Amendements et analyses de terre. Quels indicateurs sur les analyses ? Quels amendements choisir ?
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- เผยแพร่เมื่อ 31 พ.ค. 2024
- Bonjour à tous,
Dans cette vidéo technique on parle d'analyses de terre et de gestion des bases dans vos sols.
Sur les analyses de terre quels sont les informations indispensables pour une bonne interprétations de celles-ci ?
Que peut on en retenir et quel diagnostic peut on en tirer ?
Concernant les amendements basiques, quel est leur rôle ?
Lesquels choisir ?
à bientôt pour une autre vidéo !
Sommaire :
0:00 : Introduction
0:47 : Les analyses de terre
2:25 : Faire la texture
3:18 : Les pH : Le pH eau
4:02 : Le pH KCl
4:12 : L'écart
7:45 : La matière organique
8:28 : Le rapport C/N
10:45 : La CEC/ Saturation
13:30 : Les amendements basiques
14:35 : Critère CaO
15:35 : Quels amendements calcaires
15:55 : CaO et solubilité carbonique
16:55 : Le mélange
17:10 : A quoi servent les amendements calcaires ?
22:45 : Conclusion
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Bonjour Sam. Merci pour tes vidéos très instructives.
Je vais reprendre la ferme en maraîchage de ma belle falille en Australie, dans le nord queensland.
En regardant tes vidéos je confirme mon impression que mon beau père gave nos sols d'engrais de fond et d'oligo-élélements sans trop savoir pourquoi ni avoir connaissance des répercussion sur la vie du sol
Merci de cette vidéo très instrictive et unique pour moi qui ne suis qu'un jardinier. Vous avez tout à fait raison. Si on veut rester logique, il faut les fondements à la base avant d'ajouter les étages.
Salut Samuel, une chose très importante à faire attention ! Si on est en semis direct ou travail superficiel ! Il faut faire les analyses sur l horizon 0 à 15 cm maxi ! Cela permet de mettre en évidence les problématiques du manque de calcium. Car quand on fait 2 horizon, au Labo il mélange les 2 horizons et cela fausse les résultats. Merci pour tes vidéos ça m aide beaucoup dans mes choix. Cordialement David Hervoche
Merci tout simplement pour tes vidéos Sam
Toujours aussi pertinent Samuel.
Salut venez chercher l’eau dans le sud ! 40mm encore tombé aujourd’hui ! On en peut plus de cette pluie ! Merci Sam pour cette vidéo technique sur les bases ça fait du bien de réviser ses classiques !
Bonjour Sam
Cette vidéo m'interpelle sur plusieurs points que je vérifierai.
Concernant la "chaux" , je mets 1 à 1,2 tonnes de carbo 40 par an , et je pense après toutes ces explications que ce n'est pas suffisant.
Merci pour toutes ces informations importantes, à bientôt
Bonjour Sam, effectivement les analyses de disent tous et rien en même temps les technicos savent vendre de chaux 92 en camion complet, quand je leur explique qu’il faut simplement ne pas dépasser max 0,8-1 point entre le pH eau et kcl et une cec à tant…
Pour alors ils ramassent les classeurs et repartent aussi vite qu’ils sont arrivés, en ce disant: ici c est pas la peine.
Il faut juste avoir quelques notions de bases. Merci de prendre du temps pour tous☝️👋👍
Bonsoir Maître Sam!
Félicitations, bravo et merci pour toutes ces vidéos instructives et constructives, je me régale...😊❤
Bonsoir Sam.
Une fois de plus c'est une vidéo hyper instructive avec un concentré d'informations. Merci pour tout ce que tu fais. 👍
Bonsoir Sam.
Eh bien impatient de démarrer avec Phytosol le 1er juillet. Figures toi que jamais personne ne m'a parlé de saturation de ma cec a plus de 100% pfff😢 sachant qu'avec le peu d'argile que l'on a dans nos terrains limono-sableux ou même sablo-limoneux nos cec sont faibles souvent moins de 100 donc si un jour je pouvais faire 400% de saturation....D'ailleurs personne ne m'a parlé non plus de création d'argile par nos amis du sol. Nous n'avons pas tous le même niveau d'information. Pour tout ça, encore une fois, merci d'avoir créer cette chaine pour nous partager ton savoir avec en plus un talent de pédagogue qu'il est important de souligné !
Côté météo dans le sud 49, pas de pluie depuis le 13 mai,énormément de vent depuis un mois et de fortes températures depuis une dizaine de jours ont sérieusement entamé le potentiel de nos cultures qui étaient plutôt bon jusque là.
Bonjour Eric en effet les choses approchent vite et d’ailleurs vous allez bientôt recevoir les premières informations concernant les Phytosol automne😅😀
Concernant l’amélioration de la saturation ce n’est pas possible dans tous les types de sol mais ce qu’il ne faut pas c’est être en dessous des 100 % mais c’est une information au milieu de toutes les autres.
Tu l’as bien compris.
Alors je te souhaite un bon courage je te dis à bientôt de se voir en 3D😉
Bjr Sam,les fondamentaux comme dans bcp de domaines,l essentiel bravo pour tes vidéos 👍
Bonjour Sam encore un sujet intéressant merci pour ces informations qui peuvent être très utiles 😊
Bonsoir Sam. Sacré vidéo. J'ai du taffe pour comparer les quelques analyses que j'ai avec ces données. Il va falloir revoir plusieurs fois cette vidéo pour essayer te tout comprendre. Après sur la partie élevage (prairie) pas simple pour l'épandage d'amendement. Mais on en reparlera surement. Merci de ton implication et à plus dans l' bus. Tchuss
Si si je suis abonné 😅
Très instructif, j ai encore du boulot pour tout comprendre.
Merci pour vos partages de connaissances
Super vidéo
Bonjour Sam, étant en réflexion sur ses sujets depuis un an, je suis tous à fait d'accord avec toi. Le problème, c'est que ce n'est pas toujours facile à interpréter. Je suis des deux sèvres, et je pense que ça fait un peu loin pour que tu me conseil. Connaîtrais-tu des personnes (agronomes, formateurs,...) vers mon secteur qui pourrait me aider dans cette démarche complexe mais très intéressante. 😉.
Merci d avance, et bonne journée.
Stéphane
Bonjour Sam et merci pour cette vidéo très intéressante ! Elle m'a permis de mieux comprendre une analyse faîte il y a quelques années en reprenant du terrain qui avait été exploitée difficilement on va dire. Peu de fumier amené et souffert des sécheresse ainsi que d'un pâturage parfois trop ras. Un taux de magnésium du simple au double entre 2 parcelles proche et une différence de 1,2 point entre les ph(4,9/6,1) !? Bref il y a du boulot 😢 même si j'ai l'impression que le fait d'avoir apporté 30tonnes de fumier pendant plusieurs années commence à arranger les choses. J'essaie bien de pousser les nuages vers le Nord mais visiblement sans succès !😅
Bonsoir Sam, merci pour c infos si primordial pour comprendre la vie et le fonctionnement de nos sols👍, je mets cette vidéo de côté, je la visionnerai 2 ou 3 fois de plus avec mes analyses pour tout mettre en phase 🤯, pour toi ça coule de source pour moi beaucoup moins. Ici c la cata comme chez Cloé dans le 65, scénario catastrophe 330 mm depuis les 1er semis et c pas fini... ⛈️⛈️⛈️
Honnêtement j'en ai mare 😮💨😮💨😮💨
A bientôt 😉
Bonjour Will, comme toujours merci pour ton gentil retour et je me doute bien qu’en ce moment c’est un peu la galère pour tout le monde je le ressens bien au regard des appels téléphoniques que nous avons de nos partenaires mais aussi à mon propre ressenti et état d’esprit…. Difficile de voir la nature souffrir comme cela et de sentir que les choses vont encore se compliquer.
Tu as raison de prendre ton temps avec les analyses et en regardant plusieurs fois les éléments n’hésite pas si tu as besoin.
Bon courage à toi et à bientôt, et garde le moral 😉😀
Bonjour Sam
Merci pour le temps passé à nous dévoiler tes connaissances dans lesquels je pense nous sommes beaucoup à prendre conscience de la mauvaise influence qu’on les techniciens de coopérative à nous vendre n’importe quoi et nous pousser à des mauvaises pratiques culturales. Tu es une personne intéressante à écouter dommage que tu sois si loin… tu n’as pas un frère jumeau qui s’y connaît autant dans les côtes d’armor??
Bonjour non je suis fils unique mais par contre avec le projet partenaire nous allons avoir un groupe où il y a des agriculteurs de la Bretagne😀👍
@@samagriculteurindependant1490 Dommage pour le frangin😉 Mais super pour le projet partenaire👍
Il est vrai que je t’avais entendu parler de ça il y’a déjà un moment, mais je n’avais pas approfondi la chose. Je vais voir ça dès demain.
Encore merci pour ce que tu fais😉👏
@@user-cs3pu8cl3l c’est très gentil merci de tes encouragements et de ton empathie ça fait plaisir😉😀 Bonne soirée à toi et à bientôt
Bonjour Sam belle vidéo bien expliquée je suis plutôt matériel agricole mais il set vrai que l on peut avoir le meilleur matériel du monde mais si on as pas la bonne terre en fait le bon matériel ne vaut rien c est tout un ensemble bonne continuation
Merci pour une nouvelle vidéo instructive et enrichissante. J’ai encore un peu de mal à comprendre comment apporter une réponse sur des sols à tendance basique. Un deuxième visionnage sera sans doute nécessaire. 😉
Bonjour Alexis c’est toujours plus facile dans ce sens là mais en effet concernant les amendements basiques tu n’es pas forcément concerné mais ne t’inquiète pas tu as d’autres choses à faire et d’autres précautions à prendre et nous en avons un peu parlé dans cette vidéo et dans bien d’autres concernant la matière organique notamment.
Si tu as des questions n’hésite pas je pense qu’il te faut reprendre les choses petit à petit pour comprendre comment les éléments s’imbriquent les uns dans les autres.
Ça prend un petit peu de temps et comprendre est toujours plus long que d’obtenir un mode d’emploi tout fait.
Tu as normalement tous les éléments dans la vidéo en tout cas pour te faire une idée par rapport à tes analyses de terre où est-ce que tu te situes et pas juste parler de sol basique comme ça.😀
N’hésite pas en tout cas bon courage à toi à bientôt
Merci pour cette réponse complète, bonne continuation et merci de nous enrichir 😊
Bonjour Sam, que penses-tu d'un produit comme la dolomie (du Poitu par exemple) pour entretenir ou augmenter légèrement le ph de mes sols qui sont de type limons sableux sur argile
Bonjour à tous,
Je vous invite à lire la description de cette vidéo et de toutes les autres 😀, merci.
Bonsoir Sam merci pour tous ces conseils et chiffres, techniques pratique et économique, comment veux tu que l'on avance pas et progresser avec un agriyoutubeur de cette qualité qui n'a rien à vendre hormis nous faire dons de son savoir, merci j'ai pris des notes je suis prêt à comparer les produits, chez nous celui qui fait l'analyse est en relation avec le vendeur de produits,mdr comment veux tu avancer. En tout cas merci pour tout ce que tu fais et le temps que tu y passes à bientôt et continue comme ça
Bonjour Thierry merci à toi c’est très gentil quand on travaille beaucoup ça permet de ne pas trop cogiter à tout ce qui se passe autour de nous avec ce climat qui nous rend fous😅😀 Bonne continuation à toi et bon courage à bientôt
Bonjour Sam, merci (pour le rappel!! :) )
Vue la complexité de mes sols et dans mon secteur, sincèrement, il y a de quoi s’arracher les cheveux si on ne se focalise qu’à l’analyse chimique. Exemple: une parcelle de 40ha, les techniciens disaient il y a 20 ans qu’il faudrait en faire 4 ici…. (Ce qui m’interpellait déjà du genre « oui bah pourquoi pas 10? Ou plutôt 15?et dans celle-ci à ce moment là 30 voire 40…. » 😅😁)
Et quand je regarde le cadastre (avant ou après remembrement), les photos satellites, les anciennes haies, etc… la topographie j’en passe, encore une fois, ça devient un charabia quant à suivre les conseils d’apports, comme tu dis en page 4 (lol) de l’assolement que je ne ferai peut-être même pas (re lol)…. Euh… 🤨😁
Pourrais-tu me donner ton avis:
(Ça fait longtemps que je veux poser ces questions dont l’ordre n’a pas d’importance)
1- j’ai fait un essai sur 20ha pour une prestation d’agriculture de précision. 20 analyses de sols, cartes de modulation annuelles à la culture. Je n’ai que 3 ans de recul, globalement je fais des économies de P (de 0u à 90u), K (de 0u à 180u). De là à passer toute la ferme c’est un gros investissement pour du « conseil chimique ». Toi t’en pense quoi?
Et je rajouterais « punaise, dans un fond de vallée, une ancienne petite prairie qui touche la grande parcelle :) , je me retrouve encore avec une carence en potasse. C’est ingérable! » y’a 6 ha quand même….
2- tu as un tas de « concurrents conseillers youtubeurs » ^^ , pour ne pas le citer, il dit lui aussi qu’on n’a trop mis de côté les amendements de CaO.
Alors j’ai des gros problèmes de vulpins, et je suis vraiment vernis cette année, je suis extrêmement inquiet car sans réelle solution, pour en rajouter mes voisins me disent « (ah ah) fallait labourer ». (J’ai déjà par le passé relabourer des parcelles sales, avec des résultats aussi sales (c’est pour le jeu de mot) je confirme Comme tu l’as dit que ceux qui avaient fait cela le regrettait. 100% d’accord sauf que là dans l’impasse, ??? Que faire?
Rotation, décaler la date de semis tout cela fonctionne (très bien)
Pour en revenir aux amendements, ce conseiller préconise des apports très importants de « chaux », de gypse (il parle de 5t/ha 😵💫 devant une parcelle qui ressemble à un terrain de foot en vulpins. j’ai ça aussi), il présente même un agriculteur qui épand 2t /ha/an depuis 10ans de « chaux » qui semble satisfait du résultat. Finalement, c’est un peu ce que tu préconise aussi dans cette vidéo. Et ce n’est pas un non sens.
Mais Personnellement, alors je suis progressivement en train de revoir l’ensemble des apports que je fais parallèlement (je pense à l’azote liquide notamment qu’on a dû« « abuser » » ), l’investissement que ça représente me paraît dingue pour relever la situation « désherbage » . Livrée je n’ai jamais mieux que 28€/t avec une qualité à vérifier. Alors 2t/ha/an whouuuua !!??!, effectivement si cela permet de réduire d’autres postes ok. Mais ça me parait énorme. Non?
Je ne sais pas: tu exploites 240ha, donc tu apportes presque 500t de chaux par an?
(Je ramène à ma surface, je veux bien, je pense ou pensais apporter « régulièrement « de la « chaux », mais ça me parait dingue. J’en suis loin)
Bonjour un très long commentaire avec beaucoup de questions😳😅
Déjà pour commencer nous faisons des vidéos pour essayer d’aider les agriculteurs à être autonomes.
Pour cela il faut travailler un minimum comme à l’école😀 ce qui permet ensuite de ne plus avoir besoin de conseils extérieurs.
Ou en tout cas d’être capable rapidement de se faire son propre avis.
Tout ça pour te dire que nous n’avons pas de « concurrents »😀
Concernant tes analyses multiples dans une parcelle c’est un choix personnel.
On reste dans un raisonnement classique finalement avec pas mal d’informations il existe la même chose pour l’azote pourquoi pas.
Nous avons souvent parler de ce sujet et donner notre avis après c’est à chacun de voir.
Pour les apports d’amendements Calcaire, les tonnages ne veulent rien dire si on a pas les formes et des compositions de ce que vous apportez ce qui peut expliquer sans doute des tonnage plus faibles.
Dans bien des régions c’est même au-dessus de 5 tonnes.
Si tu veux parler de notre ferme il n’a pourtant pas du calcaire sur toute la surface chaque année…
Et nous sommes en entretien avec environ 3 tonnes /ha.
Je pense qu’il faut sortir « des techniciens disaient » pour aller vers la compréhension des choses et gagner en compétence et autonomie.
Ce qui compte c’est d’avoir compris ou pas de savoir ce qu’a dit tel ou tel.
En tout cas c’est notre objectif avec Phytosol et sur la chaîne si vous regardez bien les vidéos plusieurs fois on vous donne tous les éléments pour finalement derrière normalement gagne en autonomie.
Alors peut-être qu’il faut que tu regardes tranquillement les autres vidéos pourquoi pas plusieurs fois et puis bien sûr tous les autres youtubeur qui existent 😅😀
Bonne journée à toi
Bonjour Sam, et merci pour cette video qui nous rappelle les bases des amendements et des analyses.
Quelquechose d'important, je pense, est la forme d'amendement utilisé en fonction du Ph et du taux de saturation de sa CEC.
Etant en terrain plutôt acide/neutre (ph 6.2/6.7), avec une saturation autour de 95/105% , il ne serait pas pertinent d'utiliser un carbonate de calcium de carriére simple si je souhaite remonter ma saturation avec d'exprimer encore plus ma faible CEC. (80/100).
Car comme tu dis aussi, il est préferable dans mon cas de mettre un mixte, voir un carbonate très finement broyé et soluble afin que celui ci puisse agir dans mes ph de sol. Un amendement plus grossier... sera plus a réserver dans des sols plus acides.....
Les amendements classés avec leur IPA en fonction sur Pheau et du taux de saturation , est je trouve un bon support pour savoir quoi épandre et a quel dosage.
L'unifa explique bien cela sur le site.
Que penses tu de cela ?
Merci et bonne journée;
Bonjour Sébastien oui l’indice de valeur neutralisante est intéressant cela permet de vulgariser les choses.
Malgré tout il pourrait parfois orienter vers des produits à haute valeur ajoutée ce qui est sans doute un peu le but alors que cela n’a pas forcément l’intérêt pratique pour l’agriculteur.😅😀
Merci de ton retour et à bientôt
Bonjour Sam, merci pour cette vidéo très intéressante. J'ai une petite question au sujet du rapport Matière organique / argile : est-ce parce que vous ne le trouvez pas pertinent que vous ne l'abordez pas ? On entend que pour un sol bien structuré, il faut que ce rapport soit de 17 au moins (voire même jusqu'à 24). Mais pour des sols très riches en argile, est-il pertinent ? Pour atteindre ce rapport dans un sol contenant de l'argile à 40%, il faudrait une teneur en MO de 6,8%, ce résultat est-il atteignable ? Merci d'avance
Bonjour Sam, merci pour ce "rappel" sur l'interprétation des analyses et des amendements.
C'est souvent un peu flou au niveau du calcaire dans les interprétations CaO, CaCo3, actif, pas actif, solubilité etc...
On s'en remet à des essais en parcelle pas toujours faciles a interpréter ...
Avec un voisin nous avons tout de même remarqué un effet visuel avec un produit calcaire commençant par un T et finissant par un X dans des grosses argiles en manque de caco3, on nous explique que cela vient de la provenance du produit, peux tu nous en dire plus quant à la provenance justement.
Merci encore pour ce que tu fais 😉
Bonjour Bruno il n’y a pas à être flou, le carbonate de calcium ce n’est pas le CaO et celui qui est actif c’est le CaO c’est tout😀
Pour la devinette je ne vois pas de quel produit il s’agit ce n’est pas Timac ce n’est pas TMCE … tu dois m’en dire davantage.
Après si tu parles de support d’origine Marine il y a d’autres intérêts mais par rapport à l’économique c’est un tout petit peu différent mais c’est au choix.
Redis-moi bonne journée à toi😀
@@samagriculteurindependant1490 , tonyx "abc", sur les origines il y a de tout, origine marine puisé en mer, origine marine extrait de la terre, etc...broyé réaggloméré, concassé... on s'y perd à force, est-ce qu'on peut comparer des produits tel que physiolith timac, tonyx, calciprill... à des produits comme de la marne ou du gypse sur des efficacités à long terme.
@@brunomehl8681 tous les carbonate de calcium sont issus de la mer😀
Après il y a le lithotame mais ça c’est carrément autre chose.
Les produits simples sont largement suffisant pour faire le travail que l’on a besoin le reste on peut basculer vers des activateur de sol et là c’est carrément autre chose et ce n’est pas du tout le même budget.
Si tu comptes sur des commerciaux pour comprendre les choses tu fais erreur tu dois travailler à avoir les éléments pour te faire ton propre avis grâce à tes connaissances sinon tu ne feras que d’entendre des discours différent Dézin et des autres et tu seras en effet perdu.😅
Bonne journée à toi à bientôt
Bonjour Sam, merci pour ces explications. Le calcium est un sujet qui est réduit à peau de chagrin dans mon secteur (Nord59). Nous avons des pH très élevés et de teneurs en CaO plutôt élevées (4000-5000-6000). Nous sommes généralement sur des sols limoneux à limoneux argileux avec des fonds très argileux. La MO tourne autour de 2% avec des saturations qui sont généralement entre 100 et 200 %. + que pour l'aspect chimique, je me pose la question de reentreprendre une stratégie de chaulage pour des questions physiques. Pour travailler sur la structure. C'est la raison pourquoi j'envisageais d'investir en craie (CacO3) où mon intérêt premier ne serait pas la transformation en Ca0 de toute façon compliqué par le fait que le sol est très basique et que la craie ne serait pas attaqué par les acides pour se transformer. A l'époque les anciens faisaient beaucoup + de chaulage avec de la craie et aujourd'hui on retrouve encore facilement des petits morceaux non dégradés. J'aimerai donc travailler avec une craie finement broyée.
Merci encore !!
Bonjour Clement intéressant ce retour mais c’est forcément le CaO qui t’intéresse😀 et c’est en grande partie activité biologique qui transforme le CaCO3.
Il faudrait voir davantage des analyses mais tu peux très bien être en sol Calcaire qui a souvent une activité biologique plutôt réduite.
De plus au niveau des pH. il y a parfois des écarts iimportants entre les deux mesures et c’est ça aussi qu’il faut avoir dans tes analyses comme info.
La matière organique est un autre point capital qui ne faut pas sous-estimer surtout dans ta région avec parfois des cultures qui laissent peu de résidus au sol avec beaucoup d’exigences pour lui.
Bien regarder la solubilité carbonique des produits que tu vas acheter et aussi leur quantité de CaO car c’est Malgrétout ce qui sera actif dans ton sol car rapporter de la craie uniquement ne sert absolument à rien, en partie.😀
Bonne journée à toi et à bientôt.
Salut tous.
Une question pertinente : à quoi peut être dû une improductivite chez l'olivier ?
J'ai une centaine de pieds d'oliviers avec une production nulle depuis longtemps, Sacha NT que j'ai tout essayer: apport d'engrais+taille+ parfois oligos.
Ce qui me tracasse c'est que sur les mêmes parcelles (donc mêmes conditions) j'ai des oleastres qui fructifient convenablement presque chaque année des amandiers amères, franc de semi aussi alors que les oliviers ne donnent rien.
Merci pour votre attention
Bonjour, vous dites qu'il faut mélangé le carbonate et ne pas le laisser en surface. En prairies temporaire ou pire permanente comment fait-on ? Merci
Reçu fort et clair!😂
Bonjour Sam les amendements basic peut-on les faire a partir de végétaux qu'ont labour ensuite ou carrément les acheté merci
Bonjour même si il y a des plantes basophiles il n’y en réalité pas de solution pour remonter le calcium par les plantes sauf à améliorer la présence des vers de terre aneciques.
Vers de terre qui participent à cette gestion comme tu as pu le voir dans la vidéo sur le sujet.
Grâce aux plantes on évite la perte de calcium on améliore les rations du sol bref en terme d’entretien c’est très bien mais cela n’empêche pas que parfois il faut faire un redressement et c’est là qu’intervient l’épandage de carbonate de calcium.😀
À bientôt
Bonjour Sam Pour pouvoir se servir du ration C/N, est-ce qu'il faut stocker les échantillons de sol lors du prélèvement au frais et les expédier rapidement (comme des RSH) ? Le risque est que si l'échantillon est stocké à température ambiante pendant plusieurs jours ou semaine, l'azote est bougée?
Bonjour Jerome non ce n’est pas comme les reliquats ce n’est pas obligatoire de le stocker dans un frigo mais il ne faut pas traîner non plus pendant des semaines.
À l’époque on les fait en général il fait froid😉😀
Bonjour sam
Vidéo très intéressante, et qui parle d'éléments que les techniciens nous parle pas sur les résultats d'analyses.
quand je vois mes analyses de terre je vois qu'il y a du pain sur la planche.... hâte d'être au 1er juillet 😉
Que pense tu de la chaux vive? ( qui enrichie le père mais ruine le fils?)
Plusieurs personnes m'ont conseillé d'en apporter mais je pense que ce n'est pas une bonne chose 🤔
En tout cas merci pour ces vidéos
Nous on a eu entre 5 et 50 mm vendredi dernier, les cultures en sont ravis.
A bientôt
Bonjour comme je vois que tu vas être partenaire je pense que nous parlerons de la chaux vive ensemble car c’est un sujet assez vaste mais si tu regardes les vidéos en lien que nous avons mis tu devrais trouver des réponses….😀😅 À bientôt
En effet j'ai ma réponse sur la chaux vive 😅 je pensais avoir vu toutes les vidéos mais celle-ci avait du passer a la trappe 🤔
En tout cas merci pour toutes ces infos
Bonjour sam, merci pour cette video très complète. Notre coop nous fait nos analyses de sol chaque année en août quand les sols sont très sec après la moisson. Es ce que à cette date l analyses peut être faussé ?
Bonjour je pense que tu devrais regarder les vidéos qui sont mis en lien et tu auras la réponse à ta question mais en effet pour nous ce n’est pas la meilleure période pour faire des analyses sauf pour avoir des données qui invitent à l’achat d’engrais.
Pour faire simple après la moisson c’est pratique mais la batterie du sol est déchargé c’est comme ça que nous voyons les choses alors qu’au printemps tout est différent.
N’hésite pas à regarder les vidéos concernées.
Bon après-midi à toi à bientôt😀
Bonjour Sam,
Félicitations pour cette vidéo, elle est vraiment super !
Je n’utilise que du CaCo3 qui vient d’une carrière. Je le mets à 2t/ha et je pense passer à 5t/ha dans mes sols sableux pour gagner du temps.
L’analyse que m’a fournit la carrière sur ce produit me donne un calcium total (ils l’écrivent quand même caco3 sur l’analyse 🤷♂️) > 50 , une VN de 50, solubilité carbonique > 21.
Je devrais peut être refaire une analyse pour avoir une idée précise de la solubilité carbonique ?
Que pensez vous de la qualité de cet amendement ?
Merci pour votre aide (:
Bonjour merci c’est gentil pour ton retour mais par rapport à ta question et au regard de tes analyses ton produit semble correct.
En effet la solubilité carbonique pose un souci alors essaie d’avoir l’information exacte.
Normalement tu as tous les éléments dans la vidéo pour te faire ton propre avis.
Bonne journée à toi et à bientôt😀
Bonjour Sam, Si je me souviens bien la partie base de l'amendement basique CaCO3 c'est CO3 - - qui va arracher le H+ au complexe CEC et libérer de l'H2O (eau) et CO2 (gaz carbonique) et fixer un Ca++ sur CEC qui va relever le Ph.
Que penses tu de la notion de IPA qui classe le amendements basiques ?
Bonsoir, les IPA sont un moyen simple de vulgariser les différences entre les amendements basiques mais ils peuvent indirectement favoriser les amendements les plus "rapides" , les plus chers et aussi ceux qui peuvent avoir des conséquences parfois négatives. Comprendre les choses fait que l'on a pas besoin de ces communications, avant tout commerciales.
Sur le terrain, il ne semble pas que tout cela ait aider à changer les choses et à améliorer la compréhension.😅😀à bientôt.
Bonjour et une nouvelle fois merci pour tes vidéos. Dans le cas où l’on veut apporter du compost et un amendement basic, dans quel sens doit on le faire ? Peut-on épandre les deux avant enfouissement ? Faut-il en privilégier un avant l’autre et enfouir dans l’intervalle ?
Merci
Bonjour Sebastien tout dépend du composte mais il n’y a pas de souci à faire les deux ensemble on n’en a parlé dans la vidéo avec le marnage et le compostage😀
Limiter le travail du sol c’est déjà un préalable donc un seul passage pour mélanger les deux c’est très bien.
À bientôt😀
Merci pour ta réactivité Sam. Je relance une question posée précédemment et restée sans réponse concernant les tournesols. Faut-il apporter du bore sur les tournesols. Précisions j’ai un sol sablo limoneux, pas de pluie depuis des semaines et de fortes chaleurs, et je n’avais pas fissuré à l’automne et encore moins au printemps. J’ai donc des doutes sur le bon enracinement. Alors est-ce utile, dérisoire, inutile, marketing… ???
Je suis devenu double actif depuis peu après avoir récupéré des terres familiales et je suis avec grande attention tes vidéos car je suis convaincu par ton discours et surtout car c’est ma seule formation. Merci
@@sebastienvion3228 Bonjour Sebastien tu sais malheureusement je ne peux pas faire du conseil en ligne car j’y passerai mes journées au détriment de nos partenaires on n’en fait déjà beaucoup parfois même un peu trop mais on a envie d’aider le maximum de personnes après les choses viendront faire un Mesures et puis il faut que chacun travaille un minimum pour bien comprendre toutes les choses que nous essayons de vous transmettre pour vous faire votre propre opinion et être autonome le plus possible.
Si on regarde bien beaucoup de perturbations viennent de différents discours que vous pouvez entendre.
Mais les discours ne sont rien, ce qui compte ce sont les arguments les explications et que vous compreniez les choses qu’elles soient logiques et cohérentes.
Pour le tournesols comme beaucoup de plantes oléagineux le bord est intéressant pour aider à la mise en réserve.
Après ce n’est pas une obligation et encore une fois les sols très calcaire en ont davantage besoin que d’autres.
Dans beaucoup de secteurs les conditions d’application ne sont pas réunies pour faire du bon travail.
Bon courage à toi dans ta double activité😅😀
Bonjour Sam comment faire pour prendre des échantillons de terre en surface de la même façon en prairies naturelle? Comment mélanger le CAO à la terre en système 100% prairie? Bonne journée
Bonjour Jerome concernant les échantillons c’est exactement la même chose que dans une parcelle classique avec une Tarrière.
Pour le mélange du 6 août je suis bien d’accord avec toi c’est un peu le souci des prairies mais en réalité c’est la pluviométrie qui va l’intégrer au sol c’est plus lent et aussi le pietinement des animaux.
Parfois tu peux herser tes prairies ?
Mais c’est très important et souvent sous-estimer dans les prix au profit d’apport d’azote ou autres.
Bonne journée à toi à bientôt😀
Bonsoir Sam, que penses tu de l’apport de scories comme base? Merci pour tes videos💪
Bonjour les Scories contiennent beaucoup de chaux Et aussi du phosphore et je pense que ce n’est pas utile de cumuler les deux.
De plus c’est un produit plus cher et pas forcément accessible partout.
Ce produit n’est pas sans conséquences sur les sols et si on peut éviter et rester avec des choses simples c’est aussi bien à notre avis….😀
Merci pour ton retour c’est très sympa je te souhaite une belle journée.😉
Bravo
J'ai enfin compris ,mais pourquoi personne nous expliquer les bases clairement ???
Merci sam
Bonjour, merci et pour ta question, je préfère ne pas répondre 😅😀
Bonjour sam,
Nous réalisons parfois notre entretien en chaulage sur prairie temporaire, donc sans travail du sol à court terme. Si je suis ton raisonnement j ai une moins bonne valorisation produit? Je devrais plutôt attendre qu elles reviennent en cultures annuel avec travail du sol?
Merci d avance
Bonne journée😉
Bonjour Pierre il y a déjà eu la question je crois et c’est sûr que sur prairie permanente par exemple ce n’est pas évident
c’est la pluie qui va faire pénétrer le produit et éventuellement le piétinement des animaux mais ça ne sera jamais pareil qu’un mélange intime avec le sol.
En tout cas c’est très positif pour les prairies et trop souvent oubliées au profit uniquement d’engrais azoté par exemple.
Alors forcément oui la valorisation du produit est un petit peu moindre mais cela reste efficace car il y a souvent développement d’acidité de surface dans les prairies.😀
Merci pour ta question et je te souhaite une belle journée.😉
bonjour Sam. ta video a surement étée très instructive pour la majotité de tes visionautes. Sauf pour moi. Et pour cause je travaille des terres argillo calcaires avec un PH de 8. Avec forcement des phénomènes de blocages d'éléments. Quelle serait ta solution pour y remedier?
Désolé de répondre avant le chef :)
Ce sont les terres les plus faciles.
Compost, fumiers et je fractionnerais le reste (même pour les couverts)
Surtout pas d’engrais de fond.
Et encore pardon je ne suis pas spécialiste 😅, mais chez moi ce sont les parties « finger in the nose »
Bonjour Christophe désolé que la vidéo n’est pas été intéressante pour toi mais je pense que malheureusement tu devrais la regarder plusieurs fois car il y a une partie des réponses à tes questions.
Ensuite il y a des vidéos en lien qui devrait aussi t’apporter des réponses par rapport à ton type de sol…..
Et oui il y a un minimum de travail personnel à faire pour mieux comprendre les choses et ensuite pouvoir décider en connaissance de cause, de manière autonome.
C’est dans le choix de tes matières organiques et dans le choix de découvert qu’il y a des leviers et aussi dans la limitation de l’usage de certains types d’engrais ce qui n’est pas forcément fait sur beaucoup de ferme.
Bref tu as de quoi faire normalement, sinon n’hésite pas à revenir vers nous si tu as des questions.😀😅
Bonjour Samuel,
Du coup, pour les sols de craie, comment peux t’on palier ou contourner cette analyse entre Ph eau et KCL si la valeur n’est pas exploitable ?
Merci pour tes infos et analyses très utiles et intéressantes.
Bonjour Christophe pourquoi la valeur ne serait pas exploitable je ne comprends pas et je n’ai jamais dit ça…. Ce qui n’est pas intéressant exploitable en effet c’est le pH eau seul.
J’ai mal compris alors, mais il me semblait que tu a indiquer que l’écart entre pH eau et KCL d’un sol de craie était très faible, ce qui ne permettait pas d’indiquer le défaut de fonctionnement du sol.
@@christopheradiere5879 non c’est le même que pour les autres seuls sauf que les cas en effet est souvent assez faible.
Le pouvoir de ses sols au niveau du tampon est souvent assez fort.
Par contre ils ont d’autres soucis comme la digestion de la matière organique😅avec parfois des c/n élevé.
Bonjour Sam , merci pour cette belle presentation limpide. Oui il ne faut accorder trop d importance aux valeurs absolues des différents éléments, cependant les rapports par exemple k/ mg peuvent être de révélateurs de blocage d un élémentpar rapport àl autre ,je pense, partages tu cette interprétation ??
Bonjour Hervé oui tout à fait tu as raison concernant les rapports ce sont des indicateurs mais dans 95 % des cas le problème vient de l’excès de potassium….
Comme dans la vie à force de tout concentrer sur trois ou quatre éléments ,on finit par créer un tas de problèmes sur les autres et on s’aperçoit parfois qu’en arrêtant ces trois ou quatre éléments on rééquilibre les choses pour les autres 😀…c’est aussi simple que ça même si ça prend un certain temps et qu’en parallèle il faut essayer de dynamiser l’activité de son sol.
C'est exactement ce qui m arrivé : un excès de K ,merci de ta réponse expresse , pour bien faire faudrait il mieux exporter les pailles ?
@@herve58 Jamais si c'est possible 😳, le grain pour l'homme la paille pour tes ouvriers, plus de 10 vaches / ha n'oublies pas !! La matière organique est ce qu'il y a de plus important , bien avant ces histoire de "teneurs"...😀
@@samagriculteurindependant1490
👍
Salut Sam. Je suis quelqu'un qu'on qualifie généralement de plutôt basique. Que peux tu faire pour moi ?
Bonjour Francois je ne sais pas ce que je peux faire pour toi😀
Il faudrait sans doute déjà que tu saches ce que tu as besoin et si en réalité je peux t’être utile.🤔😉
Et en réalité nous ne sommes là que pour apporter des informations afin d’ aider les agriculteurs et les personnes intéressées à comprendre les choses ensuite cela demande un travail personnel de votre part pour reprendre les choses en main et ça on peut pas le faire à votre place.
Mais si on peut t’aider ce sera avec plaisir😅😀
Qu’est ce que tu conseillerais comme amendement ?
J’ai des écarts sur toutes mes analyses de sols de 1 point entre mes pH eau et pH kcl…
Marnes ? Chaux? On me propose aussi un calcium terrestre d’origine maritime importé d’Espagne.
Je me pose beaucoup de question et c’est question on un coût conséquent mais pourrais avoir des effets positifs sur mon sols et sur mon économie
Bonjour pour commencer…😅 nous avons donné des éléments sur les différents amendements on a fait plusieurs vidéos sur ce sujet on n’en a fait aussi sur les matières organiques.
Cela permet de comprendre les choses et de faire ses choix mais nous n’avons pas vocation à faire du conseil en ligne.
Pour les questions que tu poses j’ai donné tous les éléments dans les vidéos concernées.
C’est un ensemble de choses qui peuvent permettre d’améliorer le pouvoir tampon de ton sol mais aussi son activité biologique est la matière organique on fait partie tout comme le travail du sol etc…
Il faut que tu vérifies les solubilité carbonique et la contenance en CaO comme nous l’avons expliqué.
Bonne journée à toi😀
Bonjour vous êtes gâté par le temps ici dans le 65 sur ma commune c'est 185 millimètres en mai 120 depuis début juin on a une érosion désastreuse du sol hier soir on a pris 24 en20minutes
Je vais abandonner mon semis de soja le maïs a les pieds dans l'eau et le blé prends une vilaine couleur ainsi que les foins
L'année sera mauvaise
Bonne journée
Bonjour Chloé je peux comprendre ton désarroi mais je t’assure que nous ne sommes pas gâtés car nous voyons nos cultures se dégrader jour après jour avec des températures excessives L’excès d’eau comme le manque d’eau sont toujours catastrophiques….
Je constate auprès de nos partenaires et à mon simple niveau que le moral n’est pas au plus haut devant le ressenti que la nature souffre et que nous allons faire une piètre année avec des tarifs qui ne vont pas nous aider.
Bon courage à toi en tout cas je me doute que ce n’est pas facile non plus.😔🙂
Bonjour à vous, pour ma part (Finistère) 5 mm depuis 1 mois et 624 depuis le 1er janvier… c est quand même sec pour nous, mais nous avons la « chance « les températures soit clémente 20-23*
Bon courage à vous 👋👍
Bonjour Sam,
merci beaucoup pour ces infos.
Comme tu le dis, beaucoup d'informations sur les analyses de sol et pas toujours évident à décrypter.
Je pense que je vais regarder cette vidéo une 2ème fois demain devant mes analyses ...
Merci beaucoup et à bientôt (peut-être devant ta nouvelle moissonneuse 😉)
Tchao ✌️
Nous en Algérie on a des sols basique . pH 7.9 / 8.. parler nous dans une videos comment procéder pour le diminuer
Salut je sais pas si j ai bien saisit chez moi le cao 1350 a 2100 mg /kg si je comprends bien la chose il faudrait apporter 5 t de carbonnate de calcium pour essayé de faire augmenter ça on a des ph entre 5.8 ph et 4.6 ph kcl ça me paraît énorme mais après tout il faut sûrement faire changer nos pratiques
Bonjour David alors ce qui me paraît surtout énorme ce sont tes niveaux de pH qui ne peuvent pas favoriser des évolutions positives de ton sol .
même au niveau de la nutrition des cultures tu ne peux pas rester à ce niveau là …
après il faut regarder les autres éléments dont nous avons parlé dans la vidéo.
Mais je pense qu’en effet tu devrais t’en occuper sérieusement😅😀
@@samagriculteurindependant1490
Oui sol granitique le c/n est bon 13.5 de 4a6.5 de mo la cec entre 100 et 180 par contre 50 % de saturation mais 5t de carbonate ça m interpelle beaucoup car en général on tourne plutôt a 1t 1.5t mais tout les 2-3ans en fait on ne redresse rien du tout 🤔
@@davida7452 tout ne va pas bien avec un C/N de 13,5 🥹😔
Ton sol ne digère plus les matières organiques tu es dans un cercle vicieux ou ton sol se détruit tout doucement et n’est plus capable d’alimenter des plantes ni de stocker des nutriments.
Manque d’aération fragilité déjà que les sols de origine granitique ne sont pas évident là il te faut réagir rapidement et ça ne suffira pas forcément c’est pas une solution miracle il ne faut pas focaliser là-dessus c’est l’ensemble de ton analyse et une présence terrain qui pourrait donner davantage de renseignements.
En tout cas réagi rapidement.
Pour les 5 tonnes on parle bien de carbonate de calcium de carrière et pas de chaux ou chaux vive !
Ce que éventuellement on a pu te proposer et qui expliquerait la dose mais aussi les dégâts.🤨🤔
Si je comprends bien les apports de carbonate il vaut mieux les mélanger au sol que de les déposés en surface
En tout cas super vidéo comme d habitude
@@davida7452 prends ton temps David et regarde la plusieurs fois si c’est nécessaire et normalement tu as les réponses à tes questions pour pouvoir juger par toi-même.
Ensuite en fonction des produits que tu trouves tu peux revenir vers moi si tu veux un avis.
Les vidéos en lien peuvent aussi t’aider.😉
Bonne soirée à bientôt😀
Bonjour sam comment vous contacter pour travailler avec vous?
Bonjour Thomas l’idéal c’est que tu passes par le site www.phytosol.fr
Nous avons fait une vidéo sur le projet partenaire qui explique tout cela et nous allons bientôt en reparler car les nouveaux partenaires démarrent au 1er juillet, Plus d’une centaine d’entre vous😅😀 À bientôt.
Bonsoir
j'ai l'impression que je 'ai jamais fait une bonne analyse de sols .Peut- tu me donner le nom d'une société qui fait de bonne analyse de sols. Je suis dans une zone de craie et je ne pensais jamais faire un amendement basique dans mes sols crayeux mais pourquoi pas.
Bonjour ce sont pas les analyses qu’ils sont en cause ce sont les critères qui sont mis à l’intérieur et aussi les interprétations qui sont souvent rarement en fait ou uniquement basée sur la dernière page sur les conseils de fumure…
Tous les laboratoires sont parfaitement compétent si on leur demande les bons critères à analyser.
Et nous n’avons pas dit qu’il fallait absolument apporter des amendements calcaire dans tous les sols d’origine calcaire….😅😀
Surtout les analyses c'est important pour une nouvelle culture exemple le soja sa pompe tout dans le sol , implantation d'arbres fruitiers savoir si le sol convient bien .la cec qui donne la capacité du sol à fournir des oligo-éléments et la fumure important dans mettre tous 2ans ou 3 ans même dans les plaines pourtant les céréaliers sont réticents.😢
Bonjour....Beaucoup d'affirmations pour un schéma du "pot de fleur" très classique que nous ne partageons pas du tout😃mais pour comprendre pourquoi, encore fait il regarder nos vidéos sur ces sujets.😉
Multiplier la capacité d'echange par 4😂 . C'est pas très agronomique. Ce biais a l'analyse viens du fait que l'extraction se fait a l'acétate d'amonium a ph 7 ce qui a pour effet de solubiliser des carbonates qui ne sont pas sur la CEC , c'est simple ont ne peux pas faire rentrer 4 volumes dans 1 volume . Une CEC bien faite ne devrait jamais présenter un taux de saturation supérieure à 100% . Mais quand c'est rapide et pas cher faut pas s'attendre à des miracles. Un déplacement des cations ça peux prendre 4 a 6 semaines de plus et ça a un coût ! Merci pour la vidéo
Déjà pour commencer bonjour Benjamin mais bien sûr que l’on peut stimuler une capacité d’échange pour être plus performante. Et à chaque fois qu’on le constate les sols sont performants.
Il est vrai qu’il y a souvent un lien avec le niveau du calcaire actif.
Malgré tout la vulgarisation c’est faire comprendre des choses compliquées avec logique et cohérence.
Et ce n’est pas faire rentrer quatre volumes dans un c’est juste la puissance de la retenue de la CEC qui est différente.
Mais bon j’en resterai là pour ne pas que tu te moques de moi.😅😀
Merci pour ton retour.😉
@@samagriculteurindependant1490 oui bonsoir, désolé, je suis un peu brut excuse moi. Je me suis même pas présenté . Moi c'est Benjamin je travail comme conseillé en nutrition chez symbiotik-agroecologie On utilise l'approche Albrecht pour la TEC car ils ont vraiment bosser le sujet a fond et nous n'avons pas trouvé en France de laboratoire qui réalise le déplacement des cations , car la TEC est surexprimée si il y a trop de calcium . Don je préfère avoir une TEC correct pour travailler et comprendre les équilibres chimiques du sol . Avec les aurea c'est quasiment impossible a part en sol acide .
@@benjaminpierru7825 pas de problème Benjamin on est là pour échanger et s’apporter mutuellement.😀 Bonne soirée à toi et à bientôt.😉