【ゆっくり解説】未知言語、解読不能？ヴォイニッチ手稿について語るぜ
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- เผยแพร่เมื่อ 19 ธ.ค. 2021
- [ヴォイニッチ手稿 全文]
Yale University Library Voynich Manuscript
collections.library.yale.edu/...
[ヘブライ語説 反証]
THE VERGE AI didn’t decode the cryptic Voynich manuscript
www.theverge.com/2018/2/1/169...
Cipher Mysteries HAVE KONDRAK AND HAUER FINALLY REVEALED...
ciphermysteries.com/2018/01/27...
[トルコ古語説 資料]
Voynich Manuscript Revealed (2018)
• Voynich Manuscript Rev...
Voynich ninja Calgary engineer believes he's cracked the mysterious Voynich Manuscript
www.voynich.ninja/thread-2318...
[ロマンス祖語説 反証]
THE VOYNICH TEMPLE UNCATEGORIZED
Cheshire and his Proto-Romance Voynich solution
herculeaf.wordpress.com/2019/...
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/ matcha_500ml
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世界最古の同人誌説すき
なんだそれww
世界中にヴォイニッチガチ勢がいて適当な思いつきの説を挙げるとフルボッコにされるなんて知らなかったｗ
こういうの見ると、今の世界の国々が全て入れ替わってるほどの未来の学者に、ボボボーボ・ボーボボの研究をしてもらいたくなる
@@azu3917 学者「このような支離滅裂な翻訳が正しい筈がない。この文章が日本語である可能性は低いだろう」
学者「言語としては2000年代初期の古代日本語と似通っているが、文として意味を成していない。何らかの暗号文である可能性が高いのでは。」
案外ヴィニッチ手稿の内容も案外しょーもない可能性も無きにしも非ず
@@atamae_cracker 学者「とするとこの絵も何らかの暗喩である可能性も・・・？」
@@s.l.2406 例の人気投票のページ研究してほしい
最近ヴォイニッチ手稿色々調べてたけど16分でまとめれるの本当にすごい
応援してます
「昔も厨二病がいた」が正解だったら
この正しい説は即否定されて
永遠にこの書物が理解されることはないんだろうな
今更ヴォイニッチ手稿かと思いきや、最近の情報、それも海外フォーラムの話までまとめてくれるとは流石です！
2chのヴォイニッチ手稿を読める､異世界にいった人の話､作り話だろうけど好きだな…
あれは面白かったよねー
わかる、つりcoしてた気がするけど事実だったらすごいし、作り話でも想像力が豊かだしSF作品っぽくて面白かった。
本物だと思う願望だけど
あれはおもろかった
「記憶が2つあるんだが」ってやつですよね。
当時の羊皮紙一枚の値段を考えれば、悪戯や適当に書いたものではない事はすぐに分かる。
更に古い時代の古代文献の写本である可能性も？
2chで、『小さい頃に森に迷って、たどり着いた先がとある村で、そこで暮らしていくうちにそこの言語を覚えて現代に帰ってきたらその覚えた言語がヴォイニッチ手稿と一致した。』みたいなスレがあったのを思い出した。
この前スレまとめ的なので見たわ
あのスレッドでトラウマになったやつ
やっぱこんだけの情報を集められること自体がすごい
一番の謎はなぜ古本屋にこの手稿が置いてあって霊夢がこれを入手できたかだよな
やっぱりまっちゃさんのリサーチ力は解説系の中でも群を抜いてる。いろんなの見てきたけどここまで深く調べて、うまくまとめ上げてるのには圧倒的才能を感じる...
どういう事が書いてあるのか気になるけど、もし完璧に解読されたら数年後には人々から忘れ去られるだろうからずっと解読されないで欲しいって気持ちもある…
ナゾはナゾであるからこそ人を惹きつけるのか
(| )
ちょっとSCPじみた感じになっちゃうけど
実は解読を済ませた人が「これは公表すべきでない」と確信するような内容だったとか、
ある程度解読できた人がいないのは内容を知ると記憶に何らかの影響があるからとかの説すき
それとも秘匿されてる説
2ちゃんでそんな話あったな
挿絵の植物が文章を貫通するみたいなセンスや、曼荼羅みたいな東洋的な要素もあって、1ページ1ページのデザインがとてもイイ。
さんざん擦られたヴォイニッチ手稿を深掘りしているし、尚且つ膨大な情報をこの動画にまとめれたのはすごい。
よくわからん文字列とはいだしょうこの絵でも並べておけば数千年後の研究者を悩ませられそう
未来の解説動画「この絵は悪魔の存在を表すものとされており…」
スプーの書き方は義務教育
一つの文字が多いのはロシア語の в みたいに一つの文字で接続詞として機能する…とかいうのだとありそうですね
真実は分からないけど、世界を救う程の情報が書かれているかもしれないし、ただのぐちゃぐちゃに書いた落書き帳かもしれないってのがまたロマン
世界中の頭脳によって解読されようとしている単なる悪ノリで書いたノートが現在は価値があり、全くのデタラメと判明した瞬間に無価値になる説も好き
「最も多くの人々を最も長い間だましたトリック写真」としてギネスブックに載ることとなった著名な小説家であるコナン・ドイルも騙されたコティングリー妖精事件みたいな実例があると、結局悪ふざけで作られたと分かってもそれが全くの無価値とみなされるとは限らないかも…？
数学の全く解けない定理(仮説)が解かれる寂しさみたいなものを感じる
240ページも悪ノリ続けるの狂ってる
@@EraserByGoogle
調べてみましたがとても心が暖かくなるお話で感動しました。
小さな女の子達のちょっとした心遣いが世界を動かすなんて素敵ですね。
@@hn8013指輪物語の作者トールキンは架空の種族や架空の文字・言語を大量に作ってるわけで、そういう人の存在が悪ノリで作った人がいてもおかしくないと説の裏付けになる
なんでこの話題と思ったら続報メインで興味深い内容は流石だと思った！
今から訳分からん文字敷き詰めたノート作ったら数千年後の科学者が悩むというロマン
その昔２ｃｈにデタラメな暗号文を投稿して解読に右往左往する住民を眺める遊びがあったそうな・・・
紙は劣化してボロボロになるので近い未来じゃないと難しい。一般に使われる中性紙で300～400年、和紙なら1000～1300年。
いっそ金属に刻むのがいい。
電子機器関係は既に暗号化されているので、その暗号が失われた将来的には読めなくなる可能性が高い。物理的に言うと穴の開いた紙の記録媒体とか、アレまだ読めるのかな？
@@mizutansan594 パンチテープは人が読めるものではない気がする
ヴォイニッチ手稿は当時ゲロほど高価な羊皮紙を使ってるから価値を見出されたけど、現代は紙はすぐ手に入るから価値無しとして研究されないかも
@@user-Ok4shi そりゃー機械が読むものだからな()
なんだろう、こういう謎があるからこそ現代までに多くの人々が関わり、真相の為に人生を尽くしていく様はまさにフェルマーの最終定理と似たロマンを感じる
ひろゆきみたい
@@bigchiken8431 あんなのと一緒にされるのは嫌だな…
なんだろう、なんか...その通りですよね。
(ひろゆき風)
もはや｢なんだろう、｣が着くだけでひろゆき構文認定されるの草
「なんだろう」
ひろゆきメーカーと岡田斗司夫メーカーの対決
ヴォイニッチ手稿紹介してくれるの待ってました！！！！！
同じく
こう言う文書を1900年代のノースリーブのスーツの学者のおっちゃんが「なんだこの文字列は…ドイツ語でも……ラテン語でもない…」
って言ってるのがめちゃくちゃ好きなんやが。
ヴォイニッチ手稿のまとめ色々読み漁ってきたけど、情報量が段違いだわ
このチャンネルの情報収集能力には脱帽です
ヴォイニッチ手稿について、自分はふわっとした知識しか持ってないのに、「意味のない文書なのでは？」と勝手に決め付けていました。
しかし今回の解説で様々な可能性があることを知り、ヴォイニッチ手稿の解読状況はどんどん変わっているのだなぁと目から鱗でした…！すごく面白かったです！
これ取り上げてくれるの待ってた…！有難うございます！！！！１
たまにメジャーなやつもやってくれるのは嬉しい
待ってました！
学校で必ず習うけど意外に解読されてないインダス文字
ついに取り上げてくれた...
ありがたい
主の検索能力凄すぎないか
いつもながら切り口がキレキレで新鮮だった
15世紀くらいの写本と比べて野暮ったいのが逆に魅力なんだよね。
昔の知識人達がお気に入りの外来語や古い言語に略語やオノマトペも混ぜてギャル語みたいなノリで使ってた言語かなーとか思ってる
宗教的な儀式に使う1アイテムだったんじゃないかな？本の内容より本そのものが存在意義だったとか
指導者がこの超高級な革で作られた超分厚い本を持ってほにゃらほにゃら唱えてたらなんかすげぇって思われてたんじゃ
実は適当に書いた落書きでしたってオチなら悲しい
それはそれで面白い
前にヴォイニッチ手稿についての解説を見たことはあったけど、新説については全然感知していなかったので分かりやすく解説してくれてとても嬉しいです。
いらすとやにヴォイニッチ手稿のイラストまであるのか…
少数民族が宗教など文化の伝承に使うために本に記したけど少数すぎて、ついに言葉の伝承が途絶えて、その民族は他の民族との混血が進んで、跡形も無くなって本だけが残った説。本を持ってた家系の人も「自分じゃ読めない古本が出てきたから売った」くらいの気持ちだったとか？
現代でもクレオール言語などのように１世代で通じなくなったり、途絶の運命にある少数言語文化が多くあるのを見ると、確かにそういうあたりが現実的な感じもしますね。
うp主さんがどれだけこのテーマについて調べたのか想像も出来ない… めちゃくちゃ詳しく解説されてるなぁ
『危機に瀕する言語』というカテゴリがある位、言葉の“絶滅”は現代でも当たり前の様にあります。もしかしたらこの手稿も語り部が絶えた言語だったりするのかも知れませんね...
黒歴史って言う人が多いけど、自分が作った物で世界中の人が魅了されるって、作者冥利に尽きることだと思う。
「アレが世界中に広まって黒歴史で恥ずかしいだろw 消したい過去w」
こんなの作者がアホの子扱いされてて可哀想。書き損じも無いくらい一生懸命作ったのに。
ほんまそれね。こんだけ専門家が研究してるのに未だに意味の無いデタラメだって断言出来ないのは作者がどれだけ本気で取り組んでいたかの証明よね。
みんなだいすきヴォイニッチ手稿。ついに主さんが取り上げてくれて嬉しい。
「解読されてもただの古い植物図鑑が出来上がるだけ」と誰かが言った様に、自分もこれは具体的な成果云々ではなくロマンだよなぁ、と思っていたクチなんです。でも、動画内で紹介されているロマンス祖語説に示唆されるように、もしかしたら言語学や歴史学上のミッシングリンクを埋める何某かであるかもしれないわけで、強ちバカにできたもんじゃないなと思いました。
うぽまりちゃ！
ヴォイニッチ手稿みたいなオーパーツ大好きだから解説してくれるのありがたい
ネブラディスクとか、ヴォルフスエックとか、他のオーパーツもオーパーツシリーズとしてやらんかな
「健康のためには風呂に入ろう」のページ好き
ヘブライ説は当時結構期待したんだけどなぁ
アーディック氏には頑張って欲しい
黒歴史ノートが世界中で公開される作者の気持ちになるですよ！
絶滅言語の写本で写しミスが多いがら解読不能説を押す。
個人的には、厨二病ノート説推してる。
当時のキッズや厨二病患者の流行が錬金術やと思ったら鳥肌立ってきた
当時の重症厨二病患者が書いた説好き
女性の絵が一杯あって、読めない言葉で書かれている面白そうな本…外国の人が初めて見る同人誌かな？
一時期ヴォイニッチ手稿にとてつもない恐怖感を感じて気持ち悪くなるほどだったけど、今もこうして世界中の有識者が頑張って解読してると嬉しいな。
奇書シリーズは某チャンネルが有名ですがほんと面白いですよね。
いや、投稿者の皆様が面白く解説してくださってるから面白いわけで、元ネタを自分が読んでもぽかーんで終わりそうw
結局現在はトルコ古語説が有望そう…？
ロマンス祖語をトルコの人が聞いて書いてたりして...夢が膨らみますねぇ....
ヴォイニッチめっちゃ好き
エデンの園の事書いてある説が好き
この動画を作るためにどれだけ情報を集めたんだろう…
スゴイニッチ趣向
ヴォイニッチ手稿についてここまでまとめられるのすごい・・・
3:49からのBGMを知ってる人いたら教えて欲しい
4:25 なんで文字数より単語数のが多いんだ？
この感じで240ページなら、文字数に0一個つけ忘れてるとかだろうか
2:15 からのBGMってなんて曲名なんだろうか。とても綺麗...
文字の解読が完了するか
歴史の闇に消え去るか
どっちが先になるのか気になる～…
色々説が出た割にその後の話が全然出てこないと思ってたらなるほどの落ちで納得
ゆっくりまっちゃさんがついにこれに手を出した
14:10ここProto Romance(Vulgar Latin)と Proto Romanian を勘違いする痛恨のミス(葡西仏伊と分化した後のルーマニア語の直接の祖がロマンス祖語なわけ)ないです
ヴォイニッチ手稿は解読されていないから価値がある
言語という前提を取るなら、これだけのものを作った人間なら、辞書も作ってると思うんだよな。
それをトレジャーハント感覚で探すのが早い気がする。
2chのヴォイニッチ手稿がなんて書いてあるかわかるみたいなスレ面白かったなあ。なんか異世界に居たみたいなはなしで文字とか植物がそっくりだってやつ
今度はトヨタのウーブンシティ とか解説していただけるとありがたいです
このチャンネルでヴォイニチ手稿ってまだ紹介されてなかったの！？
見た覚えさえあったがマンデラエフェクトか。
ヴォイニッチ手稿ってもしかしたら精神異常者の人が書いたものだったらして？
2chに「俺には2つの記憶がある」ていうこれ系の面白いスレがあるのでおすすめしとく
これ書いた人「ワイの黒歴史晒されてて草」とか思ってんのかな？
いつ見てもあんたの動画はすげぇよ
逆にまだヴォイニッチ手稿の紹介をしてなかったのか
ヴォイニッチ手稿、解説界隈で波のように解説される
絶対情報収集班みたいな組織持ってるだろってレベルの情報量で凄いと思いました（小並感
自分が書いて未来でこんな事になってたらめちゃくちゃ面白いよなぁ。
既出かもしれないけど2ちゃんのスレに二つの人生の記憶がある人がヴォイニッチ手稿読めたみたいな動画あったね、、、
作者｢ワイの小説の設定集が死後世界中で崇められている件｣
ナイスマンのオリジナルのビートに魅了された
最近SCPのプロジェクトパラゴン知った所為でこれも、大洪水以前の文明を表したものだと思ってしまう
未知の自然言語説が1番解読は難しいだろうがロマンがあるよな
この手稿のミステリアスな感じが好き
このチャンネルの主がトレッキーなんじゃないか説が自分の中で浮上してきた件
7:28 人工言語説…
これがAriaちゃんですか
文字に着目すると難解だけど、図だけ見るとそれほど不可思議な図でもない
植物の変なのは、仕切りを入れて成長過程と考えると辻褄が合うみたいだし、
有名な「女性がお風呂に入ってる」図は「引きで見る」と腎臓と膀胱か卵巣と子宮にそっくり
占星術やってたら12，16、9(8)分割の絵柄は不思議でもないし、わりと普通(?)な絵
これで結局古代の厨二病が書いた異世界モノの設定集とかならおもろいよな
なんか2chにも未知言語のスレがあった希ガス。話の流れにヴォイニッチもあったようななかったような
100年かかってるってのが凄いよな
いつのニュースか忘れたけどスイスかどこかの人が解読に成功したってニュースがあったな
うぽつ ロマンがありますね。14:09細かいですが、ロマンス祖語（proto-romance）は、ふつう俗ラテン（vulgar Latin）を指します。Romanianはルーマニア語です。
ちなみに、祖語（proto-language）は、定義上「文献で確認されていない昔の言語を、確認できるそれより後の時代の言語から、言語学の手法を使って想定したもの」なので、ロマンス祖語の文献が確認できないのは当たり前といえば当たり前です。
当時の知識人が暇潰しに書いた本なんちゃうんか？
トールキンもエルフ語とか自分で作ってたし（）
12:27 の「耳で聞こえた異国語を古いトルコ語で表記」っていうのは、交易の中心だったトルコの地域性も相まって信ぴょう性高いな。つまり、この手稿そのものは”ただのメモ”で、本来の編集済みの本は別にあるかもしれないのか。「文章を貫く挿絵」があるけど、先に商品の絵を描いて、説明のメモの文章を「良く分からない外国語を 音を頼りに」絵の隙間に書いた とかなら、変な書き方なのも納得。
ヴォイニッチ手稿で調べると解読されたって記事が2019に投稿されてんだけど、結局のところどうなん？
人間の想像は無限大
これ読めるヤツが湧いたスレはマジで震えた
普通の医学とか誰かの絵日記ノートだけど筆者が絶望的に字が汚くて、新種の文字扱いされてる説を推したい
確かに汚い字は別の言語に見えるW
サムネが麻雀の一筒に見えて「麻雀の歴史かな？」と一瞬だけ思ってしまった。