[Mini 4WD] Compare various flexible chassis with JCJC [TAMIYA]
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- เผยแพร่เมื่อ 29 เม.ย. 2023
- We made three types of MS flexi that we came up with and compared the times at the JCJC The fastest was.......! (...)
Tamiya Regulation compliant JCJC playlist
• タミヤレギュ順守JCJC
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![[Mini 4WD] LC strategy Tamiya Regulations compliance for the ultimate in lightweighting.](http://i.ytimg.com/vi/Y4Rh7kp5bUA/mqdefault.jpg)
![[Mini 4WD] LC strategy Tamiya Regulations compliance for the ultimate in lightweighting.](/img/tr.png)
![[Mini 4WD] Verify optimal roller placement for rule-free JCJC](http://i.ytimg.com/vi/yUazVDALhTA/mqdefault.jpg)
ルール無用もすごいけどルール上でそれに立ち向かうのかっこよすぎるだろ。
ありがとう！ 昔からハンデを背負うのが好きやねん！！！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD 箱者でフォーミュラとかCカーに挑むようなかっこよさがありますね
目指せシルエットフォーミュラ
あえてハンデを背負っていくスタイル！(ﾟ∀ﾟ)
カットシーンとヤスリがけするシーン終わるまでジョジョのラッシュしてんのすこ
やっぱ、気持ちって大事じゃないですか！(ﾟ∀ﾟ)
両軸の場合はレギュ違反だけどワンウェイホイールリヤ逆向き（たまにOKでるやつ）ができるますね！
オートマチック走行ができるのでフレキができると鬼に金棒だったはず。
原理も書き込みします。スタートと減速時は負荷が０なのでフロントタイヤに負荷が高くなるので「リアが邪魔」になり減速してすます。最高速になるときは負荷の重心が後ろになるのでリアのタイヤに負荷が高くなり「フロントタイヤが邪魔」なので減速します。この減速を改善するのが両軸シャーシとリア逆向き装備なんです。しかも重いからジャンプも下がるしよすけさんと相性がいいので書き込みました。
この走行は負荷の使い方に無駄がなくなるので「衝撃が2倍近く高くなる欠点を持っています」のでフレキとすげー相性がよいし面白い結果がでるので試してみては？
ほほー、ワンウェイホイールですか！
まだ買ったことないんで（原理もよくわかってない）、今度買ってみます！(ﾟ∀ﾟ)
バネ云々だけちゃうんよ。シャーシぶった切ることによって物理的に「しなる」ことができるようになってて、これが強いんよ
他のTH-camrの動画見てると「ガタがない→スラスト抜けない→良き」って解説が多かったから・・・_(:3 」∠)_
@@YOSUKE_MINI_4WD スラスト抜けはポリカを切って張るとかして切ったシャーシの隙間を埋めれば軽減できるで、ほながんばって
@@nkekonekonekone 動きが渋くなるからポリカはおすすめしない スラスト抜けはフレキ作る時に削りすぎたことが大抵原因
フレキの興味深い動画、ありがとうございます(´ω｀)
こちらこそー 見てくれてありがとう！(ﾟ∀ﾟ)
実はスプリングは衝撃吸収用ではなく、通常走行時に姿勢を安定させるために機能していて、衝撃吸収はボディのたわみがになっている可能性
たしかに、感覚的にスタートからの加速が良くなっているように感じてました！(ﾟ∀ﾟ)
4つバネフレキはN-04・T-04 強化ユニット使うともっと可動域広がって地べた張り付くからLC安定する。支柱を切り落としてアルミスペーサーに交換する必要ありだけど。
ほほー、ちょっと買ってみるか！(ﾟ∀ﾟ)
基本的に表に出るのって試行錯誤の末のちゃんと速くなる完成形だけだから、今回の素体の強度残すプランも新しいように見えて実際は今のフレキになるまでに通り過ぎた形なのかもしれないっすね。
いつかは精度の良いフレキを作れるようになりたい！(ﾟ∀ﾟ)
1からバネ4つのバネを使うのを作るなんてさすごい、さすがです。🎉
てんきゅうベリーマッチョ！(ﾟ∀ﾟ)
古代の「ミニ四駆神テク」なる同人誌を思い出した
それはちょっとエロそう・・・(=ﾟωﾟ)ﾉ
やはり天才か
えっ！？ 今まできづかなかったん？(ﾟ∀ﾟ)
競輪の自転車のフレームはとても硬いのですが、それは力を逃がさず推進力に変えるためです
（ふにゃふにゃの自転車をイメージしてもらえば進まないことは想像つくと思います）
それと同じことが起きています、シャーシがやわらかいと飛び上がる瞬間の本来地面に伝わる作用の一部がシャーシに吸収されてしまうため
浮きが小さくなっていますね、やわらかいほど浮き上がりにくいでしょう
ガバガバと言っている状態が硬すぎずやわらかすぎない、ジャンプ後の加速も良い絶妙な状態だったのでしょう
ミニ四駆の場合どのようなサスのやわらかさにしてもサスの底打ちは避けられず着地で跳ねるのは避けられない
それならいっそやわらかすぎるガバガバモードがよかったとかなんじゃないでしょうか
ほほー、たしかにフロントが浮いた瞬間のリアのトルク吸収は考えられますね！
ソローモーションでその瞬間が撮りたい！(ﾟ∀ﾟ)
ミニ四駆ほど奥深いレーシングホビーは、無い❗️
いろんな視線でマシーンを観るのも良いと思うよ😊
その奥の深さに沼ってしまった中年オヤジ・・・_(:3 」∠)_
ブレーキスポンジの代わりにドアの隙間テープみたいな、もっと柔らかいスポンジ(グリスも無し)をガバフレキと組み合わせてみるのも良さそう
TAMIYA製じゃないとレギュ順守じゃなくなっちゃう！！！(ﾟ∀ﾟ)
おもしろい検証でした(*^-^*)
スポンジフレキは新しいギミックですね
ガバフレキはLCでいい感じにギアのトルクが抜けて、おじぎしてスラスト入ってるのかもしれませんね
ギアのトルク抜け、それもあるかもね！(ﾟ∀ﾟ)
自分もフレキは立体のみという
先入観があったな
確かにLC後に着地するね
他者みたいに自作軽量マシーンで
フレキ作れたらいいね
自作シャーシならいろんなフレキが考えられるね！(ﾟ∀ﾟ)
10年くらい前のフレキ黎明期に4本バネで作ったけどセンターシャーシのフレキ上部が薄いから結構割れまくって手間だったし頻繁にコースアウトするなら向いてないかも
参考になるかわからないけどフレキって元々1mmくらいしか動かさないものでロールしないように調整するのが基本だったから昔の硬めフレキを参考にすると良いかもしれない
４本バネにするとセンターシャーシのフレキ上部が割れそうだったので、カーボンで補強してあります！
フレキのストローク、硬さはまだまだ調整の余地がありそうですね！(ﾟ∀ﾟ)
爆速になっていくとウェーブでのスラスト抜けが怖いくらいですね
よくよく考えたらフレキでもマッハ積んでLC入ってるし早いわ
レギュ順守最速！！！(ﾟ∀ﾟ)
四輪独立懸架ではないけど、サスペンションの効果をゲットしたね。
エポックメイキングだぜ？
凄くね？！
ありがとう！ 次回、もうちょっと攻めてみる！！！(ﾟ∀ﾟ)
ガバとスポンジとバネの前後組み合わせでも色々変わりそうですね。
おっ、前後の組み合わせか！ それいいね！(ﾟ∀ﾟ)
個人的には、フロントが沈んだ状態でジャンプに入るからその分飛行高度が低いんじゃない？って思った。
要はフロントサスの沈む量と、反発の速度（浮いたタイミングで反発すれば車を跳ね上げない）のセッティングでそんなに飛ばないシャシーができるのかな？なんて。
ブレーキは付いてないから、LC直前でフロント荷重、フロントが沈むは考えにくいかな・・・(*´∀｀*)
ミニ四駆のコースとマシンを人間台の大きさとスピードと仮定した場合において
JCJCのコース＝ほぼラリーカーの超高速ステージみたいなコースで尚且つジャンプポイント有なんだな…
それだとラリーカーみたいに足回りが柔らかいガバフレキが今回の用意された4シャーシの中で最も適している…のかもしれない?
ラリーのイメージはいいですね！
何年か前のポロGTIラリーが大ジャンプで接地直後にバウンドせず再加速したのに衝撃を受けた！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD
ラリーマシンは高速での大ジャンプとあの勢いのままの再加速とかが魅力的ですよね…
ああいう走行をする時は足固めすぎると加速が出来ないどころかジャンプ後コントロール不能からのコースアウトらしいですからね…
ラリーマシンを参考にするとJCJCではビッグジャンプの直後に一気にコーナーが迫るのでジャンプしてしまうマシンは
柔らかい足回りで衝撃吸収した後即座にスムーズな加速が出来るのが理想的…なのかもしれない。
後は追加実験できちんとした精度のフレキとガバフレキを比較実験するのも面白そうですね。
でもガバフレキときちんとした精度のフレキを比べた時にガバフレキが速かった場合、
もっと大変なシャシーに求められる「適度な遊び」を探す作業が始まりそうですね…
ちなみに今回のマシンはラリーをイメージして、バネ柔らかめ、減衰（グリース）硬めにしています！
あと、バネ４フレキが仮想の精度良いMSフレキなので、やっぱりガバフレキが速い（LCクリアできる）と思ってる！(ﾟ∀ﾟ)
予測が正しいのならばフレキきっちり、バンパー角度ガバにすればとか色々出てきそう。
スポンジの代わりにショック吸収タイヤも使えそう。
スポンジタイヤいいかも！ あとでやってみるか！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD ショック吸収タイヤはスポンジとゴムと2種類あった気がします。絶版になってるかもしれませんが。
手に入りやすいのはスポンジかな？ アマゾーン！(ﾟ∀ﾟ)
ゆうすけさんの動画とても面白くて大ファンなのですが
コースアウト爆発の音がイヤホンで聞いていると耳が痛いので少しだけ小さくしていただけると本当に助かります。。（何度も繰り返し見ているので）
ありがとう！ 音量小さくするの了解です！ 耳ごめんね・・・(；ﾟДﾟ)
頑張れ！
ありがとう！＼(^o^)／
ええい!ミニ四駆はいい!
ネコを映せ!ネコを!
^^) _旦~~
www.youtube.com/@dogcatdiy
あー、タミヤ製品しか使えないんですね。他の物が使えるなら一般的なスポンジやソルボセインなどの組み合わせでしなやかな足回りを狙えそうですが…
たぶんですが、ガバ号は動きが良い分LC進入時にサスが縮みやすいのでは無いでしょうか？そして縮んだサスでLC頂点でジャンプする際にサスが伸びることによりジャンプが低くなり、結果タイヤが接地している時間が長いので減速が少なくタイムが速かったのではないかと
そうなん・・・タミヤレギュ順守を謳っているので！(ﾟ∀ﾟ)
ん？ LCの頂点でフロントのサスが「縮み→伸びる」だとさらにジャンプしてしまうような・・・_(:3 」∠)_
@@YOSUKE_MINI_4WD スプリングの反発力が充分に強くかつ踏み切るより早くサスが伸びればジャンプ力になりますが、スプリングが弱いしマシンの通過速度が早いので抜重してジャンプを抑制してるのではないでしょうか？
ほほー、今度ＬＣ頂点付近でスローモーション撮ってみる！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD 自転車、バイク、車なんかでそういう動きトライしてると感覚的に伝わるかなーとは。まぁ今は自分でやらなくてもyoutubeで動画見ればある程度わかりますけど(笑)
LC進入時のフロント側の跳ね具合で着地位置が前後してるのかなぁ？
例えばフロント側のバネレート落としてもう少しストローク増やせればLCを接地したまま通過出来るようになったりとかしないかな
たぶん、LCで浮いた直後のカーブでスラストが大きくなったフロントZローラーが接触してるんだと思う！
バネはタミヤ既製品だと一番やわらかいやつだから、あとはストローク（ガバ度）か？(ﾟ∀ﾟ)
🐐ヤギに電流走ってるw
電気柵完備の放牧場です！(ﾟ∀ﾟ)
MTBのサスペンションは１G状態で１０～３０％沈んだ状態でセッティングします
ガバガバのは１G状態で幾分沈んでいる様に見えるので
追従性でも良い方向に働いたのかもしれませんね
たしかに、スタートの時の挙動が変わってたから、追従性も良くなってるかも！(ﾟ∀ﾟ)
え…神📹ちゃう？？でも調整難しいから実用的ではないか？？
なんだ、ただのポプテピか！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD わざわざお忙しい中ご丁寧に返信有難う御座います🐰次回も📹有難う御座います🐰
ガバガバのが速いだと！？
驚きの結果！(ﾟ∀ﾟ)
死者誤乳は草。あとは電池も研究せねば...。
おっ！ 電池もそのうちやりたいね！(ﾟ∀ﾟ)
ガチ勢の人がルール有用を井桁超大径でしてたからルール有用のライバル登場だね(´･ω･`)
い、井桁ってタミヤレギュ順守に入る？？？_(:3 」∠)_
もちろんよ(´･ω･`)
じゃぁ、井桁にするしか・・・_(:3 」∠)_
でも今回はよすけくんの勝ちよ(*･ᴗ･*)وﾖｼ!
ヤッター！(ﾟ∀ﾟ)
ガバフレキでスポンジにしたら最強なのでは？
次の動画は見たいかい？(；ﾟДﾟ)
th-cam.com/video/HaYEX8WjmJY/w-d-xo.html
ガワ削りの治具が有れば５・５㎜の六角リューターでええそうな😃
フレキの軸穴のことかな？(；ﾟДﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD 軸の外側のガワを削るゆー事ね😅
あっ、軸のほうを削って細くするのか・・・(;^ω^)
@@YOSUKE_MINI_4WD 実際外側の軸削りの治具はAmazonとかで売ってるよ🏎️
@@YOSUKE_MINI_4WD 俺は穴の方もリューターで拡張はするよ🌟
なんか色々混じってるw
はかりが映っているのにyを晒さない、、、、
そちもワルよのう(笑)
Yは次回の主役になります！！！(ﾟ∀ﾟ)
@@YOSUKE_MINI_4WD やっぱりワルですわ(笑)
つまりガバの巧妙？
せやで！(ﾟ∀ﾟ)
自己ベスト更新めでたい！そして、動画の面白さも自己ベスト更新やで！( ･ㅂ･)b
あり、あり、あり、ありがとう！！！(ﾟ∀ﾟ)
8:43 ここすき
エッチ！！！(ﾟ∀ﾟ)
お辞儀防止は
むしろ、メッチャお辞儀させた方がガバガバになって良かったみたい？(；ﾟДﾟ)
新・お辞儀フレキ⁉︎
フレキの概念を誤解してらっしゃるようにお見受けしました。
フレキとはサスペンションによる制振効果を求めるのではなく、フレキシブルの名の通りシャーシに柔軟性を持たせてコーナーでのフェンスへの追従性を増す加工だと理解しています。
追従性を高めるために剛性を落とす→直線でもグニャると抵抗になるから、遠心力の掛からない状態ではスプリングの力で車体をシャッキリポンさせる、というイメージです。
なので、マシンを落として跳ねるかどうかはフレキの性能とはあまり関係がないかと（全く無いとも言い切れませんが…😅
とはいえ、色々なフレキ（サスマシン）を作って検証するのはとても良いと思いました。特にスポンジサスペンションには未来を感じます😊
いちおう公式（超速ガイド）に跳ねにくいって載ってたから・・・
スポンジも安定してＬＣクリア、タイムも悪くなかったので、可能性がひろがりんぐですね！(ﾟ∀ﾟ)