Ehhh.... dla ludzi mających problem z tym, że Gollum oddał pierścień Bilbowi, to jest 1 wersja z 1937 roku, która później została zmieniona na tą, którą znacie. Weźcie słuchajcie uchem a nie brzuchem.
Kiedyś próbowałem sobie wytłumaczyć na czym polega ciężar pierścienia dla jego powiernika. Pomogły mi słowa Froda w Powrocie Króla. Frodo opisywał swoje uczucia jako "jestem nagi w ciemnościach". Z tego powodu wywnioskowałem, że pierścień oprócz podszeptów dotyczących tego, że każdy jest wrogiem czychającym na odebranie mu (powiernikowi) jego skarbu ("Mój Skarbie"), to jeszcze wywoływał niczym nieuzasadniony lęk o własne życie, co prowadziło do szaleństwa, a jedynym źródłem (ułudnym) opoki czy ciepła jest dla powiernika pierścień. Stąd dochodzimy do miejsca w którym pierścień jest jak narkotyk, niby niszczy, ale jednak jest potrzebny bo bez niego czeka śmierć (nie czeka oczywiście, ale powiernik ma takie odczucia na skutek okdziaływania pierścienia). To moja interpretacja.
3:39 Z Pierścieniem czy bez, Sauron nie mógł umrzeć, bo był Majarem; Majarowie i Valarowie nie umierają. Nie umarł także podczas zniszczenia pierścienia, tylko jego moc została złamana i stał się nieszkodliwym duchem, który uciekł ze Śródziemia. Numenoru nie zniszczyli Valarowie tylko sam Iluvatar.
Widzę że wszyscy piszą że fajne a nie czytają słusznej korekty kolegi...jak by jeszcze kolega napisał dlaczego pierścień nie działał na Toma to było by juz wszystko ok... Największe minusy filmu według mnie to przerośnieta rola Arweny, brak Toma Bombadilla i końcówka bez sarumana i smoczego języka. Najlepsza rola i charakteryzacja to Saruman.
@@dh7733 Rzeczywiście przy tak długim filmie można było pokusić się o przedstawienie wątku Sarumana w Shire i powrotu Hobbitów oraz walki i wykazania się przed swoimi krajanami przez Meriadoka i Pipina. Z drugiej strony w przypadku śmierci Sarumana w Orthanku mamy bardzo mocny akcent w filmie i jest to scena spójna z całością filmu. Jest to temat, na który można przy piwku odbyć długie dyskusje :) Co do Toma - to bardzo brakowało mi jego oraz jego żony. I żałowałem kiedy nie z kurhanu została zdobyta broń przez Hobbitów.
wątek sarumana był chyba planowany i nie wiem na jakim etapie się go pozbyto, ale frodo w zwierciadle galadrieli (a przynajmniej tak mi się wydaje) widzi zniewolonych hobbitow i jakby palące się Shire
Wincyj filmów o ARTEFAKTACH poproszę, od zawsze lubiłem słychać o nich opowieści. Z tego miejsca dziękuję za ostatnie dwa długie filmy, moja wiedza na temat historii Śródziemia znacząco się powiększała. Pozdrawiam serdecznie :)
Pomyśleć że wszystko jest fikcją literacką autora, a gdy sie to czyta lub ogląda jest to takim ogromomem fantastyki i informacji ze ma się odczucie jakby działo się to naprawdę tylko w innym świecie
Fajny materiał, zgrabnie podsumowujący informacje o Jedynym Pierścieniu. Osobiście za bardziej niejednoznaczną kwestię uważam to, jak ogólnie działały Pierścienie Władzy - to znaczy, na czym dokładnie polegała ich moc, bo nie zostało to w zasadzie nigdy sprecyzowane :D
Pierścień mógł unicestwić jedynie sam siebie. Potrzebny był opętany przez niego Golum aby dopełniła się jego klęska. Nikt sam o własnych siłach nie wróciłby z góry przeznaczenia bez pierścienia. ...no może Peregrin Tuk, bo był ślamazarą i by mu wypadł.
@@skinnybeatz4850 jak najbardziej jeszcze jak Myślę że najpierw mógłby się pojawić odcinek o Ungoliancie a potem o Szelobie chyba do tego dążyłeś i masz rację
Trochę dziwne, że nie oglądając na codzień filmów związanych z LOTRem miałem ochotę dziś sprawdzić moce pierścienia i akurat dziś ten filmik się pojawił. :O
Super odcinek. Chętnie bym zobaczył o mocy innych pierścieni elfich ludzkich i krasnoludzkich i dowiedział się dlaczego sauron chciał im je odebrać żeby także wykorzystywać ich moc do swoich celów ? Pozdrawiam
Nie widziałem nic takiego na Twoim kanale(od razu mówie, że jeszcze wszystkiego nie obejrzałem), a chętnie bym obejrzał Twoją biblioteczke i krótkie omówienie wartych uwagi pozycji :)
Fajna pogadanka. Ciekawie opowiadasz, mimo, ze wiele z tego oczywiście znałem. Szkoda, że nie opowiedziałeś o tym, dlaczego Boromir uważał pierścień za potężną broń, którą mógłby wykorzystać przeciwko Sauronowi i jak dokładnie mógłby go użyć.
Kiedy chcesz podbić całe Śródziemie pierścieniami ale nie masz wpływu na krasnoludy ani elfy a dostajesz tylko 9 upadłych ludzi a najpotężniejszy z nich został pokonany przez Hobbita i kobietę
A na koniec kończysz jako słaby duch nie mający sił przeciwstawić się nawet wiatru i musisz czekać na koniec czasów żeby twój mistrz powrócił tylko po to żeby dać się ostatecznie pokonać.
Pierścień jest symbolem mocy która daje wielką władzę, a jak wiadomo władza wszechmocna jest boska a jej posiadanie łatwo korumpuje ludzki umysł, nie ma tylko wpływu na czyste serce i jedynie taka osoba jest w stanie nosić ten Pierścień bez zgubnych skutków.
Raczej nie. Też na początku mnie to zdziwiło i rozbawiło, ale Jackson spisał się nieźle i filmy się jakoś nie dłużą, chociaż było takie ryzyko. Jest w nich sporo akcji, akurat w sam raz.
No właśnie, Bilbo na początku Drużyny Pierścienia mówi o tym nadmiernym "rozciągnięciu", bo dzięki mocy Pierścienia przeczuwa, że jego przygoda, zawarta bądź co bądź, w stosunkowo krótkiej książce, zostanie rozciągnięta na trzy długie filmy 😉
Fajnie by było zobaczyć jak się zmieniała mapa Ardy, zawsze mnie to ciekawiło, gdzie jakie frakcje miały swoje kraje, i jak się zmieniał ogólnie wygląd całego kontynentu.
Pamiętam jak miałem hobbita jako lekturę w podstawówce i zamiast wydania z biblioteki szkolnej czytałem te wydanie które zostało mi po dziadku, było to pierwsze wydanie hobbita w polsce jeśli się nie mylę, jeszcze przed wynalezieniem słowa krasnolud (mówiono wtedy krasnoludki co brzmi mniej poważnie jak na grupkę wojowników) i nauczycielka bardzo mnie za to znielubiła bo moja lektura różniła się detalami
Mam pytanie odnośnie początku Hobbita. Padają tam słowa, że teraz Hobbitów prawie się już nie spotyka,btak jakby akcja rozgrywała się na ziemi, ale akcja toczy się na Ardzie. Czy to oznacza, że pisze do ludzi z 4 lub późniejszej ery, czy pomysł ewoluował i dopiero po czasie Tolkien uznał, że historia rozgrywa się na innej planecie?
Raczej kogoś z 4 ery. W "Niedokończonych Opowieściach" jest powiedziane, że hobbity skarlały i stały się lękliwym plemieniem, które wyniosło się na pustkowia :(
Co do trzech pierścieni elfów to przeczytałem na jakiejś wiki angielskiej, że jednak dawały jakąś moc. Np. Gandalf dzięki posiadaniu pierścienia jako szary pielgrzym mógł lepiej czynić pokój w śródziemiu ( jakkolwiek można to nazwać, ale mam nadzieję że wiadomo o co chodzi). Elrondowi natomiast jego pierścień dawał niesamowitą zdolność uzdrawiania, o czym jest powiedziane w 1 filmie trylogii, ale nie jest to bezpośrednio przedstawione, że dzięki pierścieniowi. A Galadriela dzięki pierścieniowi miała możliwość ukrywania przed mocą ciemności, dlatego Lorien było nazywane ukrytym miastem elfów bo był to dom Galadrieli, gdzie Sauron nic nie widział. Mam nadzieję, że nic nie pomieszałem XDD
Nie powiedziałbym żeby Goluma tak szybko złamał. Raczej bardzo długo się opierał złemu czarowi, ale w przypadku Smeagola on miał zły charakter od samego początku więc zły czar pierścienia łatwiej wpływał na złych ludzi czy hobbitów.
Mogę napisać głupotę ale nie ogarniam jednej rzeczy w 3:41 mówisz że gdyby sauron nie stworzył pierścienia to by umarł, ale pamiętam że w którymś z filmów mówiłeś że sauron nie może umrzeć (jedynie jego powłoka). Mam również pytanie czy w jakimś materiale wspominasz co się stało z sauronem po zniszczeniu pierścienia bo nie kojarzę by było to jednoznacznie wyjaśnione.
a w jakim kontekście to mówiłem? Trzeba pamiętać, że Saurona mógł uśmiercić tylko stwórca Iluvatar, pierścień ehh... służył mu za "horcrux" czy jak to się tam zwało co często ludzie lubią przywoływać, dzieki nie mu mógł szybciej zregenerować siły i zewnętrzną powłokę, bez pierścienia, jego duch bardzo długo regenerowałby się. Po zniszczeniu pierścienia właśnie jego duch był tak słaby, że nie był w ogóle w stanie sam się zregenerować i jest popychany przez wiatr w różne zakątki śródziemia.
Bardzo dziękuję za odpowiedz, teraz już wszystko rozumiem, w sumie jak użyłeś słowa horcrux to od razu bardziej zrozumiałem działanie pierścienia względem duszy saurona.
Tom .. Chyba najbardziej zagadkowa postać, też zawsze uważałem że Nad Valarami pierścień nie miałby władzy bo został stworzony przez istotę niższą, i tu zagadka czy Tom jest nie wspomnianym nigdzie Valarem czy może wcieleniem Eru Ilúvatar'a
gollum teoretycznie był hobbitem więc tyczyło go się prawo ludzi, a drugie dzieci Eru odchodziły poza ramy śródziemia w miejsce którego nawet valarowie nie mogli dostrzec.
O ile dobrze pamiętam Sauron wykorzystał moc pierścienia do wzniesienia Barad-dur, dlatego dopóki jedyny istniał twierdza nie mogła być całkowicie zniszczona.
Zawsze mnie zastanawiało jak działa pierścienie. Po co Sauron tworzył pierścień mocy i wlał w niego swoją potęgę a przedmiot przyjął charakter właściciela, to głupie pierścień może zaginać lub zostać zniszczony a to naraziło Saurona na niepotrzebne ryzyku, też nie rozumiem jak pierścień miał zwiększyć potęgę Saurona skoro on sam wlał tam swoją moc. Nigdy mi to nie banglało, ktoś wyjaśni?
Ogolenie początkowo plan przelania mocy do pierścienia miał pewnie dla Saurona same plusy. Jest praktycznie nieśmiertelny, bo nawet jak zginie jego ciało, pierścień przetrwa, tak jak było w przypadku zniszczenia Numenoru, więc zawsze będzie mógł się odrodzić. Do tego właściwy plan, miał byc taki że Sauron rozda pierścienie władzy wszystkim potężnym i władnym postaciom w Śródziemu, a potem za pomocą Jedynego Pierścienia będzie kontrolował z przysłowiowego "fotela" całe śródziemie. Nie trzeba nic podbijać, mobilizować żadnych armii. Wystarczy że władcy wszystkich trzech najważniejszych ras, będą je nosić, a przecież to pierścienie władzy, dające niesamowite możliwości i potęgę, który król nie chciał by ich mieć. No niestety plan wypalił mu w twarz, bo elfy swoich pierścieni nie nosili, krasnoludy były praktycznie odporni na jego wolę, a z ludzi nie udało mu się dostać, poza Czarnoksiężnikiem, praktycznie nikogo znaczniejszego, żadnego króla Gondoru, sami pomniejsi książęta. Do tego no nie mieściło się w tej Sauronowej głowie, że ktokolwiek będzie w stanie zniszczyć pierścień, bo no wymagało by to wdarcia się do samego Mordoru, w prost pod jego nos, co było absolutnie nieprawdopodobne, ale no wiadomo jak wyszło xD
@@Vakama266 Czyli Sauron po prostu popełnił błąd w sztuce bycia Bad Assem ? :D Nie docenił elfów i innych ras. Ale jeśli chodzi o umieranie, to Sauron z czy bez pierścienia i tak nie może zginać jest w końcu Majarem.
@@przyjemniaczek8615 Dobre pytanie, niech Quel na nie odpowie. Ja ze swojej strony zawsze rozumiałem to tak, że "śmierć" wiązała by się z utratą fizycznej powłoki, i praktycznie większości mocy którą ta powłoka dysponowała. Ponieważ większość tej mocy była przelana do pierścienia, Sauron zawsze mógł odtworzy sobie ciało i ją odzyskać, a tak pozostał by bezsilnym złym duchem. Tak jak stało się z Sarumanem, gdy zginął w Shire, pewnie tak tez by się stało z Gandalfem po walce z Balrogiem gdyby Iluvatar go nie przywrócił jako Gandalfa Białego. To tylko moja interpretacja, nie jestem jej pewien ale może Quel ją kiedyś rozwinie
No ale sauron nie przypuszczal mysli ze ktos ten pierscien bedzie potrafil zniszczyc nikt nie byl w stanie frodo przeciez zniszczyl go przypadkiem a juz chcial go zabrac nikt nie potrafil go zniszczyc :) a zgubic tez go nie mogl pierscien sam chcial powrocic do pana
Mnie to zastanawia , jakim cudem pierścień nie został znaleziony przez Saurona w momencie w którym Sam założył go na palec. Podobno Nazgule potrafiły węszyć pierścień a tu tak blisko Mordoru pod samym Cirith Ungol , z wielkim Okiem które podobno wypatruje pierścienia i szuka go nieustannie. Sauron chyba nie mógł widzieć posiadaczy (tak jak wspominasz w filmie) , albo po prostu potrzebował czasu ,żeby nowego właściciela zauważyć. A Nazgule to chyba najebane po planszy latały bo ja tego nie rozumiem jakim sposobem w takiej sytuacji , tropiciele ,których jedynym zadaniem jest znalezienie jedynego pierścienia nie mogą go namierzyć mając go tuż pod nosem. Co ciekawe , kiedy Frodo zalożył pierścień w Górze Przeznaczenia Sauron odrazu go wyczaił i wszystkie nazgule odrazu tam poleciały. Nie wiem może mi ktoś to wytłumaczy bo strasznie mnie to ciekawi.
Sam użył eliminatora zapachu xD Sauron w książce nie byl wielką płonącą gałką oczną, lecz normalna humanoidalną postacią. Nazgule i Sauron byli skupieni na ustawce pod Morannonem, kiedy Pierścionek był już w Sammath Naur, Nazgûle miały też dużo innych zajęć w czasie wojny, ich Król nie obczaił nawet Pierścienia podczas wymarszu z Minas Morgul, kiedy on był relatywnie blisko.
Sauron się zorientował, że Frodo ma Pierścień i jest w Szczelinach Zagłady, bo Frodo określił się panem Pierścienia i powiedział, że przejmuje go na własność
Sauron nie był taką jakąś gałką oczną na szczycie Barad Dur tylko miał normalną cielesną postać aczkolwiek mam wrażenie, że to Oko Saurona odnosiło się do jego trudnego do zniesienia wzroku, Nazgule nie wyczuwały pierścienia tak jak w filmie, że od razu leciały to samo Sauron nie odczuwał, że ktoś założył pierścień na palec tak jak w filmie + zarówno Sauron jak i Nazgule były zajęte przygotowaniami przed czarną bramą a Sauron ogarnął, że ma pierścień pod nosem dopiero jak Frodo ogłosił się panem pierścienia gdy stał nad przepaścią w Górze Przeznaczenia
Nie wiem czy był taki komentarz - z tego co pamiętam: Jeśli chodzi o to, dlaczego Gollum tak szybko wpadł w moc pierścienia. To dlatego, że pierwszym działaniem Golluma było morderstwo. A Bilbo oszczędził Golluma.
może jakiś materiał na temat Morgotha? bo opowiadałeś o części rzeczy jakie robił ale nigdy nie było takiej pełnej jego historii a nwm jak inni ale mnie bardzo ciekawi ten temat
Czy skoro Pierścień uznawał tylko jednego Pana i ciągle chciał wrócić do Saurona to czy gdyby Gandalf lub Saruman przejęli by pierścień faktycznie byli by w stanie zdetronizować Saurona?
Sprostowanie: Jeśli mnie pamięć nie myli (a Silmarillion czytałem już pewnie ze dwa lata temu, muszę sobie odświeżyć) to Sauron jako Majar był nieśmiertelny i upadek Numenoru przeżyłby również nie stworzywszy Pierścienia. To właśnie to, że go stworzył i przelał w niego prawie całą swoją potęgę, spowodowało, że po zniszczeniu Pierścienia bezpowrotnie utracił swoją siłę, ale nigdzie nie zostało napisane, że umarł, bo też umrzeć nie mógł, będąc Majarem.
Musze trochę sprostować. Nawet po zniszczeniu pierścienia Sauron przetrwał, lecz był tylko słabym, złowrogim cieniem, który wiatr zwiał na wschód. Żywotność Saurona nie wynikała z przelaniu jego mocy do pierścienia, lecz, jak zostało to napisane chociażby w Silmarilionie: dla Valarów i Majarów powłoka fizyczna była niczym szaty, zaś same one były istotami duchowymi. W historii Berena i Lutrien, która działa się ponad 1500 lat przed wykuciem pierścienia padły następujące słowa skierowane właśnie do Saurona: "Od dziś nagi będziesz musiał cierpieć jego pogardę, przeszywany jego straszliwym wzrokiem, chyba że natychmiast odstąpisz mi władze nad tą wieżą" (tłum.: Maria Skibniewska).
Ale nie wróci o własnych siłach, tworząc pierścień chciał zapewnić sobie nierozerwane połączenie z Ardą, a skoro pierścienia nie ma to Sauron nie ma dość siły by móc ponownie sam powrócić, tak to po upadku Numenoru mógł sobie w spokoju 100 lat zbierać siły bo miał pierścień
A czy z listach Tolkiena, czy też innych źródłach pojawiły się informacje, które by to potwierdziły, czy raczej tu jest trzeba się opierać na pewnej analogii do Balragów, którzy podczas Wojny Gniewu zostali wybici niemal do cna i potem nie ma o nich żadnej wzmianki poza pojawieniem się Zguby Durina w otchłaniach Morii? Z drugiej zaś strony mamy Melkora, który związał się ze swoją fizyczną formą ze względu na przelewanie swojej mocy na swoje sługi i na realizację swoich planów, przez co związał się z Ardą. W przypadku zaś Saurona nie ma wzmianki na ten temat. jest za to pewien cytat odnośnie Olorina: "Olorin bowiem, chociaż kochał elfów, nawiedzał w ich postaci niewidzialnej lub w postaci jednego z nich". Dlatego też według mnie bazując na samym Silmarillion nie da się jednoznacznie odpowiedzieć na tę kwestię. Aczkolwiek inne źródła mogłyby być w tej kwestii dużo precyzyjniejsze.
Quelowi chodziło chyba o to że umarła jego piękna forma gdyż potem nie mógł już jej przyjmować. Po przegranym pojedynku (sauron vs luthien i huan) uciekł pod postacią nietoperza a przedtem przybrał postać wilkołaka w nadziei że spełni proroctwo które mówiło (huana zabije tylko najpotezniejszy wilkołak).
No dobrze, źle usłyszałem fragment o Numenorze. Zamiast "umarłby jak podczas upadku Numenoru" zrozumiał "umarłby podczas upadku Numenoru". Więc mea culpa, dopiero podczas drugiego odsłuchania wyłapałem swój błąd :)
@@CthulhooSama Trzeba też zadać pytanie (kiedy melkor przyjął fizyczną formę)? Posiadał on już ją w błogosławionym królestwie czy też po zabiciu Finwego? Gdy go zabił "przybrał postać czarnego mrocznego władcy i takim już pozostał na zawsze". Mamy to rozumieć jako przybranie fizycznej postaci? Wiemy że odczuwał przez nią strach ale jeśli posiadał już ją w valinorze to kapke dziwnie to wygląda. W dzieciach hurina jest napisane "ilekroć Turgon przechodził obok Melkora to ten odczuwał strach". Hmm daje to do myślenia co? Te dwa cytaty które napisałem nie są identyczne jak w książce ale znaczenie jest takie same.
Witam. Chciałbym się zapytać czy wiadomo coś więcej o strażnikach cirith ungol niż Tolkien przedstawił w książce, a przedstawił niewiele. Chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej
Jak to jest że pierścień jednocześnie zatrzymuje czas i nie mozna sie ani zestarzeć ani odmłodnieć a Smeagol tracił swoje ciało? Wiem że Bilbo nie używał tak często pierścienia ale czy aż tak to miało wpływ? czy raczej to że Smeagol zamordował dla chęci posiadania?
Błąd Barlog też był Majarem i to duchem ognistym więc raczej nie tak łatwo byłoby go zniszczyć za pomocą pierścienia, no ale przegrałby walkę z posiadaczem pierścienia typu czarodziej Gandalf. Barloga można było pokonać również bez pierścienia władzy co udowodnił Gandalf, lecz wymagało to od takiej osoby większego wysiłku i zużytej mocy. Trzeba pamiętać że w I erze Barlogów pokonywali tacy ludzie jak Tuor, Eareandil czy elf Gronfindel. Ale to były raczej wybitne jednostki.
Nie wiem czy już opowiadałeś ale jak w końcu było z geografią Śródziemia, dokładniej z tum który znamy z władcy pierścieni i z Beleriandem, tym z np Dzieci Hurina
z tym prezentem to był feak. Tak naprawę nigdy nie miał dostać prezentu tylko w zamian za wygraną, Golum miał pokazać Bilbo wyjście z podziemi. Tolkien to wyjaśnia że Bilbo skłamał gdyż czuł wyrzuty sumienia, oraz działał już zły czar pierścienia
Czy Isilmo, brat Tar-Telperien rzeczywiście jest WK? Co prawda w czasie wykucia Pierścieni Władzy żył, tylko pytanie dlaczego nie został królem Númenoru, jeśli pierścienie wydłużają życie?
Na moje zależnie jaka rasa go ma taką moc otrzymuje. Np. Hobbity mistrzowie ukrywania się, znikają. Dlatego Bilbo, Frodo, Smeagol stawali się niewidzialni.
Może zrobisz materiał o.ile pamiętam o jakimś ludku lasu. O ile pamiętam w władcy robili zwiad dla aragorna i mówili w jakimś swoim dziwaczny języku.co nich wiadomo bo tyle o nich pamiętam.bo też nie wiadomo czy to był odłam ludzi czy coś pomiędzy ludźmi a innymi stworzeniami.
Świetny odcinek jak zawsze. Skąd jednak wziąłeś informacje, że Valarowie istnieli na jakimś innym (duchowym) planie i Pierścień pozwalał się dostać na ten plan? Nie przypominam sobie takiej informacji z książek. Poproszę źródło🤩
W Lotr Gandalf tak mówił opisując Nazguli, no i cały początek silmarillionu taktuje o tym, że Valarowie i Majarowie to duchy przyoblekające jakieś ciało tylko
Jest w Śrudziemiu jedna rzecz która mnie zastanawia. Czy jakiś przywódca krasnoludów też otrzymał pierścień władzy od Saurona ? Jeśli tak to co spotkało takiego przywódcę ? W sumie w filmie nie widziałem niskiego Nazgula który mógłby być wcześniej krasnoludem. Mógłby być o tym ciekawy odcinek
nawet w tym filmie o tym mówiłem, jak wy ludki słuchacie tego? Krasnoludy przez pierścienie pożądały tylko bardziej bogactw, 7 pierścieni było rozdanych do siedmiu przywódców krasnoludów
To pytanie dręczy mnie od dłuższego czasu. Skoro Sauron był jednocześnie w świecie widzialnym i duchowym, a Pierścień w tym czasie "dawał swoją lokalizację złym siłą", to czy gdy Gollum był niewidzialny, to mógł go zobaczyć? Wiem, że Sauron "ocknął się" na pewno w Hobbicie (i chyba wtedy zajął Mordor lub Dol Guldur), jednak wtedy zarówno Gollum, jak i Bilbo go używali. Nie mógł chociaż wyczuć, że ktoś używa pierścienia?
Pierścień nie dawał lokalizacji tak jak to w filmach było pokazane, Nazgule np. gdyby Frodo założył pierścień niedaleko nich to widzieli by go bo byłby w tym duchowym świecie, ale gdyby Sauron patrzył się akurat centralnie na Froda gdy ten zakłada pierścień to tak widziałby go nawet z dalekiej odległości
0:46 A to nie było że założyli się o pomoc w wyjściu z podziemi/ zjedzenie, a Bilbo odnalazł pierścień przedtem i na końcu wygrał grę w zagadki bo miał już ten pierścień w kieszeni?
To jest druga i obecna wersja tej opowieści, ta pierwsza pozostała tylko jak mówiłem w formacie wytłumaczenia dla krasnoludów skąd Bilbo wytrzasnął ten pierścień
Zrobisz może film o tym jakie masz zdanie o fabule shadow of Mordor i shadow of war? I oczywiście o wątku pierścienia. Tak wiem że te gry nie są kanoniczne.
![Pierścienie Władzy [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/ML4OsAKLew8/mqdefault.jpg)
![Pierścienie Władzy [Dzienniki Śródziemia]](/img/tr.png)
![Sauron Tyran Śródziemia [Dzienniki Śródziemia]](http://i.ytimg.com/vi/nwL5vrWDMPA/mqdefault.jpg)
![Númenor i Podróże w Czasie Według Tolkiena [Dzienniki Śródziemia]](/img/n.gif)
Ehhh.... dla ludzi mających problem z tym, że Gollum oddał pierścień Bilbowi, to jest 1 wersja z 1937 roku, która później została zmieniona na tą, którą znacie. Weźcie słuchajcie uchem a nie brzuchem.
Sorki quel jesteś moim ulubionym youtuberem i robisz najlepsze filmy
Bardzo ciekawa sprawa, nie słyszałem o tym wcześniej :)
Dodatkowo w grze cień mordoru jest wyjaśnione jeszcze inaczej ze to Celebrimbor został zmuszony do wykucia pierścienia władzy
@@kyloren3645 gry nie są wliczane w "kanon" więc tam mogli sobie nawet wymyślić, że pierścień zrobił słoń xd
@@kyloren3645 Kelebrimbor nie dotknął nigdy Jedynego. To całkowita fantazja z gry :P
Najważniejszą i najbardziej przydatną mocą była możliwość ucieczki od Bagginsów z Sackvile
czy ośmiu hobbitów to jeden hobbajt?
Tak
Tak
W Hobbinarnym policz
Kiedyś próbowałem sobie wytłumaczyć na czym polega ciężar pierścienia dla jego powiernika. Pomogły mi słowa Froda w Powrocie Króla. Frodo opisywał swoje uczucia jako "jestem nagi w ciemnościach". Z tego powodu wywnioskowałem, że pierścień oprócz podszeptów dotyczących tego, że każdy jest wrogiem czychającym na odebranie mu (powiernikowi) jego skarbu ("Mój Skarbie"), to jeszcze wywoływał niczym nieuzasadniony lęk o własne życie, co prowadziło do szaleństwa, a jedynym źródłem (ułudnym) opoki czy ciepła jest dla powiernika pierścień. Stąd dochodzimy do miejsca w którym pierścień jest jak narkotyk, niby niszczy, ale jednak jest potrzebny bo bez niego czeka śmierć (nie czeka oczywiście, ale powiernik ma takie odczucia na skutek okdziaływania pierścienia). To moja interpretacja.
3:39 Z Pierścieniem czy bez, Sauron nie mógł umrzeć, bo był Majarem; Majarowie i Valarowie nie umierają. Nie umarł także podczas zniszczenia pierścienia, tylko jego moc została złamana i stał się nieszkodliwym duchem, który uciekł ze Śródziemia. Numenoru nie zniszczyli Valarowie tylko sam Iluvatar.
+1
zgadza się właśnie chciałem to napisać
Widzę że wszyscy piszą że fajne a nie czytają słusznej korekty kolegi...jak by jeszcze kolega napisał dlaczego pierścień nie działał na Toma to było by juz wszystko ok... Największe minusy filmu według mnie to przerośnieta rola Arweny, brak Toma Bombadilla i końcówka bez sarumana i smoczego języka. Najlepsza rola i charakteryzacja to Saruman.
@@dh7733 Rzeczywiście przy tak długim filmie można było pokusić się o przedstawienie wątku Sarumana w Shire i powrotu Hobbitów oraz walki i wykazania się przed swoimi krajanami przez Meriadoka i Pipina. Z drugiej strony w przypadku śmierci Sarumana w Orthanku mamy bardzo mocny akcent w filmie i jest to scena spójna z całością filmu. Jest to temat, na który można przy piwku odbyć długie dyskusje :)
Co do Toma - to bardzo brakowało mi jego oraz jego żony. I żałowałem kiedy nie z kurhanu została zdobyta broń przez Hobbitów.
wątek sarumana był chyba planowany i nie wiem na jakim etapie się go pozbyto, ale frodo w zwierciadle galadrieli (a przynajmniej tak mi się wydaje) widzi zniewolonych hobbitow i jakby palące się Shire
Wincyj filmów o ARTEFAKTACH poproszę, od zawsze lubiłem słychać o nich opowieści. Z tego miejsca dziękuję za ostatnie dwa długie filmy, moja wiedza na temat historii Śródziemia znacząco się powiększała. Pozdrawiam serdecznie :)
Pomyśleć że wszystko jest fikcją literacką autora, a gdy sie to czyta lub ogląda jest to takim ogromomem fantastyki i informacji ze ma się odczucie jakby działo się to naprawdę tylko w innym świecie
Fajny materiał, zgrabnie podsumowujący informacje o Jedynym Pierścieniu. Osobiście za bardziej niejednoznaczną kwestię uważam to, jak ogólnie działały Pierścienie Władzy - to znaczy, na czym dokładnie polegała ich moc, bo nie zostało to w zasadzie nigdy sprecyzowane :D
super odcinek
cieszę się że tak ruszyłeś z odcinkami jesttem na kanale od bardzo dawno pozdrawaim
proponuje właśnie w takim tempie prowadzić opowieści niektóre są mówione za szybko :) łapka w góre
Pierścień mógł unicestwić jedynie sam siebie. Potrzebny był opętany przez niego Golum aby dopełniła się jego klęska. Nikt sam o własnych siłach nie wróciłby z góry przeznaczenia bez pierścienia.
...no może Peregrin Tuk, bo był ślamazarą i by mu wypadł.
XDDDDDDDDDDDDD
Super się słuchało. Wyraźnie, zwięźle. Dzięki.
O taki materiał to się szanuje podwójnie 😀
Dziękuję bardzo Quelu
Masz bardzo przyjemny głos i sposób mówienia. Świetnie się ciebie słucha!
A materiał jak zwykle ciekawy i dopracowany. Zostaję na dłużej :)
Wartośćiowe Materiały.........aż chce sie słuchać give me moree
Dzięki Gościu. Fajne to było jak zwykle.
Może stworzysz odcinek o ludziach z Dunlandu? :)
Lajk w ciemno i oglądamy! 🔥🔥🔥
Chętnie bym zobaczył odcinek poświęcony szelobie (●´ω｀●)。
+10
+25
Szeloba to potomek ungolianty
@@skinnybeatz4850 jak najbardziej jeszcze jak
Myślę że najpierw mógłby się pojawić odcinek o Ungoliancie a potem o Szelobie chyba do tego dążyłeś i masz rację
Z tego, co pamiętam chyba ma powstać
Trochę dziwne, że nie oglądając na codzień filmów związanych z LOTRem miałem ochotę dziś sprawdzić moce pierścienia i akurat dziś ten filmik się pojawił. :O
Super odcinek. Chętnie bym zobaczył o mocy innych pierścieni elfich ludzkich i krasnoludzkich i dowiedział się dlaczego sauron chciał im je odebrać żeby także wykorzystywać ich moc do swoich celów ? Pozdrawiam
Nie widziałem nic takiego na Twoim kanale(od razu mówie, że jeszcze wszystkiego nie obejrzałem), a chętnie bym obejrzał Twoją biblioteczke i krótkie omówienie wartych uwagi pozycji :)
dzięki za odcinek! ;)
Jedziem ;)
Pozdrowionka jak zawsze heh ;D
siema też lubie oglądać twoje odcinki
@@Electrosgen12412 Pozdrawiam Marcinie heh ;D
Ciebie Axrey można wszędzie spotkać ;D
Jak zawsze mega odcinek
Zrobisz odcinek o Morgothcie? Bardzo chciałbym poznać bliżej jego historię oraz potęgę. :) Super materiał!
Świetny materiał, czekam na więcej
Fajna pogadanka. Ciekawie opowiadasz, mimo, ze wiele z tego oczywiście znałem. Szkoda, że nie opowiedziałeś o tym, dlaczego Boromir uważał pierścień za potężną broń, którą mógłby wykorzystać przeciwko Sauronowi i jak dokładnie mógłby go użyć.
Super filmik! Oby tak dalej!
Nawet nie wiem jak ci dziękować. Zawsze mnie ten temat zastanawiał.
A zrobiłbyś film o tym jak działa magia w Śródziemiu ?
Bardzo ciekawy materiał, pozdrawiam
Kiedy chcesz podbić całe Śródziemie pierścieniami ale nie masz wpływu na krasnoludy ani elfy a dostajesz tylko 9 upadłych ludzi a najpotężniejszy z nich został pokonany przez Hobbita i kobietę
Dobre :-)!!!
A na koniec kończysz jako słaby duch nie mający sił przeciwstawić się nawet wiatru i musisz czekać na koniec czasów żeby twój mistrz powrócił tylko po to żeby dać się ostatecznie pokonać.
Lol😁
No to było słabe gość który nie mógł zostać zabity przez żywą istotę został pokonany przez babe hehe
@@humanoidd8591 ale tylko dlatego że został dźgnięty przez hobbita magicznym nożykiem :P
Genialny film
oł jee, nowy odcineczek!
Dzięki za nagrywanie mistrzu
Pierścień jest symbolem mocy która daje wielką władzę, a jak wiadomo władza wszechmocna jest boska a jej posiadanie łatwo korumpuje ludzki umysł, nie ma tylko wpływu na czyste serce i jedynie taka osoba jest w stanie nosić ten Pierścień bez zgubnych skutków.
Ale przeciez na hobbitow working a maja czyste serca xd
Kiedy hobbistyczne koło kowalskie tworzy potężny artefakt.
strzeżmy się hobbistycznych kowali. :)
Zajebisty filmik !
3:00 "Cienki, rozciągnięty, jak... trzy filmy, nakręcone na podstawie jednej książki".
według mnie tych filmów mogło by byc nawet więcej
@rarav nie zgodze się
Raczej nie. Też na początku mnie to zdziwiło i rozbawiło, ale Jackson spisał się nieźle i filmy się jakoś nie dłużą, chociaż było takie ryzyko. Jest w nich sporo akcji, akurat w sam raz.
@@plrc4593 te filmy też były tak przyjemnie wolne
No właśnie, Bilbo na początku Drużyny Pierścienia mówi o tym nadmiernym "rozciągnięciu", bo dzięki mocy Pierścienia przeczuwa, że jego przygoda, zawarta bądź co bądź, w stosunkowo krótkiej książce, zostanie rozciągnięta na trzy długie filmy 😉
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatulûk agh burzum-ishi krimpatul
Burzum? Przypadek? Nie sądzę.
Tu tak mówić nie wolno ;)
@@Dobieslaw_Okrutny Burzum? masz na myśli płonące kościoły? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Paląc się, trochę przypominają Barad Dur.
Jeden by wszystkimi żądzić, Jeden by wszystkie odnaleść, jeden by wszystkie zgromadzić i w ciemności spętać.
Ale mocarne odcinki ostatnio 😍
Dzięki za super odcinek jak zawsze
Kolejny mega dobry odcinek... :)
Super film.
Fajnie by było zobaczyć jak się zmieniała mapa Ardy, zawsze mnie to ciekawiło, gdzie jakie frakcje miały swoje kraje, i jak się zmieniał ogólnie wygląd całego kontynentu.
uwielbiam te filmy
Zajebisty filmik oby tak dalej
Dzięki tobie zagłębilem się w Tolkiena 😅
Masz tak zajebisty głos, że bez problemu mógł by posłużyć jako lektor.
Pamiętam jak miałem hobbita jako lekturę w podstawówce i zamiast wydania z biblioteki szkolnej czytałem te wydanie które zostało mi po dziadku, było to pierwsze wydanie hobbita w polsce jeśli się nie mylę, jeszcze przed wynalezieniem słowa krasnolud (mówiono wtedy krasnoludki co brzmi mniej poważnie jak na grupkę wojowników) i nauczycielka bardzo mnie za to znielubiła bo moja lektura różniła się detalami
Same
To zla kobieta byla
Izi numer uno!
A jakie moce miały inne pierścienie czyli te krasnoludków, elfów i ludzi? PS co oznacza to izi numer Uno bo nie kumam?
łatwo numer jeden
@@Queltharius ok dzięki
Fajny kanał. Sub poleci 👍
Mam pytanie odnośnie początku Hobbita. Padają tam słowa, że teraz Hobbitów prawie się już nie spotyka,btak jakby akcja rozgrywała się na ziemi, ale akcja toczy się na Ardzie. Czy to oznacza, że pisze do ludzi z 4 lub późniejszej ery, czy pomysł ewoluował i dopiero po czasie Tolkien uznał, że historia rozgrywa się na innej planecie?
Raczej kogoś z 4 ery. W "Niedokończonych Opowieściach" jest powiedziane, że hobbity skarlały i stały się lękliwym plemieniem, które wyniosło się na pustkowia :(
Ja zawsze uważałem, że było to lekkie łamanie czwartej ściany
Co do trzech pierścieni elfów to przeczytałem na jakiejś wiki angielskiej, że jednak dawały jakąś moc. Np. Gandalf dzięki posiadaniu pierścienia jako szary pielgrzym mógł lepiej czynić pokój w śródziemiu ( jakkolwiek można to nazwać, ale mam nadzieję że wiadomo o co chodzi). Elrondowi natomiast jego pierścień dawał niesamowitą zdolność uzdrawiania, o czym jest powiedziane w 1 filmie trylogii, ale nie jest to bezpośrednio przedstawione, że dzięki pierścieniowi. A Galadriela dzięki pierścieniowi miała możliwość ukrywania przed mocą ciemności, dlatego Lorien było nazywane ukrytym miastem elfów bo był to dom Galadrieli, gdzie Sauron nic nie widział. Mam nadzieję, że nic nie pomieszałem XDD
Kolejny świetny odcinek
rób tego więcej mordo
Nie powiedziałbym żeby Goluma tak szybko złamał. Raczej bardzo długo się opierał złemu czarowi, ale w przypadku Smeagola on miał zły charakter od samego początku więc zły czar pierścienia łatwiej wpływał na złych ludzi czy hobbitów.
Super analiza
Mogę napisać głupotę ale nie ogarniam jednej rzeczy w 3:41 mówisz że gdyby sauron nie stworzył pierścienia to by umarł, ale pamiętam że w którymś z filmów mówiłeś że sauron nie może umrzeć (jedynie jego powłoka). Mam również pytanie czy w jakimś materiale wspominasz co się stało z sauronem po zniszczeniu pierścienia bo nie kojarzę by było to jednoznacznie wyjaśnione.
a w jakim kontekście to mówiłem? Trzeba pamiętać, że Saurona mógł uśmiercić tylko stwórca Iluvatar, pierścień ehh... służył mu za "horcrux" czy jak to się tam zwało co często ludzie lubią przywoływać, dzieki nie mu mógł szybciej zregenerować siły i zewnętrzną powłokę, bez pierścienia, jego duch bardzo długo regenerowałby się. Po zniszczeniu pierścienia właśnie jego duch był tak słaby, że nie był w ogóle w stanie sam się zregenerować i jest popychany przez wiatr w różne zakątki śródziemia.
Bardzo dziękuję za odpowiedz, teraz już wszystko rozumiem, w sumie jak użyłeś słowa horcrux to od razu bardziej zrozumiałem działanie pierścienia względem duszy saurona.
Myślę że gdyby Saruman zdobył pierścień to zdradziłby Saurona znacznie wcześniej (w kluczowym momencie) i sam przejął by władzę nad światem.
Tom .. Chyba najbardziej zagadkowa postać, też zawsze uważałem że Nad Valarami pierścień nie miałby władzy bo został stworzony przez istotę niższą, i tu zagadka czy Tom jest nie wspomnianym nigdzie Valarem czy może wcieleniem Eru Ilúvatar'a
Skoro gollum zniszczył pierścień to powinien mieć jakas taryfe ulgowa u mandosa czy gdzieś, xd poza tym sztosik film
gollum teoretycznie był hobbitem więc tyczyło go się prawo ludzi, a drugie dzieci Eru odchodziły poza ramy śródziemia w miejsce którego nawet valarowie nie mogli dostrzec.
Kurde Quel zajebisty gościu jesteś !
Mam pomysł na kolejny odcinek, a mianowicie dotyczący artefaktów Śródziemia ( palantir, czy też różdżki czarodziejów).
9:57 Mój Boże ten art XD
O ile dobrze pamiętam Sauron wykorzystał moc pierścienia do wzniesienia Barad-dur, dlatego dopóki jedyny istniał twierdza nie mogła być całkowicie zniszczona.
Yop
Cześć kocham twój kanał
Zawsze mnie zastanawiało jak działa pierścienie. Po co Sauron tworzył pierścień mocy i wlał w niego swoją potęgę a przedmiot przyjął charakter właściciela, to głupie pierścień może zaginać lub zostać zniszczony a to naraziło Saurona na niepotrzebne ryzyku, też nie rozumiem jak pierścień miał zwiększyć potęgę Saurona skoro on sam wlał tam swoją moc. Nigdy mi to nie banglało, ktoś wyjaśni?
Pierścień miał zapewnić mu władzę nad resztą Pierścieni Władzy.
Ogolenie początkowo plan przelania mocy do pierścienia miał pewnie dla Saurona same plusy. Jest praktycznie nieśmiertelny, bo nawet jak zginie jego ciało, pierścień przetrwa, tak jak było w przypadku zniszczenia Numenoru, więc zawsze będzie mógł się odrodzić. Do tego właściwy plan, miał byc taki że Sauron rozda pierścienie władzy wszystkim potężnym i władnym postaciom w Śródziemu, a potem za pomocą Jedynego Pierścienia będzie kontrolował z przysłowiowego "fotela" całe śródziemie. Nie trzeba nic podbijać, mobilizować żadnych armii. Wystarczy że władcy wszystkich trzech najważniejszych ras, będą je nosić, a przecież to pierścienie władzy, dające niesamowite możliwości i potęgę, który król nie chciał by ich mieć. No niestety plan wypalił mu w twarz, bo elfy swoich pierścieni nie nosili, krasnoludy były praktycznie odporni na jego wolę, a z ludzi nie udało mu się dostać, poza Czarnoksiężnikiem, praktycznie nikogo znaczniejszego, żadnego króla Gondoru, sami pomniejsi książęta. Do tego no nie mieściło się w tej Sauronowej głowie, że ktokolwiek będzie w stanie zniszczyć pierścień, bo no wymagało by to wdarcia się do samego Mordoru, w prost pod jego nos, co było absolutnie nieprawdopodobne, ale no wiadomo jak wyszło xD
@@Vakama266 Czyli Sauron po prostu popełnił błąd w sztuce bycia Bad Assem ? :D Nie docenił elfów i innych ras. Ale jeśli chodzi o umieranie, to Sauron z czy bez pierścienia i tak nie może zginać jest w końcu Majarem.
@@przyjemniaczek8615 Dobre pytanie, niech Quel na nie odpowie. Ja ze swojej strony zawsze rozumiałem to tak, że "śmierć" wiązała by się z utratą fizycznej powłoki, i praktycznie większości mocy którą ta powłoka dysponowała. Ponieważ większość tej mocy była przelana do pierścienia, Sauron zawsze mógł odtworzy sobie ciało i ją odzyskać, a tak pozostał by bezsilnym złym duchem. Tak jak stało się z Sarumanem, gdy zginął w Shire, pewnie tak tez by się stało z Gandalfem po walce z Balrogiem gdyby Iluvatar go nie przywrócił jako Gandalfa Białego. To tylko moja interpretacja, nie jestem jej pewien ale może Quel ją kiedyś rozwinie
No ale sauron nie przypuszczal mysli ze ktos ten pierscien bedzie potrafil zniszczyc nikt nie byl w stanie frodo przeciez zniszczyl go przypadkiem a juz chcial go zabrac nikt nie potrafil go zniszczyc :) a zgubic tez go nie mogl pierscien sam chcial powrocic do pana
Mnie to zastanawia , jakim cudem pierścień nie został znaleziony przez Saurona w momencie w którym Sam założył go na palec. Podobno Nazgule potrafiły węszyć pierścień a tu tak blisko Mordoru pod samym Cirith Ungol , z wielkim Okiem które podobno wypatruje pierścienia i szuka go nieustannie. Sauron chyba nie mógł widzieć posiadaczy (tak jak wspominasz w filmie) , albo po prostu potrzebował czasu ,żeby nowego właściciela zauważyć. A Nazgule to chyba najebane po planszy latały bo ja tego nie rozumiem jakim sposobem w takiej sytuacji , tropiciele ,których jedynym zadaniem jest znalezienie jedynego pierścienia nie mogą go namierzyć mając go tuż pod nosem. Co ciekawe , kiedy Frodo zalożył pierścień w Górze Przeznaczenia Sauron odrazu go wyczaił i wszystkie nazgule odrazu tam poleciały. Nie wiem może mi ktoś to wytłumaczy bo strasznie mnie to ciekawi.
Sam użył eliminatora zapachu xD
Sauron w książce nie byl wielką płonącą gałką oczną, lecz normalna humanoidalną postacią. Nazgule i Sauron byli skupieni na ustawce pod Morannonem, kiedy Pierścionek był już w Sammath Naur, Nazgûle miały też dużo innych zajęć w czasie wojny, ich Król nie obczaił nawet Pierścienia podczas wymarszu z Minas Morgul, kiedy on był relatywnie blisko.
Sauron się zorientował, że Frodo ma Pierścień i jest w Szczelinach Zagłady, bo Frodo określił się panem Pierścienia i powiedział, że przejmuje go na własność
Sauron nie był taką jakąś gałką oczną na szczycie Barad Dur tylko miał normalną cielesną postać aczkolwiek mam wrażenie, że to Oko Saurona odnosiło się do jego trudnego do zniesienia wzroku, Nazgule nie wyczuwały pierścienia tak jak w filmie, że od razu leciały to samo Sauron nie odczuwał, że ktoś założył pierścień na palec tak jak w filmie + zarówno Sauron jak i Nazgule były zajęte przygotowaniami przed czarną bramą a Sauron ogarnął, że ma pierścień pod nosem dopiero jak Frodo ogłosił się panem pierścienia gdy stał nad przepaścią w Górze Przeznaczenia
Nie wiem czy był taki komentarz - z tego co pamiętam: Jeśli chodzi o to, dlaczego Gollum tak szybko wpadł w moc pierścienia. To dlatego, że pierwszym działaniem Golluma było morderstwo. A Bilbo oszczędził Golluma.
może jakiś materiał na temat Morgotha? bo opowiadałeś o części rzeczy jakie robił ale nigdy nie było takiej pełnej jego historii a nwm jak inni ale mnie bardzo ciekawi ten temat
jeju taaak
Czy skoro Pierścień uznawał tylko jednego Pana i ciągle chciał wrócić do Saurona to czy gdyby Gandalf lub Saruman przejęli by pierścień faktycznie byli by w stanie zdetronizować Saurona?
Chcecie wiedzieć więcej... Przeczytajcie książki. Tam jest wszystko
9:43 Ale to byłby plot twist jakby Gandalf zawinął pierścień i zajął miejsce Saurona :O
A w sumie ja bym z checia cos takiego zobaczyl xD
Ale na pewno nie zrezygnowałby z plaenia fajkowego ziela, dlatego nie zniszczyłby roślinności.
@@pomponikkaczowko6441 Nie no zniszczyłby, tylko shire by zostawił safe :D
@@shiro5214 Gandalf zamiast Saurona plus Saruman jako przydupas Gandalfa :0
Gandalf wchodzi w posiadanie Jedynego Pierścienia - masowa uprawa Fajkowego Ziela w Mordorze🤣🤣🤣
Sprostowanie: Jeśli mnie pamięć nie myli (a Silmarillion czytałem już pewnie ze dwa lata temu, muszę sobie odświeżyć) to Sauron jako Majar był nieśmiertelny i upadek Numenoru przeżyłby również nie stworzywszy Pierścienia. To właśnie to, że go stworzył i przelał w niego prawie całą swoją potęgę, spowodowało, że po zniszczeniu Pierścienia bezpowrotnie utracił swoją siłę, ale nigdzie nie zostało napisane, że umarł, bo też umrzeć nie mógł, będąc Majarem.
Musze trochę sprostować. Nawet po zniszczeniu pierścienia Sauron przetrwał, lecz był tylko słabym, złowrogim cieniem, który wiatr zwiał na wschód. Żywotność Saurona nie wynikała z przelaniu jego mocy do pierścienia, lecz, jak zostało to napisane chociażby w Silmarilionie: dla Valarów i Majarów powłoka fizyczna była niczym szaty, zaś same one były istotami duchowymi. W historii Berena i Lutrien, która działa się ponad 1500 lat przed wykuciem pierścienia padły następujące słowa skierowane właśnie do Saurona: "Od dziś nagi będziesz musiał cierpieć jego pogardę, przeszywany jego straszliwym wzrokiem, chyba że natychmiast odstąpisz mi władze nad tą wieżą" (tłum.: Maria Skibniewska).
Ale nie wróci o własnych siłach, tworząc pierścień chciał zapewnić sobie nierozerwane połączenie z Ardą, a skoro pierścienia nie ma to Sauron nie ma dość siły by móc ponownie sam powrócić, tak to po upadku Numenoru mógł sobie w spokoju 100 lat zbierać siły bo miał pierścień
A czy z listach Tolkiena, czy też innych źródłach pojawiły się informacje, które by to potwierdziły, czy raczej tu jest trzeba się opierać na pewnej analogii do Balragów, którzy podczas Wojny Gniewu zostali wybici niemal do cna i potem nie ma o nich żadnej wzmianki poza pojawieniem się Zguby Durina w otchłaniach Morii?
Z drugiej zaś strony mamy Melkora, który związał się ze swoją fizyczną formą ze względu na przelewanie swojej mocy na swoje sługi i na realizację swoich planów, przez co związał się z Ardą. W przypadku zaś Saurona nie ma wzmianki na ten temat. jest za to pewien cytat odnośnie Olorina: "Olorin bowiem, chociaż kochał elfów, nawiedzał w ich postaci niewidzialnej lub w postaci jednego z nich".
Dlatego też według mnie bazując na samym Silmarillion nie da się jednoznacznie odpowiedzieć na tę kwestię. Aczkolwiek inne źródła mogłyby być w tej kwestii dużo precyzyjniejsze.
Quelowi chodziło chyba o to że umarła jego piękna forma gdyż potem nie mógł już jej przyjmować.
Po przegranym pojedynku (sauron vs luthien i huan) uciekł pod postacią nietoperza a przedtem przybrał postać wilkołaka w nadziei że spełni proroctwo które mówiło (huana zabije tylko najpotezniejszy wilkołak).
No dobrze, źle usłyszałem fragment o Numenorze. Zamiast "umarłby jak podczas upadku Numenoru" zrozumiał "umarłby podczas upadku Numenoru". Więc mea culpa, dopiero podczas drugiego odsłuchania wyłapałem swój błąd :)
@@CthulhooSama Trzeba też zadać pytanie (kiedy melkor przyjął fizyczną formę)? Posiadał on już ją w błogosławionym królestwie czy też po zabiciu Finwego? Gdy go zabił "przybrał postać czarnego mrocznego władcy i takim już pozostał na zawsze". Mamy to rozumieć jako przybranie fizycznej postaci? Wiemy że odczuwał przez nią strach ale jeśli posiadał już ją w valinorze to kapke dziwnie to wygląda.
W dzieciach hurina jest napisane "ilekroć Turgon przechodził obok Melkora to ten odczuwał strach". Hmm daje to do myślenia co?
Te dwa cytaty które napisałem nie są identyczne jak w książce ale znaczenie jest takie same.
Witam. Chciałbym się zapytać czy wiadomo coś więcej o strażnikach cirith ungol niż Tolkien przedstawił w książce, a przedstawił niewiele. Chętnie dowiedziałbym się czegoś więcej
Jak to jest że pierścień jednocześnie zatrzymuje czas i nie mozna sie ani zestarzeć ani odmłodnieć a Smeagol tracił swoje ciało? Wiem że Bilbo nie używał tak często pierścienia ale czy aż tak to miało wpływ? czy raczej to że Smeagol zamordował dla chęci posiadania?
@Quel Może zrobisz odcinek co by było, gdyby grono Nazguli "powiększyło się" o nowego członka. Czy dostałby kucyka? ;)
Raczej rybkę i kajak bo Gollum by był pierwszym :P
Błąd Barlog też był Majarem i to duchem ognistym więc raczej nie tak łatwo byłoby go zniszczyć za pomocą pierścienia, no ale przegrałby walkę z posiadaczem pierścienia typu czarodziej Gandalf. Barloga można było pokonać również bez pierścienia władzy co udowodnił Gandalf, lecz wymagało to od takiej osoby większego wysiłku i zużytej mocy. Trzeba pamiętać że w I erze Barlogów pokonywali tacy ludzie jak Tuor, Eareandil czy elf Gronfindel. Ale to były raczej wybitne jednostki.
Mam pytanie trochę nie do tematu. Czy w jakiejś książce Tolkiena jest bardziej opisany Celebrimbor i Annatar?
to jest opowieść porozrzucana na kilka książek, sporo jest w niedokończonych opowieściach i w historii śródziemia - ludzie śródziemia
@@Queltharius dzięki!
Nie wiem czy już opowiadałeś ale jak w końcu było z geografią Śródziemia, dokładniej z tum który znamy z władcy pierścieni i z Beleriandem, tym z np Dzieci Hurina
A co masz na myśli mówiąc geografię, bo to bardzo szerokie pojęcie?
z tym prezentem to był feak. Tak naprawę nigdy nie miał dostać prezentu tylko w zamian za wygraną, Golum miał pokazać Bilbo wyjście z podziemi. Tolkien to wyjaśnia że Bilbo skłamał gdyż czuł wyrzuty sumienia, oraz działał już zły czar pierścienia
Siemandero Quel :)
Czy Arcyklejnot (serce góry) mógł być Silmarilem, który został wchłonięty przez ziemię?
Czy Isilmo, brat Tar-Telperien rzeczywiście jest WK? Co prawda w czasie wykucia Pierścieni Władzy żył, tylko pytanie dlaczego nie został królem Númenoru, jeśli pierścienie wydłużają życie?
To są daleko idące spekulacje w kwesti Isilmo.
Bajkaa, jest co oglądać 😆
Na moje zależnie jaka rasa go ma taką moc otrzymuje. Np. Hobbity mistrzowie ukrywania się, znikają. Dlatego Bilbo, Frodo, Smeagol stawali się niewidzialni.
Tyle, że gryzie się to z momentem jak Isildur go użył by zniknąć, oraz z tym co było o pierścieniu mówione na naradzie u Elronda
Quel zrób proszę odcinek o historii gondoru
Może zrobisz materiał o.ile pamiętam o jakimś ludku lasu. O ile pamiętam w władcy robili zwiad dla aragorna i mówili w jakimś swoim dziwaczny języku.co nich wiadomo bo tyle o nich pamiętam.bo też nie wiadomo czy to był odłam ludzi czy coś pomiędzy ludźmi a innymi stworzeniami.
Jedna mała niespójność. Jeśli moc pierścienia nie byłaby w stanie pokonać Majara, to Gandalfa chyba również :D.
Świetny odcinek jak zawsze. Skąd jednak wziąłeś informacje, że Valarowie istnieli na jakimś innym (duchowym) planie i Pierścień pozwalał się dostać na ten plan? Nie przypominam sobie takiej informacji z książek. Poproszę źródło🤩
Przeca podaje źródła pod koniec filmu xd
Oczywiście, ale chodzi mi o konkretny fragment. Nie przypominam sobie takiej informacji w wymienionych przez Ciebie pozycjach
W Lotr Gandalf tak mówił opisując Nazguli, no i cały początek silmarillionu taktuje o tym, że Valarowie i Majarowie to duchy przyoblekające jakieś ciało tylko
Nagrasz coś o Pierścieniu Mroku albo Ostatnim Władcy Pierścienia?
może zrobiłbyś materiał o Gadzim Języku? (Grimie)
Jest w Śrudziemiu jedna rzecz która mnie zastanawia. Czy jakiś przywódca krasnoludów też otrzymał pierścień władzy od Saurona ? Jeśli tak to co spotkało takiego przywódcę ? W sumie w filmie nie widziałem niskiego Nazgula który mógłby być wcześniej krasnoludem. Mógłby być o tym ciekawy odcinek
nawet w tym filmie o tym mówiłem, jak wy ludki słuchacie tego? Krasnoludy przez pierścienie pożądały tylko bardziej bogactw, 7 pierścieni było rozdanych do siedmiu przywódców krasnoludów
@@Queltharius A to wybacz. Moja wina XD
Mam pytanie odnośnie gry. Czy pierścień władzy wykuty w grze Śrudziemie cień wojny, który działał tak samo jak pierścień Saurona, jest kanoniczny?
To pytanie dręczy mnie od dłuższego czasu.
Skoro Sauron był jednocześnie w świecie widzialnym i duchowym, a Pierścień w tym czasie "dawał swoją lokalizację złym siłą", to czy gdy Gollum był niewidzialny, to mógł go zobaczyć? Wiem, że Sauron "ocknął się" na pewno w Hobbicie (i chyba wtedy zajął Mordor lub Dol Guldur), jednak wtedy zarówno Gollum, jak i Bilbo go używali. Nie mógł chociaż wyczuć, że ktoś używa pierścienia?
Pierścień nie dawał lokalizacji tak jak to w filmach było pokazane, Nazgule np. gdyby Frodo założył pierścień niedaleko nich to widzieli by go bo byłby w tym duchowym świecie, ale gdyby Sauron patrzył się akurat centralnie na Froda gdy ten zakłada pierścień to tak widziałby go nawet z dalekiej odległości
Będzie film o 3 elfich obrączkach ?? ;
oczywiście
0:46 A to nie było że założyli się o pomoc w wyjściu z podziemi/ zjedzenie, a Bilbo odnalazł pierścień przedtem i na końcu wygrał grę w zagadki bo miał już ten pierścień w kieszeni?
To jest druga i obecna wersja tej opowieści, ta pierwsza pozostała tylko jak mówiłem w formacie wytłumaczenia dla krasnoludów skąd Bilbo wytrzasnął ten pierścień
@@Queltharius Dzięki
A dlaczego Aragorn potrafił oprzeć się woli pierścienia w pierwszym filmie?
Takie pytanko, czy przy odcinku o Arnorze użyłeś ikonek z Third Age: Reforged?
nie wiem skąd są, brałem je z googla po prostu i jak chcesz zobaczyć co to dokładnie to link w opisie
@@Queltharius ok, dzięki A zobaczymy kiedyś live z Medievala II Total War na modach np. Wspomnianym wcześniej Third Age: Reforged
Zrobisz może film o tym jakie masz zdanie o fabule shadow of Mordor i shadow of war? I oczywiście o wątku pierścienia. Tak wiem że te gry nie są kanoniczne.
NIe grałem jeszcze w cień wojny, pewnie na streamach to nadrobię za niedługo