Pompa di Calore ibrida: come funziona e 5 tecniche per gestirla
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- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
- NON FERMARTI ADESSO!!
Per saperne di più su come fare a meno del contatore del gas vai nella descrizione
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Conviene veramente la Pompa di Calore ibrida?
La pompa di calore IBRIDA, cioè caldaia
+ pompa di calore, è una trovata tutta italiana.
In questo
articolo ti racconterò perché,
secondo me, la pompa di calore ibrida ( o
la caldaia ibrida)
non ha senso di esistere.
l concetto è
molto semplice e puoi capirlo anche tu
che non sei un tecnico: la pompa di
calore ibrida non ti permette di
staccati per sempre dal gas.
Il fatto che con la pompa di calore ibrida non puoi
staccarti definitivamente dal gas è il
motivo alla base per cui non ha senso
installarla.
Ma se scaviamo in profondità scoprirai
che ci sono altre motivazioni concrete.
Se le marche che propongono le pompe di
calore ibride avessero a catalogo
pompe di calore professionali non
servirebbe la caldaia di supporto.
Come se quindici anni fa
l’idraulico avesse installato due
caldaie, una in supporto dell’altra, in
modo che se non ce la fa una c’è
l’altra di riserva.
Assurdo non credi?
Un’altra trovata commerciale e quella di dire che
la pompa di calore lavora fino a 5
gradi e sotto si accende la caldaia.
Bella trovata, infatti in questo grafico
ti ho portato le percentuali di consumo
del riscaldamento suddivise per mese e a
fianco la temperatura media mensile al
nord italia.
Praticamente se la caldaia
dovesse accendersi sotto i 5 gradi
lavorerebbe per il 50 per cento del tempo!
Di base diffido di chi propone le
pompe di calore ibride perché a mio
avviso è un’ammissione di colpa: come
dire “le mie pompe di calore non riescono
a funzionare da sole”.
Senti cosa dice un
tecnico di una marca molto molto famosa
riguardo alle pompe di calore ibride (è
un video che trovi facilmente su youtube):
“qui abbiamo la pompa di calore,
è una ibrida perché
ha la possibilità di utilizzare come fonte di
calore anche la caldaia.
Un’ulteriore fonte di calore potrebbe
essere anche una biomassa.
Ci permette così di avere una
possibilità di avere l’integrazione di
riscaldamento da fonte a gas
quando la Pompa di Calore si trova in difficoltà,
magari nel periodo invernale qualora la
pompa di calore esterna si dovesse
spegnere per la batteria
ghiacciata per troppa umidità o
temperatura troppo bassa.”
Avrai il doppio
dei costi di manutenzione e quindi
controllo fumi, controllo gas, e così
via… e poi considera che i costi fissi in
bolletta del gas stanno aumentando e quindi
continuerai a ricevere le bollette del gas piuttosto salate.
Ti do un consiglio:
se stai valutando la pompa di calore ibrida
perché pensi che la pompa di calore da
sola non ce la possa fare,
oppure l’azienda che ti sta seguendo non
ha abbastanza esperienza,
allora installa solo la caldaia!
E con i soldi che risparmi
rispetto alla soluzione ibrida, porti in ferie tutta la
tua famiglia!
Se invece anche dopo questo articolo
sceglierai per la pompa di calore ibrida,
allora ci risentiremo tra un anno,
quando ti troverai il postino che ti
busserà alla porta per portarti sia la
bolletta del gas e della corrente.
TUTTO come prima!
Ma l’elettricità te la poi
anche autoprodurre con un piccolo
fotovoltaico, mentre il gas sei
costretto a comperarlo per tutto il resto della tua vita. - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Grazie , consigli molto utili...
comlimenti per la spiegazione del modo di funzionamento era proprio quello che cercavo da tempo, peraltro nemmeno il tecnico dell'ariston ha saputo darmi spiegazioni grazie
ok ma in inverno gli impiani fotovoltaici producono poco almeno il mio e un 6 kw in una giornata di sole produce all'in cr 8kw e una pdc ciuccia tanta corrente come si fa?
Grazie per i validi consigli. ho intenzione di installare una PDC, da aggiungere ad una caldaia a condensazione che uso :ho un FV da 6 KW con contatore da 6 KW. Utilizzando i calcoli trovati sul web, nel caso mio casa mq 140, (vorrei eventualmente aggiungere altri 70 mq);GG 1642; temperatura esterma -1: zona D=90KW/mq/anno;ore di utilizzo 20;riscaldamento a radiatori : COP 2,4. Dai calcoli verrebbe Ptermica PE=8,19 KW, Pelettrica PE=3,41 KW.
Volendo utilizzare la LG : HM09 KW PE=2,1 KW Peak control PC=3,4 KW.
HM012 KW PE=2,6 KW PC=5,2 KW.
HM014 KW PE=3,1 KW PC=5,4 KW.
HM016 KW PE=5,1 KW PC=16,1 KW.
quale pompa di calore mi consigli?. Grazie
PC è il Peak Control
Grazie lo stesso, per la risposta che nessuno è in grado di darmi
deve dare almeno 8kW a -1°. Attenzione però che quel tipo di macchina riesca a lavorare su radiatori, e che lo faccia in modo efficiente (bollette sotto controllo)
@@INGSAMUELETRENTO Ok. grazie. La 09 dà 9 Kw termici con una potenza elettrica di 3,38 Kw ed un COP 2,66. a -2 °C.
Ottimo video. Vorrei fare, se possibile, delle osservazioni. In genere le pompe di calore lavorano con un dt di 5; questo significa che nel circuito primario (PDC serbatoio di accumulo) la portata e' probabile che sia più alta rispetto alla portata di rilancio ( circuito secondario). Questo porterebbe a ripetuti on off della pdc ( anche se inverter).Per evitare questo
le portate del primario e del secondario vanno gestite in maniera autonoma, e vengono regolate in funzione della potenza erogata dal generatore e della potenza emessa dall'impianto secondario. Abbinato al dimensionamento corretto del puffer gli ON/OFF non accadono
Buongiorno Ing. Sto per installare un impianto a pompa di calore ibrida Daikin. L'installatore mi consiglia di installare una pompa di calore che permetta di lavorare in combinato a riscaldamento gli splitter interni. Cocorda con la scelta?
Ciao, purtroppo non conosco questa tipologia di prodotti
Grazie per il video. Spiegazione molto chiara. Posso farti una domanda? Ho comprato casa di nuova costruzione questa estate, in capitolato c'era una ibrida e non c'è stato verso di concordare altro. Io però vorrei rinunciare al gas considerando che ho anche l'impianto fotovoltaico. Per il collaudo sono stato costretto ad effettuare l'attivazione ma ora potrei disattivarlo? Ho visto che si può disabilitare l'integrazione, è sufficiente o bisognerebbe disconnettere la caldaia? Dal punto di vista dell'efficienza ho calcolato che la PDC dovrebbe lavorare bene anche da sola (Magis Combo 4 v2 plus). Ho EPH,nd di 29,33 con superficie da riscaldare di 107 e sono in zona climatica E con Tmin -5 e gradi giorno 2354. Cosa ne pensi? Grazie
penso che prevedere un sistema ibrido su casa nuova, ci troviamo di fronte a un progettista e un installatore complice da galera! Se sulla centralina puoi disattivare l'integrazione ti consiglio di farlo
ciao, visto la tua professionalità volevo chiederti se la pompa di calore è meglio farla funzionare a bassa temperatura per più tempo perchè i radiatori scalderebbero l'ambiente con più lentezza o alzando di più la temperatura per minore tempo? Premetto che ho una caldaia ibrida Rinnai 29kw con pompa di calore da 8kw e uso mediamente 6 termosifoni + 1 termoarredo. sto lavorando con una temperatura di 48 gradi impostati ma reali sono meno, fuori 2 gradi
in casa 21 ma il bagno è tiepido perchè non ha un circuito a parte vorrei integrare con 1 pannello infrarosso. se abbassassi la temperatura un altro po' e alzassi il termostato, le valvole sui termosifoni fanno il suo dovere l'impianto rimane acceso di più, ne godrebbe il bagno ma la bolletta potrebbe alzarsi di parecchio? Per ora non mi sembra di consumare tanto circa 26-30 kw/giorno compresi elettrodomestici (lavatrice asciugatrice lavastoviglie ecc.) per quanto concerne la centralina, non ho visto Rinnai. Cosa mi consigli?
tieni più bassa possibile la temperatura di mandata in casa, e in bagno integri con uno scaldasalviette elettrico e il suo termostato dedicato
Salve, consiglieresti un impianto di riscaldamento a pavimento in un locale a piano terra con piccoli problemi di umidità di risalita? Il problema si potrebbe accentuare? Grazie
dipende da dove arriva l'umidità.. sicuramente non risolve il problema
Salve, domanda da profano. Per una serie di complicazioni sono riuscito ad ottenere il 110% in extremis, purtroppo la ditta che esegue i lavori utilizza come caldaie un sistema ibrido ( la vecchia caldaia a metano ha ceduto completamente) mi sono dovuto “accontentare” anche se il mio obiettivo era una totalmente elettrica, per sfruttare il fotovoltaico da 10 kw e le batterie da 20kw.
Quello che mi domandavo è se questi consigli sono attuabili anche con una Immergas VICTRIX HYBRID “giocando” con le temperature oppure se devo far modificare qualcosa dall’installatore.
sì, sono consigli validi per le diverse marche
Grazie veramente per i consigli, dovrei girarli al mio manutentore che non riesce a farmi andare l' impianto in elettrico nemmenop con 30 gradi esterni. Sono al punto di pensare di chiudere il rubinetto centrale del gas, potrebbe funzionare? Grazie
A questo punto ti consiglio di contattare il centro assistenza
Buongiorno,dovendo intervenire a breve sul mio impianto di riscaldamento mi sto interessando alla soluzione pdc + caldaia e sento molte opinioni contrastanti. Sicuramente nella sua attività professionale avrà valutato diverse situazioni installative e per togliermi ogni dubbio piuttosto che esporre un singolo caso chiedo a lei in quali condizioni è conveniente questa soluzione al posto della classica caldaia a condensazione.grazie x la risposta
nella mia esperienza la pompa di calore ibrida non è mai conveniente. O si passa al full electric oppure si rimane con il combustibile fossile. O carne o pesce.
Sopratutto considerando che ci sono molti "venditori" che le propongono senza fare calcoli di convenienza.. tanto avendo sia caldaia che pdc il cliente sta al caldo.
Peccato che non risparmia!
Ciao, devo ristrutturare un appuntamento di circa 130 mq in un condominio con riscaldamento centralizzato. Al momento nell'appartamento c'è una caldaia a gas per l'acqua calda e la cottura, ha senso sostituirla con una caldaia differente o è meglio metterne una nuova sempre a gas? Diciamo m'interessa che sia piccola il più possibile e che non debba aspettare troppo tempo per avere l'acqua calda dall'altra parte dell'appartamento. Grazie
se hai un minimo di spazio puoi pensare a una pompa di calore per acqua calda sanitaria
Ciao Samuele ho un impianto con radiatori tradizionali del 2001. Da quello che capisco in pratica se installo un sistema ibrido e imposto una temperatura di mandata ai radiatori abbastanza elevata come ho adesso di circa 65 gradi con la caldaia a gas, il sistema ibrido mi funzionerà sempre con la caldaia a gas e la PdC rimarrebbe praticamente ferma...giusto?
esatto, valuta full electric.. avendo radiatori del 2001 probabilmnete possono lavorare tranquillamente a temperature più basse. Occorre fare due calcoli
Per evitare questo, senza mettere dei serbatoi inerziali enormi, occorre bilanciare i 2 circuiti idraulici (ridurre al max velocità del circolatore della pdc o eventualmente strozzare la mandata di acqua del circuito primario) Ma con la seconda opzione, la PDC di fatto non limita la sua potenza termica max che riesce ad erogare? Grazie.
Ciao Massimiliano, è corretto, le pompe di calore lavorano con un dt di 5, però con un sistema ibrido non c'è alcun sistema di accumulo tecnico, per cui in alta temperatura, utilizzando quasi sempre la caldaia non si pongono in primis il problema delle portate.
Il bilaciamento è un fattore fondamentale ma ci sono casi e casi su cui poterlo eseguire.
Con i sistemi ibridi di oggi, la caldaia salva tutto
Buongiorno ho un impianto ibrido con impianto per riscaldamento e raffredamento a pavimento ma senza fotovoltaico in quanto in un centro storico dove il comune non ne permette la installazione. Il dispositivo è comunque utile per risparmiare? Grazie
Ciao, si certo la centralina può essere comunque utile per monitorare il suo funzionamento.
Magari sarebbe consigliato procedere prima con una consulenza di settaggio per meglio impostare i parametri stessi del sistema: samueletrento.it/consulenza-raggi-x/
Salve. Ho una pompa di calore atlantic ibrida. Meglio farla girare da mattina alla sera con temperatura di riscaldamento costante oppure fare più step durante il giorno? In quantità di consumi qual è la soluzione migliore? Premetto che siamo poco a casa se non un attimo a pranzo e dalla sera prima di cena. Grazie
se riesci a tenerla accesa in mantenimento di giorno meglio
Abito in un condominio di 17 unità immobiliari abbiamo installato una caldaia a gas a condensazione e un contenitore di circa 400L. (per ACS e riscaldamento con termosifoni circa 15 anni fa. 7 anni fa abbiamo installato un impianto fotovoltaico di 6,5 Kw e una P. C. di 300L collegati. Purtroppo 2 anni fa la P. C. si è rotta. Attualmente non abbiamo sostituito la P. C. perché non siamo riusciti a capire la valutazione economica visti anche i costi elevati della Batteria da installare per il recupero della produzione dei Pannelli Fotovoltaici. Cosa mi consiglia di fare? Grazie
sistemare laa pdc se non costa di più che acquistarne una nuova
Buongiorno vorrei se possibile un consiglio abito in un posto di mare quindi non molto freddo in inverno termosifoni li accendo poco 2/3 ore al giorno mi stanno facendo il cappotto termico armato e qui urge un consiglio,mi vorrebbero mettere in sostituzione della caldaia un impianto ibrido Beretta ,la mia paura è che le spese si raddoppino ,calcolando che per il gas ho una bolletta quadrimestrale in quanto non consumo molto con la vecchia caldaia,sarei più propensa a mettere una nuova caldaia a condensazione lei cosa ne pensa? La ringrazio del tempo che mi dedicherà
ciao, se usi poco il sistema di riscaldamento non ha senso secondo me installare impianti da migliaia di euro. Poi la manutenzione e la gestione saranno comunque a tuo carico.
Ciao....
Purtroppo non lavori dalle mie parti.... Mi sarebbe tanto piaciuto fare il lavoro con te... Se non altro per la sicurezza e professionalità che trasmetti.
Ho una semplice domanda.
Dato che non mi è praticamente possibile fare il riscaldamento a pavimento... Stavo prendendo in considerazione quello ha soffitto.
Tu cosa ne pensi?
Il riscaldamento a soffitto la trovo una tra le migliori soluzioni presenti nel mercato, per le ottime prestazioni sia in freddo che in caldo
@@INGSAMUELETRENTO grazie
Ciao
praticamente per un alloggio su due piani di 100 mq ho installato un sistema ibrido ormai 4 anni fa con pompa ARIANEXT 40 M EXT della chaffoteaux e caldaia niagara 25 di KWP 21,5. Impianto a radiatori. Pompa pertanto sottodimensionata. Puoi farmi una verifica sul posto. Sono in provincia di Cuneo. Isolamento a cappotto
Ciao, per richiedere una consulenza mirata sul tuo impianto puoi farlo direttamente quì: samueletrento.it/sos-pompa-di-calore/
Salve. La caldaia ibrida daikin può produrre acqua fredda per i fan coil? Saluti, Marco
Il sistema ibrido o formato dalla caldaia e dalla pompa di calore.
Se la pompa di calore è predisposta per farlo si... dipende dal modello
@@INGSAMUELETRENTO grazie. purtroppo non è predisposta perchè la pompa di calore manda solo acqua calda alla caldaia e poi ha gli split
Nel sistema ibrido la potenza della pompa di calore deve essere la metà di quella della. Caldaia, per accedere al super bonus. Giusto??
esatto.. una normativa assurda e contro ogni buon senso
Se sostituisco radiatori in ghisa con radiatori in acciaio riesco a tenere la temperatura più bassa e fare funzionare molto di più la pompa
questo potrebbe essere uno tra gli interventi migliorativi
pompa di calore ibrida meglio abbinarla a solare termico o fotovoltaico ?
con le basse prestazioni della parte in pompa di calore elettrica direi fotovoltaico (per limitare i consumi in bolletta). Se avesse alte prestazioni non ci sarebbe la necessità del supporto della caldaia
Ciao, nei prossimi giorni mi installeranno una caldaia ibrida con pompa di calore, valvole termostatiche e lavaggio dell'impianto, sinceramente non ho capito come possono lavorare assieme i due cronotermostati attuali con le valvole termostatiche (mi hanno detto che vengono lasciati) quindi la caldaia viene sempre comandata dai termostati a cosa servono a questo punto le valvole termostatiche? o la caldaia si attiva con la circolazione dell'acqua?
Grazie
la caldaia si attiva con i termostati
Una pompa di calore in alimentazione trifase può dare dei vantaggi..??
Stabilità del compressore e ricarica dell'auto elettrica molto più veloce.
Io non ho fotovoltaico. Cosa consigli di fare?
Scusami come posso fare?
@@simonerizzi6499 senza fotovoltaico ti consiglio di farla lavorare comunque più di giorno (la parte in pompa di calore) perchè con le temperature esterne più alte consumerà meno
E possibile fare un sopralluogo a Bologna?
sì, ci sono partner a Bologna
Io vorrei sapere i parametri ideali setpoint ecc ,minimo in raffrescamento ecc
Ciao ogni abitazione e ogni impianto ha i suoi parametri di set-point. Essi variano anche secondo le esigenze di comfort dei clienti stessi.
Abbiamo ideato una consulenza nel quale ti seguiamo a trovare questi parametri e ti diamo ulteriori consigli tecnici, se ti fa piacere ecco il link: samueletrento.it/consulenza-raggi-x/
Ciaoo, una curiosità, ma se l'acqua è poverissima di calcio con una durezza pressoché nulla, l'acqua esce sempre limpida quando faccio lo spurgo, si può omettere di lavare l'impianto?
la purezza dell'acqua non dipende solo dal calcare
E da cos'altro?, ovviamente noto che non ha neanche residui sabbiosi ecc.
ferrite, magnetite, alghe, fango,...
Devo porre un quesito all'Ing. Trento....ovvero :" consiglierebbe una pompa di calore in alimentazione trifase in una abitazione residenziale , collegandola con gen altri usi dedicato ?"
Ciao, tutto dipende dalla taglia della pompa di calore
quindi tu non demonizzi a priori le pompe di calore ibride?
Demonizzare? Ognuno tira le proprie conclusioni per casa propria. Se devi mettere una pompa di calore ibrida dove la parte elettrica fa 8kW e il fabbisogno dell'edificio è 18kW penso che non si tratta di una soluzione, ma di qualcuno che vuole venderti qualcosa.
Allora per selezionare una buona ibrida , bisogna guardare la potenza della pompa elettrica ? Che sia adeguata al fabbisogno
Gli impianti ibridi per avere agevolazioni 110 devono avere rapporto 0.5. Come faccio ad avere potrnza pdc simile a caldaia?
Nel video fai esempio di ibrido 8kw pdc e 20 kw caldaia. Come faccio ad aumentare potenza pdc se devo rispettare 0.5?
Qui si tratta di scegliere: o scegli per il Superbonus consapevole che avrai una caldaia a metano con una piccola pompa di calore oppure scegli per il 65% con la parte più importante in pompa di calore. Oppure fai Full Electric con il Superbonus 110%
@@INGSAMUELETRENTO non fa una piega
Ciao ma a me sta accesa anche quando il riscaldamento è tutto spento e mi consuma 2/3kw ora
ahia
Il senso di una caldaia a metano supportata da PDC?!
con i termoconvettori e la stessa cosa
Non ho mai visto un oste decantare il vino degli altri
Il problema è che il fotovoltaico d'inverno non lavora
A voi i commenti...
Posso confermare che quello che dice l'ing. Samuele Trento (e non solo lui) é vero, purtroppo mi sono fidato del mio tecnico senza informarmi meglio e ora ho un "bidone" ingestibile anche dalla daikin che non é riuscita a farla andare come chiedevo. Deluso e mazziato.
Ciao Fausto, ti ringrazio per la condivisione
Se vuoi provare a gestire al meglio la tua pompa di calore ibrida ti consiglio di iniziare a monitorarne il comportamento: foxbox.me/landing-ibrida/
Dato che non vuoi lavorare dalle mie parti😂😂... Almeno consigliami altri marchi professionali da poter installare...
ti consiglio di scaricare la lista del BAFA, di cui trovi il link al seguente articolo. Inizi a segnare le pompe di calore con cop più alto nella colonna a2/35 : samueletrento.it/2019/09/26/quale-la-migliore-pompa-di-calore-per-riscaldamento/
Me pare Na stronzata! Risparmi gas e spendi più in energia elettrica 😊