@@zygmunttwardowski9495 To ja bo my nie mamy F15 i kupowanie ich teraz nie ma sensu. To specyficzny samolot, zupelnie inny niz F16 czy F35. Poza tym z naszej perspektywy to Eurofighter jest bardziej rozsadny. Ten odcinek jest o laniu wody. Taki samolot przenosi pociski dalekiego zasiegu szczegolnie powietrze-powietrze. Ma latac bardzo wysoko i szybko. USA doszla do wniosku iz Raptor nawet im jest za drogi, a masa tez sie liczy. F15 to masowka, nie wazne iz przestarzala, ale im pasuje, bo maja inne maszyny. My powinnismy sie rozejrzec za Tempestami, bo wyglada iz to w tym kierunku zmierza ten samolot. Mnie zastanawia ew. czy F35A o wiekszej powierzchni skrzydel nie poleci wyrzej... ciekawe o ile bo tego nie podaja.
Jasne ze do takich zadan wykorzystuej sie wlasnie samoloty przewagi powietrznej. To nie do konca chodzi o walke 1na1 bo to absurd. Taki F15 wlatuje na 18km, podlatuje na pelnej predkosci do wroga i odpala przy predkosci 2,5macha pociski pokroju AIM-260 JATM (zasieg 200km) albo inne strategiczne ustronstwo. W ten sposob eliminujesz wrogoie AWACSy. Ew z durzej wysokosci zrzuca pociski szybujace i spierniczasz. To sie nazywa przewaga powietrzna, bo przeciwnik nie ma szans tego skontrowac. Nic nie siegnie takiego samolotu lecacego bardzo wysoko i szybko, nic go tez nie dogoni i o to w tym chodzi, takie chamskie przelamanie zasiegu.
Tylko ze USA tak zaprojektowalo nowego AIM-260 JATM ze miesci sie w F35. Teoretycznie wiec bardziej niewidzialny F35 latwiej zblizy sie niewykryty do celu i odpali swoje pociski ze skutecznego zasiegu razenia. W tym aspekcie wlasnie F15 nie ma sensu w dzisiejszych czasach.
@@zygmunttwardowski9495 to konstrukcja jeszcze z lat 60' ubiegłego wieku. Jak widać świat wchodzi w Drony, potrzebujemy drony, bo za 10/15 lat Samolot z pilotem to przeżytek będzie
Pytanie czy przydałby się taki samolot F15. Zakładając, że jeszcze długo nie skompletujemy eskadry F35 która będzie w pełnej gotowości to słabiutkie mamy lotnictwo.
A jak myślisz ile trwałoby budowanie bazy szkoleniowej, warsztatów szkolenie pilotów i obsługi technicznej, na nowy w Polsce typ samolotu jakim jest F-15? To już lepiej te środki zainwestować w to samo ale dla F-35.
Nie nie nie. Zadnych F15, bo lepiej za cene F15EX kupic F35, bo kosztuja prawie tyle samo. USA ma pilotow do F15 wiec sobie trzymaja samoloty pod wlasny potencjal, a my lepiej dokupmy F35 zamiast rozpraszac sily, a potem Tempesta.
Podsumowanie jest iscie laickie, material tez. Na innym kanale wspaniele przedstawiono stan amerykanskiego lotnictwa (ponoc szokujacy, choc nie podoba mi sie to stwierdzenie) i wnioski dlaczego kupuje sie F15 sa tak oczywiste iz nawet nie ma o czym mowic. Potwierdzaja tez to o czym sam pisalem juz wczesniej. Podsumuje krotko i dosadnie: F15 to jest zlom, ale USA ma do F15 pilotow, a nie kazdy F15 daje sie sesnownie modernizowac i dlatego stare jednomiejscowe ida na zyletki, a USA kupuje nowe F15E/EX dla pilotow, ktorych ma. Dlaczego nie kupuja wiec czegos innego tylko samolot z polowy poprzedniego wieku? Bo USA NIE MA LEPSZEGO SAMOLOTU!!! Nie ma nic innego, bo F22 to jest porazka stulecia, tak panowie jest. Musza utrzymywac F15 bo nie maja wyboru!!! Oczywiscie wersja F15E/EX to maszyna ktora moze byc wykorzystywana na wspolczesnym polu walki, ale to nie znaczy iz to maszyna przyszlosciowa!!! F15EX to dziadek na sterydach po transplantacji serca, kolan, z wiagra w kieszeni, nie umarl bo serce bije i trzyma go przy zyciu, czekajac na NGADa, aby moc odejsc w spokoju do muzeum gdzie jego miejsce, bo jego niedoszly nastepca F22 to syn marnotrawny i niech siedzi w piwnicy. Oczywiscie mozna by USA zaproponowac zakup Eurofighterow :D Ciekawe jaka by byla reakcja? Mysle ze mozna by zmienic prezydenta... ale jak NGAD okaze sie taka klapa jak F22 to za 10 lat Chiny beda mialy lepsze mysliwce niz USA.
Rosja walczy głownie samolotami generacji 4++. I będzie walczyć przez 20 kolejnych lat. Jak Tobie napisałem kupiony przez Polskę F-35A to małpia wersja z starym radarem opartym na technologj AESA sprzed 20 lat. Radar F-15EX jest oparty o nową technologię modułów AESA i jest o wiele nowocześniejszy od tego co kupiliśmy. Dlatego nowe F-35A otrzymają nowy radar AESA oparty na technologii radaru F-1EX. Biorąc pod uwagę koszt eksploatacji F15EX zbliżony do kosztu eksploatacji F-16 Block 50/52 US Air Force w horyzoncie 10 lat który obejmuje budowę zaplecza, szkolenie i MLU po 10 latach, wybór F-15 ma sens. A nasze maszyny maja 20 lat wiec będą po MLU droższe w utrzymaniu niż F-15 bo będą się sypać technicznie ze starości. 22 AIM- 120D przenoszone przez F-15EX pozwolą niszczyć cele w odległości 120-160 km. Czyli takich możliwości nie ma ani F-16 ani F-35 ani zakupiony przez nas Patriot. Dlaczego F-16 i F-22 nie są w stanie zestrzelić tym samym pociskiem celu np. w odległości 140km? Bo nie są w stanie odpalić pocisku AIM-120 powyżej 1500 km/h.
@@arekjaronczyk2281 Co do radaru to faktycznie jakas wtopa jest bo TR3 powinna miec wszystkie upgrady a nie tylko zdolnosc do ich montarzu!!! To akurat mi sie tez nie podoba. Odnosnie pociskow powietrze powietrze to ponoc AIM120D juz jest zintegrowany, albo jest na koncowce intagracji, tylko e my ich nie mamy, bo kupilismy AIM120C co jest uzasadnione bo one pracuja z posiadanymi F16, a dla F35 zanim do nas dotra warto dokupic MDBA Meteor albo AIM260. Wtedy beda kur...ko niebezpieczne, bo beda mogly upieprzyc kazdy samolot na 200-300 km, a to znaczy ze uniemozliwia zblizenie sie ruskich Awacsom.
@@arekjaronczyk2281 A tak w ogle to skad takie dane iz F16 i F22 nie moga odpalac pociskow przy predkosci ponad 1500km/h? Co to jest zabronione? W teorii (penie bez podwieszen) sa w stanie osiagnac ponad 2,0 i 2,2 macha, wiem ze F15 jest nieco szybszy i lata nieco wyzej. Taki urok mysliwca przewagi powietrznej tak samo Eurofighter. Ale to jak inne samoloty nie moga ale F15 moze odpalac pociski? Brzmi niedorzecznie, ale moge nie znac jakichs szczegulow. Prosze wyjasnic skad takie przypuszczenia.
@@YetiTube-w1o Latać może, owszem jak Fafik FA-50 GF może 1800 km/h tylko jest certyfikowaniy do 1500 km/h - szybciej lecisz na swoją odpowiedzialność, gdzieś to kiedyś wyczytałem u Amerykanów ad F-16C Block 40. Wszystkie rekordowe odpalenia AIM-120 zrealizowano z F-15 nie bez przyczyny. Ogólnie czytam dużo zachodnich opracowań, gdyż w Polsce dla opinii WP fałszuje dane lub przedstawia je w sposób bezwartościowy by wytworzyć fałszywy obraz w społeczeństwie. Kiedyś gdy przyszły pierwsze F-16 Block 52+ do Polski gen. Błasik wydał rozkaz nie pokazywania kokpitu, tablicy przyrządów itd w 2006 na Krzesinach, tymczasem Amerykanie wrzucili odtajniony Flight Manal F-16 MLU i Block 52 do sieci. Można było sobie poczytać np. o wskazaniach HUD😁. Żeby MBDA Meteor zadziałał musisz dostać kody do F-35, a nie wiadomo czy Amerykanie nam je przekażą. F-16 nadal w Polsce po 20 latach nie jest interoperacyjne z amunicją europejską. I nie będzie. Amerykanie nie bez przyczyny zawsze sprzedają nam słabiej uzbrojony samolot niż ich własny. Gdy wprowadzali sami na uzbrojenie AIM-120 C-7 nam sprzedawali z swoich magazynów "zdemobilizowane" AIM-120 C-5. Przez co polski F-16 miał mniejszą efektywność w czasie walki powietrznej. Ze względu na różnię przede wszystkim w konstrukcji głowicy AIM-120. Teraz mamy F-35A podobnie z gorszą amunicja i gorszym radiolokatorem😁. kiedyś Rosjanie tak robili z MiGami-29, tylko radar od MiGa-23 ML im się nie zmieścił...wiec pocięli oryginał. I wyszedł MiG-29B dla Bliskiego Wschodu, Indii itd. Teraz taki standard MiGa-29B reprezentuje nasz F-35.
w fabryce Boeinga w St. Louis pracuje ok 60 tys ludzi. Zanim t7 sie rozkreci, moze i NGAD, trzeba ich trzymac na linii i nie dac im sie rozejsc do innych firm. Kontrakty na F15 sa wymuszane na operatorach USA przez rzad federalny, aby utrzymac zdolnosci produkcyjne. Winter is coming.
I nadal jest na nie duży popyt, że ustawiła się kolejka. Moim zdaniem błędem było iż po zakończeniu dostaw, Polska od razu nie zamówiła jeszcze ze 32 sztuk. Wtedy można by było wycofać wszystkie Su-22 i przynajmniej część najstarszych Migów- 29, zaś starsze F-16 stopniowo i bez pośpiechu poddawać modernizacji MLU.
@@bladlogiczny7711 Mozliwe bylo by zakupienie uzywanych F-16 C/D ale te sa zuzyte , a AB/M za stare , i wlasnie dlatego kupilismy FA-50 bo one maja mozliwosci udzwigu porownywalne z Jas-39 C/D ale maja nowsza "elektronike" a do tego maja ta zalete za da sie na nich tanio szkolic pilotow na F-16,F-35,F-15 = Lend-Lease.
Mam nadzieję że doczekamy sie na dużego, dwu silnikowego mysliwca przewagi powietrznej, nosnika broni hipersonicznej i jadrowej ! Boeing ciezko pracuje w Polsce, podpisują szereg rożnych umów o współpracy, zyczmy sobie aby F-15EX Eagle 2 jak najszybciej wzniósł się z polska szahownicą ! Aby realnie odstraszać rosyjskie lotnictwo bojowe,potrzebujem dużo F-15EX, najlepiej 200 szt w perspektywie 10 lat ..
O ludzie a ja pojde do kosciola i dam na tace aby do tego nie doszlo. USA ma zupelnie inna perspektywe wykorzystania F15. To przestarzaly sprzet, ale maja pilotow. Nic wiecej. F35 robi to samo lepiej, a my nie mamy zadnego systemu dla F15 i to tylko rozpraszanie sil.
F35 to nowa konstrukcja, niepewna na ciężkie czasy! To dlaczego Żydzi kupują najnowszą wersję F-15EX Eagle 2 i ISA też zamówiło 120 szt F-15EX w najnowszej wersji- pomyśl trochę, użyj szarych komórek w końcu!
@@YetiTube-w1o Piszesz glupoty ! , F-35A nie ma takich samych mozliwosci ! , F-35A jest samolotem budowany w technologii STEALTH ale tylko kiedy ma uzbrojene w kadlubie = w takim przypadku moze przenosic tylko 4 CZTERY pociski lub bomby o wadze do 2600kg w kadlubie ... na pylonach moze przeniesc 6 dodatkowych o masie 6800kg ale tracac mozliwosci STEALTH ! = max 8200kg , F-15EX na 4 pylonach i 23 punktach zaczepu moze przeniesc 13.400kg ! = 23 pociski lub bomby , w naszej sytuacji kombinacja F-35A i F-15EX byla by idealna , dlatego ze F-35A moze niszczyc cele w glab rosji , a F-15EX sluzyc jako samolot przewagi powietrznej i jako wysunieta obrona przeciw lotnicza , iranskie ataki na izrael udowodnily ze F-15 sprawdza sie swietnie w tej roli.
@@SuperBronaldo7 F15E albo EX USA kupuje bo nie ma pakietu modernizacyjnego dla niektorych starszych wersji jednomiejscowych. Nie moga ich zmodernizowac albo jest to drozsze niz wyprodukowanie nowego samolotu. Przy tym powszechnie wiadomo ze USA ma problemy z nowymi pilotami (pewnie wszyscy sa za grubi), a posiada w ciul pilotow na F15 rowniez w rezerwie w razie 'W', tak wiec utrzymuja i kupuja maszyna dla pilotow, a nie kupuja F15 dla tego ze sa takie wspaniale, bo F15 to jest stary drogi zlom. Dlatego wlasnie USA kupuje F15EX bo maja pilotow. Po drogie USA posiada od zawsze samolotz typowej przewagi powietrznej. 50 lat temu byly to F15, ale to juz dziadki, a ich nastepca F22 to niewypal stulecia i USA robi wszystko aby je wycofac... ale nie moze bo NIE MA ZADNEGO ZAMIENNIKA. Tak USA produkuje udane samoloty wielozadaniowe, ale totalnie daje dupy w mysliwcach przewagi powietrznej, i nie ma od lat nastepcy F15 ktory powinien stac juz w muzeum. Ostatnim wolaniem o pomoc jest NGAD... a jak nie wyjdzie to Chiny beda mialy lepsze samoloty niz USA. Jak widzisz F15 to zlom. Najlepszym obecnie mysliwcem w tej roli byl by Eurofighter, ale to tez nie jest rozwiazanie doskonale, choc wciaz o niebo lepsze od F15zlom. Izrael kupuje F15 bo to zakup czysto polityczny. Poza tym oni walcza z przeciwnikiem o bardzo ograniczonych mozliwosciach, a tam stary F15 jeszcze da rade. Nie podniecal bym sie tak bardzo tym co samolot jest w stanie zabrac i jaki ma udzwig, to tylko cyferki. Pamietajmz ze F15 jest tez drogi widoczny na radarach z 5000km i ogolnie nie przystaje do nowoczesnych czasow. F15 i Apacze to tak samo przestarzale systemy uzbrojenia i tak samo bezurzyteczne w starciu z Rosja.
Wszystkie parametry i cechy to kwestie drugorzędne. Główny powód jest prozaiczny - ratowanie Boeinga. Amerykanie boją się monopolu Lockheed Martin. Jeśli Boeing utraci zdolności produkcyjne, to późniejsze odtworzenie know-how jest bardzo trudne i kosztowne. Dlatego też Polsce wciśnięto ah-64 i próbuje się wcisnąć f-15
Zakup samolotu to 20/30% wydatku na dany system, F-15EX Eagle 2 spełnia taka role jak MiG-31 BM. Jeden i drugi nie ma analoga. F-16V i F-16 Block 70.72 jest po porostu drogi w eksploatacji w stosunku do F-15EX. Wydajność F-16 w porównaniu z F-15 za te same pieniądze w kosztach eksploatacji jest beznadziejna.
Ręce opadają,o jakue modernizacji Pan mówi, nasze siły powietrznej,my Polacy mamy być gotowi ka konfrantacji z Rosją, która posiada najlepsze dwu silnikowe myśliwce bojowe w Europie i jak nas napadną to żadnej modernizacji nie będzie, bedzie walka naszych pilotów na śmierć i życie.
@@arekjaronczyk2281 Sam siebie zaorałeś, sam zakup to 20/30% - czyli trzeba dołożyć jeszcze 70%+ na resztę systemu + infrastrukturę naziemną, szkolenie pilotów. Polska nie jest największą gospodarką świata, żeby sobie dowolnie mnożyć typy użytkowanych myśliwców. Ja nie twierdzę, że to jest zły samolot, ale w obecnej sytuacji taki zakup jest zwyczajnie nieracjonalny.
@@strejtone854 Masz wojnę obok, albo masz dobre uzbrojeni albo nie masz zamiaru walczyć i kupujesz FA-50 i brniesz w stare F-16. Modernizacja tych trupów kosztuje tyle co 32 nowe F-35. Koszt godziny lotu podawany przez amerykańskich analityków badany jest w okresie 10 lat przez GAO i obejmuje wszystko. Czytaj amerykańskie rządowe opracowania o eksploatacji F-16 czy F-15 lub F-22 bo polskie są g. warte.
To tez moze byc powod, ale MC Douglas go opracowal, moze teraz klepie je Boeing. I tak nasi Apaczami pelna geba dotuja Boeinga. Dla USA F15 to raczej samolot rezerwowy dla ktorego maja wyszkolonych pilotow. Wiec utrzymuja je na czas 'W' w gotowosci. Kupowanie nowych w Polsce to glupota. Kosztuja prawie tyle co F35, wiec lepiej miec F35 nawet za 10 lat niz stary syf.
USA ma przede wszystkim pilotów do F15. Widać na Ukrainie jak ważne jest posiadanie operatorów oraz sprzętu do nich. Co z tego że Ukraina może dostać jakąś tam wersję F16, skoro nie ma pilotów i całe lata zajmuje im ich szkolenie, a i tak takim świeżarkom (po 2 latach) zdążają się błędy. F15 może być przestarzały z obecnej perspektywy, ale umieją nim latać i rezerwy będą mogły wsiąść i polecieć. F35 jest lepszy pod każdym względem, choć też całkowicie inny, a koszty są bardzo porównywalne. Polska ma mało F35 i lepiej by mieć więcej tego typu niż rozdrabniać się na inne platformy. Wiadomo iż Izrael i Japonia które już używają F15 patrzą na to podobnie jak USA, ale dla Polski to F15 jest całkowicie bez sensu.
My to potrzebujemy Tempesta. Lepiej teraz dokupić jeszcze F35 zrobić MLU dla F16V, i przechandlować nasze migi za F16 do zrobienia MLU. Mieli byśmy 80szt F16V i za parę lat mam nadzieję że ze 64szt F35. Wtedy ze spokojem można brać udział w nowoczesnych projektach np. Tempest.
Czytam te komentarze i za głowę się łapie nikt nie napisał, że mamy za mało samolotów po pierwsze około 30 sztuk sprawnych F16 Koreanskich nie liczę bo to nie rasowy samolot F35 dopiero będą i to tylko dwie eskadry I co dalej,?? Moje zdanie jest takie dokupić 3 eskadry F35 I wejść do programu Eurofaitera I zakupić 6 eskadr i Unia powinna się dołożyć, jak sfinansują Nam chodź jedną eskadre najnowszego Eurofaitera, to możemy wtedy przekazać nasze MIGI Ukrainie i czas dobrać się do dupy Orbana bo blokuje nam kasę za sprzet przekazany Ukrainie
Nie tylko Amerykanie. Izrael też zamówił niedawno 25 sztuk w najnowszej wersji IA a to świadczy o tym że to ciągle dobre maszyny.
Dzięki za kolejny odcinek 😊
A czy F15 nie będzie przypadkiem nośnikiem Hypersonicznego Pocisku Balistycznego, bo F-16, raczej za mały, F-35 nie zmieści do komory. Jak sądzisz ?
Ktoś od dekad sabotuje ,aby F-15 nie zawitał do nas ,do polskich lotników!
@@zygmunttwardowski9495 To ja bo my nie mamy F15 i kupowanie ich teraz nie ma sensu. To specyficzny samolot, zupelnie inny niz F16 czy F35. Poza tym z naszej perspektywy to Eurofighter jest bardziej rozsadny. Ten odcinek jest o laniu wody. Taki samolot przenosi pociski dalekiego zasiegu szczegolnie powietrze-powietrze. Ma latac bardzo wysoko i szybko. USA doszla do wniosku iz Raptor nawet im jest za drogi, a masa tez sie liczy. F15 to masowka, nie wazne iz przestarzala, ale im pasuje, bo maja inne maszyny. My powinnismy sie rozejrzec za Tempestami, bo wyglada iz to w tym kierunku zmierza ten samolot. Mnie zastanawia ew. czy F35A o wiekszej powierzchni skrzydel nie poleci wyrzej... ciekawe o ile bo tego nie podaja.
Jasne ze do takich zadan wykorzystuej sie wlasnie samoloty przewagi powietrznej. To nie do konca chodzi o walke 1na1 bo to absurd. Taki F15 wlatuje na 18km, podlatuje na pelnej predkosci do wroga i odpala przy predkosci 2,5macha pociski pokroju AIM-260 JATM (zasieg 200km) albo inne strategiczne ustronstwo. W ten sposob eliminujesz wrogoie AWACSy. Ew z durzej wysokosci zrzuca pociski szybujace i spierniczasz. To sie nazywa przewaga powietrzna, bo przeciwnik nie ma szans tego skontrowac. Nic nie siegnie takiego samolotu lecacego bardzo wysoko i szybko, nic go tez nie dogoni i o to w tym chodzi, takie chamskie przelamanie zasiegu.
Tylko ze USA tak zaprojektowalo nowego AIM-260 JATM ze miesci sie w F35. Teoretycznie wiec bardziej niewidzialny F35 latwiej zblizy sie niewykryty do celu i odpali swoje pociski ze skutecznego zasiegu razenia. W tym aspekcie wlasnie F15 nie ma sensu w dzisiejszych czasach.
@@zygmunttwardowski9495 to konstrukcja jeszcze z lat 60' ubiegłego wieku. Jak widać świat wchodzi w Drony, potrzebujemy drony, bo za 10/15 lat Samolot z pilotem to przeżytek będzie
Pytanie czy przydałby się taki samolot F15. Zakładając, że jeszcze długo nie skompletujemy eskadry F35 która będzie w pełnej gotowości to słabiutkie mamy lotnictwo.
Mamy f-16,F35,FA-50
A jak myślisz ile trwałoby budowanie bazy szkoleniowej, warsztatów szkolenie pilotów i obsługi technicznej, na nowy w Polsce typ samolotu jakim jest F-15? To już lepiej te środki zainwestować w to samo ale dla F-35.
Ale brak samolotów przewagi powietrznej 6 eskadr @@Codeman10923
@@Codeman10923 Nasze stare F-16 i nowe FA-50 to jednorazówki na wojnie z Rosją. Po to wymyślono F-35 by zastąpił F-16.
Nie nie nie. Zadnych F15, bo lepiej za cene F15EX kupic F35, bo kosztuja prawie tyle samo. USA ma pilotow do F15 wiec sobie trzymaja samoloty pod wlasny potencjal, a my lepiej dokupmy F35 zamiast rozpraszac sily, a potem Tempesta.
Podsumowanie jest iscie laickie, material tez. Na innym kanale wspaniele przedstawiono stan amerykanskiego lotnictwa (ponoc szokujacy, choc nie podoba mi sie to stwierdzenie) i wnioski dlaczego kupuje sie F15 sa tak oczywiste iz nawet nie ma o czym mowic. Potwierdzaja tez to o czym sam pisalem juz wczesniej. Podsumuje krotko i dosadnie: F15 to jest zlom, ale USA ma do F15 pilotow, a nie kazdy F15 daje sie sesnownie modernizowac i dlatego stare jednomiejscowe ida na zyletki, a USA kupuje nowe F15E/EX dla pilotow, ktorych ma. Dlaczego nie kupuja wiec czegos innego tylko samolot z polowy poprzedniego wieku? Bo USA NIE MA LEPSZEGO SAMOLOTU!!! Nie ma nic innego, bo F22 to jest porazka stulecia, tak panowie jest. Musza utrzymywac F15 bo nie maja wyboru!!! Oczywiscie wersja F15E/EX to maszyna ktora moze byc wykorzystywana na wspolczesnym polu walki, ale to nie znaczy iz to maszyna przyszlosciowa!!! F15EX to dziadek na sterydach po transplantacji serca, kolan, z wiagra w kieszeni, nie umarl bo serce bije i trzyma go przy zyciu, czekajac na NGADa, aby moc odejsc w spokoju do muzeum gdzie jego miejsce, bo jego niedoszly nastepca F22 to syn marnotrawny i niech siedzi w piwnicy. Oczywiscie mozna by USA zaproponowac zakup Eurofighterow :D Ciekawe jaka by byla reakcja? Mysle ze mozna by zmienic prezydenta... ale jak NGAD okaze sie taka klapa jak F22 to za 10 lat Chiny beda mialy lepsze mysliwce niz USA.
Rosja walczy głownie samolotami generacji 4++. I będzie walczyć przez 20 kolejnych lat.
Jak Tobie napisałem kupiony przez Polskę F-35A to małpia wersja z starym radarem opartym na technologj AESA sprzed 20 lat. Radar F-15EX jest oparty o nową technologię modułów AESA i jest o wiele nowocześniejszy od tego co kupiliśmy. Dlatego nowe F-35A otrzymają nowy radar AESA oparty na technologii radaru F-1EX.
Biorąc pod uwagę koszt eksploatacji F15EX zbliżony do kosztu eksploatacji F-16 Block 50/52 US Air Force w horyzoncie 10 lat który obejmuje budowę zaplecza, szkolenie i MLU po 10 latach, wybór F-15 ma sens. A nasze maszyny maja 20 lat wiec będą po MLU droższe w utrzymaniu niż F-15 bo będą się sypać technicznie ze starości.
22 AIM- 120D przenoszone przez F-15EX pozwolą niszczyć cele w odległości 120-160 km. Czyli takich możliwości nie ma ani F-16 ani F-35 ani zakupiony przez nas Patriot.
Dlaczego F-16 i F-22 nie są w stanie zestrzelić tym samym pociskiem celu np. w odległości 140km? Bo nie są w stanie odpalić pocisku AIM-120 powyżej 1500 km/h.
@@arekjaronczyk2281 Co do radaru to faktycznie jakas wtopa jest bo TR3 powinna miec wszystkie upgrady a nie tylko zdolnosc do ich montarzu!!! To akurat mi sie tez nie podoba.
Odnosnie pociskow powietrze powietrze to ponoc AIM120D juz jest zintegrowany, albo jest na koncowce intagracji, tylko e my ich nie mamy, bo kupilismy AIM120C co jest uzasadnione bo one pracuja z posiadanymi F16, a dla F35 zanim do nas dotra warto dokupic MDBA Meteor albo AIM260. Wtedy beda kur...ko niebezpieczne, bo beda mogly upieprzyc kazdy samolot na 200-300 km, a to znaczy ze uniemozliwia zblizenie sie ruskich Awacsom.
@@arekjaronczyk2281 A tak w ogle to skad takie dane iz F16 i F22 nie moga odpalac pociskow przy predkosci ponad 1500km/h? Co to jest zabronione? W teorii (penie bez podwieszen) sa w stanie osiagnac ponad 2,0 i 2,2 macha, wiem ze F15 jest nieco szybszy i lata nieco wyzej. Taki urok mysliwca przewagi powietrznej tak samo Eurofighter. Ale to jak inne samoloty nie moga ale F15 moze odpalac pociski? Brzmi niedorzecznie, ale moge nie znac jakichs szczegulow. Prosze wyjasnic skad takie przypuszczenia.
@@YetiTube-w1o Latać może, owszem jak Fafik FA-50 GF może 1800 km/h tylko jest certyfikowaniy do 1500 km/h - szybciej lecisz na swoją odpowiedzialność, gdzieś to kiedyś wyczytałem u Amerykanów ad F-16C Block 40. Wszystkie rekordowe odpalenia AIM-120 zrealizowano z F-15 nie bez przyczyny.
Ogólnie czytam dużo zachodnich opracowań, gdyż w Polsce dla opinii WP fałszuje dane lub przedstawia je w sposób bezwartościowy by wytworzyć fałszywy obraz w społeczeństwie. Kiedyś gdy przyszły pierwsze F-16 Block 52+ do Polski gen. Błasik wydał rozkaz nie pokazywania kokpitu, tablicy przyrządów itd w 2006 na Krzesinach, tymczasem Amerykanie wrzucili odtajniony Flight Manal F-16 MLU i Block 52 do sieci. Można było sobie poczytać np. o wskazaniach HUD😁.
Żeby MBDA Meteor zadziałał musisz dostać kody do F-35, a nie wiadomo czy Amerykanie nam je przekażą. F-16 nadal w Polsce po 20 latach nie jest interoperacyjne z amunicją europejską. I nie będzie.
Amerykanie nie bez przyczyny zawsze sprzedają nam słabiej uzbrojony samolot niż ich własny. Gdy wprowadzali sami na uzbrojenie AIM-120 C-7 nam sprzedawali z swoich magazynów "zdemobilizowane" AIM-120 C-5. Przez co polski F-16 miał mniejszą efektywność w czasie walki powietrznej. Ze względu na różnię przede wszystkim w konstrukcji głowicy AIM-120.
Teraz mamy F-35A podobnie z gorszą amunicja i gorszym radiolokatorem😁. kiedyś Rosjanie tak robili z MiGami-29, tylko radar od MiGa-23 ML im się nie zmieścił...wiec pocięli oryginał. I wyszedł MiG-29B dla Bliskiego Wschodu, Indii itd. Teraz taki standard MiGa-29B reprezentuje nasz F-35.
DOBRE
w fabryce Boeinga w St. Louis pracuje ok 60 tys ludzi. Zanim t7 sie rozkreci, moze i NGAD, trzeba ich trzymac na linii i nie dac im sie rozejsc do innych firm. Kontrakty na F15 sa wymuszane na operatorach USA przez rzad federalny, aby utrzymac zdolnosci produkcyjne. Winter is coming.
F-16 też nadal są produkowane.
I nadal jest na nie duży popyt, że ustawiła się kolejka. Moim zdaniem błędem było iż po zakończeniu dostaw, Polska od razu nie zamówiła jeszcze ze 32 sztuk. Wtedy można by było wycofać wszystkie Su-22 i przynajmniej część najstarszych Migów- 29, zaś starsze F-16 stopniowo i bez pośpiechu poddawać modernizacji MLU.
@@bladlogiczny7711 Mozliwe bylo by zakupienie uzywanych F-16 C/D ale te sa zuzyte , a AB/M za stare , i wlasnie dlatego kupilismy FA-50 bo one maja mozliwosci udzwigu porownywalne z Jas-39 C/D ale maja nowsza "elektronike" a do tego maja ta zalete za da sie na nich tanio szkolic pilotow na F-16,F-35,F-15 = Lend-Lease.
Bardzo fajny film
DZIEKI
Bo jest Q.... dobry i tyle!!!!
Mam nadzieję że doczekamy sie na dużego, dwu silnikowego mysliwca przewagi powietrznej, nosnika broni hipersonicznej i jadrowej ! Boeing ciezko pracuje w Polsce, podpisują szereg rożnych umów o współpracy, zyczmy sobie aby F-15EX Eagle 2 jak najszybciej wzniósł się z polska szahownicą ! Aby realnie odstraszać rosyjskie lotnictwo bojowe,potrzebujem dużo F-15EX, najlepiej 200 szt w perspektywie 10 lat ..
O ludzie a ja pojde do kosciola i dam na tace aby do tego nie doszlo. USA ma zupelnie inna perspektywe wykorzystania F15. To przestarzaly sprzet, ale maja pilotow. Nic wiecej. F35 robi to samo lepiej, a my nie mamy zadnego systemu dla F15 i to tylko rozpraszanie sil.
F35 to nowa konstrukcja, niepewna na ciężkie czasy! To dlaczego Żydzi kupują najnowszą wersję F-15EX Eagle 2 i ISA też zamówiło 120 szt F-15EX w najnowszej wersji- pomyśl trochę, użyj szarych komórek w końcu!
200 szt jest nieralne , ale idealnie bylo by gdybysmy zamowili 32 szt F-15EX i dodatkowe 32 F-35A = mieli bysmy 144 nowoczesne mysliwce.
@@YetiTube-w1o Piszesz glupoty ! , F-35A nie ma takich samych mozliwosci ! , F-35A jest samolotem budowany w technologii STEALTH ale tylko kiedy ma uzbrojene w kadlubie = w takim przypadku moze przenosic tylko 4 CZTERY pociski lub bomby o wadze do 2600kg w kadlubie ... na pylonach moze przeniesc 6 dodatkowych o masie 6800kg ale tracac mozliwosci STEALTH ! = max 8200kg , F-15EX na 4 pylonach i 23 punktach zaczepu moze przeniesc 13.400kg ! = 23 pociski lub bomby , w naszej sytuacji kombinacja F-35A i F-15EX byla by idealna , dlatego ze F-35A moze niszczyc cele w glab rosji , a F-15EX sluzyc jako samolot przewagi powietrznej i jako wysunieta obrona przeciw lotnicza , iranskie ataki na izrael udowodnily ze F-15 sprawdza sie swietnie w tej roli.
@@SuperBronaldo7 F15E albo EX USA kupuje bo nie ma pakietu modernizacyjnego dla niektorych starszych wersji jednomiejscowych. Nie moga ich zmodernizowac albo jest to drozsze niz wyprodukowanie nowego samolotu. Przy tym powszechnie wiadomo ze USA ma problemy z nowymi pilotami (pewnie wszyscy sa za grubi), a posiada w ciul pilotow na F15 rowniez w rezerwie w razie 'W', tak wiec utrzymuja i kupuja maszyna dla pilotow, a nie kupuja F15 dla tego ze sa takie wspaniale, bo F15 to jest stary drogi zlom. Dlatego wlasnie USA kupuje F15EX bo maja pilotow. Po drogie USA posiada od zawsze samolotz typowej przewagi powietrznej. 50 lat temu byly to F15, ale to juz dziadki, a ich nastepca F22 to niewypal stulecia i USA robi wszystko aby je wycofac... ale nie moze bo NIE MA ZADNEGO ZAMIENNIKA. Tak USA produkuje udane samoloty wielozadaniowe, ale totalnie daje dupy w mysliwcach przewagi powietrznej, i nie ma od lat nastepcy F15 ktory powinien stac juz w muzeum. Ostatnim wolaniem o pomoc jest NGAD... a jak nie wyjdzie to Chiny beda mialy lepsze samoloty niz USA. Jak widzisz F15 to zlom. Najlepszym obecnie mysliwcem w tej roli byl by Eurofighter, ale to tez nie jest rozwiazanie doskonale, choc wciaz o niebo lepsze od F15zlom. Izrael kupuje F15 bo to zakup czysto polityczny. Poza tym oni walcza z przeciwnikiem o bardzo ograniczonych mozliwosciach, a tam stary F15 jeszcze da rade. Nie podniecal bym sie tak bardzo tym co samolot jest w stanie zabrac i jaki ma udzwig, to tylko cyferki. Pamietajmz ze F15 jest tez drogi widoczny na radarach z 5000km i ogolnie nie przystaje do nowoczesnych czasow. F15 i Apacze to tak samo przestarzale systemy uzbrojenia i tak samo bezurzyteczne w starciu z Rosja.
Fajnie, że masz drugi kanał. Jak nie będzie przebitek ze zdjęciami to wolę poczytać Wikipedię niż słuchać głowy. Będziemy się żegnać
Wszystkie parametry i cechy to kwestie drugorzędne. Główny powód jest prozaiczny - ratowanie Boeinga. Amerykanie boją się monopolu Lockheed Martin. Jeśli Boeing utraci zdolności produkcyjne, to późniejsze odtworzenie know-how jest bardzo trudne i kosztowne. Dlatego też Polsce wciśnięto ah-64 i próbuje się wcisnąć f-15
Zakup samolotu to 20/30% wydatku na dany system, F-15EX Eagle 2 spełnia taka role jak MiG-31 BM. Jeden i drugi nie ma analoga. F-16V i F-16 Block 70.72 jest po porostu drogi w eksploatacji w stosunku do F-15EX. Wydajność F-16 w porównaniu z F-15 za te same pieniądze w kosztach eksploatacji jest beznadziejna.
Ręce opadają,o jakue modernizacji Pan mówi, nasze siły powietrznej,my Polacy mamy być gotowi ka konfrantacji z Rosją, która posiada najlepsze dwu silnikowe myśliwce bojowe w Europie i jak nas napadną to żadnej modernizacji nie będzie, bedzie walka naszych pilotów na śmierć i życie.
@@arekjaronczyk2281 Sam siebie zaorałeś, sam zakup to 20/30% - czyli trzeba dołożyć jeszcze 70%+ na resztę systemu + infrastrukturę naziemną, szkolenie pilotów. Polska nie jest największą gospodarką świata, żeby sobie dowolnie mnożyć typy użytkowanych myśliwców. Ja nie twierdzę, że to jest zły samolot, ale w obecnej sytuacji taki zakup jest zwyczajnie nieracjonalny.
@@strejtone854 Masz wojnę obok, albo masz dobre uzbrojeni albo nie masz zamiaru walczyć i kupujesz FA-50 i brniesz w stare F-16. Modernizacja tych trupów kosztuje tyle co 32 nowe F-35.
Koszt godziny lotu podawany przez amerykańskich analityków badany jest w okresie 10 lat przez GAO i obejmuje wszystko. Czytaj amerykańskie rządowe opracowania o eksploatacji F-16 czy F-15 lub F-22 bo polskie są g. warte.
To tez moze byc powod, ale MC Douglas go opracowal, moze teraz klepie je Boeing. I tak nasi Apaczami pelna geba dotuja Boeinga. Dla USA F15 to raczej samolot rezerwowy dla ktorego maja wyszkolonych pilotow. Wiec utrzymuja je na czas 'W' w gotowosci. Kupowanie nowych w Polsce to glupota. Kosztuja prawie tyle co F35, wiec lepiej miec F35 nawet za 10 lat niz stary syf.
50 lat F-15 w 2022 roku.
USA ma przede wszystkim pilotów do F15. Widać na Ukrainie jak ważne jest posiadanie operatorów oraz sprzętu do nich. Co z tego że Ukraina może dostać jakąś tam wersję F16, skoro nie ma pilotów i całe lata zajmuje im ich szkolenie, a i tak takim świeżarkom (po 2 latach) zdążają się błędy. F15 może być przestarzały z obecnej perspektywy, ale umieją nim latać i rezerwy będą mogły wsiąść i polecieć. F35 jest lepszy pod każdym względem, choć też całkowicie inny, a koszty są bardzo porównywalne. Polska ma mało F35 i lepiej by mieć więcej tego typu niż rozdrabniać się na inne platformy. Wiadomo iż Izrael i Japonia które już używają F15 patrzą na to podobnie jak USA, ale dla Polski to F15 jest całkowicie bez sensu.
Problem jest z F-16 i FA-50 obydwie platformy niewiele oferują. F-35 opracowano by zastąpił F-16.
My to potrzebujemy Tempesta. Lepiej teraz dokupić jeszcze F35 zrobić MLU dla F16V, i przechandlować nasze migi za F16 do zrobienia MLU. Mieli byśmy 80szt F16V i za parę lat mam nadzieję że ze 64szt F35. Wtedy ze spokojem można brać udział w nowoczesnych projektach np. Tempest.
Czytam te komentarze i za głowę się łapie nikt nie napisał, że mamy za mało samolotów po pierwsze około 30 sztuk sprawnych F16 Koreanskich nie liczę bo to nie rasowy samolot F35 dopiero będą i to tylko dwie eskadry I co dalej,?? Moje zdanie jest takie dokupić 3 eskadry F35 I wejść do programu Eurofaitera I zakupić 6 eskadr i Unia powinna się dołożyć, jak sfinansują Nam chodź jedną eskadre najnowszego Eurofaitera, to możemy wtedy przekazać nasze MIGI Ukrainie i czas dobrać się do dupy Orbana bo blokuje nam kasę za sprzet przekazany Ukrainie
F 15 to chyba taki nowszy f-4