Nous avons retrouvé un livre à la ferme sur l'agriculture biologique édité en 1951 et réédité en 19 68 FORMIDABLE Aujourd'hui je suis en bio et c'est ma première année de récolte bio. Ma fille, fraîchement diplômée ingénieur agronome est fervente de la bio. Ce livre est superbement illustré et plein d'enseignement. Mon grand père en était le détenteur. Grand merci à lui aujourd'hui.
un grand merci pour cette vidéo et une petite question naïve : d'où viennent les 20T de pailles importées pour le maraichage ? Ne manquent elles pas ailleurs si elles sont exportées d'une autre culture qui n'est donc plus sous couvert ?
Probablement d'un champ de céréale sans couvert ou avec couvert végétal (mais pas de paillage - pas sur que ça existe en France d'ailleurs, du paillage façon Fukuoka sur de grande surface céréalière)
Victor Bouvard pour moi c'est une excellente question. Cela me choque tout le temps de voir des reportages avec des paillages importants avec .... de la paille. Paille qu'il faut produire. Donc avec un coût aussi C'est incompréhensible pour moi ????
On ne produit pas de la paille pour pailler, c'est une sorte de déchet, résidu de l'agriculture céréalière, qu'on essais de valoriser. Le cerveau humain met tellement de temps a changer de paradigme. On sait que le labour détruit et pourtant cela perdure, en majorité. c'est pareil pour la couverture du sol, paille et pire, plastique, hyper énergivore, absurde. On commence a passer au bois raméal fragmenté. Et ensuite on pourrait , comme je le fait dans mon potager, tailler les branches de la foret (fruitière ou sauvage) qui pousse en périphérie pour les déposer sur le sol. Encore faut il avoir une foret en périphérie des cultures.... replantons des haies. Agirons nous assez vite pour faire ce que nous SAVONS être régénérant et autonome?????
Perso je remplace 60% du paillage par de l'engrais vert, j'alterne 1 an sur 2 les legumes gourmands avec engrais vert baché avant et legumes legers ( salades carrottes) sans paillage. Ex: salade sur bache, debachage carrotte, semis engrais vert, bachage puis tomates puis debachage et re-salade. Paillage avec residus vegetaux + toile tissée par dessus = cantine pour vers de terres.
Très bon résumé de notre sol vivant. En effet, on peut être inquiet d'une loi qui concernant la biodiversité et qui n'est jamais évoqué, dans ces textes (21:11) ! Est-ce de l'inconscience ou de l’incompétence ?
Bonjour ! Pour moi, il s'agit plutôt d'incompétence ! Cdlt Olivier LECOMTE (jardinier amateur sur sol vivant dans le sud de l'Eure et "mainteneur et producteur de biodiversité)
C'est là qu'apparaît l'irréalisme!!!!!...... variétés courtes , manque d'eau, etc.... La paille est une denrée rarissime désormais!!!!... il faudra trouver autre chose messieurs les sorciers!!!!. Les rêveurs/ignares sont légion... on les a en ville maintenant et ça craint déjà!!!... ils savent tout, connaissent tout mais sont plus nuls que des chimpanzés qui eux au moins savent!!!... etc..... ( agronome, j'ai vécu/travaillé dans 35 pays.... je sais..)
Recuperez quelques chats ;) chez moi ca a tres bien marché. Dans un environnement urbain et semis urbain le chat joue tres bien le role du superpredateur. Les grands oiseaux viennent completer en campagne
Je tente l expérience sur une île avec un taux d humidité de 70% minimum depuis deux ans. La paille propage les attaques de champignons sur ma production maraîchère. Le bois fragmenté donne de meilleurs résultats mais c’est encore loin d être satisfaisant. Quelqu’un aurait-il une idée pour lutter contre ce phénomène?
Bonjour Diane En principe , les champignons qui dégradent la paille ne sont pas ceux qui attaquent les légumes . Pour ne pas saturer d'humidité l'air autour de vos légumes , il faut de la paille broyée dont l'épaisseur sera plus faible . Il n'y aura pas de miracle pour autant . Vos légumes et variétés de légumes sont ils adaptés au climat et à la saison a laquelle vous les cultivez ? Le climat tropical n'est pas un climat facile pour certains légumes
xavier le leuch Merci Xavier de prendre le temps de me répondre. Nous sommes aux Baleares à Minorque plus exactement. Nos productions maraîchères sont très variées et parfaitement locales sous climat méditerranéen. Les légumineuses type haricot petits pois sont les plus attaquées et devons les traiter trop souvent malheureusement voire supprimer les plans infestés. Nous avons beaucoup de paille à disposition et très peu de BRF. Nous nous posions la question de savoir si le paillage ne maintenait pas trop d'humidité ou ne captait pas certains champignons aériens qui se régalent ensuite de nos légumes. Nous sommes débutants et ne commençons pas par le plus simple! Nous tentons cette année l'expérience d'amender avec des bio fertilisant recette maison pour leur donner la force de mieux résister aux attaques diverses et variées. Est ce une bonne solution? Nous verrons. Je ne savais pas en tous cas que les champignons qui dégradent la paille étaient différents de ceux qui provoquent les attaques d'oidium. Cela n'a vraiment rien à voir? Merci de votre réponse en tous cas.
les oidiums ( sur cucurbitacées , sur la vigne etc ) sont des champignons qui attaquent des plantes vivantes , comme le font d'autres champignons ( mildiou , sclerotinia , brémia , cladosporiose etc ) ciblant toutes sortes de plantes vivantes , cultivées ou non . Les plantes mortes sont principalement dégradées par d'autres types de champignons , même si quelques champignons tels certaines fusarioses dégradant ces matières attaquent aussi certaines grandes cultures . La paille peut contenir des spores d'oidium , mildiou etc , mais le cycle des champignons parasites de plantes passe par le sol ou sont principalement localisés les spores , que la paille empêche d'atteindre les feuilles lors des phases de pluie ( pas d'éclaboussures ) . Par contre si vous noyez vos cultures dans une sur-épaisseur de paille , cela maintient un fort taux d'humidité
xavier le leuch mille mercis de votre partage. Je crois que nous ne maîtrisons pas suffisamment l'irrigation et noyons peut être nos cultures sans en avoir vraiment conscience. L'achat d'un tensiomètre serait utile je crois. Nous poursuivons l'aventure. A bientot
mettre semer aussi des engrais verts pailleux légumineux crucifères tout les systèmes racineux vont agradé le sol et cherché des minéraux , de la mycorhize il faut un humus mais aussi un monde vivant en dessous de l'humus pour une fertilisation sans temps mort le mécanisme plante racine paillage est max pour une récolte
oui dans le sol il y a des bactéries qui transforme l'azote en nitrate . Pas besoin de légumineuses, il y a des études là dessus. Et d'ailleurs, c'est logique, pourquoi ces bactéries seraient limitées aux légumineuses ?
Nous avons retrouvé un livre à la ferme sur l'agriculture biologique édité en 1951 et réédité en 19 68
FORMIDABLE
Aujourd'hui je suis en bio et c'est ma première année de récolte bio.
Ma fille, fraîchement diplômée ingénieur agronome est fervente de la bio.
Ce livre est superbement illustré et plein d'enseignement.
Mon grand père en était le détenteur.
Grand merci à lui aujourd'hui.
Bonjour, pouvez-vous nous donner le titre et l'éditeur de cet ouvrage ? Merci
EXCELLENT : Simple, efficace, clair et complet. JE SUIS CONVAINCUE
merci Konrad, très intéressant
merci konrad toujours aussi intéressant
Extrêmement intéressant, très bien expliqué
prix nobel pour konrad schreiber
Très intéressant. Merci.
un grand merci pour cette vidéo et une petite question naïve : d'où viennent les 20T de pailles importées pour le maraichage ? Ne manquent elles pas ailleurs si elles sont exportées d'une autre culture qui n'est donc plus sous couvert ?
Probablement d'un champ de céréale sans couvert ou avec couvert végétal (mais pas de paillage - pas sur que ça existe en France d'ailleurs, du paillage façon Fukuoka sur de grande surface céréalière)
Victor Bouvard pour moi c'est une excellente question.
Cela me choque tout le temps de voir des reportages avec des paillages importants avec .... de la paille.
Paille qu'il faut produire. Donc avec un coût aussi
C'est incompréhensible pour moi ????
On ne produit pas de la paille pour pailler, c'est une sorte de déchet, résidu de l'agriculture céréalière, qu'on essais de valoriser. Le cerveau humain met tellement de temps a changer de paradigme.
On sait que le labour détruit et pourtant cela perdure, en majorité.
c'est pareil pour la couverture du sol, paille et pire, plastique, hyper énergivore, absurde. On commence a passer au bois raméal fragmenté.
Et ensuite on pourrait , comme je le fait dans mon potager, tailler les branches de la foret (fruitière ou sauvage) qui pousse en périphérie pour les déposer sur le sol.
Encore faut il avoir une foret en périphérie des cultures.... replantons des haies.
Agirons nous assez vite pour faire ce que nous SAVONS être régénérant et autonome?????
Perso je remplace 60% du paillage par de l'engrais vert, j'alterne 1 an sur 2 les legumes gourmands avec engrais vert baché avant et legumes legers ( salades carrottes) sans paillage.
Ex: salade sur bache, debachage carrotte, semis engrais vert, bachage puis tomates puis debachage et re-salade.
Paillage avec residus vegetaux + toile tissée par dessus = cantine pour vers de terres.
3 ans pour que le cycle prenne, une couche de BRF, la première fois et seulement la première fois fait démarrer le cycle beaucoup plus vite.
Très bon résumé de notre sol vivant.
En effet, on peut être inquiet d'une loi qui concernant la biodiversité et qui n'est jamais évoqué, dans ces textes (21:11) !
Est-ce de l'inconscience ou de l’incompétence ?
Bonjour ! Pour moi, il s'agit plutôt d'incompétence ! Cdlt Olivier LECOMTE (jardinier amateur sur sol vivant dans le sud de l'Eure et "mainteneur et producteur de biodiversité)
magnifique
Très intéressant !
20 tonnes de paille / ha , comment on la produit du coup ?
C'est là qu'apparaît l'irréalisme!!!!!...... variétés courtes , manque d'eau, etc....
La paille est une denrée rarissime désormais!!!!... il faudra trouver autre chose messieurs les sorciers!!!!.
Les rêveurs/ignares sont légion... on les a en ville maintenant et ça craint déjà!!!... ils savent tout, connaissent tout mais sont plus nuls que des chimpanzés qui eux au moins savent!!!... etc..... ( agronome, j'ai vécu/travaillé dans 35 pays.... je sais..)
C EST QUOI LA PAILLE ?
Raisonnement intéressant mais occulte des points essentiels, tels que la maladie, les rongeurs ( type campagnol ).
Biodiversité = prédateur du campagnol
Recuperez quelques chats ;) chez moi ca a tres bien marché.
Dans un environnement urbain et semis urbain le chat joue tres bien le role du superpredateur.
Les grands oiseaux viennent completer en campagne
Je tente l expérience sur une île avec un taux d humidité de 70% minimum depuis deux ans. La paille propage les attaques de champignons sur ma production maraîchère. Le bois fragmenté donne de meilleurs résultats mais c’est encore loin d être satisfaisant. Quelqu’un aurait-il une idée pour lutter contre ce phénomène?
Bonjour Diane
En principe , les champignons qui dégradent la paille ne sont pas ceux qui attaquent les légumes . Pour ne pas saturer d'humidité l'air autour de vos légumes , il faut de la paille broyée dont l'épaisseur sera plus faible . Il n'y aura pas de miracle pour autant . Vos légumes et variétés de légumes sont ils adaptés au climat et à la saison a laquelle vous les cultivez ? Le climat tropical n'est pas un climat facile pour certains légumes
xavier le leuch Merci Xavier de prendre le temps de me répondre. Nous sommes aux Baleares à Minorque plus exactement. Nos productions maraîchères sont très variées et parfaitement locales sous climat méditerranéen. Les légumineuses type haricot petits pois sont les plus attaquées et devons les traiter trop souvent malheureusement voire supprimer les plans infestés. Nous avons beaucoup de paille à disposition et très peu de BRF. Nous nous posions la question de savoir si le paillage ne maintenait pas trop d'humidité ou ne captait pas certains champignons aériens qui se régalent ensuite de nos légumes. Nous sommes débutants et ne commençons pas par le plus simple! Nous tentons cette année l'expérience d'amender avec des bio fertilisant recette maison pour leur donner la force de mieux résister aux attaques diverses et variées. Est ce une bonne solution? Nous verrons. Je ne savais pas en tous cas que les champignons qui dégradent la paille étaient différents de ceux qui provoquent les attaques d'oidium. Cela n'a vraiment rien à voir? Merci de votre réponse en tous cas.
les oidiums ( sur cucurbitacées , sur la vigne etc ) sont des champignons qui attaquent des plantes vivantes , comme le font d'autres champignons ( mildiou , sclerotinia , brémia , cladosporiose etc ) ciblant toutes sortes de plantes vivantes , cultivées ou non . Les plantes mortes sont principalement dégradées par d'autres types de champignons , même si quelques champignons tels certaines fusarioses dégradant ces matières attaquent aussi certaines grandes cultures . La paille peut contenir des spores d'oidium , mildiou etc , mais le cycle des champignons parasites de plantes passe par le sol ou sont principalement localisés les spores , que la paille empêche d'atteindre les feuilles lors des phases de pluie ( pas d'éclaboussures ) . Par contre si vous noyez vos cultures dans une sur-épaisseur de paille , cela maintient un fort taux d'humidité
xavier le leuch mille mercis de votre partage. Je crois que nous ne maîtrisons pas suffisamment l'irrigation et noyons peut être nos cultures sans en avoir vraiment conscience. L'achat d'un tensiomètre serait utile je crois. Nous poursuivons l'aventure. A bientot
mettre semer aussi des engrais verts pailleux légumineux crucifères tout les systèmes racineux vont agradé le sol et cherché des minéraux , de la mycorhize il faut un humus mais aussi un monde vivant en dessous de l'humus pour une fertilisation sans temps mort le mécanisme plante racine paillage est max pour une récolte
Attent stopez tout, nitrogenese sans légumineuse???????? Là faut expliquer et sourser pasque c'est trop bo pour passer a côter
oui dans le sol il y a des bactéries qui transforme l'azote en nitrate . Pas besoin de légumineuses, il y a des études là dessus. Et d'ailleurs, c'est logique, pourquoi ces bactéries seraient limitées aux légumineuses ?