Machinisme : Réflexions sur un investissement matériel.
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- เผยแพร่เมื่อ 15 มี.ค. 2023
- Bonjour à tous,
Un nouvel outil arrive sur la ferme et c'est suffisamment important et rare pour échanger avec vous à ce sujet.
Après un bref descriptif des outils présents sur la ferme , je vous expose les raison de notre investissement dans ce nouvel outil afin de nous offrir plus de polyvalence et de nouvelles solutions.
Je ne vous présente pas tous les intérêts et inconvénients de ces types d'outils et je vous laisserai regarder les vidéos en description sur ces sujets.
à bientôt !
Bien choisir un outil de travail du sol
• Test de l'outil "bleu"...
Test de l'outil "bleu"
• Test de l'outil "bleu"...
Test de l'outil "jaune et rouge"
• Test de l'outil "bleu"...
Conclusion essai déchaumeur à disque indépendant
• Test de l'outil "bleu"...
Un outil pour le semis et le travail du sol
• Test de l'outil "bleu"... - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Bonjour Sam, bel outil ! j'ai failli tomber de ma chaise quand tu as dit vouloir faire de la terre fine 🤣
Bonjour, de manière raisonnable bien entendu. Cela reste aussi un moyen de conserver l’humidité pour un lit de semences. Mais il y a terre fine et terre fine😅😉😀
Bonjour Sam, bel investissement bien réfléchi. Effectivement la taille de tes disques sont très certainement un avantage pour éviter de faire trop de terre fine.
C'est une erreur que j'ai faite quand j'ai acheté mon discomulch, les disques sont trop petits et tournent trop vite même à 8-10 km/h.
Je vais aussi certainement devoir ajouter des roues latérales car il tangue de trop.
Je suis en train de voir pour l'achat d'un outil à dents pour l'été.....pas facile..... surtout quand t'as le devis sous les yeux.
Il doit y avoir des métaux rares dans la ferraille.
Belle semaine.
Amitiés
Antoine
Bonsoir Antoine, en effet les petits disques...nous en parlons depuis des années à nos partenaires mais parfois les concessionnaires... et bien entendu les vitesses de travail n'arrangent rien.
Pour ce qui est de "tanguer" c'est un problème classique de nombreux outils à disques, surtout avec la vitesse et le travail superficiel. Certains sont même inutilisables pour être francs ou déforment les champs et on s'en rend compte que plus tard.
Pour ton outils à dent, la polyvalence est très importante à mon humble avis, encore plus avec les niveaux des "devis"...Hésites pas si je peux t'aider.
Bonne fin de semaine à toi et à bientôt ! Amicalement Sam
bonjour Sam, super vidéo et bel outil acheté au bon moment visiblement, nous dans la Drôme avons eu seulement 17mm de pluie mais nous sommes quand même content car les cultures d'automne en avaient besoin, nous avons mis les premiers apports juste avant donc c'est nickel. Ces 17 mm ont aussi permis de travailler les couverts dans de bonnes conditions. Bonne fin de semaine à toi !
Salut Sam merci de nous faire partager ton immense expérience ! Un jour un professeur m’a dit de chaque expérience tires en une règle à respecter et je m’aperçois chaque jours un peu plus de la justesse de son propos ! Bonne continuation j’attends tes nouvelles vidéos avec impatience !
Belle vidéo et jolie investissement, plus qu'à faire tourner. 🧢😉👍✌️
Bonsoir Sam, content pour toi c'est un belle outil de plus dans ta ferme 😊.
Je te souhaite une belle pluie douce et abondante pour les jours avenir.
Bon courage à toi.
Bonsoir Florent merci c’est très gentil on n’en a tous besoin de la pluie😅. Bonne soirée
Bonjour Sam , belle outil moi j ai un carrier en 5 m avec les cruss cutter disques qui fait du superbe travail
Bonsoir Samuel et à bientôt
Bonjour Sam, on a un Agrisem Gold , quand on tournait sur le rouleaux ca usait fortement les roulements des rouleaux barres, mais il n'etait pas fait pour ça... sinon usure de disque en 1er et deuxième passage, avec les plus grands disques disponibles on tenait 2500- 3000 ha en argilo calcaire/bief silex/limon (ca use le plus fort en été). Bon courage
Bonjour Sam. Bel outil et bonne réflexion. Juste un oubli: le pulvérisateur😜. A bientôt. Tchuss
Bonsoir Sam
Un youtubeur qui n'est pas là pour faire de la publicité, ça fait franchement du bien.
Il y a peu de temps que je vois tes vidéos et je les trouve très instructives et tu n'est pas là pour épater la galerie, respect. Merci
Continue comme ça . À bientôt
Bonjour Antoine merci pour ton retour .😉😀à bientôt
Bonjour Sam, très bel investissement. Nous possédons un carrier 620xl et un topdown 500 sur la ferme et ce sont de très bon outils ces outils de chez vaderstad, une qualité de travail irréprochable, de l'usure très raisonnable avec très peu d'entretien par an, tu ne seras pas déçu de ton choix je te le garantis 🙂 Bonne fin de week-end Samuel
Amicalement, Théo
Super cet outil, j'en loue un tout les étés mais je me pose la question d'en acheter un car je l'utilise aussi généralement en un passage. Ce n'est pas la même marque mais c'est le même principe
Salut Sam, bel investissement. Si tu ne fais plus qu’un passage = gain de temps et d’argent. Moins de carburant et moins d’usure du tracteur. Achat intelligent et gagnant.
Bonsoir Sam, essayer, comparer, réfléchir, la bonne solution pour pas se tromper dans le matériel 👍.
Pour la ☔️ ici c la cata 9mm sur la semaine, apparemment peu à venir et des restrictions d'irrigation à coup sûr maintenant, les questions ne manquent pas, après une année 22 compliquée 👎👎👎, les choix d'implantation est un casse tête 🤯 sans parler du risque 💶💶💶 si le ciel ce montre peu coopératif 🏜. Peut-être l'oleiculture dans l'avenir 😅.
A bientôt 😉
Bonjour Will ah oui quelle galère cette pluviométrie cela devient presque un événement lorsque de la pluie est annoncée…. On est très loin des besoins et évidemment on ne peut être qu’inquiet pour la suite. Sans parler des marchés et du contexte social. Alors on reste debout les pieds bien plantés en terre.😅😀 Bon courage et à bientôt.
Bonjour Sam, belle réflexion,de matériel, pertinente et cohérente avec tes itk et qui renforce ta maîtrise de ton approche 🌾
Dans le Tarn,65 mm,pile au bon moment, maintenant du soleil et ça va le faire ✔️
A la prochaine 👍
Bonjour Sam
Très bon choix.
Pour être en CUMA avec du bleu clair très connu, les derniers modèles sont une catastrophe et nous sommes pas les seuls à avoir ce constat .
Mais pour changer de couleur et de système, pas facile .
Bon vent et tu nous diras à l usure
A+
Jérome
Bonjour Sam, quand je vois et que j'entend ta réflexion sur l'achat d'un outil pour le travail de ton exploitation immense par rapport à chez moi (70ha) et que les agriculteurs ont la prétention de rivaliser avec du matériel similaire que le tien que ça soit en tracteur comme outil ça me fait rire.comme quoi tout ce que tu dis ou fait, est tout calculer mesurer maîtriser, rien n'est du hasard ni de la chance, bravo continue comme ça tu es un exemple pour moi et beaucoup d'entre nous, à bientôt
Bonjour Sam
Je trouvais surprenant que tu ne veuilles pas investir suite aux essais d'automne et finalement.... je suis content pour toi , c'est un super outil quand on l'utilise à bon escient, le couple dent et disque c'est le top .
Bon courage et merci de nous faire suivre tes évolutions.
Bonjour, Romain, ce n'est pas une histoire de vouloir ou pas 😅, au regard des montants, cela demande toujours un temps de réflexion certains.
@@samagriculteurindependant1490 exactement, mon expression n'était pas correcte
Bonsoir Sam, très bon investissement. Je possède un discomix Grégoire Besson en disque de 600 , je détruis les couverts, les résidus de cultures legumieres c est génial peu d entretien facile sur les cailloux gros débit de chantier et très robuste. Le vaderstadt est mieux étudié que le Grégoire et mieux fini . Merci encore sam
Bonjour Vincent je ne détruirai pas les couverts avec mais ça tu le sais déjà si tu regardes les vidéos😅😀 merci pour ton retour😀
Bonjour Sam
Le choix de l'outil bien réfléchi et leur bonne utilisation font parti pour moi des choses qui me passionnent le plus en agriculture
C'est pas le tout d'avoir le plus large et le plus beau des outils quand on peut faire du meilleur boulot avec un outil peut-être moins tape à l'oeil mais mieux adapté
Merci pour tes vidéos qui permettent de m'aiguiller dans mes choix pour préserver mon sol !
Bonsoir Lucas, honnêtement je suis plus passionné par les sols que par la "ferraille" aussi belle soit elle. Les outils restent des moyens pour atteindre des objectifs mais je comprend cette passion malgré tout 😉merci pour tes encouragements.
Bonjour, j ai lu les commentaires sur le type de disques et je me permets aussi de commenter car dans le sud on utilise les outils à disques depuis 20 ans. Et les disques gaufrés sont bien plus performants, surtout dans les pierres et leur durée de vie est plus du double d un disque crénelé. A l avant on recommande le gaufre systématiquement. Tu essaieras
Bonsoir Sylvain merci beaucoup pour ton retour.
Je ne doute pas de l’intérêt mais par expérience pour avoir eu aussi des outils à disques pendant plus de 10 ans.
la qualité des acier et le travail que l’on fait avec à beaucoup d’importance et notamment les conditions.
Après 15 ans sans outil à disques….
Comme tu as pu le voir on a un usage assez particulier et la qualité des acier de cette marque devrait nous permettre un bon rapport économique.
Mais c’est très intéressant ton retour et ça mérite sans doute comme tu le dis d’essayer👍😅😀
Bonjour, bien d'accord avec tes choix. Par contre combien estime tu qu'il faudrait d'eau de épi 1cm à épiaison sur un blé car on entends plus parler d'eau sur maïs mais vu les sol secs , belles cultures pour l'instant , on est content car on a eu 20mm mais c'est très léger !
Bonsoir Florian, je n'en ai aucune idée😅, ça dépend des sols bien entendu et de leur réserve utile notamment. On part de très loin alors des écarts risquent de se creuser et ne parlons pas des cultures de printemps. Si les températures restent raisonnables, cela nous prolongera. A suivre, pas de plan sur la comète.😉
Bonjour Sam,
J’avais apprécié l’essai des 2 DDi et ce n’est pas toujours évident de pouvoir comparer 2-3 matériels dans les mêmes conditions, à notre niveau.
(Hein, on a bien Innov’agri mais au bout d’une journée, on ne peut plus rien voir, bref)
Et donc, je t’en remercie que maintenant.
Maintenant, maintenant, pour être honnête, je trouve que c’est un outil inutile dans ton système (je rappelle que le mien est très proche du tien, à savoir tout à la dent)
Même si c’est un super outil et celui-ci probablement le meilleur DDi. Et quelqu’un a fait la remarque, les disques gaufrés font mieux que les crènelés maintenant.
Tu dis d’ailleurs que c’est avec un outils à dents, le « luxe » !! 😉 (dixit le gars qui vient d’investir dans un pulvé avec des portes-buses high-tech et qui se rend compte qu’il a fait une p’tite boulette! 😅)
Donc je suis un peu déçu, si je peux dire, mais chacun fait comme il veut. :) et je sais que tu ne l’utiliseras pas trop tôt dans le sec!
Je changerai peut-être d’avis un jour aussi!! 😅
À bientôt
Bonsoir , je pense avoir expliqué tous les intérêts que je vois à ce type d’outil et surtout avec la dynamique de nos sols. Tout est lié et on ne peut pas prendre les choses les unes après les autres ou pour certains se mettre à fissuré de manière systématique et je vois que maintenant de nombreux youtubeur se mettent à parler de la fissuration ils vont tous s’acheter des outils bleus ou rouge.
Moi qui espérais temps aider à faire comprendre certaines choses, Je vois que à part les modes d’emploi ça va être bien compliqué😀😅
Je vais te donner un exemple concret pour que tu puisses comprendre😅
Dans certaines terres où nous allons faire le tournesols et je ferai une vidéo dessus il y a tellement de cailloux que je ne peux pas prendre un outil léger comme mon semoir pour ouvrir la terre au printemps.
Je ne peux pas non plus semer directement même avec un semoir performant, je parle en mono graine.
Donc le seul outil qu’il me reste c’est de passer en 4,60 m avec notre gros outil bleu.
Tu trouve cela performant et logique au printemps avec des réserves utiles faibles de n’avoir que cette seule solution ?
Dans d’autres types de terre ou il est possible de passer l’outil bleu de semis, Lorsque les taux d’argiles sont supérieurs à 20 % , un seul passage est souvent juste lorsque l’on a pas touché les sols depuis le mois d’août.
Voilà deux situations où cet outil peut m’apporter une corde de plus à mon arc.
Alors tu n’as pas être déçu 😀car ça fait 25 ans que je n’ai que deux outils sur la ferme et je sais ce que c’est que de jongler pour être à moins de 50 l hectares moisson comprises de GNR.
Alors je suis presque en train de me justifier et je pense même que je devrais vous en parler à tous dans une vidéo.😅😀
Inquiétant cette démarche agricole au sujet du matériel il n’y a vraiment que ça qui compte au final malgré tous les préceptes et toutes les explications d’Agrologie que l’on peut faire, on ne retient que les tas de ferraille😔😔😅😀
Heureusement que tu as apprécié les essais au moins on a pas tout perdu😂😀
À bientôt et merci de ton retour
J'aimerais bien que tu fasses une vidéo tour de et de matos et des vidéos sur la moisson et d'autres travail
Bonjour il y a suffisamment de chaînes pour voir ce type de vidéo tu devrais trouver ton bonheur.
Pour la moisson on va encore attendre un petit peu😅😀 À bientôt.
Bonjour Sam
J'ai investi dans un cousin de cet outil. Un Agram Discagro. C'est le rouleau qui ne me plaît pas trop. (Barre) et le rouleau U n'est pas proposé.
L'idée de changer me taraude.
A suivre .
Bonne continuation.
Michel
Bonsoir Michel, ah les outils à disque ont de nombreux cousins mais à l'usage on peut se rendre compte bien souvent qu'ils n'ont aucun lien de parenté😅😆La consolidation est primordiale.
Merci pour ton retour, à bientôt.
Tu as bien raison, quand on en a besoin et qu'on a les moyens ça ne sert à rien d'attendre car ça ne baisse jamais.
Avoir la combinaison dents et disques c'est le top.
Je suis content pour toi 🙂
Bonsoir Nicolas les moyens je sais pas mais en tout cas je sais avoir pris la bonne décision qui va me permettre davantage de solutions et de polyvalence tout en économisant mes outils.😀
Merci pour ton empathie c’est très gentil👍😀
Oui c'est très chers le matériel en polyculture élevage car y a moins d'hectares pour amortir on est obligé d'acheter tous d'occasion sa coûte car il faut réparé plus souvent ☹️😕. tracteur embrayage plus boîte 15000 euros , une autre casse suite au déchaumeur porter block de fonte arrière 3600 euros y a des séries mauvaise fonte y avait des bulles d'air dedans.😱☹️😕
Bonjour Sam. Félicitations pour ton nouvel équipement. Tu avais fait une vidéo sur l' utilisation de ce carrier XL et j' avais commenté les petites limites de la machine, mais cela reste un bon choix. De mon côté j' essaye de suivre tes préceptes et aussi de me remettre en question sur mes pratiques. Tu nous a bien insisté sur l' importance de donner de la verticalité au sol. Cet outil n' est-il pas la solution de facilité et ne va-t-il pas ralentir l' évolution positive de mes sols?
L' activité biologique dans tes sols va tout rattraper mais ce n' est pas encore le cas chez moi🫤.
Bon courage
Fred
Bonsoir Frédéric . Lorsque ta verticalité existe, que tu fais tout pour l’entretenir et que ton activité biologique permet un relais efficace, faire un bon lit de semences est idéal.
J’ai expliqué que cet outil permettait d’avoir une corde de plus à notre arc et c’est très important en tant que agriculteurs et aussi de limiter les passages que nous sommes parfois obligé de faire pour obtenir le lit de semences idéal.
C’est toujours un compromis et il faut continuer d’observer et d’accompagner son sol chaque jour.
Il ne faut pas prendre les choses de manière dogmatique essayer de les comprendre pour les adapter sur sa ferme.
Les outils ne font qu’essayer de participer à l’amélioration du sol mais la verticalité c’est avant tout quelque chose de naturel.
J’ai aussi expliqué qu’on pouvait se le permettre par rapport à l’état de nos sols aujourd’hui après plus de 25 années d’agriculture de conservation et plus de 15 années sans aucun outils à disques.
Pour finir j’ai aussi expliqué que pour lui ce sont les dechaumages d’été qui font le plus de dégâts😅
Bonne soirée
@@samagriculteurindependant1490
Complètement d'accord avec toi Sam. Comme je l'ai dit dans mon commentaire, l'antériorité que tu as acquise dans tes sols te le permet.
La grande question dans nos ferme reste de connaître les outils qui nous permettent d'appréhender l' état de notre structure de sol. Mes récoltes me semblent correctes mais j' aimerais avoir les clés pour analyser un profil de sol et savoir remédier aux éventuels problèmes.
Je sais que ce n' est plus la saison pour faire des profils mais j' espère que l'hiver prochain tu pourras revenir sur ces questions.
Merci encore
Bonjour, content pour vous, des outils fiable qui durent permettent d'en acheter d'autres quand ils sont payés 😉
Bonsoir, oui enfin on va s'arrêter là 😀. ce sont des moyens pour atteindre des objectifs, rien de plus. En étant soigneux, on les entretien bien et on les vend bien aussi. Un autre investissement a été fait mais je vous en parlerai avant la moisson 😉
@@samagriculteurindependant1490 aaah un quelque chose jaune ? 😁😉
@@samagriculteurindependant1490 je vois bien que vous êtes soigneux oui, vous revendez vous même ?
Bonjour sam
As tu regardé les avantages et inconvénients des autres disques. Normalement prévu pour du travail superficiel
Bonjour, oui bien entendu et je n'y vois aucun intérêt pour des raisons que j'ai déjà évoqué. Autant ne pas travailler le sol du tout. Et ces type de disques ne prennent pas en compte les sols usants et caillouteux.😅 Nous utiliserons cet outil comme un outils de lit de semences ou de reprise par exemple ou en fonction des années en passage unique. La dilution sur un minimum de profondeur a des intérêts que j'ai déjà expliqué et dont je reparlerai forcément, à terme.
Pour finir, je te dirai, la polyvalence reste toujours pour nous l'élément N°1.
Quel intérêt d'un outil qui ne sait faire qu'une seule chose ? 😀😉
Bonjour Sam, super vidéo ! Merci ! Ils ont abandonné le placement des disques en X chez vaderstad ?
Bonjour Cyprien, je n’en sais rien 😀
Bonjour Sam chez nous nous un heliodor de lemken et je trouve que on fait lever du vulpin
Bonjour c’est un bon outil pour un travail très superficiel mais qui ne correspond pas à ce que nous souhaitons pour nos sols.
De plus dans les terres usantes, ce type d’outil reste plus fragile du faîte de la taille des disques qui expose les paliers.
C’est un choix personnel qui est expliqué dans l’ensemble des vidéos que nous faisons avec une logique depuis la moisson.
Concernant les levées de vulpins, ce n’est pas forcément l’outil qui le permet mais le fait de faire de la terre fine 😅terre fine qui finit aussi par accentuer la présence de ces graminées par l’impact que cela a sur le sol.
Mais en tout cas un bon outil bien conçu😀
Bonjour Sam.
Un commentaire léger avec quelques jours de recul sur ta publication.... Elle est évidemment intéressante mais je remarque qu'elle acquiert davantage de vue que celle bien plus importante à mon humble avis sur les techniques, observations et réflexion que tu apportes. Je vois donc que le machinisme est la porte d'entrée de beaucoup plus de curiosité que les sujets majeurs. Je te suggère donc de commencer toutes tes vidéos par des mots clés comme machine, tracteur, ... 😅
En tout cas merci pour le travail réalisé sur ta chaîne.
Bonne continuation et à bientôt
Bonjour Mathieu et oui en effet c’est un constat mais il y a aussi sans doute des histoires d’algorithme de mots-clés ou je ne sais quoi qui me dépasse et dont je n’ai même pas envie de me préoccuper.
Je constate surtout pour avoir côtoyé beaucoup de jeunes ces derniers temps qu’il y a de vraies carences à l’école et je vous en parlerai prochainement.
Merci pour ton retour et surtout ton recul bien utile👍😉😀
@@samagriculteurindependant1490 j'ai le même constat pour les écoles. Du peu que jai vu récemment, il y a des cours d'agronomie qui commencent par le matériel, les réglages, le labour... De quoi bien former les futurs techniciens qui interviendront (ou pas) sur nos ferme et pire, donner la capacité scolaire de s'installer avec les aides publics. Mais cela, c'est une autre histoire.
A bientôt
Bonsoir Sam, encore merci pour le partage du raisonnement.
Tu penses que le double rouleau U resserre mieux que le rouleau fonte historique du carrier?
Nous avons eu longtemps les premiers carrier, et nous étions très satisfait de son plombage en reprise derrière les dents justement.
Bonjour Félix j’ai eu l’occasion d’expliquer dans plusieurs vidéos les différents boulot et pourquoi ce choix est un bon compromis. Il sera forcément moins bon dans certaines situations sèches.
Mais aussi par rapport au rouleau plein il résistera aux cailloux😅
Bj Sam, il existe aussi des disques crosscutter chez vaderstadt, pour destruction des couverts ,travailler le sol sans excès, cela parait pas mal….avais-tu regardé ces disques ?
Je dois essayer cette année.
Bonjour, Peu d'intérêt pour nous par rapport au manque de polyvalence de cet investissements. 40% de la surface avec des silex alors ce type de disque est trop extrêmes à mon goût. Mais comme je l'ai expliqué dans la vidéo, nous utiliserons les disques majoritairement en deuxième passage où les outils du premier n'ont pas enfouis la MO. Le travail à 3 cm n'a pour nous aucun intérêt car il ne permet pas de résoudre certaines problématique. Dans ce cas, autant ne pas travailler le sol😉😀
Il va falloir mettre une tête de répartition pour la trémie avant sur ce nouvel équipement pour en profiter pleinement.
Bonjour Thierry non pour nous cela n’aura aucun intérêt pour plusieurs raisons .
c’est que la qualité de semis sera inférieur à ce qu’on est capable de faire aujourd’hui et que l’on ne pourra semer qu’à un seul niveau ce qui nous intéresse pas pour le mélange des graines.
Et en plus pratiquement vu l’architecture de l’outil ce n’est pas si facile que ça à faire c’est pour ça que le constructeur a créé un semoir qui se met à l’arrière.😀
Notre outil a dent de semis convient parfaitement pour être utilisé majoritairement .
Comme je l’ai dit cet outil n’est qu’une corde de plus à notre arc il n’est pas question de l’utiliser majoritairement au regard de ses effets.
Plus de polyvalence c’est toujours appréciable mais toujours garder en tête le meilleur compromis est la meilleure qualité de travail.😉😀
👍nous en charente maritime 80 mm
Salut.
Belle explications comme d'habitude
Pq si c'est si chère aujourd'hui investir dans du matériel neuf avec un gros investissement...
Au lieu de l'occasion ?
Qd on est soigneux avec son matériel on a tout intérêt de le prendre neuf, les occasions il y en a des bonnes mais c'est rare, et le reste c'est bcp de surprises plus ou moins onéreuses ..
Bonjour Pierre dans ce type d’occasion ce n’est jamais évident à trouver car les outils sont souvent revendu lorsque les disques sont usées et ils ont parfois vécu.
Lorsque tu es soigneux et que tu conserve ton matériel en très bon état il est souvent plus intéressant de l’acheter neuf et pouvoir ainsi le conserver plus longtemps.
C’est un calcul a faire.
Mais ces deux dernières années les occasions ont flambé ce qui n’est pas forcément négatif pour celui qui vend mais qui peut dissuader vis-à-vis du neuf.
Neuf qui depuis l’achat de cet outil a encore progressé de manière indécente.
À bientôt Pierre
Bonjour , commentaire d'un préretraité qui était chargé de l'entretien et de la maintenance dans une exploitation importante , j'en ai vu de toutes les couleurs , mon avis perso :
Le poids , important car utilisé à vitesse élevée l'outil peut avoir tendance à " flotter " et finir avec un sol en tôle ondulée .
L'usure , utilisé en conditions sèches et à grande vitesse et un grand nombre d'hectares et un peu de silex , nous avons procédé à un changement du jeu de disques le crénelé avait quasi disparu des éléments avant , c'est un billet .
Le rouleau , ha , super de tourner en bout de champ sans relever , le rêve , sauf que votre rouleau est sur un tube et que les disques sur l'extérieur du cercle décrit à la maoneuvre ont une vitesse supérieur à ceux de l'intérieur et au centre et sur un braquage court lés éléments intérieur demanderaient à tourner en sens inverse , ceci induit un phénomène de ripage , si le sol de la fourrière a été ameublit pas avant , c'est bon , sur sol dur j'ai vu le cadre légèrement ouvert les paliers éclatés ( sur un Joker ) . Simples observations de terrain . Il est beau le Carrier .👍
Bonsoir, désolé de te dire que Encore une fois , aucun des arguments et éléments que tu apportes ne correspond à la réalité de cet outil , de l’usage qui en est prévu ( voir vidéo en entier…) et de ce que nous avons observé lors des essais. Merci pour ton retour peut-être la prochaine fois…😳🤔
@@samagriculteurindependant1490 Combien d'heures d'utilisation annuelles ? Coût/ha ? Efficience ?
Déjà allé plus loin dans les essais entre éléments rigides , flexibles , sur ressort avec variation des vitesses d'avancement ( force = carré de la vitesse , super intéressant le machinisme , une vieille passion .
@@mimilmodeste1052 oui très intéressant mais les matériels ne sont que des moyens pour atteindre des objectifs. Sans objectifs clairs…j’ai une formation de machinisme et ce qui se passe dans une grande ferme n’a rien à voir avec ce qu’il se passe dans une ferme individuelle sans chauffeur….😀de plus le payeur c’est moi en même temps que le chauffeur alors ça change beaucoup de choses….
Concernant le carré de la vitesse je ne vois pas vraiment ce qu’il fait, mais ça fait partie de « modeste » sans doute 😅😂😀
@@samagriculteurindependant1490 La pénétration dans le sol demande une force qui augmente avec la vitesse ....cf agroéquipement .
Il y a l'aspect économique d'un outil de 6 m sur une surface modeste qui représente un luxe pour des agriculteurs qui ne sont pas en rythme de croisière dont la situation fiscale est différente .
@@mimilmodeste1052 Je ne suis "pas en rythme de croisière" et les raisonnements sur la largeur etc...on peut en faire un livre et démontrer tout et son contraire. Encore une fois, l'argument du chef d'entreprise est très différent de la perception d'un salarié. De plus, en terme de revente, certains critère sont très important. Alors pour avoir démarré avec des outils de 3 m, si je n'avais pas eu certains raisonnements, j'en serai encore à passer des heures de tracteurs en 4 mètres. De plus la vitesse étant une forme d'ennemi du sol, une plus grande largeur est bien plus utile pour aller moins vite. A l'inverse , sur une grande surface, les économie d'échelle sont vite absorbées par les usures et parfois des entretiens aléatoires quand du matériel va rester sur des fermes plus petites, 15 ans ou plus...Bref, merci pour tous ces commentaires, on essaie de réfléchir à notre "petit niveau".😅
Bonjour Sam,
Outil très efficace, économique en carburant, il faut quand même le souligner.
Serais tu d'accord de dire, que l'élément principal, avouable, qui t'a fait investir sur ce type de matériel aujourd'hui, est le risque important de la suppression de l'emploi du glypho ?
Bonsoir pat, non on ne peut pas dire que ce soit l’argument principal mais on a toujours essayé d’en utiliser le moins possible par commodité.
Si ce produit venait à être interdit je l’ai déjà dit je pense que j’envisagerai de quitter le métier….
Car je ne souhaite pas revenir en arrière sur tout le travail qui a été fait depuis tant d’années avec tout ce que cela demande comme engagement et investissement personnel. Espérons que l’on pourra dialoguer sans trop courber le dos.
Mais c’est vrai que comme en agriculture biologique si on peut arriver à désherber mécaniquement c’est souvent de l’ordre de 60 à 70 %.
La répétition des passages est très négatif pour le sol alors c’est vrai que c’est Touty passé à certains moments de l’année me semble apporter une partie de la réponse comme d’autres outils qui existent par ailleurs.😅
Croisons les doigts à bientôt😀
@@samagriculteurindependant1490 Merci pour ta réponse claire et sans ambiguïté.
Je ne t'embêterai plus avec "ce" sujet, qui me mets aussi hors de moi.
@@pathat7939 on peut en parler il n’y a pas de soucis, ce sujet risque de revenir certainement rapidement de toute façon.
Salut Sam, penses-tu faire du semis avec cette outil ?
Bonjour Sam, si utilisé en premier dechaumage en conditions +- sec, et pas profond, c Est possible de plus facilement laissé germer les mauvaises herbes et les repoussés car le sol ce va sécher moins que avec un cultivateur à dents non?
Bonsoir Denis Pas forcément mais pour cela je t’invite à regarder les vidéos d’après l’été où nous expliquons notre raisonnement et pourquoi nous faisons certains choix toujours en s’adaptant à la météo bien entendu.
Les graines n’ont pas besoin de travail du sol pour germer et une bonne majorité d’entre elles sont même dévoré par la faune et la flore du sol et d’autres vont germer et pourrir alors est-ce qu’il est nécessaire de travailler les sols très tôt en saison ?
Est-il nécessaire d’exposer son sol à ces périodes extrêmes que nous vivons depuis quelques années nous pensons que non.
Mais en effet ça nous ouvre une possibilité supplémentaire et en tant qu’agriculteur c’est toujours important d’avoir plusieurs cordes à son arc😉😀😅
Tu pense quoi des herses à paille ? Entre gestion des graines et limaces et réduction du travail du sol ça présente une alternative mais ça fait un usage limité sur l'année
Bonjour Sam, est-il aisé et rapide de modifier l'angle d'attaque des disques sur cet outil ?
Bonjour Benoit, non on ne peut pas dire que cela soit 'aisé" pour des raisons de solidité. Tu dois desserrer le palier pour pouvoir faire tourner "l'exentrique" avec les 3 repères d'angle. Disons que l'on ne fait pas cela tous les jours 😅😀. Mais cela reste plus "durable" que certains système qui ont existé avec des articulations qui bien évidement prennent du jeu avec le temps. à bientôt Benoit 😉
Bonjour , jolie joujou dommage pas de herse peigne arrière pour mettre les racines d’adventices en l’air , en bio j’en met partout ! 😂
Très bonne continuation (semis)
Bonsoir Picture non c’est volontaire car cela crée trop de terre fils il n’est pas utile sur ce type d’outil. Les sillons créée par le rouleau est insuffisamment protecteur pour le sol.
Comme tu le sais déjà nos autres outils sont déjà équipés de herses.
Ce ne sont pas les herses qui mettent les racines en l’air, et mais elles participent au déracinement lorsque c’est nécessaire.😉😀
Mais tu as raison j’ai oublié d’en parler et d’expliquer pourquoi ce choix il m’arrive souvent d’oublier des choses😅😀
Mais par rapport à la verticalité du travail, le choix d’un tel outil n’est pas antinomique ?
Bonsoir Vincent…Parfois il faut quitter un peu la théorie et surtout écouter les vidéos😅😀.
Rassures toi, on va majoritairement continuer à respecter la verticalité mais on ajoute une corde de plus à notre arc et c’est bien utile en tant qu’agriculteur.😅 si on a surtout nos partenaires de la vie du sol qui peuvent nous aider et facilement réparer quelques erreurs que nous pourrions faire.😀🤪
Bonjour Thierry
Je ne cherche pas à rivaliser, c est juste un retour d expérience à partager tout comme l explique SAM
Bonne journée Jérome
38 mm pour nous Normandie, plateau entre Evreux et le Neubourg la plaine change elle se réveille
Moi qui croyais que le prix te résignait à investir dans ce type d'outil 😅 bel investissement en tout cas, les rubins sont moins bien selon toi ? Merci.
Bonsoir Vincent….Je crois avoir expliqué tout cela dans la vidéo. Il faut aussi rester en phase avec des réalités et au regard de la hausse des prix je suis certain d’ avoir pris la bonne décision.
Ça n’a pas empêché de râler 😅
Le rugby est un très bon outil que je connais très bien pour avoir eu la combinaison Rubin-solitair pendant plus de 10 ans.
Il me semble avoir expliqué cela dans une vidéo des vidéos en description 😀
Les châssis ont un peu de mal à tenir malgré tout et il n’y avait pas forcément de concessionnaire assez proche pour moi pour repartir sur cette marque avec l’inconvénient que l’essieu reste indispensable.
Et au niveau entretien il est aussi un peu plus complexe.
Mais très bon outil malgré tout, qui fait partie des meilleurs.😀
@@samagriculteurindependant1490 ok, je te remercie. Effectivement je ne me rappelais plus qu'il y'a eu une vidéo où tu avais parlé du rubin.
On a un 525. Il nous faut minimum le 824 pour l’emmener tellement il est lourd.
Bonjour peut-être qu’on travaille pas exactement de la même manière😀 dans les essais cet été on a pu l’emmener avec les deux tracteurs…. Après avec du relief on est mieux évidemment avec le plus gros.
Bonjour Sam
Toi qui disait que c'était hors de prix
Tu t'es laisser convaincre
Je viens de recevoir un devis pour un dechaumeur à dents on arrive à 14000€ du mètre linéaire
Bonsoir non je ne me suis pas laissé convaincre par quiconque puisque personne n’a cherché à le faire. J’ai juste décliné la proposition et ensuite j’ai réfléchi à nouveau et j’ai négocié comme je l’ai expliqué dans la vidéo.
Et je te confirme que c’est hors de prix.
Cela paraît compliqué d’expliquer certaines choses et d’avoir l’impression que les gens les interprètent ou les transforment au détriment de ce qui a été expliqué. Toujours dommage😅😀
@@samagriculteurindependant1490 oui comme tu dis
Ça ne baissera pas où du moins peu probable
Bonjour Sam, voiçi un reportage (en français) sur les agriculteurs Ukrainiens : th-cam.com/video/Nb50IhduRi8/w-d-xo.html
Bonsoir merci beaucoup pour cette information.