【本音】実はキラーSって絶妙な調整されてる！？理屈は分かるけど、受け入れられない！？モンテ引けなかった男が、話題になっている『キラーS』というアビリティについて熱く語ります。【モンスト】【しろ】

[@Ran-dd4kf]

今後のキラーSのイメージが
キャラクターの性能をただ単に抑えるために付けられるアビリティってより
ギリッギリ付けれんこともないくらいにちょこっと残ったスキルポイントを使ってねじ込んでくれるためのアビリティってなればいいなって思いました。

[@小粒納豆]

モンテクリストがそのタイプやな

[@山下仁士-y1q]

飛行よりはバイタルSとかの方が嬉しい

[@ねこず-i5h]

新キャラにキラーSついてたらあれだけど上方修正で何も無かったやつが属性キラーS付くとかなら普通に嬉しい

[@katsuo-iwasi]

後出し感が

[@user-hakumai7]

ちょっと強くしたいなって時にいいね！それ

[@ナウシカのガ殴]

まぁそれももとからキラーついてたテセウスがキラーなしでsついたせいでキラー+sのおまけじゃなくて、キラー削除してsになったせいで下げられた。って印象にした運営が悪い

[@偽善者-k2s]

それされたら「強くするならもっと上げてくれよ。変わんねえだろ。」って炎上しない？

[@siz9239]

@@ねこず-i5h
上方修正で「降臨に」付くならありかなぁ
ガチャ限だとちょっとなぁ…

[@ロンド-sjk]

正直連撃とか底力とかつくなら汎用性のあるキラーSのほうがいいと思う

[@Nこう-m4g]

反射の連撃はシンプルに強いけど無印の連撃キラーは使いずらいよね 底力も無印はちょっとね どっちもMとかなら強いのに

[@翡翠-z2w]

何が正しいとか強いとか弱いとか言い切らずに「個人的には好き/嫌い」
「叩くな」じゃなくて叩くなら仕様を理解した上で「叩こう」
みたいなスタンス好き

[@塩胡椒-w2k]

昔の降臨キャラとかにキラーSばらまいてくれないかな…
お父様の時の小太郎の火力に驚いたから…

[@AOTa2]

キラーsが付けない又は通常のキラーが付いた性能を製作者側以外見れないから
「付かないよりはマシ」と言われてもモヤモヤが残るんだと思う

[@Tsukuyomi_otonarisan]

ウォールブーストとか連撃キラー無印はショットの都合考えたら調整用アビなんだからそれで良くね感があるんだよな…

[@ニスト-q2z]

ウォールブーストあったら角打ち出しとかショットで工夫すれば強くなっておもろくなるんだけどな
いいアビリティなのに

[@yusachi717]

深いなぁ。
アザトースの流れがわかりやすすぎた

[@さか-y3r8r]

深すぎる。

[@tomomizawa]

正直な話、
結構前からあったらよかったんだけど
2024年の4月になって突然として実装されたからだと思うんだよね

[@pandolove777]

しろさんも言ってたけどテセって人気キャラに最初sがついたってのが評判をより悪くした原因な気がする

[@error3569]

最初がアキレウスでその後にテセでも絶対同じように言われてるやろ😅

[@パイセン-t8q]

文句言ってる奴ら大体見映えとか印象の話してるからモンテさんで初実装でもそこまで変わらんかった気もする
マシにはなってたかもしれんけど

[@バーサーカー-x5e]

テセウスとテセウスαってアビセットもSSも全然違うからそこも関係してると思うわ。

[@皮ムケール皮ムケーター]

キャラ調整うますぎ

[@りょたぴ-p1p]

普段LIVE見れないので語ってみる系の動画はめっちゃ好きです
今後LIVEでした話だとしても継続的にやってほしい

[@ダストさん]

引退して戻ってもついていけなくなる程インフレしないモンストは凄い

[@酸っぱいドクダミ]

インフレしてないってより、昔のキャラがインフレに追いつけるようにする為のサポート(獣神化改等)が他のゲームに比べて手厚いって感じだと思う

[@Shochan.G]

いうてモンストも少し前よりインフレ激しくなってるけどな…

[@ゆっくり妖夢-h4s]

調整を放棄してユーザーのゴネに答え続けた結果インフレに飲まれきったパズルゲームを知ってるから、一時的に反感を買ってでも調整の意思を見せてくれるのは個人的には信頼できる。
キラーSそのものの好き嫌いではなく運営に対しての信頼。

[@nyamucat763]

結局ゴネてるユーザーの本心は「俺が引いたキャラが高難易度をぐっちゃぐちゃに破壊してくれないと気に食わない」だと思うからな
インフレ上等だけどそのあとの責任は一切取らないからたちが悪い

[@花岡楓士雄-e3h]

こう言う動画好きです！
ラジオがわりに聞けるのでこれからも楽しみにしてます🙆‍♂️

[@デュランダル-s1w]

キャラ評価を加点方式で考える人と減点方式で考える人で評価別れてるんだよね
俺は加点方式の人間だからかなり好印象、あるだけ嬉しいという思考
1.25倍という数字も紋章極くっ付いてくるって考えたら馬鹿に出来ない
某パズルゲーで乗算の恐ろしさを痛感したから倍率刻んできたのも理解できる
でも減点方式の人の意見を蔑ろにするのもそれは違うと思う
色んなソシャゲしてて痛感したけど"気持ち良く課金出来ること"って本当に重要なこと
いくら数字が強くても、パッと見の第一印象でうーんってなるのは商売方針としても一考の余地はあると思う
"キラーs弱そう"っていう一度付いた負のイメージは、減点方式の人間にとってはそりゃ致命傷でしょう

[@710_trium_Ryo]

加点方式と減点方式か…すごい腑に落ちた

[@Neko-cats]

1番いい調整なのゴッホだよな。実装前は散々馬鹿にされてたけど深淵で使えば納得の火力でみんな何も言わなくなったよね

[@uminichi-kusogaki]

@Muscle_Pawayuki※ゴッホに関しては

[@hoyuki3747]

しろさんの熱く語るシリーズラジオ感覚で聴けるから凄く助かる

[@カジ-h8o]

キラーSは降臨のアプデにつけてればよかったと思う

[@katsuo-iwasi]

属性キラー持ち降臨は8体だねぇ
最近になってギミック2つ対応が増えてる程度であとは期間限定か単アビ
キラーSの倍率は紋章の属性極と同じ1.25倍
ぶっ壊れてます

[@福神漬け-y8j]

上方修正でキラーSつけました言われてもなんか雑に扱われた気がして印象悪いと思ってしまう
こんな考え方よくないんだけどね

[@SOROKURACHAN]

​@@katsuo-iwasiあれ？紋章極って考えたらめっちゃ強いやん！今度からそう考えよ

[@2s-gy3km]

後ろの棚の漫画、日があたって背表紙がやけそう…

[@Ruuuu123]

背表紙焼けるとかあるんや
知らんかったわ

[@ああ-m9o8i]

100%調整目的だろうけど、種族には導入せずに、属性や他のキラーばっかりにはなりそう

[@ケイスケ-y2t]

種族で来たらまじでカスすぎる

[@パパん0316]

緩くやってるので気にしてなかったけど、なるほどーと楽しく観れました。ありがとうございます。

[@ぷり-e9c]

木属性レジストみたいな他の名前にして木属性相手に1.25倍の火力出せて木属性相手からの被ダメも25%カットできるみたいな仕様にしたらどうだったのかな〜

[@ゆやよ-q1h]

それめっちゃいいやん

[@沖田薫-p3r]

しろさんが熱く語るシリーズいいね😊

[@soshark]

今まで無印キラー付けるとやりすぎかなーて所にちょっと手加えられるようになったのは良いと思うんだけどな

[@名古屋こーちん]

自分が考えてたことと全く同じことをしろさんが言ってくれてて安心した

[@ひふみ-u8v]

テセウスaにならいくらでも文句言って良いみたいな言い方だったのがとても辛かったです
少数派なのは自分でもわかってるんだけどね
でも自分は本当にテセウスが好きなのでこれからもテセウスa使い続ける

[@富樫光琉-i3m]

今回のしろさん言ってることすっごいわかる笑

[@SanHaya_dayo]

シロさんの言語化はマジでユーザーが言いたいことを的確に話してくれるから好き

[@710_trium_Ryo]

キラーSって掛け算が増えまくってパズドラみたいになるのを防ぐ目的は大きそう
キラーSが出たことによって、モーツァルトの謎の妖精キラーみたいな存在意義のわからないキラーが減るはず

[@レア-m7n]

私はキラーSは賛成派です
動画の後半でしろさんが説明されている通り、倍率調整の幅を広げるためのアビリティというのはその通りだと思います
特にキラー倍率は全て乗算で乗ってくるので、倍率が高くなってくると、ほんの少しの差でも大きくなります
インフレを抑えるためには、この微調整が非常に重要になってきます
従って、他のコメントの「キラーSを出すタイミングが今ではないでしょう」という指摘がありますが、
キラー等級がEL（３倍）まで出揃った正にこのタイミングがベストではないでしょうか
この倍率制御を失敗してインフレしまくっているゲームがパ〇ドラです
インフレが過ぎると使えるキャラの幅が狭くなってしまいゲームとしてつまらなくなってしまいます

[@ぬこ-n7r]

キラーSは嫌だけどしょうがないかなーって自分で納得しちゃってるところあるかな
このまま一気にインフレしてくとモンスト終わっちゃうから少しずつ少しずつインフレしてくという最高のバランスだと思う

[@えぷ-r3v]

キラーsに対してマイナスな意見を持つ人がいるのは全然悪いことじゃないけど、キラーｓが付いたことに対して過剰に反応する人がいるのが無理すぎる

[@ゆぅにゃー]

コラボも、アビリティじゃないけど
友情コンボがイメージと違うだけで
嫌いというか使わなくなるんだよなぁ😢わかるわぁ

[@ところてん-m3q]

モンストの新キャラは新春とかの特例を除いては強さに上限があると考えれば納得いくけどなあ

[@はまやらわあかさたな-s6c]

その内壁ssターン短縮sとか出るんかな。

[@against-8275]

個人的にはニュートンα1強みたいにならなければいいかな

[@piececaker]

コメントで見た理屈で見る層とイメージで見る層は分かり合えないってのにめっちゃしっくり来たわ。

[@ニスト-q2z]

右脳派と左脳派

[@ナウシカのガ殴]

まぁ元々キラー持ってたはずのテセウスがαになって、キラー消してキラーsにしたせいで
「何も着いてないところにおまけでキラーs貰った」ではなく
「キラーを調整されてsにされた」の印象が強くなったのが悪い

[@拳王-s5g]

まぁ初っ端から出してたらまだワンチャンいけたと思うけど
今か？？って感じがすごいんよな

[@パッチンパッチン指パッチン]

今回で言うと、キラーS(1.25)×キラーL(2.5)の合計で3.125倍になって、キラー×キラーMとかキラーELの合計3倍より火力高い。見た目の印象が悪いだけで調整として見るなら普通に強い方のアビリティ。
ちなみに3倍と3.125倍だとモンテのステータスだと6000くらい実数値に差が出る。そこから紋章と超ワープが乗り、属性効果アップや直殴り倍率、弱点倍率、SSの倍率とかも含めると最終的な火力差はかなりのものになるから、「キラーELでいいじゃん」は見た目的にはそうだけど実際の使用感はかなり変わってくる。運営も色々調整に四苦八苦した結果これになったんだろうね。

[@racoooooon-y3l]

これ分かってない奴多すぎるんよな

[@userattttt]

このコメに否定派が来ない時点でお察し😂

[@パッチンパッチン指パッチン]

@@racoooooon-y3l 動画で言われてる、「テセウスのせいで印象悪くなってる」は確かにそうかもしれませんが、それはあくまで「テセウスが弱い」だけで別に「キラーsが弱い」わけではないですよね。

[@コッコン-n5k]

​@@パッチンパッチン指パッチンほんまにそれ。全ては運営の手腕次第。今までと何ら変わらんのよな

[@rinjin4165]

@@パッチンパッチン指パッチン
正直テセウスαはキラーSに対する反応を見るための犠牲でしかなかったからな

[@ユッキー-g3h]

マップ開始初手の毒がかかってない状態でもキラー入るんだから、キラーELよりお得よね

[@ギミギミ]

10年経った今キラーsを実装したことが叩かれる一番の原因だと思うな。
初めて見た時はインフレ防止の消極的な調整に感じてしのしょうがなかった

[@ぴーち-m1c]

加速S、ドレインSとかって最近のガチャ限にはほとんどついてないわけで、そこにキラーSを持ってこられるとしょぼい感じするのは仕方ないと思う…

[@nyamucat763]

@@ぴーち-m1c そりゃ加速sはサブ友情用なんだから最近のガチャ限につくわけない
ドレインsもガチャ限についたことは1回もないし

[@のまし-o8e]

⁠​⁠​⁠​⁠@@nyamucat763だから最近のガチャ限にキラーS付くのが嫌やん

[@まん娘見せて]

​@@のまし-o8eキラーSついてるキャラってある程度の性能は約束されてるってことだよ
無印でいいなら無印つけとるわ

[@gggggggkkh]

しょぼく見える？あのアビリティセットでsキラーがあるヤバさがわからない時点でエアプやなw実際庭園4破壊してるからな？wあw庭園もやってない勢にはわからんかな？w

[@のまし-o8e]

@@gggggggkkh そりゃ強いのは分かるよ？？キラー無いよりは全然いいし
強さの話じゃなくてイメージの話してるの
文章の意図が読めないならモンストばっかりやってないで国語の勉強しようね😅
庭園やってることなんかなんの自慢にもならないよ😅

[@みゅん-j6f]

せっかく気軽につけられるキラーが出たなら毒キラーみたいなキャラの組み合わせで発動するキラーの種類を増やして複数個ついたキャラが出てきて欲しいな
毒キラーで1.25倍、防御ダウン状態のキラーでさらに1.25倍、遅延状態の敵でさらに1.25倍
みたいな感じでパーティみんなでおつこまごっこをするの組み合わせを考えるのが楽しくなりそう

[@racoooooon-y3l]

確かに今までだとサタンがその枠で、キラー複数持つ代わりにギミック対応なしだったけど、キラーs複数持ちでギミック対応ありみたいなキャラを今後実装するかもね

[@パルム-t7w]

やはり、木の壁が恋しい愛おしい

[@HEY-go1yc]

白猫もしくはパスドラみたいになるからじゃないかな
インフレをブースト上昇させすぎると
ただ火力調整し過ぎてもナイーブになるし
辛辣な課題だよ

[@user-zt7mnswtmmmdl74]

10年近くキラーSを使わずつい最近まで調整してきたんだから今回特に限定キャラならなおさらそうすれば良かったって思うね

[@shiningblack_kuro]

テセウスαとゴッホの時にキラーSが付いた時は実際しろさんと同意見でした。
モンテの発表時に性能見た時は正直「毒キラーLあるのにキラーSつけて大丈夫か・・・？」と思いました。
どういう意見が出るにしろキラーSをつける理由としては過度なインフレを抑える目的があるんだと思ってはいたので、今回は結果から見ればむしろよくつけてくれた！という感じでした。
逆の見方をすれば毒キラーが発動しない場面でもキラーSによる恩恵が得られるので、紋章なくても同等の火力が出せることを思えば納得感が本来は出るのかなーとは思いますね。
まぁ否定的な意見をする人達の気持ちもわからないでもないです、キラーだったらもっと強いじゃん！って実際なると思いますし。
でも逆につかなかったらつかなかったで文句を言う人も実際いるし、この問題は長く続きそう・・・

[@racoooooon-y3l]

個人的に属性sと毒Lにした理由は、特攻キャラと汎用キャラの２つの側面を持たせたかったからだと思っています。
特攻クエスト(庭園)ではキラーEL以上の火力でつかえ、他属性ではキラーLで殴っていけるというのは、一度で二度美味しい調整かなと

[@むそる-z6l]

キラーＳを使わなくても同じ火力を出せるように既存のもので調整できるから必要はないと思う　じゃあなんでモンテにつけたのかはキラーＳの印象を変えるためだと思う

[@霞鉄心かすみてっしん]

未来の真獣神化で壊れアシストスキルがついても大丈夫なよう、ギリギリ攻めてるかも

[@あおうさぎ-b3y]

キラーSで30分喋れるのすげえよ…キラーSキラーELなんよ

[@こおりまくら-w8j]

モンストに関してはキラーSでも良かったと思ってる。むしろよく貰えたなって感じ

[@Kep-rq5zc]

モンストw略し方好き

[@神避リーノ]

一瞬何言ってるのかと思ったらモンテのことか！w

[@grst-og7rw]

ゴッホもまだ理解出来たけどテセαに関しては本当に弱くて理解できん

[@ひーろ1610]

モンストで有名な方としてって考えたら当たり前って思われるかもだけど、ほんと言語化が上手いよねしろさん。
俺は好きでも嫌いでもない側だから、いまいち触れてこなかったんだけどそれでもスっと中身が入ってきた

[@もこもこ-c5o]

3:14略してモンスト！

[@shidoron2004]

S表記個人的にキュベレーの思い出強い😂

[@クロノス-h1v]

しかもテセウスα実装の時のモンストニュースでキラーSについて全く触れずにスルーしてたもんな
運営側もニュース中に説明したら荒れそうだからあえてスルーしたんだろうな

[@yoshipipi.]

コラボとか恒常はまだ分かるけど新限定とかモンドリ、周年で強化入る限定はマジでやめてほしい。下がるから…

[@Aregra_Fortune]

一言で言うと、10年目に実装するべきアビリティじゃなかった。
「付いてるだけマシ」とか「インフレ抑制のため」とかそういう話じゃなくて、今まで10年間ずーーーっと最低等級だと思ってた無印よりも更に低い等級のキラーが付くことへのガッカリ感が半端ない

[@うゆ-l6u5c]

対木極と一緒なんだよなぁ……紋章ってやっぱすごいな

[@user-poohkun]

キラーsがつけられる理由は理解できるけど、今までs無しで調整してきてるのに今になって下位互換アビとして出てきたのが受け入れられない
調整感が強すぎる

[@piececaker]

普通に調整じゃなん。何がそんな嫌なの？

[@でるとん]

@@piececaker 今後テセウスαみたいに「無駄」に調整される可能性が今後全てのキャラに生まれるってことだよ？
君は許容できるの？俺はできない

[@userattttt]

@@でるとんで、今回のモンテクリストに関してはどうなの？テセウスαみたいな誰が見ても分かる調整キャラの話されても😅

[@五条勝-y7s]

@@でるとん 逆にモンテとゴッホみたいに良い調整をもらえる可能性もあるってわけで、ぶっちゃけギャンブルだな。テセウスaみたいな失敗例が生まれるのか、モンテとゴッホみたいな成功例が生まれるのか

[@マッドバーニッシュ]

@@でるとん無駄な調整ってなんだよ
残念とか弱いってんならともかく無駄な調整なんてあるわけないだろ。
必要な落とし所を用意するのが調整なんだから

[@しも-y1j]

とりあえずシャイニングピラー付けとけばいい感が運営からは感じられる

[@コッコン-n5k]

ウィンド飛行種族耐性友情底力とかある中で今更やな。まだ必ず役にたつだけマシすぎや

[@コッコン-n5k]

@はるとおおうら-d3u 他アンチアビと比べて格段に不要やろ。そもそもウィンド必須クエが無さすぎてかさ増しとしか思えんレベルにはな。しかも試練6レベルの高難易度クエでさえも守護獣使えばウィンド非対応でも連れてけるんやで？キラーSの方がまだ100倍マシ

[@nnmi2111]

個別のキャラ性能を抜きにして考えた時に個人的にキラーSの存在自体は賛成です。
今までキラーが刺さるクエストってキラー持ちが強すぎてその他のキャラと比べて火力が飛び抜けて1強になりがちになり、結果的に適正キャラの幅が狭くなっているパターンが結構あるように感じます。素の能力とキラーの中間の性能があることで性能差を埋めて適正幅を増やしてくれるのなら個人的には歓迎です。

[@いあ-s4y]

モンテの場合ついでに対属性紋章極貰えてるようなもんだから使い方間違わなければ良いアビリティ

[@ああ-l3q7p]

調整の「S」が出たことによって「もう少し性能盛っても良かったんじゃ？」っていうキャラが減るのは良い
ただ逆に「なんでこの性能で更にキラー(無印)まで持ってんの！？」みたいなやつにも「S」が付くと思うとね、ゲーム的にみたら良い調整だけど残念な気持ちもある

[@racoooooon-y3l]

めっちゃ偏見だけど、こういうのって理系脳か文系脳かの判別みたいで面白い

[@さか-y3r8r]

つまり文カスってことか。

[@さか-y3r8r]

つまり文カスってことか。

[@1tb230]

モンドリの目玉にキラーSついたらおもしろそうだなぁ

[@みんと-p7s]

キラーSは別に嫌いじゃないな
無印バイタルキラーの方が弱くね

[@rixs9182]

分かる、ボスとの殴り合いの時とか後半から火力下がる感じが苦手だし、じゃあボスのHPが半分以上の時の火力が凄く上がるのかって言われたらそうでも無いし

[@五条勝-y7s]

@@みんと-p7s なんか無印のバイタルキラーはキラーsよりなんか弱く感じるんだよな～

[@racoooooon-y3l]

@@五条勝-y7sバイタルキラーなんて将命と削りアイテム入れたら、ボスゲージ25％ぐらいにしか適用されない上に、後半ジリ貧になるカスキラーだからな

[@むそる-z6l]

その二つを比べる意味なくない？

[@racoooooon-y3l]

@@むそる-z6l今まで調整でバイタルにされてた所が他の汎用キラーsにしてもらえるならそっちの方がありがたいっていう意図でしょ

[@yaku7497]

今後好きなコラボキャラに調整としてキラーSつけられたら悲しいわ

[@user-yv2kz5gg2d]

キラーあるとないとでは火力差が大きすぎて高難易度だとキラー持ってる限定ゲーになりがち、
それがsがくることで絶妙に縮めることができれば最適性はキラーの限定だけど、恒常適性もキラーsでそんなに差がないから頑張れるね。みたいなことも可能になる。
もう一声あって良くない？みたいなキャラにもう一声が来る。それだけでも価値はある。昔の天元様みたいなキャラが生まれなくなるし、冥冥だってキラーsの時代なら火キラーsを貰えてマシになってたはず
そもそも今まで刻みが0.5倍ずつのみのアビリティでバランス調整するのに無理があったから英断だと思う。

[@racoooooon-y3l]

確かに今まで0.5刻みで火力調整してたの大変だっただろなって感じだね。多分代わりに超アビが犠牲になったキャラが何体かいそう

[@user-yv2kz5gg2d]

@@racoooooon-y3l 他ゲーなら攻撃力が20%アップ。みたいに1%刻みで調整できるのにモンストはできないですからね。
真獣神化のショットスキルとかなら可能なんだろうけど、獣神化、獣神化改用の調整要素も遅かれ早かれ必要になったと思う。

[@mataro814]

全属性キラーsって、攻撃力とか友情の威力調整すればよくね？弱点キラーsなら部位によっては火力ちょっと増えますよって納得できるけど…

[@peachjelly_920]

テセウスのシャイニングピラーだけ数値高いの気持ち悪い笑

[@落ちこぼれフルーツタルト]

コラボや限定でこういう調整が入る場合って大概強いんだよね。
例　ミカエル、シャドー、モンテ

[@user-churuchuruudon]

仮にキラーsや飛行を全部ただのキラーやただのマイスイになったとして、そこまで爆発的に強くなる、インフレを加速させるかといえばそうとも思い難いんだよな

[@user-churuchuruudon]

人気キャラのテセウスや限定のモンテ、獣神化時ぶっ壊しまくったミロクたちへは90点、95点を求めてたってのもあるね
実際ゴッホはなんかめちゃくちゃ納得出来るし

[@5.4.95]

結局叩いてる奴の意見が揃って「見栄え悪いから」ってのが物語ってるよね

[@マンダリン-s5s]

底力S楽しみだな

[@yukimura8470]

モンテのキラーsは良く貰えた方だよ、Sの見た目嫌いなら木属性キラーと毒キラーMを想像して多少見た目も良くなるけど実際の倍率はキラーELと同じ1.5×2の3倍，キラーsと毒キラーLやから1.25×2.5の3.125倍は強いよ

[@むそる-z6l]

攻撃力で調整すればキラーＳなんてつける必要ない

[@yukimura8470]

@@むそる-z6l それですと友情には倍率乗りませんね、攻撃力を1.25倍にするより、属性キラーsの方が強いよ

[@nyamucat763]

​@@yukimura8470印象でぎゃーぎゃー騒いで逆に弱体化要望出してくる人ほんとあほらしっすね…

[@aa-ur6ip]

​@@yukimura8470モンテに限っては友情火力出ないから攻撃力の調整でも良かったけどね

[@yukimura8470]

@@aa-ur6ip それはそうだね、でも威力0系じゃない限りキラーsの方がマシ、友情出る系なら尚更攻撃力調整して欲しくない

[@オリビエペリエ-l2s]

テセウスは通常とαのキラー逆の方が良かったのでは？って思う。
期間限定のαはキラーが限定的だけど、通常版より高火力になり、ギャンブル感が上がりますの方が売れそう。

[@りょう吉-n8h]

まじでテセウスの実装からキラーSに対してマイナスイメージが無いから、周りが騒いでて『そんなに？』ってなってる笑

[@I-u4x8v]

ニュートンαを再来させないための1番良い処置だと思う。

[@ピュアワン]

テセウスαに関してはHPのインフレでそもそもワンパンしにくい、殴りでも使わないのに調整する必要あるの？とは思う。
ゴッホ、モンテみたいに特攻にキラーsを付けて調整する分には悪くないかな。

[@ピュアワン]

ゴッホはXのトップ層が深淵の最適編成に認めるレベルで強いんですよ。
キラーSに重ね、深淵が来ない問題もありエアプに下げられる末路です。

[@なんとかかん]

@@ピュアワンゴッホはクリティカルの夢があるんデカいよな

[@デュランダル-s1w]

ゴッホはまーじで強い
やってることノンノαと大して変わらんからね

[@むそる-z6l]

@@ピュアワン 別に最適だろうとさらに火力があるのは何も問題ないだろ　そんなことも使わなくてもわからないのか？

[@kurosin.]

どっちかと言うとテセウスαは単体目的で作られたんじゃなくて、サポート目的で作られたんだと思ってる。
ルシファーとも使えるよ！って言ってたくらいだし……

[@saj8882]

5:16 フォーサーてキャラ的な意味では良クエでもイラプションは大っ嫌い…

[@devilx781]

最初についたテセウスが正直オリジナルの劣化なのが悪いと思うわ　今回みたいなキラーLと一緒につくなら悪くないとも思える

[@ああ-w9o3z]

言う程劣化か？とは思う。
差別化の為のキラーSな気はする

[@むそる-z6l]

@@ああ-w9o3z 何の差別化にもなってない　こういうやつがいるから糞みたいなキャラが生まれるんだろうな笑

[@kurosin.]

オリジナルと差別化するためでしょ。
通常は上に当たれば強い。αはどこに当たっても通常よりは火力が下がるけどキラーが刺さる。

[@パイセン-t8q]

劣化とは言わんけどほぼ使用感変わらないで理想火力下がったらまあイメージは良くないわな
×2で2本ピラー出せるとかディバィン付くとか限定らしい特別感は欲しかったな

[@salt5214]

汎用性が上がったからSにしたと思うんだけど
テセウスαはテセウスの一定期間能力アップからモスクSSに変更されたから
Sじゃなくて無印で良かったと思うんだけどな

[@あの日見た彼の頭皮の輝きを]

キラーSが出来たことによって降臨キャラに全敵キラーSとか付けやすくなってこれから出る降臨の強さ底上げを狙ったんやない？

[@ココア-h8w]

モンストのサービス開始時期辺りからキラーsが実装されてたら印象は全然変わってたと思うな。
キラー無印→キラーM→キラーL→キラーELと順番に追加してきてたけど10周年終わってから突然キラー無印よりも下位互換のキラーsを追加してきたのはな…。
キラーsは無いよりはあったほうがいいのは間違いないがキラーsというアビを実装するタイミングが悪すぎたかな

[@racoooooon-y3l]

むしろ大味な倍率で調整するのに無理が出てきたので、キラーsを実装して細かいインフレを起こしていくっていうのは筋が通っていると思うよ。

[@回兎九]

⁠​⁠@@racoooooon-y3l今になって「あれ？これ調整どうすんだ？」ってなって焦ってSを実装した様にしか見えんのだが　調整云々をするなら前々から実装しとけよって言うのが最初の人が言いたかった事なのでは

[@rinjin4165]

モンテに関しては他に持ってるものが強すぎるからキラーS貰えてるのすごくね？って感じ

[@きんぐほ]

逆じゃない？
キラーS付けても強いと思ってもらえるキャラを何とかして作り出すために他のアビとかSS、友情を強くして調整してる感じする
まぁ、こんなん運営じゃなきゃ答えなんて分からんけどw

[@rinjin4165]

@@きんぐほ
キラーSの本来あるべき姿がこれなのかもね
他をめっちゃ強くすることでキラーSを「おまけにしては強くね？」って思えるようになる

[@ryu1303]

属性キラーs、種族キラーよりは好き

[@racoooooon-y3l]

今まで雑に種族キラーが配られてたのが汎用キラーsになると思えば大分いいことよね

[@Kメタモンけんぞ]

友情ブーストsと耐性sとか来そう
友情ブーストsが付いた場合
友情ブーストs+友情×2がセットにして欲しいかな。
上方修正で、恒常キャラの4.5にキラーsや友情ブーストsが付きそうな感じかする。

[@eikichi5933]

テセウスはよく分からんけど(アホはキラーしか見てないけどSSの違いが差なのよな)
他は"底上げ"だな
空白とか意図が読めん耐性とかにならなかっただけで儲けもん

[@racoooooon-y3l]

テセウス無印ってアッポジ刺さらなかったら、ただの砲撃シャイピなのにね

[@eikichi5933]

​@@racoooooon-y3l
そうなんだけど無印はそれを無かった事にも出来る強化SSなのに対して
αはミサイルSSなだけで全Sにするには採算がとれてないのよ
何故なら友情セットがほぼ同じなわけだから立ち回りも同じになってくる
つまりミサイルSS(or副友情が爆発)である必要性が無いよねという事です

[@racoooooon-y3l]

@@eikichi5933SSの議論をするならそれが絶対的に正しいよ。

[@nobitai61]

ドレインに関しては【同じじゃね？】と思ったかなぁ

[@暇人-m7v]

俺は別にインフレとかどうでも良いけど
モンストを某ガンダムのゲームみたいにダメージ計算で恒河沙とか無量大数とか出てくるようなゲームになって欲しいと思ってる人だけがキラーSを批判してればいいと思う

[@devilx781]

正直デフレするよりはそっちの方が面白いよな　モンストもデクがワンパンし出した時とかルシがハイエナサーで全て壊した時とかくっそ盛り上がってたし昔のキャラを強化してくれるならそれでいいよ

[@でるとん]

キラーsの登場でテセウスαみたいに「無駄」に調整される可能性が今後全てのキャラに生まれる訳だけど、君は許容できるの？

[@暇人-m7v]

@@でるとん それはテセウスαの性能を責めるべきでキラーS自体を批判する理由にはならんやろ

[@MatsukazeSora]

ちょこちょこ言ってる人居るけど、降臨キャラの上方修正用にポコポコ付くのが楽しみだったりする

[@tokoromi2371]

キラーsに文句言うんじゃなくて性能に文句言うべきだし、調整感が嫌って意見はゲームの寿命考えてないからこそできる発言

[@イッチー4649]

アビリティの枠潰しとしても嫌なんよなぁSは

[@釣り-k7z]

どっちかと言えば飛行の代わりにマインスイーパーS作ってほしい
キラーSは普通のキラーより火力下がるだけだけど、飛行は地雷が取れなくなるし

[@デュランダル-s1w]

地雷所持でダメージアップクエストに連れて行けるってだけで倍率以上の恩恵あるな
までもいざマイスイs出たら無印でええやろがいって言われそうだが（）

[@user-de-p9k]

@@デュランダル-s1w まあそこは飛行っていう最底辺がいるから、飛行よりマシの声の方が大きくなると思う

[@Azuki-01123]

@@user-de-p9kそれな、立体機動装置がマインSとかになったら普通に運営褒めるわ
…やっぱ無理かも
初めからそうしろ感が否めない

[@ミラミス]

学園はエルコニαいたから尚更可哀想なイメージ

[@meido3dayo]

今の所キラーSで弱いのテセウスだけだろ？
みんな文句言うのが早すぎるんだよな

[@user-essential-z8n]

見栄えだけで判断する初心者が多すぎるんだよ。初心者は庭園も深淵光もいけないから本当の性能を理解していない

[@ばり-q8v]

ウォールブーストSありそうすぎる

[@kens524]

最近のオリキャラαはあまり魅力的には見えないことが多くて悲しい、コラボが強い分仕方ないんだろうけど、テセモンゴルとか全然αっぽくないんだよな

[@ドライブ-d7f]

変な種族キラーが付いて何処に使うの？ってよりは付いてくれてる方が嬉しいけどなぁ