Акустические колонки. Фазоинвертор
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ค. 2024
- В этом видео, продолжающем серию «Акустические Системы», я хочу показать приборными измерениями важность правильного расчета и сборки акустической колонки под конкретные громкоговорители, выбранные в соответствии с параметрами конкретного усилителя звука. Рассмотрим влияние акустического оформления «Закрытый Ящик» и «Фазоинвертор».
электроакустика.рф/index.php/gdn
А Всем любителям хорошего звука, я предлагаю посетить сайт «Электроакустика». Здесь Вы увидите:
• Динамики с очень низкой резонансной частотой - 13-18 Гц.
• Динамики и акустические системы с нуля!
• Модернизация готовой акустики!
/ @elektroakustika О том, как измеряют характеристики громкоговорителей и акустики, а также о некоторых секретах в области электроакустики - Вы можете узнать на Канале TH-cam «Электроакустика». Не забудьте подписаться на этот канал - чтобы не пропустить новые видео!
Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.
Изменилась почта Канала «Неизвестная Физика». Теперь письма можно писать на адрес interfant2@gmail.com (старая почта interfant@yandex.ru - тоже работает - там, где она доступна!)
***
Помочь в развитии Канала Вы можете:
Yandex Money: yoomoney.ru/to/410013004521132
VISA (Россия) 4048-0250-0094-9167
Это даёт возможность приобретать необходимые электронные комплектующие для съемки видео по Вашим заявкам. Благодарю Вас за помощь, друзья!
***
Материалы видео: drive.google.com/drive/folder...
Ссылки на видео:
«Ремонт и сборка динамиков» • Ремонт и сборка динамиков
«Кроссовер второго порядка» • Кроссовер второго порядка
«Фильтр для двухполосной акустики. Кроссовер» • Фильтр для двухполосно...
«Правильная конструкция акустических колонок» • Правильная конструкция...
«Акустические колонки. Демпфирование акустики» • Акустические колонки. ...
«Акустические колонки - заставляем звучать. Часть 2» • Акустические колонки -...
«Акустические колонки - заставляем звучать. Часть 1» • Акустические колонки -...
«Сборка акустической колонки» • Сборка акустической ко...
«Расчет акустики по параметрам Тиля-Смолла» • Расчет акустики по пар...
«Измерение параметров Тиля-Смолла» • Измерение параметров Т...
«Малогабаритная акустика ЧАСТЬ 2» • Малогабаритная акустик...
«Малогабаритная акустика» • Малогабаритная акустика
«Акустические системы в деталях» • Акустические системы в...
«Микрофон для измерения» • Микрофон для измерения
«Тест микрофонного усилителя» • Тест микрофонного усил...
«Компьютерная диагностика усилителей звука. Измерительный комплекс Шмелёва.» • Компьютерная диагности...
Ссылки на Плейлисты:
«Акустические Системы» • Акустические Системы
00:00 Приветствую Вас на канале «Неизвестная Физика»!
00:06 Насколько сильно влияет короб колонки на АЧХ воспроизводимого звука.
00:50 Параметры Тиля-Смолла нового громкоговорителя.
01:06 Изменение параметров Т-С после установки ГДН в Закрытый Ящик.
01:36 Сравнение Параметров Т-С ГДН без оформления и в Закрытом Ящике.
01:58 Расчет - сравнение в Bass Box для Закрытого Ящика.
02:51 Расчет оптимального короба для ГДН.
03:46 Сравнение в Bass Box 10ГД30 в разных коробах.
04:41 Лаборатория «Электроакустики».
05:00 Параметры Тиля-Смола для 10ГД30.
05:29 Изменение параметров Т-С после установки 10ГД30 в Закрытый Ящик.
06:37 Результаты Bass Box для 10ГД30 до и после помещения в Закрытый Ящик.
07:04 Принцип выбора правильного оформления для громкоговорителя.
07:21 Сравнение выбора оформления в Bass Box для ГДН и 10ГД30.
07:44 Импеданс негерметичной колонки.
08:06 Результат после герметизации колонки.
08:14 Короб с отверстием.
08:22 Параметры Тиля-Смолла короба с отверстием.
08:55 АЧХ в ближнем поле ГДН и в ближнем поле - отверстия.
09:26 АЧХ колонки с отверстием на расстоянии 1 метр.
09:41 Набор труб для эксперимента с фазоинвертором.
09:56 Способ установки тестовых труб фазоинвертора.
10:16 Реальные АЧХ колонки с ГДН с разными фазоинверторами.
11:43 Формулы расчета Фазоинвертора = резонатора Гельмгольца.
11:56 Расчет Фазоинвертора для ГДН в Bass Box.
12:43 Расчет Фазоинвертора для 10ГД30 в Bass Box.
13:28 Сравнение фазоинверторов для ГДН и 10ГД30.
13:44 Реальные АЧХ колонки с 10ГД30 с разными фазоинверторами.
14:14 Сравнение сводных АЧХ с разными фазоинверторами для ГДН и 10ГД30.
14:33 О важности правильного расчета и сборки акустической колонки.
#Акустические_Системы #Громкоговоритель #Фазоинвертор
![แฉ [2/4] 12 ก.ค. 67 เจ้าของไวรัลดังในโซเชียล 'ลิลลี่ เหงียน' ฝันอยากเข้าวงการ โดนหลอกสารพัด | GMM25](http://i.ytimg.com/vi/7zntQK2U8-8/mqdefault.jpg)
Продолжая серию видео «Акустические Системы», я покажу приборными измерениями - важность правильного расчета и сборки акустической колонки под конкретные громкоговорители, выбранные в соответствии с параметрами конкретного усилителя звука.
Рассмотрим, как влияет акустическое оформление «Закрытый Ящик» и «Фазоинвертор».
*Всем любителям хорошего звука, я предлагаю посетить сайт «Электроакустика», а также зайти на Канал TH-cam «Электроакустика». Все ссылки - есть в описании видео.*
*Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
*Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
*Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
Приятного просмотра!
Воздуха глоток.
Вы единственный на просторах интернета , правильно и подробно раскрываете вопросы акустики и оформления.
Огромное спасибо.
Очень жду видео про оформления Рупор и ЧВ
Еще раз спасибо за ваш труд, что вы есть!
Рад, что Вам понравилось!
Различные оформления аудио колонок - будут со временем рассматриваться в будущих видео.
Важным параметром динамика является его энерговооруженность мотора - магнитная система/катушка. Сила (F) = Масса (M) x ускорение (a) В нашем случае - F = Bli, где i - ток через звуковую катушку. Следовательно, a = Bli/M, где M можно на данный момент считать массой конуса+масса соколеблящегося воздуха (это в воздухе, в ящике +упругость воздуха ящика). Qеs это параметр, косвенно, показывающий энергетический потенциал громкоговорителя. В системе грокоговоритель-ящик к массе диффузора и упругости подвеса подвижной системы добавляется еще упругость воздуха, добавляя этакий компрессионный подвес. В сумме они возвращают подвижную систему в состояние покоя после импульса и чем тяжелее подвижная система - тем жестче должны быть в сумме подвижная система и упругость воздуха в ящике, и тем больше вязкого трения в подвесе для демпфирования колебаний. Модификация динамика от электроакустики заточена под ЗЯ и если поставить ее в 240 литров, то переходной процесс будет жутко затянутый и баса будет мало за счет невысокой добротности динамика как в открытом оформлении. Литров 40 и полная добротность залезет к 0.9 - будет басистый басовик для трехполоски. (Вега 104 или Вега 106) или МС помощнее и добротность 0.35 и тогда ящик поменьше. Я бы даже не стал пускать такой динамик выше 400 герц, так как ммс/бл совсем маленький - динамика очень малая и отработает ли он фронт сигнала на середине - не понятно. АЧХ, да может будет ровная, а звучание как у китайских мультимедиа, где очень экономят на магните глухой и без деталей. Ну и бойтесь горба на 100 герц, бубнить будет а это как раз результат конечной добротности под 1. Я бы за 0.707 залазил с очень большой осторожностью. И уж ФИ точно им противопоказаны. Я бы даже 10ГД30 то не ставил в ФИ. ИМ бы подвес по мягче, до 25 герц опустить и в зя. В западных интригнетах есть такая градуировка динамиков по оформлению Fs/Qts. Efficiency-Bandwidth-Product EBP
Благодарю за развернутый комментарий!
Интересно, спасибо за Ваш труд, ждем следующий ролик), настроите себе свои колонки, будут лучшими в своем классе.
Рад, что Вам понравилось!
В "Акустических Системах" - будет небольшая пауза....
В Плане Канала - несколько обещанных видео об усилителях.
(А тем временем - готовлю следующий материал для "Акустических Систем")
Спасибо за проделанный труд🤝
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за интересные приборные измерения акустической колонки!
Жду продолжение этой серии видео!
Рад, что Вам понравилось!
Продолжение - будет, через некоторое время.
Очень интересно,важно что были проведены приборные измерения и показаны графики,спасибо.
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо вам за интересный выпуск
Рад, что Вам понравилось!
Конечно как всегда познавательно, в то время, 45лет назад, фазоинверторы не делали, не делал и я, о своих колонках рассказывал, радуют до сих пор, комфортное звучание всего 600мвт,лайк поставил, Виталий.
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за видео! Интересная тема. Как идея для след видео - 2 ФИ с разной настройкой. Программы такое не считают. Суть в том, что можно попытаться расширить полку на НЧ используя несколько ФИ на разные частоты
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за идею для нового видео!
Добротность 0,707 получается в 43 литрах, а не в 250.
В 250 литрах получается 0,472 - так делать нельзя, так как, во-первых, в этом нет никакого смысла, ибо ниже он от этого не играет, а во-вторых, это приводит к преждевременному выходу динамика на превышение хода.
Я же рекомендую делать объём под добротность 0,85-0,95, так как F3 при этом повышается незначительно, ГВЗ даже понижается, а перегрузочная способность динамика вырастает в разы.
Можете сами попробовать.
Loudspeaker parameters:
Fs = 15.36 Hz
Re = 6.50 ohm[dc]
Le = 221.91 uH
L2 = 560.17 uH
R2 = 28.50 ohm
Qt = 0.45
Qes = 0.51
Qms = 3.68
Mms = 46.43 grams
Rms = 1.219261 kg/s
Cms = 2.312635 mm/N
Vas = 131.31 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 7.567693 Tm
ETA = 0.09 %
Lp(2.83V/1m) = 82.55 dB
Added Mass - Constant Cms Method:
Driver unbaffled
Added mass = 24.60 grams
Membrane Diameter= 16.00 cm
Благодарю за комментарий!
Цель этого видео - показать ИДЕЮ и принцип для расчетов и измерений.
НАСТРОЙКА конкретной акустической системы - тема СЛЕДУЮЩИХ видео.
8:00 второй(правый) горб - это резонанс головки, но никак не короба.
Студентом я пытался рассчитать фазоинвертор. Собрал колонки большого размера, а звук не понравился. Он получился даже хуже чем с примитивной ПАС (доской на которой установлены динамики). Пробовал играться диаметрами и длиной трубы. Ни чего не получалось. Потом в какой-то момент я случайно отключил ГДН-ки, и внезапно звук стал очень хороший. Басы стали четкими и очень низкими - прям грудную клетку сотрясает. Позже я узнал что это вполне легальный прием - поставить вместо фазоинвертора низкочастотный динамик.
Благодарю за комментарий!
Ох, совсем запутал.
-Это характеристика 10ГД-30, а вот эта характеристика 10ГД-30.
Мое мнение, что все эти замеры...Гул с высокой добротностью системы можно получить и на 30-40 Гц, да, АЧХ будет, но это, простите, только бубнеж. Труд проделанный конечно вызывает уважение 👍. Вот только АЧХ и ЗЯ и Фазоинвертора формируется по разному. Можно получить гладкую АЧХ и отвратительный звук. Успехов вам.
О "гуле и бубнеже" - это тема следующих видео.
Как и фазовые характеристики.
Любой рассказ нужно с чего-то начинать.
К сожалению, невозможно показать ВСЁ - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.... длительность видео - ограничена возможностью восприятия зрителей... Часовые видео - никто до конца не смотрит....
Благодарю за пожелание!
@@Unknown_Physics Добра вам. А вот на счёт часовых видео, вы напрасно. Ничего личного, но вам бы режиссировать ролики и однозначные названия присваивать типа "новый","старый" или "10" и "25" без дополнений типа "25ГД-26Б", ведь это перегружает текст, а кто разбирается и так поймет. Удачи🙂🤝
Благодарю за пожелания!
можно видос включать, чтобы заснуть. самое оно
весьма много зависит от помещения
Как на счет 75гдн в котором 10гд30 служит как ПИ . У меня он стоит сверху и басов прибавилось заметно без ФИ и каких то расчетов
Вариантов акустического оформления звуковых колонок - МНОГО!
Скажите пожалуйста,а эмпирическая формула Эфрусси не была бы точней для рассчёра фазоинвертора?
К сожалению, я не сравнивал точность результатов при расчетах с использованием РАЗНЫХ формул...
Окончательную настройку - всё равно приходится проводить либо по приборам, либо - на слух = по лучшему восприятию.
Согласен.Формула формулой,а личность превыше всего.@@Unknown_Physics
Прочёл комментарии и согласен с теми, кто против фазоинвертора. Гул присутствует и после заделки отверстия гул пропадает. И вообще после 50 гц никакой полезной информации там нет. Звук- это источник, усилитель, громкоговоритель и помещение (правильно оформленное), всё очень и очень субъективно.Тоннель фазоинвертора, в моё время, настраивали втыкая его снаружи и после настройки засовывали его внутрь.
Расситывать правильно надо. Длина и диаметр важен
@@MichaelLenz1 Про длину я уже сказал, а диаметр, конечно, важен.
@@user-ox3kx8eg1k считаю что нам подсказывает частотная характеристика громкоговорителя. Порт («фазоинвертер») снижая сопротивление в коробе на резонанс низких частот, не улучшает характеристику самого громкоговорителя, которая по прежнему остается достаточно нелинейной. В результате слышны упомянутые вами хрипы. Иначе никак не объяснить отсутствие искажений с использованием линейных нч громкоговорителей. Порт улучшает только характеристику колебаний короба, но не более.
какую же ты чушь написал. 1. ниже 50Гц информации очень много, например в фильмах. 2. ты в курсе, что фазик, прикрученный снаружи и фазик, воткнутый в ящик это совсем разные вещи? когда ты его вставляешь в ящик, то объем ящика уменьшается
Три года боролся с гулом s90.Все оказалось элементарно. З.Я. в 70л.решил все вопросы.Фазику нет.
За передачу 5+.
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Вы убрали фазоинвертор из S90?
Тоже ушел от фазика в ЗЯ. Гулкий звук был на топовых полочниках от ямахи с 2мя фазиками на фронт панели. Сейчас пользую полочники Элегия-102 со спец ВЧ и фильтрами 1го порядка.
Басовый динамик в Элегии 102 это 6ГД6.
@@user-vm7pw4ns9e Если интересно у меня ролик есть.
Добрый день , подскажите пожалуйста почему в колонках ямаха соаво 3 на 1 колонку на СЧ динамик перевёрнута фаза ? При её смене полярности на как положено голос смещается сильно вперёд но колонки играют хорошо даже на низкой громкости , а на средней некомфортно слушать !
Доброе время суток!
Такой способ СОГЛАСОВАНИЯ ФАЗЫ звукового сигнала - применяют очень часто!
Причина - в разделительном частотном фильтре - кроссовере. Именно в нём возникает сдвиг фазы сигнала, требующий ОБРАТНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ (переполюсовку) громкоговорителя - для СОХРАНЕНИЯ звуковой картины.
Именно ФАЗА и отвечает за ПОЛОЖЕНИЕ источника звука в общей звуковой картине.
@@Unknown_Physics огромное спасибо за оперативный ответ , но странно , что в 1 колонке она поменяна а в другой нет ...
Ну, - это уже вопрос к разработчику/сборщику....
Теория - ТАКАЯ, а КАК делают на практике и почему - ???
Привет а если заднюю сторону короба оставить открытой будет норм?))
Это - будет совсем ДРУГАЯ система, называемая "Открытый Ящик" - и характеристики у неё - совсем другие...
@@Unknown_Physics ну пускай другие... А что значит другие хуже или что?
Нет, не хуже, НО, ПРИНЦИП работы системы - другой, и получаются ДРУГИЕ характеристики.
Трудно сравнить Феррари и Ламборджини - каждый - хорош по-своему!
@@Unknown_Physics сравнивать тежело КАМАЗ и Феррари...😂 вбщем если взять автомобильные динамики и вставить в отиытый ящик то будет норм... Не нужно ничего насчитывать и высчитывать чтобы сделать закрытый ящик или ящик с фазоинвертарм.... Я же не аудиофил и не одинаково на все ньюансы... Я так понял у всех этих ящиков есть и плюсы и минусы нету какихто идеальных ящиков...
Да, идеальных - не существует....
Я извиняюсь но как по характеристикам у динамиков вышла частота резонанса у одного 16 Гц а у старого 25Гц когда в паспорте нижняя частота и частота резонанса старого на вскидку 45-50 Гц? Откуда такие низкие цифры? Динамики эти точно так низко играть не могут из-за их как минимум габаритных параметров и слабой магнитной системы.
А в качестве экспериментов можно вместо ФИ применить туже НЧ головку в качестве ПИ но для того чтобы играться ее параметрами, и причем довольно легко эту головку ПИ нужно зашунтировать ее катушку проволочным переменным резистором на 50-100 ом, таким образом можно будет регулировать тормозное усилие в катушке этого ПИ и менять частоту настройки.
лучше груз привязывать
@artemshmonin981 Старый громкоговоритель - "заводской", проработавший 40 лет... Характеристики - ухудшились из-за затвердения подвеса диффузора.... По паспорту 10ГД30-Е "Эффективный рабочий диапазон частот 25 - 5000 герц"
Новый громкоговоритель - собран "на заказ" - для ЭТОЙ серии видео с максимально возможной разумной частотой для этой конструкции => ОТСЮДА и ТАКИЕ характеристики.
Тема с пассивными излучателями - есть в плане будущих видео Канала в разделе "Акустические Системы".
Благодарю за идею реализации регулировки частоты настройки!
Это порт, а не фазоинвертер :)
В ролике рассматриваются только АЧХ. А это совершенно недостаточно, чобы получить хорошее звучание ФИ. Да и ЗЯ тоже, хотя там все намного проще. Есть такой параметр - групповое время задержки, которое как раз и определяет качество звучания на низких частотах. Если при дизайне ФИ смотреть только АЧХ, то можно нарисовать очень низкую граничную частоту, реально получит ее, но звучать это будет, мягко говоря, паршиво и годиться это будет, максимум на бум-тыц-тыц.
И опять же - ну кто сказал про "оптимальную" добротность 0.4 для ФИ??
А я говорил во всех видео ЭТОЙ серии, что первая часть - только "водная" - определяющая основные точки отсчета.
А так же сказал, что вопросы настройки КОНКРЕТНЫХ ЗЯ и ФИ - будут рассмотрены в будущих видео.
Нельзя же ВСЕ и СРАЗУ изложить в ОДНОМ видео?
Что очевидно, для кого очевидно? Нужно анализировать графики с карандашом в руках а не так.
Специально для Вашего анализа в приложении приведены ВСЕ осциллограммы! (Об ЭТОМ - я сказал ГОЛОСОМ в видео).
Вы не разу не упомянули что масса подвижки нового динамика в два раза больше, а чувствительность на 1 кгц в два раза меньше. Это изделие не музыкальное!
Это изделие, как я уже говорил - сделано СПЕЦИАЛЬНО для этой серии видео.
Для демонстрации возможностей и сравнения с заводским 10ГД30-Е
@@Unknown_Physics Это я понимаю. Есть еще интересный опыт апгрейда данных динамиков с четырехслойной катушкой на каркасе из полиамида. Гугл "Электроника Д1-012 Кубанская Мастерская"