимают на 7-9 покетов, вроде как. Braw действительно удобная штука, хоть и весит много.
брав весит столько сколько тебе удобно, вариантов там куча)👌
Если бы Путин был блогером - это выглядело бы именно так 🔥🤣🤣
А давайте на эти 12к положим 12-15 нод для цветокоррекции и грейдинга, включая какие нибудь глоу и NR, что же тогда будет?😄
Не совсем понимаю, почему на новой модели 12K 14-ступенчатый диапазон, а на предыдущей 4.6K - 15 ступеней.
Тоже не понял этот момент )) Видимо 12 к важнее 😆
@@operpost По-моему, 12бит не может выдать больше 12ти честных стопов, или я чего-то не понимаю?
И вы сказали, что между 12к и 4к - разница в три раза, разве не в 9ть?
@@АлександрХромов-е1ц количество бит никак не связано с количеством стопов ДД)
резолЬф? :)))))))
👍👍👍 согласен
Было бы интересно увидеть подобное видео по Canon R5
Ruslan KBR это не камера для проф. съёмок кино
Olegasphoto мне кажется автор канала использует много вещей которые очень далеки от профессионального статуса, разве в статусе дело? Просто интересно что потенциально может фотокамера с 8К и хорошим битрейтом.
Во сколько раз 12к больше чем разрешение этого видео ( < 720p )? Ответ - в 100 раз)
Загрузи последнюю (16.3) бету, если ты на Маке, скачай сэмплы, и всё увидишь сам, чё там читать то :)
Если кинооптика пропускает всего 200 линий, то зачем эти 12К???
Да с чего бы вдруг. Есть специальные линзы
Top
12К СЛАБАЯ как вам КАЧЕСТВО 8М поясню 8М=8192К это 1024 мониторов по 8К разрешение 7 864 320х4 423 680
Камерам Bm не хватает надёжности :)
Я слышал про такое понятие как канденс камеры. Типа у одних камер он более кинематографичный. Что то слышал об этом?
не камеры, а движения изображения (motion cadence) но этот термин существует только на форумах и ютубе :) в профессиональных кинематографических кругах это термимн не используется. Ссылаясь на motion cadence люди в основном обсуждают зависимость между fps и shutter, rolling vs global.
Не совсем понял, что за канденс такой
@@operpost да и нафиг его, псевдотермин :)
Я так понял это типо насколько Камера снимает похоже на пленку
Не хватает автофокуса камерам блэкмеджик во время съёмки) и на счёт монтажа - ведущий во время презентации показывал, как 9 файлов в одном окне воспроизводит на последнем макпро )))
Надо думать последний мак про должен идти в комплекте с камерой )
@@operpost в макбук про отлично редактируется всё)
Камерам блекмеджик не хватает надежности😂
А Реду значит хватает? 🤣🤣🤣
А ещё интересно, они так же сделают как и на покет 6к, когда в раве снимаешь в 6к, а вот в 4к только прорез. И живи теперь с этим.😂
10:24 :D
А что в России есть что то что надо снимать в 12 к? обычный зашквар вторичный с запада что в рекламе что в телевидение за глаза и 4 к,или запилить свадьбы на селе в супер изображении
Оуу! Дабл это ты?)
Все верно сказал, бесполезная камера, шляпа полная
vtop