Es cierto, en lo personal eso fuel lo que mas me causo ruido a mi, por que segun mis estudios amateurs del tema.... ella era una exelente estratega politica, pero desde sus primeros pasos en la regencia le faltaba poder militar para consolidarse, lo que precisamente provoco 2 factores (que hasta cierto punto fueron catalizadores de su asenso y caida e imborrables momentos de su reinado): 1.- Que buscara el apoyo de Roma ( quienes tenian un poder militar mas solido e imprecionante ) desde el principio y asi tomar / forsar el puesto como gobernante unica de Egipto ante Tolomeo XIII 2.- La constante necesidad de congraciarce con esta misma potencia y hacer "campaÃąa" en nombre de Egipto ante los ojos de Roma ( cosa que marcÃģ todo su reinado ) ya que ella no tenia un poder militar equivalente para enfrentarlos si decidian invadir ( cosa que a final de cuentas sucedio por esa misma falta en la milicia Egipcia e inexperiancia militar para comandarla .... y que provocÃģ la caÃda de toda la naciÃģn )
Es un error anacrÃģnico y responde a un discurso social especÃfico. Deborah Tannen una lingÞista de nuestra ÃĐpoca hace una crÃtica de lo que llama "sociedad guerrera" y dice que en nuestra sociedad independientemente de los lobbys se fomenta una identidad de lucha y confrontaciÃģn a otros grupos e incluso hemos desarrollado un "lenguaje guerrero" (voy a luchar por tu amor... lucharÃĐ por mis derechos... me enfrentare a las adversidades... No te rindas... Etc) en esta caso la serie deposita esquemas cognitivos y retÃģricos de nuestra actualidad a una cultura antigua ðĪ·ðŧââïļ hay mucho que seÃąalar al respecto
@@albertorueda9403 lo peor de todo es que se ve en el documental practicando espadas con un guardia sirio, y luego en el capÃtulo 4 te dice que no era una peleadora, y me digo quÃĐ? Entonces para que propÃģsito mostraron a "Celopatra" sabiendo usar una espada
@@ancalagon129 ÂŋEntonces por quÃĐ Jada Pinkettt Smith no se decidiÃģ mejor hacer una serie basada en la Reina Tassin HangbÃĐ quien fue la que creÃģ a las amazonas de Dahomey? Âŋno hubiese sido eso mejor que andar inventando cosas que no eran? Al poner una Cleopatra estilo Wonder Woman cuando no hay evidencia histÃģrica que nos diga que ella era una guerrera y sabÃa luchar con la espada. A mà me late que Jada Pinkett hizo un Mel Gibson, probablemente sus investigadores o la gente que trabajaba con ella, le dijeron que Cleopatra no era una amazona estilo Diana de Themysira, le valiÃģ y puso esa escena. Pero luego como que se arrepintiÃģ, y decidiÃģ mejor apegarse a las fuentes histÃģricas.
â@@monicaaboites5053 Jada Smith busca una heroina blanca controversial en cuanto a sus origenes raciales,la reina africana no le servÃa-y esto es una decision racista de su parte-Queria demostrar que los egipcios ocultaban que la blanca reina alejandrina que sedujo a dos lideres romanos era negra africana.Despues invento su fase guerrera y eso en un documental degrada la principal caracteristica de un documental que es la busqueda de la verdad,donde no aporta evidencia sustentable de sus teorias.El resultado es ridiculo y triste,porque las discusiones en redes entre egipcios semitas/camitas y africanos hansido bastante desagradables.
Todo el problema de este documental/serie viene porque no esta hecha para divulgar hechos histÃģricos sino para divulgar pensamientos ideolÃģgicos sobre la raza y el genero, vas a encontrar tanta veracidad histÃģrica en esta "documental", como encontrarÃas un anÃĄlisis objetivo de la realidad, en un anuncio de un partido polÃtico.
Pero el problema de tu anÃĄlisis es que estÃĄs ciego a las propuestas ideolÃģgicas que lanzaba tambiÃĐn la famosa pelÃcula de Elizabeth Taylor, con una anglosajona interpretando a Cleopatra y con todos los tÃģpicos del amor romanticista, muy posterior a la realidad histÃģrica de la ÃĐpoca de Cleopatra. Asà que tu anÃĄlisis tambiÃĐn es ideolÃģgico, pues eliges criticar solo estas nuevas versiones mientras se hace el silencio sobre las anteriores, y eso o bien es porque tienes un enorme punto ciego ideolÃģgico en tu anÃĄlisis o bien porque comulgas con cÃģmo se presentÃģ tradicionalmente a Cleopatra en esas versiones anteriores.
@@azanulbizar12 la diferencia es que la versiÃģn de Elizabeth Taylor es una PELICULA y lo que presenta Netflix es "documental" si la ubieran vendido como serie de ficciÃģn, te puede gustar o no pero es eso, UNA FICCION, el problema que quieren hacer pasar por realidad una ficciÃģn, una ficciÃģn con fines propagandistas no de difusiÃģn de la historia.
@@jesusbb2 este tipo de "indignaciÃģn" sobre como representan a personajes histÃģricos o incluso ficticios. No se da cuando el "error" tiene un tono de piel blanca. Se da con actores o personajes de piel negra, o que son gay, etc. Es claro el racismo, la homofibia e incluso algunas veces el clasismo lo que impera en esa "indignaciÃģn". AdemÃĄs, Netflix no dice que es un documental, lo llama docudrama y ve tu a saber cuales son las reglas de eso. Si no hubiera racismo, ni si quiera tendrÃamos que estar discutiendo esto. No hubiese habido mayor problema con una representaciÃģn negra de Cleopatra, a nadie le hubiese importado, por que ademÃĄs no se descarta la posibilidad de que Cleopatra hubiese podido ser negra, asà que dudo mucho que se estuviera discutiendo sobre esto. Asà que me parece que tu comentario es racista.
Excelente anÃĄlisis disfrutÃĐ todo el video. Muy acertado especialmente cuando dijo que es muy poco probable que Cleopatra tuviese rasgos sub-saharianos. Se entiende que el color de la piel de Cleopatra no debiÃģ ser como el de Elizabeth Taylor en aquella famosa pelÃcula de Holywood. Sin embargo es casi seguro que tuvo un tono mas moreno. Definitivamente no era afro-descendiente, sino por el contrario griego-descendiente. Gracias por explicarlo todo tan ameno y tan histÃģricamente correcto.
Moreno no, ligeramente tostado. No sÃĐ puede afirmar un color de piel, lo que si se puede afirmar es que la mayorÃa de antecedentes genÃĐticos (los que conocemos) pertenecen al grupo de las etnias indoeuropeas. Obviamente me refiero al linaje helenico, mezclado levemente con las dinastÃas Seleucidas, que si bien eran de ascendencia helenica, si se habÃan mezclado un poco con los habitantes de IrÃĄn y siria (indoiranios). Lo mÃĄs correcto en este caso es afirmar que probablemente sus facciones correspondÃan al Fenotipo mediterrÃĄneo.
HablÃĄis como si no tuviera nada que ver con Ãfrica, y os recuerdo que Egipto estÃĄ en Ãfrica. Hay africanos que no son negros, si es a lo que os referÃs, pero no se puede eliminar su africanidad. Parece que unas veces valorÃĄis dÃģnde se nace y otras no para catalogar a las personas, a ver si os aclarÃĄis. NaciÃģ en Egipto, paÃs situado en Ãfrica. No naciÃģ en Atenas.
AcÃĄ hay todo un cambalache, porque estamos usando africano como sinÃģnimo de tener la piel negra. No todos los africanos son negros. Egipto estÃĄ en Ãfrica, los egipcios SON africanos, pero obviamente la gran mayorÃa de los egipcios no son negros. No todos los pueblos negros son iguales. Cada uno tiene su propio fenotipo fÃsico y cultura. Tomemos un ejemplo. Esto es como cuando dicen sobre la conquista de EspaÃąa que " la invadieron los ÃĄrabes", y no, tampoco es asÃ, ÃĄrabe no es sinÃģnimo de musulmÃĄn, en este caso fueron los mauritanos (magrebÃes, es decir, moros) quienes conquistaron EspaÃąa, en suma, fue conquistada por africanos Âŋpero acaso eso significa que fue conquistada por pueblos subsaharianos? No. El pueblo magrebà de la ÃĐpoca era de orÃgenes mixtos: bereberes, negros subsaharianos e incluso blancos, probablemente muchos de esos magrebÃes blancos de origen libanÃĐs, iranà o sirio. Tenemos una idea muy absurda de cÃģmo debÃa ser un pueblo de la AntigÞedad. Solo tenemos que ver a nuestro propio alrededor, la homogeneidad genÃĐtica que tanto predican algunos demagogos nacionalistas es algo imposible en la prÃĄctica. Hasta los nazis tuvieron que admitir a los japoneses, y no es que los japoneses tuvieran pelo rubio y ojos azules, aunque viendo a Sailor Moon uno pensarÃa que sà ð
Estoy de acuerdo contigo y no soy elitista ni resista , pero los â afroamericano â no se si por ignorancia y poco conocimiento , no an leÃdo la historia de la humanidad, todo mundo conquistador y conquistados an sido esclavizados, entonces ? Africa antes de que supieran. De los europeos era esclavizados y vendidos o martirizados por sus propias gentes al ser conquistados y asà paso en Europa, asÃ, oriente y america antes de las conquistas de los europeos, ya ÃĐramos esclavos de los que nos conquistaban, ahora en eeuu todo lo quieren negrear, ya mismo ponen a gorge Washington que era negro, en fin.
ââ@@azanulbizar12 una parte de egipto estÃĄ en asia.....y cleopatra es de etnia griega.....de la dinastÃa tlomeica.....era Blanca.....y un africano subsahariano nacido en suecia nunca serÃĄ nordico o escadinavo......Cleopatra por mÃĄs que haya nacido en Ãfrica no es africana
Es hermoso cuando algo popular, para bien o para mal, sale y es la oportunidad para que expertos INDEPENDIENTES muestren sus conocimientos y demuestren al mundo sus estudios, muchas gracias por todo :) tus videos son buenos, apenas te sigo de hace 3 dias pero estan cheveres.
@@PaOlA7599 si son excluyentes, la palabra popular implica necesariamente agrado y admiracion ademas de ser ampliamente conocido, Algo debe ser del agrado del publico para ser popular, si algo es ampliamente conocido pero a las masas no le agrada o divide las masas se dice que es impopular o controversial.
ridÃcula, de egiptÃģloga nada.....toda, absolutamente toda las descripciones y representaciones de cleopatra en la historia son de una mujer blanca y griega, y nunca jamÃĄs en la historia se le describiÃģ ni represento negra Âŋy me dices que no es posible saber sobre el color de su piel? pfffff....la Única representaciÃģn de cleopatra negra en la historia de la humanidad a sido la de disney o netflix o esa porquerÃa ideolÃģgica, se puede asegurar con toda certeza y sin ningÚn genero de dudas que cleopatra era BLANCA y no negra
Ufff, mis hijos y amigos no miran conmigo ni series ni pelis porque empiezo con: las herraduras y estribos no existÃan en esa ÃĐpoca, la indumentaria no es de ese perÃodo y cosas asÃ. ð
Me pasa lo mismo, soy historiadora y soy incapaz de ver series histÃģricas, en cuanto empiezo y veo los errores me pongo de los nervios. AdemÃĄs cuando salen temas de su vida personal y de comentarios en privado son increÃbles, no hay fuentes. Y lo peor es que la gente lo cree a pies juntillas y ahà te ves tu intentando convencer de que una novela histÃģrica o una serie histÃģrica no son historia, son novelas o series con un contexto histÃģrico.
A mi me ponen el pelo de punta los documentales que dan por vÃĄlidas fuentes histÃģricas absolutamente parciales, como en la vida de Tiberio, de NerÃģn, la caÃda de los Cartagineses...
El problema no es su color de piel, sino que todos se creen expertos en genÃĐtica, historia, arqueologÃa y egiptologÃa ðĪĢ es bueno escuchar la voz de los expertos como tÚ, sin tintes polÃticos o de color de piel. Me queda la duda, de la hija y demÃĄs sucesores de Cleo tampoco hay tumbas ni estudios?
Los macedonios solo se casaban entre ellos y mas la casa real . Los anglosajones tambien representan a nuestra dinastia de rubios Habsburgo como si fuesen mexicanos.
Sin embargo, las representaciones en moneda, pinturas y grabados la representan con una nariz caracterÃstica de la zona helÃĐnica. Perfectamente la serie pudo llamarse Nefertiti y tendrÃa mÃĄs sentido, ya que, ella si era de piel morena y ademÃĄs era bastante woke para la ÃĐpoca con sus ideas de representar la realidad en sus grabados y representaciones artÃsticas.
â@@robban5545 Kah. ð dame un nombre de serie o peli porfvaor quiero ver eso. Lo Único arriba de eso es cuando los gringos creen que MÃĐxico y EspaÃąa son identico en clima etnia y facciones comunes.
No pensaba ver ÃĐsta serie, luego de ÃĐste video, menos la verÃĐ. Muchas gracias, tu video estÃĄ buenÃsimo y me va a ahorrar valioso tiempo de vida. Da mucha rabia, una cosa es que la presenten como "serie" y otra muy distinta es que la pinten como "Documental".
Me alegra mucho que hayas hecho este vÃdeo! Hay gente que no atiende a razones a pesar de lo bien aegumentadas que ouedan estar. Da gusto ooder acceder al conocimiento de una experta como tÚ!!
Es como la pelÃcula de Oppenheimer, falta mucha historia sobre la bomba atÃģmica pero esque si lo pensamos desde el punto de vista del cine llama la atenciÃģn nos guste o no. Lo positivo es que talvez asà no se pierde la historia y las personas quizÃĄ se interesan y busquen mÃĄs informaciÃģn de algo que nunca habÃa visto.
Me ha gustado mucho el vÃdeo y el anÃĄlisis que en ÃĐl haces. Tanto, que me suscribo! :) Ya que mencionas la serie de Roma, tienes algÚn vÃdeo hablando de ella? Es una serie que me encantÃģ en su momento, desde mi posiciÃģn de mero aficionado a la historia me pareciÃģ muy bien ambientada (aun con sus licencias), y serÃa chulo re-mirarla desde el punto de vista mas acadÃĐmico.
Encuentro q lo mas lamentable del tema es q ya la gente confunde DOCUMENTAL con una pelicula de FICCIOM, q en una pelicula se tomen libertades y cambian cosas y hasta la historia por un motivo comercial es natural, por ejemplo el caso de cleopatra del 63, q tiene un valor no historico o documental, sino como drama y como espectaculo visual, pero no es un documental q es lo q tratan de vender con este caso, si fuera una pelicula esta bien, q se tomen las libertades de imagen e inclusion q quieran, pero no puedes vender eso como una produccion informativa y pasarte por los huevos a una cultura ajena solo por una cosa politica personal Gran video, da gusto que a pesar de todo este circo politica se puedan encontrar videos asà de intresantes c:
Ãfrica es un continente multiracial... igual que AmÃĐrica, pero en el momento que los gringos ven a un mexicano o paquistanà de piel blanca u ojos azules no lo pueden creer... "eres africano o mexicano, tienes que ser moreno a fuerza..."
Perdona, pero afirmar que Ãfrica es un continente multirasial te lo acabas de inventar tu. Que existan sus mezclas y principalmente en el norte de Ãfrica, no quiere decir que sea multiracial. Lo que si hay en Ãfrica es una variedad fenotipica en la raza negra, tal y como la ves en Europa. Ahora que por cuestiones racistas y clasista no se le quiera dar el lugar a los negros como capaces y ingeniosos por haber creado semejante imperio como lo fue el egipcio y se busque constantemente blanquear el asunto. Que a la larga en cualquier momento los egipcios no hiban a ser representados como negros que es lo mÃĄs lÃģgico, si no como rubios. Es como que ahora se saque un documental donde se represente a los vikingos como negros.
Tus comentarios me hicieron recordar una pelÃcula supuestamente de romanos contra bÃĄrbaros que vi hace mucho. TenÃan castillos tipo medieval con almenas y los ejÃĐrcitos vestÃan como si estuvieran en el renacimiento, solo faltÃģ que usaran metralletas y caÃąones.
Porque para el documental no escogieron egiptÃģlogos, solo gente inexperta, como la seÃąora que dijo que su abuelita dijo que Cleopatra era negra o el seÃąor que dijo que se la imaginaba negra igual que ÃĐl y con el cabello rizado igual que ÃĐl.
@@amber6673 pero hay egiptologos reconocidos quÃĐ aparecen en la serie como la doctora que se viste de los aÃąos 20 no recuerdo su nombre. Para mibque usan mÃĄs la libertad creativa de una serie y no el rigor cientÃfico de un documental
Me pareciÃģ un punto de vista muy objetivo y claro, aunque me llama la atenciÃģn que diga que en 300 aÃąos le podrÃan callar la boca si han encontrado la tumba de Cleopatra. Coincido con la opiniÃģn de que no es probable que la encuentre. la arqueÃģloga Kathleen MartÃnez ha dedicado su vida a ello y aÚn no encuentra nada.
Excelente explicacion de una investigadora en el tema, aprendi cosas que desconocia sobre egipto. Escuchar tu canal es aprender sobre cultura e historia. Saludos
Vi el documental y no te da la sensaciÃģn de estar viendo la vida de Cleopatra. La elecciÃģn de la actriz, vestimenta, maquillaje y todo eso fue un gran desacierto. Aparte de los comentarios que dan los expertos que parecen ser muy subjetivos
Hola Alejandra. Gracias por tomarte el tiempo de hacer estos videos!!! Creo que serÃa mucho mÃĄs jugoso que le dedicaras un video de anÃĄlisis a "FaraÃģn", pelÃcula de 1966 del polaco Jerzy Kawalerowicz, una verdadera joya. Saludos, desde Argentina.
Sobre los sets, por una entrevista con la actriz oà que esta grabado Marruecos, donde al parecer tienen una serie de sets genericos para producciones historicas, (parecido a los pueblos del Oeste americano en Almeria). Por eso hay elementos mezclados, para poder usar el mismo set para diferentes cosas.
Tiene pinta de que no les interesaba mucho recrear histÃģricamente la ÃĐpoca (lo de la purpurina y leer sensualmente a oscuras y del revÃĐs ð) Lo que da pena es que la polÃĐmica siempre se monte por el tema. Me han encantado tus vÃdeos sobre el temaðĪ
Vaya siempre imaginÃĐ a AlejandrÃa Cosmopolita donde convivÃan judÃos, griegos, sirios, macedonios, ÃĄrabes, persas, egipcios, cartagineses, nubios y romanos ð pero eran en su mayor parte subsaharianos mal representado por esa parte, bueno no esperaba nada de Netflix y aÚn asà decepcionaron. Buen video doctora Alejandra muy ilustrativo y enriquecedor.ð
ðĪĢð Soy historiadora del arte y recuerdo cuando estudiÃĄbamos Arte Egipcio, nos comentÃģ la profesora que no habÃa faraonas, que la Única faraona era la Lola Flores, la Lola de EspaÃąa, "La Faraona" (y ÂĄolÃĐ! ð) . Te he descubierto hace poco a raÃz del polÃĐmico "documental" de Netflix y la reina Cleopatra. TambiÃĐn he visto que en tu canal tienes 2 vÃdeos de las mayores representaciones del Arte PrerromÃĄnico Asturiano y 1 vÃdeo, del Museo ArqueolÃģgico de Oviedo. Te doy las gracias como ovetense y asturiana que soy. Un saludo. P.D.: Como peticiÃģn, siguiendo el tema Cleopatra y su veracidad histÃģrica (ambiental, vestuario, tocados, joyas, maquillaje...), comparar esta Última Cleopatra de Netflix con las anteriores Cleopatras en el cine (Elizabeth Taylor, Theda Bara, etc.).
Muy interesante, te conocà en tu colaboraciÃģn con Miguel de Lys hablando de la momia, personalmente opino que al menos esta serie volviÃģ a traer a tema al antiguo Egipto, saludos ð
Supongo, pero es triste que se haya hecho a travÃĐs de la polÃĐmica... al menos tenemos a gente aquà en youtube que permite una divulgaciÃģn sana (definitivamente Netflix con este documental ha caido a niveles de History Channel en cuanto a divulgaciÃģn histÃģrica)
muy buen video. Te agradezco la informaciÃģn; ya que siento que mi opiniÃģn estaba muy sesgada por todos los comentarios de internet( dios ya voy a borrar mi redes sociales hahaha) . Y ahora que veo tu video con puntos mas seÃąalados; siento que ya puedo ponerme a meditar de forma mas reflexiva sobre TODO lo involucro la realizaciÃģn de esta Docu/serie de netflix. SALUDOS!!!
Genial video dando tu punto de vista y aportando tus vastos conocimientos sobre el tema esta claro con estas ficciones que quieren darle una patina de verosimilitud que por mucho que pretendan ser didÃĄcticas no dejan de ser adaptaciones o interpretaciones mas o menos acertadas
Grande lo de que la unica faraona que ha existido fue Lola Flores, ÂĄyo tambiÃĐn lo estaba pensando! ð solo por eso eres desde ya mi egiptologa de cabecera ð
Estaba viendo el video y pensando lo mismo,Faraona sÃģlo fue y serÃĄ Lola Flores,La Lola de EspaÃąa. Cuando lo has dicho,casi me caigo de la silla de la risa,por la coincidencia. Me gustan tus razonamientos
Con todo respeto, pero con respecto a Cleopatra le creo a los expertos que dicen que era blanca, como es el caso de Zahi Hawass, eso encajarÃa con la pintura en Pompeya dÃģnde se le ve hasta con cabello rojizo, o lo que dijo Plutarco que Cleopatra no era bonita, si no que era muy inteligente, y ojo Plutarco viviÃģ en esas ÃĐpocas. Ahora sobre el vestuario sigo pensando que las series bÃblicas brasileÃąas y la serie del rey Tut de History Channel son mÃĄs fieles, comenzando con las coronas y los vestidos.
AdemÃĄs por simple deducciÃģn Âŋno? Yo no soy egiptÃģlogo, pero estoy estudiando a la civilizaciÃģn romana. Y si bien en quella ÃĐpoca no eran abiertamente racistas, sà eran eurocentristas. Para ellos todos por fuera de Roma y Grecia eran bÃĄrbaros. En ese sentido para los romanos las personas negras, morenas, asiÃĄticas e incluso rubias, eran bÃĄrbaros. Apenas se debatÃa si los bÃĄrbaros podÃan civilizarse o no. Por ejemplo para los seguidores de AristÃģteles la respuesta era no. Tomando eso en cuenta, ÂŋporquÃĐ los enemigos de Julio CÃĐsar o de Marco Antonio no los acusaron de querer entregarle Roma a los descendientes de una bÃĄrbara subsahariana? El elocuente senador CicerÃģn decÃa "odio a Cleopatra" y nada mÃĄs. Octavio, quien usÃģ a Cleopatara como centro de su propaganda polÃtica contra Marco Antonio, la acusÃģ de todo, hasta de bruja, pero nada dijo sobre su etnia. Octavio al final fue el gran vencedor y dispuso de un ejÃĐrcito de escritores para escribir la historia a su conveniencia polÃtica. Esos escritores fueron los autores de la leyenda negra contra Cleopatra, sin acusarla de ser negra. Bastante extraÃąo, Âŋno?
Ha sido interesante ver tu punto de vista sobre la serie, sobretodo por ver los detalles sobre la vestimenta y la escenografÃa. De casualidad vi tambiÃĐn el vÃdeo del canal de archivo mitolÃģgico y si no lo has visto, me gustarÃa recomendartelo. Sobretodo porque me gustarÃa saber si opinas lo mismo que ella en lo referente a que representan a Cleopatra Únicamente como egipcia sin tener en cuenta sus raÃces griegas o la parte griega de su reinado. No se si lo estoy expresando bien ð
Gracias por el video, aportas muchos datos y observaciones interesantes. La parte que mÃĄs me gusta es cuando dices que 'si en 300 aÃąos descubren la tumba de Cleopatra, te tocarÃĄ callar'. Tengo la certeza (casi) absoluta de que todos los que estamos ahora viendo y opinando sobre la serie, habremos callado para entonces. ð
Descubrà tu canal por accidente y me encantÃģ la manera en la que explicas las cosas. En lo personal comparto esto de que no me gusta ver documentales porque suelen saltar errores histÃģricos y nunca terminan siendo fieles a lo real. Y, para serte sincero, la Única razÃģn por la que no me llamÃģ la atenciÃģn ese famoso documental es porque Jada P. Smith se me hace pesada. ð Un abrazo.
HerÃģdoto afirma en algunos pasajes que los egipcios eran negros/oscuros. SegÚn la mayorÃa de traducciones, HerÃģdoto afirma que se sabÃa que un orÃĄculo griego provenÃa de Egipto porque era "negro", que los nativos de la regiÃģn del Nilo son "negros por el calor ", y que los egipcios eran "de piel negra con pelo lanoso".
Es interesante escuchar tanta informaciÃģn de una egiptologa! Oye! A mi me gusta mucho âel principe de egiptoâ de 1998, siendo que esta es una animaciÃģn de una fantasÃa en contexto biblico, quÃĐ te parece la ambientacion y fidelidad de la representaciÃģn de la peli? Saludos!âĪ
La verdad es que estoy muy agradecida con tigo por ayudarme a comprender este tema es muy interesante y m ayudaste mucho con una tarea muchas gracias ððâĪâĪâĪðððĨ°ðĨ°ðĨ°ðĨ°ðððððð
Cleopatra no tiene la culpa del racismo interiorizado, la culpa adoctrinada, el remordimiento polÃticamente correcto, el afÃĄn de exacerbar la negritud forzadamente, bÃĄsicamente Cleopatra no tiene culpa de las taras psicolÃģgicas de los afroamericanos causadas por un contexto principalmente americano
Alex suave con el odio. Se ve que el que si estÃĄ daÃąado psicolÃģgicamente eres tu. Y ese racismo a la larga siempre termina con acciones poco nobles.
Me re gustaron tus videos sobre cleopatra! No vi la serie, pero mi papÃĄ si y me llego con esto de que Cleopatra era negra, y me lo contÃģ de manera que lo afirmaban y el estaba convencido de esoðĪ Me generÃģ cierta duda, busque y me salieron tus videosð Aprendà un montÃģn con vosð Abrazo y saludos de Argentina ð
Menos mal que te documentaste, porque Netflix distorsionÃģ la historia con esa docuserie, excelente investigar y no quedarse con lo que presentan Te felicito
Podrias hablar de la tenporada 1 del manwha de Ennead? (La dos es un caos). La autora del manwha coreano le gusta mucho la cultura del antiguo egipcio y tiene bastantes datos. A mi en particular desconocia muchas cosas y el mismo fandom presenta estos datos curiosos. El protagonista de la historia es Seth y la autora muestra un Osiris como villano. Particularmente, me gusta mucho. El unico dato que es... Importante es que es BL, es decir, la pareja principal de Horus y Seth. Sin embargo no se ve mucho en esta temporada. SerÃa bueno que hables de ella.
Nada puede salir bien cuando lo que se busca es reescribir la historia, y no, dar la mejor versiÃģn de lo que fue. Esta serie es una oportunidad perdida de que la gente acceda a la vida de una de las mujeres mÃĄs reconocidas de la historia, simplemente porque se usÃģ como un panfleto ideolÃģgico y nada mÃĄs. Un mancha negra para Netflix y sus creadores.
Hola gracias por enriquecer el conocimiento ð enserio valoro mucho que trasmitas todo el conocimiento que seguro te llevo aÃąos y mucho esfuerzo ademas de poner en claro a una cultura tan cerrada conceptos como racismo y cenofobia
Bueno, igual no pensaba ver la serie, pero al menos me da gusto que existan mas producciones sobre Egipto porque asà podemos aprender mucho gracias a ti ðĨ°!!
ÂĄVaya pedazo de explicaciÃģn! me he enamorado de tu forma de hablar y de tu canal. Yo desconozco del tema pero lo poco que vi la serie me ha parecido muy mala, en MÃĐxico se lleva adjetivo de "telenovela histÃģrica" nada precisa y solo con el fin de entretener.
Muy buen anÃĄlisis. Me han servido mucho tus videos para tener un argumento sÃģlido a la hora de debatir sobre este tema. A mi me pasa que cuando veo un documental, no sÃĐ que tan verÃdico es lo que nos muestran, entonces prefiero aprender a trÃĄves de las decenas de conferencias que hay en You Tube sobre historia impartidas por excelentes exponentes y tambiÃĐn, aprender mediante canales de divulgaciÃģn como el tuyo, pues leer me cuesta porque empiezo con un libro y luego, aparece otro de interÃĐs...y ahà queda botado el pobreðð Respecto a la serie, sÃģlo vi la sinopsis y no me gustÃģ, pues me pareciÃģ de una falta de rigurosidad histÃģrica superlativa, especialmente el comentario de la abuelita ð Saludos desde Chile ðĻðąâïļ
Buen video alejandra me ecanta como narraste este video interesante sobre la reina cleopatra ojala pudieras hablar sobre la griega si puedes un saludo like y esperemos verte en otro video historiadoraððĪ ðĪ
Coincido en mucho de lo que dices. Y es cierto que lo mas probable es que debido a su complejo ÃĄrbol genealÃģgico, la opciÃģn mÃĄs probable es que no tuviera rasgos subsaharianos, sino un marcado Fenotipo mediterrÃĄneo, que no implica piel blanco leche pero si un color mas cetrino, o levemente tostado. En cuanto a la investigaciÃģn que actualmente se lleva encontrar la tumba serÃa un gran paso. Porque sabemos por las fuentes histÃģricas que la misma existe, lo que no sabemos es si se respetaron los ritos funerarios y Cleopatra y Marco Antonio fueron enterrados allÃ. Si Katleen Martinez tiene razÃģn, puede que haya encontrado la tumba, pero no el cuerpo.
Los macedonios solo se casaban entre ellos y mas la casa real . Los anglosajones tambien representan a nuestra dinastia de rubios Habsburgo como si fuesen mexicanos.
Tienes mucha razon cuando se hacen estas cosas en series cambiando o inventando hechos historicos reales o poco conocidos hacen que la gente que lo ve se crea esos hechos
Que bueno que la seÃąora Smith y la productora de la serie cleopatra hayan activado y actualizado a todos los egiptologos para hacer crÃticas reflexivas y expositivas para el documental, para brindar un conocimiento cientÃfico a todas las personas que estemos viendo la serie.....y mencionar el descontento polÃĐmico de muchos por el hecho de pretender que el color de piel de cleopatra sea negro.
Vaya quede asombrado, vi su canal hace dias y aprendi mucho de la cultura ejipcia y mas de la epoca tolemaica.........la verdad no entiendo xq en estos tiempos las empresas de entretenimiento como netflix y otros usan personajes de la historia y de ficcion donde quieren introducir ideologia politica absurda, que causa mas indignacion para todas las personas,una formula que no sirve, solo destruye...........bueno pero agradecido por personas como ud.que nos muestran con mucho conocimiento historico de manera tranquila y segurað..........para mi cleopatra un personaje iconico de un pueblo como ejipto era de piel morena algo clara pero no de piel oscura (negra) esa persepcion desde chico......muy ameno y educativo gracias...........saludosððð
Me gustÃģ mucho tu anÃĄlisis, aprendà mucho, pero me parece que le hizo falta mÃĄs imÃĄgenes tanto de escenas de la serie como de las fuentes reales para hacerse una idea de que estaba mal o como debiÃģ haber sido mÃĄs histÃģricamente correcto por ejemplo con las fortalezas del antiguo Egipto, de resto gran trabajo, me parece que has aprendido mucho en como expresarte y desenvolverte frente a una cÃĄmara
@@Historiaen5minutos No solo de la serie, sino de los hechos histÃģricos que estas hablando o mencionando, por eso pone de ejemplo a las fortalezas del antiguo Egipto. Saludos, tus videos son muy entretenidos e informativos
Estos documentales actuales tergiversan la historia. Hay mucha informaciÃģn el libros, enciclopedias etc. Sobre el particular. Es obvio que se amolda a las nuevas corrientes de cambio de paradigmas en todos los aspectos de la cultura. No convence. Mundo Orwelliano..
Me encantÃģ tu extensa opiniÃģn y correcciÃģn de los errores histÃģricos de la serie. Me podrÃas decir donde puede verse la serie romana de Cleopatra?
Un minuto de silencio, por haber desperdiciado tu vida al ver esa serie. ð
Otro error es que la representen como una guerrera.
Es cierto, en lo personal eso fuel lo que mas me causo ruido a mi, por que segun mis estudios amateurs del tema.... ella era una exelente estratega politica, pero desde sus primeros pasos en la regencia le faltaba poder militar para consolidarse, lo que precisamente provoco 2 factores (que hasta cierto punto fueron catalizadores de su asenso y caida e imborrables momentos de su reinado):
1.- Que buscara el apoyo de Roma ( quienes tenian un poder militar mas solido e imprecionante ) desde el principio y asi tomar / forsar el puesto como gobernante unica de Egipto ante Tolomeo XIII
2.- La constante necesidad de congraciarce con esta misma potencia y hacer "campaÃąa" en nombre de Egipto ante los ojos de Roma ( cosa que marcÃģ todo su reinado ) ya que ella no tenia un poder militar equivalente para enfrentarlos si decidian invadir ( cosa que a final de cuentas sucedio por esa misma falta en la milicia Egipcia e inexperiancia militar para comandarla .... y que provocÃģ la caÃda de toda la naciÃģn )
Es un error anacrÃģnico y responde a un discurso social especÃfico. Deborah Tannen una lingÞista de nuestra ÃĐpoca hace una crÃtica de lo que llama "sociedad guerrera" y dice que en nuestra sociedad independientemente de los lobbys se fomenta una identidad de lucha y confrontaciÃģn a otros grupos e incluso hemos desarrollado un "lenguaje guerrero" (voy a luchar por tu amor... lucharÃĐ por mis derechos... me enfrentare a las adversidades... No te rindas... Etc) en esta caso la serie deposita esquemas cognitivos y retÃģricos de nuestra actualidad a una cultura antigua ðĪ·ðŧââïļ hay mucho que seÃąalar al respecto
@@albertorueda9403 lo peor de todo es que se ve en el documental practicando espadas con un guardia sirio, y luego en el capÃtulo 4 te dice que no era una peleadora, y me digo quÃĐ? Entonces para que propÃģsito mostraron a "Celopatra" sabiendo usar una espada
@@ancalagon129 ÂŋEntonces por quÃĐ Jada Pinkettt Smith no se decidiÃģ mejor hacer una serie basada en la Reina Tassin HangbÃĐ quien fue la que creÃģ a las amazonas de Dahomey? Âŋno hubiese sido eso mejor que andar inventando cosas que no eran? Al poner una Cleopatra estilo Wonder Woman cuando no hay evidencia histÃģrica que nos diga que ella era una guerrera y sabÃa luchar con la espada. A mà me late que Jada Pinkett hizo un Mel Gibson, probablemente sus investigadores o la gente que trabajaba con ella, le dijeron que Cleopatra no era una amazona estilo Diana de Themysira, le valiÃģ y puso esa escena. Pero luego como que se arrepintiÃģ, y decidiÃģ mejor apegarse a las fuentes histÃģricas.
â@@monicaaboites5053 Jada Smith busca una heroina blanca controversial en cuanto a sus origenes raciales,la reina africana no le servÃa-y esto es una decision racista de su parte-Queria demostrar que los egipcios ocultaban que la blanca reina alejandrina que sedujo a dos lideres romanos era negra africana.Despues invento su fase guerrera y eso en un documental degrada la principal caracteristica de un documental que es la busqueda de la verdad,donde no aporta evidencia sustentable de sus teorias.El resultado es ridiculo y triste,porque las discusiones en redes entre egipcios semitas/camitas y africanos hansido bastante desagradables.
Todo el problema de este documental/serie viene porque no esta hecha para divulgar hechos histÃģricos sino para divulgar pensamientos ideolÃģgicos sobre la raza y el genero, vas a encontrar tanta veracidad histÃģrica en esta "documental", como encontrarÃas un anÃĄlisis objetivo de la realidad, en un anuncio de un partido polÃtico.
De acuerdo con tÚ comentario!
CÃģmo la mayorÃa de las series documentales de hoy en dÃa.
Pero el problema de tu anÃĄlisis es que estÃĄs ciego a las propuestas ideolÃģgicas que lanzaba tambiÃĐn la famosa pelÃcula de Elizabeth Taylor, con una anglosajona interpretando a Cleopatra y con todos los tÃģpicos del amor romanticista, muy posterior a la realidad histÃģrica de la ÃĐpoca de Cleopatra. Asà que tu anÃĄlisis tambiÃĐn es ideolÃģgico, pues eliges criticar solo estas nuevas versiones mientras se hace el silencio sobre las anteriores, y eso o bien es porque tienes un enorme punto ciego ideolÃģgico en tu anÃĄlisis o bien porque comulgas con cÃģmo se presentÃģ tradicionalmente a Cleopatra en esas versiones anteriores.
@@azanulbizar12 la diferencia es que la versiÃģn de Elizabeth Taylor es una PELICULA y lo que presenta Netflix es "documental" si la ubieran vendido como serie de ficciÃģn, te puede gustar o no pero es eso, UNA FICCION, el problema que quieren hacer pasar por realidad una ficciÃģn, una ficciÃģn con fines propagandistas no de difusiÃģn de la historia.
@@jesusbb2 este tipo de "indignaciÃģn" sobre como representan a personajes histÃģricos o incluso ficticios. No se da cuando el "error" tiene un tono de piel blanca. Se da con actores o personajes de piel negra, o que son gay, etc. Es claro el racismo, la homofibia e incluso algunas veces el clasismo lo que impera en esa "indignaciÃģn". AdemÃĄs, Netflix no dice que es un documental, lo llama docudrama y ve tu a saber cuales son las reglas de eso. Si no hubiera racismo, ni si quiera tendrÃamos que estar discutiendo esto. No hubiese habido mayor problema con una representaciÃģn negra de Cleopatra, a nadie le hubiese importado, por que ademÃĄs no se descarta la posibilidad de que Cleopatra hubiese podido ser negra, asà que dudo mucho que se estuviera discutiendo sobre esto. Asà que me parece que tu comentario es racista.
Excelente anÃĄlisis disfrutÃĐ todo el video. Muy acertado especialmente cuando dijo que es muy poco probable que Cleopatra tuviese rasgos sub-saharianos. Se entiende que el color de la piel de Cleopatra no debiÃģ ser como el de Elizabeth Taylor en aquella famosa pelÃcula de Holywood. Sin embargo es casi seguro que tuvo un tono mas moreno. Definitivamente no era afro-descendiente, sino por el contrario griego-descendiente. Gracias por explicarlo todo tan ameno y tan histÃģricamente correcto.
Moreno no, ligeramente tostado. No sÃĐ puede afirmar un color de piel, lo que si se puede afirmar es que la mayorÃa de antecedentes genÃĐticos (los que conocemos) pertenecen al grupo de las etnias indoeuropeas. Obviamente me refiero al linaje helenico, mezclado levemente con las dinastÃas Seleucidas, que si bien eran de ascendencia helenica, si se habÃan mezclado un poco con los habitantes de IrÃĄn y siria (indoiranios). Lo mÃĄs correcto en este caso es afirmar que probablemente sus facciones correspondÃan al Fenotipo mediterrÃĄneo.
HablÃĄis como si no tuviera nada que ver con Ãfrica, y os recuerdo que Egipto estÃĄ en Ãfrica. Hay africanos que no son negros, si es a lo que os referÃs, pero no se puede eliminar su africanidad. Parece que unas veces valorÃĄis dÃģnde se nace y otras no para catalogar a las personas, a ver si os aclarÃĄis. NaciÃģ en Egipto, paÃs situado en Ãfrica. No naciÃģ en Atenas.
AcÃĄ hay todo un cambalache, porque estamos usando africano como sinÃģnimo de tener la piel negra.
No todos los africanos son negros. Egipto estÃĄ en Ãfrica, los egipcios SON africanos, pero obviamente la gran mayorÃa de los egipcios no son negros.
No todos los pueblos negros son iguales. Cada uno tiene su propio fenotipo fÃsico y cultura.
Tomemos un ejemplo. Esto es como cuando dicen sobre la conquista de EspaÃąa que " la invadieron los ÃĄrabes", y no, tampoco es asÃ, ÃĄrabe no es sinÃģnimo de musulmÃĄn, en este caso fueron los mauritanos (magrebÃes, es decir, moros) quienes conquistaron EspaÃąa, en suma, fue conquistada por africanos Âŋpero acaso eso significa que fue conquistada por pueblos subsaharianos? No. El pueblo magrebà de la ÃĐpoca era de orÃgenes mixtos: bereberes, negros subsaharianos e incluso blancos, probablemente muchos de esos magrebÃes blancos de origen libanÃĐs, iranà o sirio.
Tenemos una idea muy absurda de cÃģmo debÃa ser un pueblo de la AntigÞedad. Solo tenemos que ver a nuestro propio alrededor, la homogeneidad genÃĐtica que tanto predican algunos demagogos nacionalistas es algo imposible en la prÃĄctica. Hasta los nazis tuvieron que admitir a los japoneses, y no es que los japoneses tuvieran pelo rubio y ojos azules, aunque viendo a Sailor Moon uno pensarÃa que sà ð
Estoy de acuerdo contigo y no soy elitista ni resista , pero los â afroamericano â no se si por ignorancia y poco conocimiento , no an leÃdo la historia de la humanidad, todo mundo conquistador y conquistados an sido esclavizados, entonces ? Africa antes de que supieran. De los europeos era esclavizados y vendidos o martirizados por sus propias gentes al ser conquistados y asà paso en Europa, asÃ, oriente y america antes de las conquistas de los europeos, ya ÃĐramos esclavos de los que nos conquistaban, ahora en eeuu todo lo quieren negrear, ya mismo ponen a gorge Washington que era negro, en fin.
ââ@@azanulbizar12 una parte de egipto estÃĄ en asia.....y cleopatra es de etnia griega.....de la dinastÃa tlomeica.....era Blanca.....y un africano subsahariano nacido en suecia nunca serÃĄ nordico o escadinavo......Cleopatra por mÃĄs que haya nacido en Ãfrica no es africana
Es hermoso cuando algo popular, para bien o para mal, sale y es la oportunidad para que expertos INDEPENDIENTES muestren sus conocimientos y demuestren al mundo sus estudios, muchas gracias por todo :) tus videos son buenos, apenas te sigo de hace 3 dias pero estan cheveres.
popular? mas bien querras decir controversial.
@@tony001212 que sea controversial no quita que sea popular. No son excluyentes
@@PaOlA7599 si son excluyentes, la palabra popular implica necesariamente agrado y admiracion ademas de ser ampliamente conocido, Algo debe ser del agrado del publico para ser popular, si algo es ampliamente conocido pero a las masas no le agrada o divide las masas se dice que es impopular o controversial.
ridÃcula, de egiptÃģloga nada.....toda, absolutamente toda las descripciones y representaciones de cleopatra en la historia son de una mujer blanca y griega, y nunca jamÃĄs en la historia se le describiÃģ ni represento negra Âŋy me dices que no es posible saber sobre el color de su piel? pfffff....la Única representaciÃģn de cleopatra negra en la historia de la humanidad a sido la de disney o netflix o esa porquerÃa ideolÃģgica, se puede asegurar con toda certeza y sin ningÚn genero de dudas que cleopatra era BLANCA y no negra
Ufff, mis hijos y amigos no miran conmigo ni series ni pelis porque empiezo con: las herraduras y estribos no existÃan en esa ÃĐpoca, la indumentaria no es de ese perÃodo y cosas asÃ. ð
ÂĄYo si te creo hermano! Te comprendo a la perfecciÃģn, me pasa lo mismo. ð ð ð
Da gusto que cuando sale una serie histÃģrica alguien como conocimientos como tÚ nos aclare los fallos histÃģricos. Gracias.
Me pasa lo mismo, soy historiadora y soy incapaz de ver series histÃģricas, en cuanto empiezo y veo los errores me pongo de los nervios. AdemÃĄs cuando salen temas de su vida personal y de comentarios en privado son increÃbles, no hay fuentes. Y lo peor es que la gente lo cree a pies juntillas y ahà te ves tu intentando convencer de que una novela histÃģrica o una serie histÃģrica no son historia, son novelas o series con un contexto histÃģrico.
A mi me ponen el pelo de punta los documentales que dan por vÃĄlidas fuentes histÃģricas absolutamente parciales, como en la vida de Tiberio, de NerÃģn, la caÃda de los Cartagineses...
Batalla perdida.
El problema no es su color de piel, sino que todos se creen expertos en genÃĐtica, historia, arqueologÃa y egiptologÃa ðĪĢ es bueno escuchar la voz de los expertos como tÚ, sin tintes polÃticos o de color de piel. Me queda la duda, de la hija y demÃĄs sucesores de Cleo tampoco hay tumbas ni estudios?
Solo se encontrÃģ la tumba de Cleopatra Selene pero, no se encontraron sus restos dentro.
Los macedonios solo se casaban entre ellos y mas la casa real . Los anglosajones tambien representan a nuestra dinastia de rubios Habsburgo como si fuesen mexicanos.
Sin embargo, las representaciones en moneda, pinturas y grabados la representan con una nariz caracterÃstica de la zona helÃĐnica. Perfectamente la serie pudo llamarse Nefertiti y tendrÃa mÃĄs sentido, ya que, ella si era de piel morena y ademÃĄs era bastante woke para la ÃĐpoca con sus ideas de representar la realidad en sus grabados y representaciones artÃsticas.
â@@robban5545
Kah. ð dame un nombre de serie o peli porfvaor quiero ver eso.
Lo Único arriba de eso es cuando los gringos creen que MÃĐxico y EspaÃąa son identico en clima etnia y facciones comunes.
@@aylenpons6682 EN CUAlquier pelicula o serie de Enrique VIII o Isabel I de Inglaterra
Perfectamente explicado, no voy a aÃąadir nada. Tienes mi like...te lo mereces ð
No pensaba ver ÃĐsta serie, luego de ÃĐste video, menos la verÃĐ.
Muchas gracias, tu video estÃĄ buenÃsimo y me va a ahorrar valioso tiempo de vida.
Da mucha rabia, una cosa es que la presenten como "serie" y otra muy distinta es que la pinten como "Documental".
Me alegra mucho que hayas hecho este vÃdeo! Hay gente que no atiende a razones a pesar de lo bien aegumentadas que ouedan estar. Da gusto ooder acceder al conocimiento de una experta como tÚ!!
ÂĄMuy interesante, Alejandra! EstÃĄ bueno escuchar cÃģmo serÃa histÃģricamente correcto, me pareciÃģ superentretenido y didÃĄctico el video. Seguà asÃ, crack ;D
Es como la pelÃcula de Oppenheimer, falta mucha historia sobre la bomba atÃģmica pero esque si lo pensamos desde el punto de vista del cine llama la atenciÃģn nos guste o no. Lo positivo es que talvez asà no se pierde la historia y las personas quizÃĄ se interesan y busquen mÃĄs informaciÃģn de algo que nunca habÃa visto.
Me ha gustado mucho el vÃdeo y el anÃĄlisis que en ÃĐl haces. Tanto, que me suscribo! :)
Ya que mencionas la serie de Roma, tienes algÚn vÃdeo hablando de ella? Es una serie que me encantÃģ en su momento, desde mi posiciÃģn de mero aficionado a la historia me pareciÃģ muy bien ambientada (aun con sus licencias), y serÃa chulo re-mirarla desde el punto de vista mas acadÃĐmico.
Encuentro q lo mas lamentable del tema es q ya la gente confunde DOCUMENTAL con una pelicula de FICCIOM, q en una pelicula se tomen libertades y cambian cosas y hasta la historia por un motivo comercial es natural, por ejemplo el caso de cleopatra del 63, q tiene un valor no historico o documental, sino como drama y como espectaculo visual, pero no es un documental q es lo q tratan de vender con este caso, si fuera una pelicula esta bien, q se tomen las libertades de imagen e inclusion q quieran, pero no puedes vender eso como una produccion informativa y pasarte por los huevos a una cultura ajena solo por una cosa politica personal
Gran video, da gusto que a pesar de todo este circo politica se puedan encontrar videos asà de intresantes c:
Ãfrica es un continente multiracial... igual que AmÃĐrica, pero en el momento que los gringos ven a un mexicano o paquistanà de piel blanca u ojos azules no lo pueden creer... "eres africano o mexicano, tienes que ser moreno a fuerza..."
Perdona, pero afirmar que Ãfrica es un continente multirasial te lo acabas de inventar tu. Que existan sus mezclas y principalmente en el norte de Ãfrica, no quiere decir que sea multiracial. Lo que si hay en Ãfrica es una variedad fenotipica en la raza negra, tal y como la ves en Europa. Ahora que por cuestiones racistas y clasista no se le quiera dar el lugar a los negros como capaces y ingeniosos por haber creado semejante imperio como lo fue el egipcio y se busque constantemente blanquear el asunto. Que a la larga en cualquier momento los egipcios no hiban a ser representados como negros que es lo mÃĄs lÃģgico, si no como rubios. Es como que ahora se saque un documental donde se represente a los vikingos como negros.
â@@aterx4365 los blancos no son otra raza son otro fenotipo mÃĄs de la especie humana, eso de mutiracial y y multifenotipico te lo sacaste del culo
Tus comentarios me hicieron recordar una pelÃcula supuestamente de romanos contra bÃĄrbaros que vi hace mucho. TenÃan castillos tipo medieval con almenas y los ejÃĐrcitos vestÃan como si estuvieran en el renacimiento, solo faltÃģ que usaran metralletas y caÃąones.
Lo que no me cuadra el por quÃĐ si hay expertos en el ÃĄrea de la egiptologÃa porquÃĐ la distorsionan asà no deberÃa llamarse documental
Porque para el documental no escogieron egiptÃģlogos, solo gente inexperta, como la seÃąora que dijo que su abuelita dijo que Cleopatra era negra o el seÃąor que dijo que se la imaginaba negra igual que ÃĐl y con el cabello rizado igual que ÃĐl.
Y porque no se trata de una cuestiÃģn histÃģrica. Desgraciadamente, les interesa mÃĄs la cuestiÃģn ideolÃģgica.
@@amber6673 pero hay egiptologos reconocidos quÃĐ aparecen en la serie como la doctora que se viste de los aÃąos 20 no recuerdo su nombre. Para mibque usan mÃĄs la libertad creativa de una serie y no el rigor cientÃfico de un documental
Muchas gracias creo que lo has explicado muy bien.
Muchas gracias por la informaciÃģn. Muy interesante.
Me pareciÃģ un punto de vista muy objetivo y claro, aunque me llama la atenciÃģn que diga que en 300 aÃąos le podrÃan callar la boca si han encontrado la tumba de Cleopatra. Coincido con la opiniÃģn de que no es probable que la encuentre. la arqueÃģloga Kathleen MartÃnez ha dedicado su vida a ello y aÚn no encuentra nada.
Muy interesantes todas tus aportaciones
MuchÃsimas gracias âšïļ
Excelente explicacion de una investigadora en el tema, aprendi cosas que desconocia sobre egipto. Escuchar tu canal es aprender sobre cultura e historia. Saludos
Vi el documental y no te da la sensaciÃģn de estar viendo la vida de Cleopatra. La elecciÃģn de la actriz, vestimenta, maquillaje y todo eso fue un gran desacierto. Aparte de los comentarios que dan los expertos que parecen ser muy subjetivos
Hola Alejandra.
Gracias por tomarte el tiempo de hacer estos videos!!! Creo que serÃa mucho mÃĄs jugoso que le dedicaras un video de anÃĄlisis a "FaraÃģn", pelÃcula de 1966 del polaco Jerzy Kawalerowicz, una verdadera joya.
Saludos, desde Argentina.
Pedazo de pelÃcula, si seÃąor.
Sobre los sets, por una entrevista con la actriz oà que esta grabado Marruecos, donde al parecer tienen una serie de sets genericos para producciones historicas, (parecido a los pueblos del Oeste americano en Almeria). Por eso hay elementos mezclados, para poder usar el mismo set para diferentes cosas.
Tiene pinta de que no les interesaba mucho recrear histÃģricamente la ÃĐpoca (lo de la purpurina y leer sensualmente a oscuras y del revÃĐs ð) Lo que da pena es que la polÃĐmica siempre se monte por el tema. Me han encantado tus vÃdeos sobre el temaðĪ
Vaya siempre imaginÃĐ a AlejandrÃa Cosmopolita donde convivÃan judÃos, griegos, sirios, macedonios, ÃĄrabes, persas, egipcios, cartagineses, nubios y romanos ð pero eran en su mayor parte subsaharianos mal representado por esa parte, bueno no esperaba nada de Netflix y aÚn asà decepcionaron. Buen video doctora Alejandra muy ilustrativo y enriquecedor.ð
Que irÃģnico viniendo de los Wokes, tapando la verdadera inclusiÃģn para empoderar a *su* raza
ðĪĢð Soy historiadora del arte y recuerdo cuando estudiÃĄbamos Arte Egipcio, nos comentÃģ la profesora que no habÃa faraonas, que la Única faraona era la Lola Flores, la Lola de EspaÃąa, "La Faraona" (y ÂĄolÃĐ! ð) .
Te he descubierto hace poco a raÃz del polÃĐmico "documental" de Netflix y la reina Cleopatra. TambiÃĐn he visto que en tu canal tienes 2 vÃdeos de las mayores representaciones del Arte PrerromÃĄnico Asturiano y 1 vÃdeo, del Museo ArqueolÃģgico de Oviedo. Te doy las gracias como ovetense y asturiana que soy. Un saludo.
P.D.: Como peticiÃģn, siguiendo el tema Cleopatra y su veracidad histÃģrica (ambiental, vestuario, tocados, joyas, maquillaje...), comparar esta Última Cleopatra de Netflix con las anteriores Cleopatras en el cine (Elizabeth Taylor, Theda Bara, etc.).
hubiese estado increÃble una colaboraciÃģn con Miguel de Lys owo.
Buen video ahora toca verlo
Muy interesante, te conocà en tu colaboraciÃģn con Miguel de Lys hablando de la momia, personalmente opino que al menos esta serie volviÃģ a traer a tema al antiguo Egipto, saludos ð
Supongo, pero es triste que se haya hecho a travÃĐs de la polÃĐmica... al menos tenemos a gente aquà en youtube que permite una divulgaciÃģn sana (definitivamente Netflix con este documental ha caido a niveles de History Channel en cuanto a divulgaciÃģn histÃģrica)
Mejor me quedo con ese especial de Scooby Doo en dÃģnde Dasne se hace pasar por Cleopatra para confundir a unos cultistas ð
muy buen video. Te agradezco la informaciÃģn; ya que siento que mi opiniÃģn estaba muy sesgada por todos los comentarios de internet( dios ya voy a borrar mi redes sociales hahaha) . Y ahora que veo tu video con puntos mas seÃąalados; siento que ya puedo ponerme a meditar de forma mas reflexiva sobre TODO lo involucro la realizaciÃģn de esta Docu/serie de netflix. SALUDOS!!!
Realmente me encanto el video anterio y este. Eres super academica, las polemicas para la TV ð. Gran video, genia !!!ðŠðŠ
Primero, estaba esperando tu video
Genial video dando tu punto de vista y aportando tus vastos conocimientos sobre el tema esta claro con estas ficciones que quieren darle una patina de verosimilitud que por mucho que pretendan ser didÃĄcticas no dejan de ser adaptaciones o interpretaciones mas o menos acertadas
TenÃan que a ver contado contigo como experta seguro que no habrÃa tantos errores de bulto
ÂĄGracias!
Gracias por lo de "faraona". Me estaban dando mareos cada vez que la escuchaba, jajaja
Me encanta como explicas las cosas, me subscribo!
Grande lo de que la unica faraona que ha existido fue Lola Flores, ÂĄyo tambiÃĐn lo estaba pensando! ð solo por eso eres desde ya mi egiptologa de cabecera ð
Estaba viendo el video y pensando lo mismo,Faraona sÃģlo fue y serÃĄ Lola Flores,La Lola de EspaÃąa.
Cuando lo has dicho,casi me caigo de la silla de la risa,por la coincidencia.
Me gustan tus razonamientos
Con todo respeto, pero con respecto a Cleopatra le creo a los expertos que dicen que era blanca, como es el caso de Zahi Hawass, eso encajarÃa con la pintura en Pompeya dÃģnde se le ve hasta con cabello rojizo, o lo que dijo Plutarco que Cleopatra no era bonita, si no que era muy inteligente, y ojo Plutarco viviÃģ en esas ÃĐpocas.
Ahora sobre el vestuario sigo pensando que las series bÃblicas brasileÃąas y la serie del rey Tut de History Channel son mÃĄs fieles, comenzando con las coronas y los vestidos.
AdemÃĄs por simple deducciÃģn Âŋno?
Yo no soy egiptÃģlogo, pero estoy estudiando a la civilizaciÃģn romana. Y si bien en quella ÃĐpoca no eran abiertamente racistas, sà eran eurocentristas. Para ellos todos por fuera de Roma y Grecia eran bÃĄrbaros.
En ese sentido para los romanos las personas negras, morenas, asiÃĄticas e incluso rubias, eran bÃĄrbaros.
Apenas se debatÃa si los bÃĄrbaros podÃan civilizarse o no. Por ejemplo para los seguidores de AristÃģteles la respuesta era no.
Tomando eso en cuenta, ÂŋporquÃĐ los enemigos de Julio CÃĐsar o de Marco Antonio no los acusaron de querer entregarle Roma a los descendientes de una bÃĄrbara subsahariana?
El elocuente senador CicerÃģn decÃa "odio a Cleopatra" y nada mÃĄs.
Octavio, quien usÃģ a Cleopatara como centro de su propaganda polÃtica contra Marco Antonio, la acusÃģ de todo, hasta de bruja, pero nada dijo sobre su etnia.
Octavio al final fue el gran vencedor y dispuso de un ejÃĐrcito de escritores para escribir la historia a su conveniencia polÃtica. Esos escritores fueron los autores de la leyenda negra contra Cleopatra, sin acusarla de ser negra.
Bastante extraÃąo, Âŋno?
Ha sido interesante ver tu punto de vista sobre la serie, sobretodo por ver los detalles sobre la vestimenta y la escenografÃa. De casualidad vi tambiÃĐn el vÃdeo del canal de archivo mitolÃģgico y si no lo has visto, me gustarÃa recomendartelo. Sobretodo porque me gustarÃa saber si opinas lo mismo que ella en lo referente a que representan a Cleopatra Únicamente como egipcia sin tener en cuenta sus raÃces griegas o la parte griega de su reinado. No se si lo estoy expresando bien ð
Gracias ð
Gracias por el video, aportas muchos datos y observaciones interesantes. La parte que mÃĄs me gusta es cuando dices que 'si en 300 aÃąos descubren la tumba de Cleopatra, te tocarÃĄ callar'. Tengo la certeza (casi) absoluta de que todos los que estamos ahora viendo y opinando sobre la serie, habremos callado para entonces. ð
Descubrà tu canal por accidente y me encantÃģ la manera en la que explicas las cosas.
En lo personal comparto esto de que no me gusta ver documentales porque suelen saltar errores histÃģricos y nunca terminan siendo fieles a lo real. Y, para serte sincero, la Única razÃģn por la que no me llamÃģ la atenciÃģn ese famoso documental es porque Jada P. Smith se me hace pesada. ð
Un abrazo.
Esta muy buena tu esplicacion
HerÃģdoto afirma en algunos pasajes que los egipcios eran negros/oscuros. SegÚn la mayorÃa de traducciones, HerÃģdoto afirma que se sabÃa que un orÃĄculo griego provenÃa de Egipto porque era "negro", que los nativos de la regiÃģn del Nilo son "negros por el calor ", y que los egipcios eran "de piel negra con pelo lanoso".
Muy buen video!! Todo claro y bien dicho! Muchas gracias por tu videos! Enhorabuena
Es interesante escuchar tanta informaciÃģn de una egiptologa! Oye! A mi me gusta mucho âel principe de egiptoâ de 1998, siendo que esta es una animaciÃģn de una fantasÃa en contexto biblico, quÃĐ te parece la ambientacion y fidelidad de la representaciÃģn de la peli? Saludos!âĪ
Excelente anÃĄlisis, gracias por las aclaraciones, siempre aprendemos algo contigo! ðâĪ
La verdad es que estoy muy agradecida con tigo por ayudarme a comprender este tema es muy interesante y m ayudaste mucho con una tarea muchas gracias ððâĪâĪâĪðððĨ°ðĨ°ðĨ°ðĨ°ðððððð
Excelente video. Saludos desde Argentina.
Hablemos de la verdadera culpable de todo esto: Jada Smith ð
Falou tudo!!!
Te felicito, me encanta tu forma de explicar. Saludos cordiales.
Muy buen video
Mejor explicado imposible, se gano un nuevo subs!!
Creo que aprendà mÃĄs sobre el antiguo Egipto en Yu-Gi-Oh! ðđ
Cleopatra no tiene la culpa del racismo interiorizado, la culpa adoctrinada, el remordimiento polÃticamente correcto, el afÃĄn de exacerbar la negritud forzadamente, bÃĄsicamente Cleopatra no tiene culpa de las taras psicolÃģgicas de los afroamericanos causadas por un contexto principalmente americano
Alex suave con el odio. Se ve que el que si estÃĄ daÃąado psicolÃģgicamente eres tu. Y ese racismo a la larga siempre termina con acciones poco nobles.
Esperaba este video âĪ Gracias!!!!
Me re gustaron tus videos sobre cleopatra! No vi la serie, pero mi papÃĄ si y me llego con esto de que Cleopatra era negra, y me lo contÃģ de manera que lo afirmaban y el estaba convencido de esoðĪ
Me generÃģ cierta duda, busque y me salieron tus videosð
Aprendà un montÃģn con vosð
Abrazo y saludos de Argentina ð
Menos mal que te documentaste, porque Netflix distorsionÃģ la historia con esa docuserie, excelente investigar y no quedarse con lo que presentan
Te felicito
ððŧ
Madre mÃa yo no soy experta y no pude terminar de verla. Gracias por aclarar tantos puntos importantes
Podrias hablar de la tenporada 1 del manwha de Ennead? (La dos es un caos).
La autora del manwha coreano le gusta mucho la cultura del antiguo egipcio y tiene bastantes datos. A mi en particular desconocia muchas cosas y el mismo fandom presenta estos datos curiosos.
El protagonista de la historia es Seth y la autora muestra un Osiris como villano.
Particularmente, me gusta mucho. El unico dato que es... Importante es que es BL, es decir, la pareja principal de Horus y Seth. Sin embargo no se ve mucho en esta temporada.
SerÃa bueno que hables de ella.
Nada puede salir bien cuando lo que se busca es reescribir la historia, y no, dar la mejor versiÃģn de lo que fue. Esta serie es una oportunidad perdida de que la gente acceda a la vida de una de las mujeres mÃĄs reconocidas de la historia, simplemente porque se usÃģ como un panfleto ideolÃģgico y nada mÃĄs. Un mancha negra para Netflix y sus creadores.
Muy buen contenido, excelente y gracias por la informaciÃģn
PasÃĐ por aquà para escuchar algo serio pero cuando empezÃģ con la idiotez de investigadores, investigadoras, ellos y ellas, etc... PuÃĐs me fui....
Hola gracias por enriquecer el conocimiento ð enserio valoro mucho que trasmitas todo el conocimiento que seguro te llevo aÃąos y mucho esfuerzo ademas de poner en claro a una cultura tan cerrada conceptos como racismo y cenofobia
Me ha encantado el vÃdeo ð
Bueno, igual no pensaba ver la serie, pero al menos me da gusto que existan mas producciones sobre Egipto porque asà podemos aprender mucho gracias a ti ðĨ°!!
Gran video! âĪ Me encanta escucharte
ÂĄVaya pedazo de explicaciÃģn! me he enamorado de tu forma de hablar y de tu canal. Yo desconozco del tema pero lo poco que vi la serie me ha parecido muy mala, en MÃĐxico se lleva adjetivo de "telenovela histÃģrica" nada precisa y solo con el fin de entretener.
Me encantas tus vÃdeos me tienen enganchado me fascina escucharte explicar la historia.
Me perderÃĐ esta serie sin falta ð
Muy buen anÃĄlisis. Me han servido mucho tus videos para tener un argumento sÃģlido a la hora de debatir sobre este tema. A mi me pasa que cuando veo un documental, no sÃĐ que tan verÃdico es lo que nos muestran, entonces prefiero aprender a trÃĄves de las decenas de conferencias que hay en You Tube sobre historia impartidas por excelentes exponentes y tambiÃĐn, aprender mediante canales de divulgaciÃģn como el tuyo, pues leer me cuesta porque empiezo con un libro y luego, aparece otro de interÃĐs...y ahà queda botado el pobreðð Respecto a la serie, sÃģlo vi la sinopsis y no me gustÃģ, pues me pareciÃģ de una falta de rigurosidad histÃģrica superlativa, especialmente el comentario de la abuelita ð Saludos desde Chile ðĻðąâïļ
Cleo, era negra, faraona y lesbiana!! Me lo digo mi abuelita progre que estuvo en el Mayo FrancÃĐs y en Woodstock!!ððĪ·ðŧââïļ
Cleopatra leyendo un papiro de cabeza y con poca luz serÃa un clichÃĐ de cualquier serie de comedia, pero no, ellos hablan muy enserio.
Gracias por el anÃĄlisis
Gracias por tu informacion!
Gracias por compartir tus conocimientos, nuevo sub
Buen video alejandra me ecanta como narraste este video interesante sobre la reina cleopatra ojala pudieras hablar sobre la griega si puedes un saludo like y esperemos verte en otro video historiadoraððĪ ðĪ
Ni ganas de ver la serie, la verdad. Muchas gracias por compartir tus conocimientos.
Gracias por el vÃdeo. Muy interesante. Yo trate de ver la serie, pero no aguante 5 minutos.
Bueno, encuentren o no encuentren su tumba en un futuro, de lo que estoy bien seguro es que dentro de 300 aÃąos te verÃĄs obligada a callar.
Coincido en mucho de lo que dices. Y es cierto que lo mas probable es que debido a su complejo ÃĄrbol genealÃģgico, la opciÃģn mÃĄs probable es que no tuviera rasgos subsaharianos, sino un marcado Fenotipo mediterrÃĄneo, que no implica piel blanco leche pero si un color mas cetrino, o levemente tostado. En cuanto a la investigaciÃģn que actualmente se lleva encontrar la tumba serÃa un gran paso. Porque sabemos por las fuentes histÃģricas que la misma existe, lo que no sabemos es si se respetaron los ritos funerarios y Cleopatra y Marco Antonio fueron enterrados allÃ. Si Katleen Martinez tiene razÃģn, puede que haya encontrado la tumba, pero no el cuerpo.
Los macedonios solo se casaban entre ellos y mas la casa real . Los anglosajones tambien representan a nuestra dinastia de rubios Habsburgo como si fuesen mexicanos.
Que video tan ameno de algo que a dÃa de hoy es tan controversial, gracias por contarnos estÃĄs diferencias de la serie con la historia
Coincido plenamente, como profe de Historia, en ponerme algo nervioso con los errores histÃģricos en los productos audiovisuales de tipo histÃģrico.
acuerdo 100%!!! genial!
Excelente vÃdeo, cÃģmo siempre disfruto mucho tu contenido, y cada dÃa mÃĄs enamorado de ti ð
Tienes mucha razon cuando se hacen estas cosas en series cambiando o inventando hechos historicos reales o poco conocidos hacen que la gente que lo ve se crea esos hechos
Muy interesante saber todo desde la perspectiva de una experta.
Que bueno que la seÃąora Smith y la productora de la serie cleopatra hayan activado y actualizado a todos los egiptologos para hacer crÃticas reflexivas y expositivas para el documental, para brindar un conocimiento cientÃfico a todas las personas que estemos viendo la serie.....y mencionar el descontento polÃĐmico de muchos por el hecho de pretender que el color de piel de cleopatra sea negro.
Vaya quede asombrado, vi su canal hace dias y aprendi mucho de la cultura ejipcia y mas de la epoca tolemaica.........la verdad no entiendo xq en estos tiempos las empresas de entretenimiento como netflix y otros usan personajes de la historia y de ficcion donde quieren introducir ideologia politica absurda, que causa mas indignacion para todas las personas,una formula que no sirve, solo destruye...........bueno pero agradecido por personas como ud.que nos muestran con mucho conocimiento historico de manera tranquila y segurað..........para mi cleopatra un personaje iconico de un pueblo como ejipto era de piel morena algo clara pero no de piel oscura (negra) esa persepcion desde chico......muy ameno y educativo gracias...........saludosððð
Por respeto a Egipto, a su maravillosa cultura y a la Reina Cleopatra, no veria por nada del mundo esta serie. Solo ver el afiche me dio nauseas.
ð gracias por compartir tu conocimiento
Me gustÃģ mucho tu anÃĄlisis, aprendà mucho, pero me parece que le hizo falta mÃĄs imÃĄgenes tanto de escenas de la serie como de las fuentes reales para hacerse una idea de que estaba mal o como debiÃģ haber sido mÃĄs histÃģricamente correcto por ejemplo con las fortalezas del antiguo Egipto, de resto gran trabajo, me parece que has aprendido mucho en como expresarte y desenvolverte frente a una cÃĄmara
Hola AndrÃĐs. IntentÃĐ meter mÃĄs imÃĄgenes de la serie, pero me fue imposible encontrarlas... Muchas gracias :)
@@Historiaen5minutos No solo de la serie, sino de los hechos histÃģricos que estas hablando o mencionando, por eso pone de ejemplo a las fortalezas del antiguo Egipto. Saludos, tus videos son muy entretenidos e informativos
@@Historiaen5minutos una pregunta donde queda exactamente Egipto? :(.
Ãfrica
Buen video, sÚper instructivo
Muchas gracias ð
Estos documentales actuales tergiversan la historia. Hay mucha informaciÃģn el libros, enciclopedias etc. Sobre el particular. Es obvio que se amolda a las nuevas corrientes de cambio de paradigmas en todos los aspectos de la cultura. No convence. Mundo Orwelliano..
"mi abuela decÃa: No importa quÃĐ te digan en la escuela, Cleopatra era negra"
- Obi-wan Kenobi
Muchas gracias, me encantÃģ el video.
Me encantÃģ tu extensa opiniÃģn y correcciÃģn de los errores histÃģricos de la serie. Me podrÃas decir donde puede verse la serie romana de Cleopatra?
Totalmente de acuerdo con ud. ð