Buenos días. Muchas gracias por la información. He escrito tres novelas cortas, algún os relatos... Bueno, no me enrollo más, tengo ¡tanto que corregir!...! Un saludo.
Esta clase de recomendaciones con ejemplos didácticos ayudan a que la narrativa de un salto de calidad. El mezclar tonos y estilos me hizo recuerdo al maestro Marcos Mundstock de los Les Luthiers, que recurría a un tono culto y ponderado para relatar absurdos y entuertos logrando que el oyente estalle en risas. Muchas gracias. Esperamos la continuación del video.
Mil gracias, Alejandro: por enésima vez te digo que tu video me resultó muy útil. Tenés la capacidad de ordenarme la cabeza -con respecto a la escritura y la literatura, evidentemente- con fluidez, un humor tan ácido como argentino y manteniendo despierta mi atención sin esfuerzo. Un lujo, che.👏👏👏
Min. 3:56 esto me recuerda una película sobre la guerra civil de EEUU en la que un oficial le dictaba a un secretario las cartas de condolencia para las familias de los soldados muertos, cuando el secretario menciona un nombre de la lista el oficial le dicta "Estimada señora, lamento informarle que su hijo murió de un tiro por la espalda que yo mismo le disparé cuando huia de la batalla como uncobarde" el secreatrio le pregunta "¿De verdad quiere que escriba eso?" y el oficial responde "No, ponga que murio heroicamente cumpliendo con su deber".
Yo una vez leí un cuento de Dross (uno y medio, realmente). Había cosas que molestaban al leer, del tipo de: "La criatura era horrenda, abominable, asquerosa y putrefacta" o "En su cara se describía el horror, el miedo, el asco, la aberración", y así, abusando de los sinónimos y gastando el recurso. También que en muchas partes, cada inicio de oración tenía que aclarar algo. Ejemplo: Fulanito entró a la sala, no sin sentir asco, primero que Manganito. Cuando cayó, justo de bruces, supo el significado de dolor. Claro que pensó lo que le habían dicho, como no hacerlo, pero no le gustó nada. Etc, etc, etc. A mí no se me hacen malos estos recursos, pero creo (cualquiera que también lo haya leído podría decir) que abusaba. Mi pregunta es: ¿Está mal o es parte de su estilo? Saludos.
@@_thestarsarelookingatyou Concuerdo contigo. Pienso que es un principiante escribiendo. Lástima que no le hayan corregido con las editoriales que publicó, se lo lanzaron así sin filtros porque igual vendería. Pero no es sólo esto, hay muchos otros fallos en él, y la verdad quién sabe la razón por la cual nunca ha intentado mejorar (o de perdis aprender a corregir). Gracias por la respuesta. Un saludo.
Cuando no hay un editor de verdad, pasan esas cosas. Y sí: los imprenteros de Dross saben que sus libros venden por el nombre, y que gran parte del público que los consume no es un público de lectores sino de espectadores de videos.
Primera vez que te escribo. Excelente canal! El problema en el texto del ejemplo, me parece, es que está en primera persona (a menos que sea El extranjero, de Camus), o bien que se trata de cosas ordinarias y que en un tema kafkiano funcionaría. Ud qué opina? Gracias desde ya.
No es problema de la persona, narrado en tercera sería igual de soso. Tampoco diría que la prosa de Kafka es formal, o al menos no del todo. Sí es parca y austera. Claro que a él le funciona darle cierto "administrativo" a sus mundos de ficción porque son justamente eso: pesadillas burocráticas.
Lo digo porque en tercera persona el registro formal es casi obligatorio. El problema del ejemplo, creo, no es solo ése: sino que además es chato. En Borges hay un manejo sentencioso en ese estilo que es una delicia (despacharía esa parrafada en una o dos oraciones). Por último, convengamos, y tal vez para ilustrar su posición, Zapata eligió el tema más anodino posible para cualquier lector que haya superado la adolescencia. Gracias por este espacio para hablar sobre nuestra pasión literaria!
Creo que tenés una idea errada de lo que es el estilo formal... No tiene absolutamente nada que ver con la persona utilizada, ni con el largo de las frases. Buscá ejemplos en sitios más o menos decentes de la red, y verás.
Una consulta ¿Es posible saber a cuantas hojas impresas equivale lo que se escribe? Por ejemplo, si escribo en word tamaño 12 a doble espacio ( impresas me refiero a la edición final de un libro impreso por una editorial o por uno mismo).
Deshacerse del estilo formal en un narrador en primera persona es más natural y de hecho casi imprescindible. Sin embargo, no me queda tan claro como dejar atrás la formalidad cuando se trata de un narrador en tercera persona omnisciente. ¿Cómo proceder en ese caso?
@@Elsurtaller Pero si el narrador es omnisciente es casi un dios. ME cuesta imaginarlo en un tono algo más coloquial ya que un ente así se entiende que está por sobretodo. Quizás si tienes a mano un buen ejemplo podría entenderlo mejor. ¿Stephen King?
¿ Los diseños de páginas cuentan como recursos ? Hace un tiempo leí un libro de Paula Bombara , " El mar y la serpiente " , y noté que deja muchos espacios en blanco entre un párrafo y otro. Se podría decir que básicamente todo el libro está acomodado de esta manera. ¿ Qué podría decirme Alejandro ? ¿ Cuenta como recurso?. En lo personal no hubo nada en ese libro que me haya gustado. Planteo esto porque me han dicho que se sitúan los espacios a propósito para otorgarle más " intensidad " al texto.
Cuando el escritor dispone esos espacios, sin duda que cuentan como recurso. Por cierto, tu comentario me dio curiosidad y busqué información sobre el libro. Sospecho que lo usan como material de adoctrinamiento en la escuela secundaria.
@@Elsurtaller Seguramente. Pero lo triste de todo es que formaba parte de la lectura obligatoria dentro del programa del Instituto de formación docente en el que me encuentro estudiando. No forman buenos docentes, y mucho menos buenos lectores.
Por cierto, considero que uno de los ejemplos que podrían traerse a la mesa de como sí hacer correctamente la historia de una pareja o imprimirle fuerza seria, el fragmento enel que Fermina Daza y Florentino Ariza se encuentran luego del velorio del doctor, cuando él le dice que la ha estado esperando todo este tiempo. De igual forma, un inicio potente en este sentido, a mi juicio, seria el inicio de Sexus, de Miller. Ya no solo se limitan a contarnos (el primero en tercera, el segundo en primera) lo que pasa, sino que se implican de manera orgánica.
Me parece q el estilo formal es util cuando la escenas son intensas o la historia es dramatica. Cuando cuentas alguna boludez el formalismo pues no transmite nada.
Qué esencial! Gracias!
Buenos días.
Muchas gracias por la información.
He escrito tres novelas cortas, algún os relatos... Bueno, no me enrollo más, tengo ¡tanto que corregir!...!
Un saludo.
Te podaron acá Ale querido. Que placer seguir tu canal viejo. Desde tu recomendación me devoré muchos cuentos de Rampo.
Esta clase de recomendaciones con ejemplos didácticos ayudan a que la narrativa de un salto de calidad.
El mezclar tonos y estilos me hizo recuerdo al maestro Marcos Mundstock de los Les Luthiers, que recurría a un tono culto y ponderado para relatar absurdos y entuertos logrando que el oyente estalle en risas.
Muchas gracias. Esperamos la continuación del video.
Sí, la literatura es un sueño dirigido, pero un sueño dirigido por la razón. De otro modo, no sería muy diferente de un sueño de opio.
Basta comparar los sueños de opio que tan bien narró de Quincey con lo que podría escribir un opiómano en plena faena.
Mil gracias, Alejandro: por enésima vez te digo que tu video me resultó muy útil. Tenés la capacidad de ordenarme la cabeza -con respecto a la escritura y la literatura, evidentemente- con fluidez, un humor tan ácido como argentino y manteniendo despierta mi atención sin esfuerzo. Un lujo, che.👏👏👏
Gracias. Ésto nos sirve mucho.
Que bueno para los pobretes q no podemos pagar un curso. Explicas muy claro. Hay gente que cree que explicar dificil es culto.
Hola, amigo, te saludo de pobrete a pobrete 🤝😂
Ay dios. Por poco y salgo lastimado en este video. Pero la siguiente quizá sí lastime mi ego pero todo sea por mi bien. 🙈Gracias por la lección.
No pain, no gain.
Muy bueno. Gracias por la información. ( lo digo formalmente).
Buen vídeo. Nuevos estilos a estudiar, es hora de reglamentarme por los estilos.
Min. 3:56 esto me recuerda una película sobre la guerra civil de EEUU en la que un oficial le dictaba a un secretario las cartas de condolencia para las familias de los soldados muertos, cuando el secretario menciona un nombre de la lista el oficial le dicta "Estimada señora, lamento informarle que su hijo murió de un tiro por la espalda que yo mismo le disparé cuando huia de la batalla como uncobarde" el secreatrio le pregunta "¿De verdad quiere que escriba eso?" y el oficial responde "No, ponga que murio heroicamente cumpliendo con su deber".
Me gustan muchísimo tus explicaciones y te doy las gracias de todo ❤ (en estilo formal)
Yo una vez leí un cuento de Dross (uno y medio, realmente). Había cosas que molestaban al leer, del tipo de: "La criatura era horrenda, abominable, asquerosa y putrefacta" o "En su cara se describía el horror, el miedo, el asco, la aberración", y así, abusando de los sinónimos y gastando el recurso. También que en muchas partes, cada inicio de oración tenía que aclarar algo. Ejemplo:
Fulanito entró a la sala, no sin sentir asco, primero que Manganito.
Cuando cayó, justo de bruces, supo el significado de dolor.
Claro que pensó lo que le habían dicho, como no hacerlo, pero no le gustó nada.
Etc, etc, etc. A mí no se me hacen malos estos recursos, pero creo (cualquiera que también lo haya leído podría decir) que abusaba. Mi pregunta es: ¿Está mal o es parte de su estilo?
Saludos.
@@_thestarsarelookingatyou Concuerdo contigo. Pienso que es un principiante escribiendo. Lástima que no le hayan corregido con las editoriales que publicó, se lo lanzaron así sin filtros porque igual vendería. Pero no es sólo esto, hay muchos otros fallos en él, y la verdad quién sabe la razón por la cual nunca ha intentado mejorar (o de perdis aprender a corregir).
Gracias por la respuesta. Un saludo.
Cuando no hay un editor de verdad, pasan esas cosas. Y sí: los imprenteros de Dross saben que sus libros venden por el nombre, y que gran parte del público que los consume no es un público de lectores sino de espectadores de videos.
@@Elsurtaller Concuerdo totalmente.
Hola, como siempre material de lujo. ¿Puedes hacer un vídeo corrigiendo este mal? Mil gracias, eres un crack, saludos desde Bogotá.
Estos videos son muy útiles, Alejandro. Pues... a revisar los textos.🧐
Excelente video. Muy buenas recomendaciones. A la espera del próximo. 💀🤘🏼
Primera vez que te escribo. Excelente canal! El problema en el texto del ejemplo, me parece, es que está en primera persona (a menos que sea El extranjero, de Camus), o bien que se trata de cosas ordinarias y que en un tema kafkiano funcionaría. Ud qué opina? Gracias desde ya.
No es problema de la persona, narrado en tercera sería igual de soso. Tampoco diría que la prosa de Kafka es formal, o al menos no del todo. Sí es parca y austera. Claro que a él le funciona darle cierto "administrativo" a sus mundos de ficción porque son justamente eso: pesadillas burocráticas.
¡Sos un genio, Alejandro! Gracias por el video
Me gustó mucho el vídeo. Espero los próximos.
¡Gran material!
Muy interesante, brother. Espero las próximas entregas.
Excelente video, Alejandro!!!!
Buenísimo el video ;) ¿Una pregunta un par de los libros de la biblioteca de atrás son de la colección de Stephen King que saco La Nación?
Esos mismos.
¡Buenisimo, como siempre!
Lo digo porque en tercera persona el registro formal es casi obligatorio. El problema del ejemplo, creo, no es solo ése: sino que además es chato. En Borges hay un manejo sentencioso en ese estilo que es una delicia (despacharía esa parrafada en una o dos oraciones). Por último, convengamos, y tal vez para ilustrar su posición, Zapata eligió el tema más anodino posible para cualquier lector que haya superado la adolescencia.
Gracias por este espacio para hablar sobre nuestra pasión literaria!
Creo que tenés una idea errada de lo que es el estilo formal... No tiene absolutamente nada que ver con la persona utilizada, ni con el largo de las frases. Buscá ejemplos en sitios más o menos decentes de la red, y verás.
Ah, y gracias a vos por comentar y seguir el canal. ;)
@@ElsurtallerLo haré. Gracias.
"Pero sin embargo".
¿es el Adán Buenosayres de Marechal un ejemplo de tono formal absurdo, no? Siempre me ha gustado mucho. Alguna obra así que recomienden?
Yo pensaría más en un énfasis paródico, pero habría que ver.
Una consulta ¿Es posible saber a cuantas hojas impresas equivale lo que se escribe? Por ejemplo, si escribo en word tamaño 12 a doble espacio ( impresas me refiero a la edición final de un libro impreso por una editorial o por uno mismo).
Difícil saberlo con exactitud, depende mucho de la edición...
Deshacerse del estilo formal en un narrador en primera persona es más natural y de hecho casi imprescindible. Sin embargo, no me queda tan claro como dejar atrás la formalidad cuando se trata de un narrador en tercera persona omnisciente.
¿Cómo proceder en ese caso?
Se procede igual. El narrador en tercera habla como quiere, igual que el de primera.
@@Elsurtaller Pero si el narrador es omnisciente es casi un dios. ME cuesta imaginarlo en un tono algo más coloquial ya que un ente así se entiende que está por sobretodo. Quizás si tienes a mano un buen ejemplo podría entenderlo mejor. ¿Stephen King?
¿ Los diseños de páginas cuentan como recursos ?
Hace un tiempo leí un libro de Paula Bombara , " El mar y la serpiente " , y noté que deja muchos espacios en blanco entre un párrafo y otro. Se podría decir que básicamente todo el libro está acomodado de esta manera. ¿ Qué podría decirme Alejandro ? ¿ Cuenta como recurso?.
En lo personal no hubo nada en ese libro que me haya gustado.
Planteo esto porque me han dicho que se sitúan los espacios a propósito para otorgarle más " intensidad " al texto.
Cuando el escritor dispone esos espacios, sin duda que cuentan como recurso.
Por cierto, tu comentario me dio curiosidad y busqué información sobre el libro. Sospecho que lo usan como material de adoctrinamiento en la escuela secundaria.
@@Elsurtaller
Seguramente. Pero lo triste de todo es que formaba parte de la lectura obligatoria dentro del programa del Instituto de formación docente en el que me encuentro estudiando.
No forman buenos docentes, y mucho menos buenos lectores.
Lo sé, cursé profesorado durante varios años. A esa gente la literatura no le importa en absoluto.
Ojito 👀 con H. P. Lovecraft 😤.
Por cierto, considero que uno de los ejemplos que podrían traerse a la mesa de como sí hacer correctamente la historia de una pareja o imprimirle fuerza seria, el fragmento enel que Fermina Daza y Florentino Ariza se encuentran luego del velorio del doctor, cuando él le dice que la ha estado esperando todo este tiempo. De igual forma, un inicio potente en este sentido, a mi juicio, seria el inicio de Sexus, de Miller. Ya no solo se limitan a contarnos (el primero en tercera, el segundo en primera) lo que pasa, sino que se implican de manera orgánica.
Si algo no falta en Miller son las implicaciones "orgánicas". :)
Buenardo
Zapata no me suena a un castellano muy español
podrías dar ejemplos mas sencillos. Te divagas mucho.
q cara de ruso
Me parece q el estilo formal es util cuando la escenas son intensas o la historia es dramatica. Cuando cuentas alguna boludez el formalismo pues no transmite nada.