Orka po francusku czyli okrÄty typu ScorpÃĻne
āļāļąāļ
- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 30 āļĄāļī.āļĒ. 2024
- ð MoÅžecie mnie wesprzeÄ pod tym linkiem: buycoffee.to/strefawojska
ðļ MÃģj Instagram: strefa_wojska
ðŧ MÃģj Facebook: strefawojska
0:00 - WstÄp
0:54 - Intro
1:03 - Aktualizacja w programie âOrkaâ: kiedy umowa?
2:09 - Droga do okrÄtÃģw typu ScorpÃĻne
5:57 - Charakterystyka okrÄtÃģw ScorpÃĻne
7:53 - Wisienka na torcie czyli pociski manewrujÄ ce Naval Cruise Missile
8:42 - Charakterystyka okrÄtÃģw ScorpÃĻne cd.
9.51 - WspÃģÅpraca z FrancjÄ moÅže siÄ opÅaciÄ: przykÅad Brazylii
10:48 - PodsumowujÄ c
12.00 - TrochÄ narzekania...
13:15 - ZakoÅczenie
Åwietny materiaÅ, dziÄki. Szwecja to najlepszy wybÃģr.ðð
Z tym, Åže szwedzka oferta nie uwzglÄdnia rakiet manewrujÄ cych, ktÃģre sÄ wymaganiem naszego MON. Tak na dobrÄ sprawÄ to caÅy pakiet moÅže nam zaoferowaÄ tylko Francja. O ile dobrze wiem, koreaÅskie okrÄty teÅž sÄ wyposaÅžone w takÄ broÅ, ale one z kolei sÄ chyba za duÅže na BaÅtyk.
Kupowanie wszystkiego od jednego dostawcy na poczatku wyglada extra ale pozniej MUSISZ kupowaÄ tylko od niego na jego warunkach.
Z pewnoÅciÄ A26 to jeden z moich faworytÃģw. Co do pociskÃģw manewrujÄ cych... zawsze moÅžna doÅoÅžyÄ moduÅ z wyrzutniÄ , ale pociski trzeba byÅoby zaÅatwiÄ od innego dostawcy.
Szwecja to Åžaden wybÃģr , Polska potrzebuje rakiety manewrowe i drony zwiadu powietrznego , a nie okrÄty ktÃģrych nigdy nie uÅžyjemy !!!!!!!!!!
Szwecja to jest dobry wybÃģr
Francja lepszy. Niemcy teÅž.
â@@Mjak-yd3ogbzdura. Francuzi to cwaniaki a niemieckie stojÄ na koÅkach i nikt nie wie dlaczego.
Szwecki okrÄt oceaniczny z amerykaÅskimi wyrzutniami rewolwerowymi to jest to...
â@@Mjak-yd3ogfrancuzi to cwaniacy koszÄ kasÄ ile wlezie a niemieckie stojÄ na koÅkach i nikt nie wie dlaczego.
Szweckie oceaniczne z amerykaÅskimi wyrzutniami rewolwerowymi sÄ jednak lepsze. Nad koreaÅskimi teÅž warto pochyliÄ siÄ.
â@@dariuszc6472Akurat duÅžo paÅstw korzysta z niemieckich okrÄtÃģw podwodnych i bardzo sobie je chwalÄ , KoreaÅczycy teÅž budujÄ swoje op na bazie niemieckich technologii. Natomiast niemieckie okrÄty nie sÄ wyposaÅžone w rakiety manewrujÄ ce, ktÃģre sÄ wymagane przez nasze MON. Takie niewielkie op wyposaÅžone w rakiety jest nam w stanie zaoferowaÄ tylko Francja. Szwecja miaÅa przystosowaÄ swoje okrÄty do odpalania Tomahawkow, ale Amerykanie chyba siÄ na to nie zgodzili.
@@piotrturek8254 jooo. To wymieÅ paÅstwa ktÃģre chwalÄ u212.
W historii mieliÅmy juÅž zakup okrÄtÃģw z Francji (w tym podwodnych). ByÅy z nimi problemy i nastÄpne zakupy byÅy juÅž w innych krajach.
No, ale Scorpeny sÄ dobrze oceniane wiÄc ja bym tak na historiÄ w tym kontekÅcie nie patrzyÅ;)
Czyli co, moÅže Holenderskie okrÄty podwodne? Chyba nie zauwaÅžyÅeÅ Åže czasy siÄ zmieniÅy i to co byÅo 100 lat temu juÅž jest nieaktualne
â@@strefawojskamoÅže nie chodzi o sam okrÄt a bardziej o francuzÃģw.
Francja to dobry partner i Polska moÅže na tym trochÄ skorzystaÄ ale musimy wybraÄ co chcemy i model okrÄtu ktÃģry bÄdzie dla nas najlepszy a co do naszej partii rzÄ dzÄ cej to mam spore obawy, Åže program Orka moÅže siÄ przeciÄ gaÄ w nieskoÅczonoÅÄ.
Za poprzednich rzadow platformy to juz mielismy budowe i kupno wspanialych 6 korwet z ktorych to dzis mamy okrÄ gÅe 0. WiÄc i tak bÄdzie z orkÄ a moÅže nawet i miecznikiemðūðĪŪðĄð
PatrzÄ c na inne kraje to widaÄ, Åže potrafiÅy siÄ z Francuzami dogadaÄ i raczej sÄ zadowolone ;-)
Moim zdaniem najlepiej jakbysmy mieli kss 3 z 10 pociskami balistucznymi lub a26 w najwiekszej wersji ewentualnie moze byc scorpene
Pytanie czy KoreaÅczycy sprzedadzÄ nam pociski balistyczne, najlepiej z technologiÄ .
Pytanie w ci chcesz strzelaÄ rakietÄ o zasiÄgu 500km bo tyle majÄ zasiÄgu pociski balistyczne KSS III. Taniej wychodzi ATACMS z HimarsÃģw.
@@strefawojska z naszymi zdolnoÅciami negocjacyjnymi pewnie nie i siÄ skoÅczy na U-Bootach lub na scorpenach, U nas przetargi nie, offsety wiÄksze nie, produkcja amunicji po co myÅleÄ od razu, kupowanie sprzÄtu za grube miliardy bez przetargÃģw bo po co przetargi
jak moÅžna od USA pod nazwÄ â pilna potrzeba operacyjna".
No i sigma â@@eViolence_
Super ð
DziÄki! :)
dziÄki za wysÅuchanie mojej proÅby co do sprawdzenia Francuskiej propozycji
Bardzo proszÄ ð
W 2015-2016 byÅ zespÃģÅ ktÃģry przeprowadziÅ analizÄ rynku OP. WyglÄ da na to Åže na ORKÄ wybrali wtedy SCORPENE. Wszystko padÅo ze wzglÄdÃģw politycznych. Z pewnoÅciÄ SCORPENE dla Polski moÅže byÄ okrÄtem ktÃģry bÄdzie posiadaÅ najnowsze rozwiÄ zania brane nawet z Francuskich jÄ drowych OP. Z caÅÄ pewnoÅciÄ jest w czoÅÃģwce.
Tak bylo,,ale po zagrywce Maciara note bene slusznej z Caracalami , zabojady sie wkurxyli i pidziekowali
Problem w tym Åže u nas zawsze wybierajÄ ci co siÄ w ogÃģle na tym nie znajÄ a potem siÄ wojsko mÄczy PrawdÄ jest Åže Åžaden rodzaj wojska nie jest tak zaniedbany jak MW swego czasu Ruski siÄ z nas Åmieli z tej naszej â flotyâ Tak byÄ nie moÅže !!!
Ano... to prawda. Marynarka dopiero siÄ odbudowana. U nas to kÅadziono nacisk gÅÃģwnie na siÅy lÄ dowe...
Obym siÄ myliÅ ale dzisiaj wyczytaÅem Åže Polska ma 3% deficyt budÅžetowy i UE ma nas objÄ Ä jakimiÅ sankcjami za to Åže mamy za duÅžy deficyt >>> BÄdzie miaÅo PO dobrÄ wymÃģwke do anulowania zamÃģwieÅ wojskowych a "orka" pewnie znowu bÄdzie przysÅowiowym krÃģliczkiem ktÃģrego siÄ goni ale nie za szybko Åžeby przypadkem go nie zÅapaÄ ...
Opcja Francuska lub Niemiecka jest chyba najlepsza. Za Francuzami przemawia jeden bardzo waÅžny fakt. OkrÄty podwodne to jeden z najtajniejszych systemÃģw uzbrojenia, a u NiemcÃģw z poufnoÅciÄ w woju jest bardzo Åšle. Skoro podali Putinowi trasy swoich okrÄtÃģw podwodnych ( podobno potrzebne byÅy przy budowie gazociÄ gu hahahaahha ) to najprawdopodobniej Rosjanie dokÅadnie znajÄ parametry ubotÃģw. (max gÅÄbokoÅÄ zanurzenia. itp)
obstawiam Åže przy obecnym ukÅadzie politycznym wybierzymy opcje niemieckÄ i caÅoÅc zostanie zbudowana w niemieckiej stoczni
No to proponujÄ rzÄ dowi wyjechaÄ i zamieszkaÄ w Berlinie.
Tak trochÄ powaÅžniej to one majÄ co robiÄ. BudujÄ okrÄty dla Niemiec i Norwegii wiÄc caÅego naszego zamÃģwienia pewnie nie wezmÄ .
I dlatego kupili szwedzkie granatniki Carl Gustav zamiast niemieckich Panzerfaust 3 ktÃģry te Åwietnie sobie radzÄ na Ukrainie?
â@@Fu11SpectrumWarriorgranatniki Carl Gustav kupiÅ jeszcze rzÄ d PiS.
@@piotrturek8254 Nie. RzÄ d PiS wyraziÅ tylko chÄÄ zakupu. UmowÄ 4.3.2024 z ministrem obrony Szwecji PÃĨlem Jonsonem podpisaÅ Kosiniak-Kamysz a nie BÅaszczak. A mÃģgÅ zachowiaÄ siÄ jak Macierewicz z Caracalami... nawet nie z Caracalami, jak z Patriotami ktÃģre wybraÅ Siemoniak w 2014.
PrzecieÅž oni nic nie kupiÄ bo juÅž po szeÅciu miesiÄ cach nie majÄ kasy tacy to sÄ fachowcy a i kasa na turystÃģw musi byÄ ðŦĢâïļðĩðąâïļ
w postepowaniu przetargowym nie mozna krasc
Plus Scorpene jest jeden - pociski MCdN.
z okrÄtami podwodnymi z Francji radziÅbym byÄ ostroÅžnym - prosze przesledzic jak Francja potraktowaÅa zamowienie na kilka okrÄtÃģw z Australii. Ciagle przedÅuÅženie realizacji i zmiany konstrukcyjne - SkoÅczyÅo sie zerwaniem kontraktu przez rzÄ d AU.
Ale tam problem byÅ inny: Australia najpierw zarzÄ daÅa usuniÄcia napÄdu nuklearnego z Brraccudy zaprojektowanej pod taki napÄd, a potem zdecydowaÅa, Åže pozyska wÅaÅnie jednostki Atomowe z UK albo USA. Tam byÅ de facto okrÄt projektowany od nowa pod dzike wymagania, a nie seryjnie produkowany.
Z tÄ trudnoÅciÄ wykrycia to bym nie przesadzaÅ, bo Francuzi podobno nie stosujÄ pokrycia "twardÄ gumÄ ", wiÄc sonary aktywne bÄdÄ miaÅy wiÄksze szanse na uzyskanie "czystego echa". PrzykÅadowo Niemcy nie tylko zastosowali takowe ale i zoptymalizowali ksztaÅt kadÅuba. Po drugie, zwÅaszcza w wersji z napÄdem niezaleÅžnym od powietrza to duÅžy i dÅugi okrÄt, dobry na gÅÄbsze morza, ale niekoniecznie na BaÅtyk. DuÅžym plusem jest natomiast moÅžliwoÅÄ dostosowania pod zamÃģwienie.
tak tylko ze modulowosc jest dobra gdy niemasz ograniczen , tutaj gdybysmy chceili upchac wszystko co potrzebujemy to wychodzi dlugosc ponad 112 m ,,wiec konkurencja np koreance daja to samo przydlugosci 82 metry ,30 metrow dlugosci dla zanurzenia na plytkim akwenie to kosmos
@@ormbywaly4350 SÅyszaÅem opinie iÅž okrÄt podwodny idealny na BaÅtyk powinien mieÄ ok. 60 m dÅugoÅci. Takie okrÄty oferujÄ Niemcy i byÄ moÅže Szwedzi choÄ nie wiem jaki bÄdzie ten nowy typ.
@@bladlogiczny7711 60 metrowy ubot kompletnie nie spelnia naszych oczekiwan, dopiero 78 metrowy je spelnia i to tez bez wymogu pociskow z wyrzutni pionowych, natomist A26 to wogole dla mnie sciema , budowa ma opoznienia okolo 4 lat ,wiec cos jest zdecydowanie nie haloo
@@bladlogiczny7711 poza tym A26 ma 62 metry tez w wersji bez pionowych wyrzutni , dodatkowa sekcja z tymi wyrzutniami ma miec 14 metrow czyli lacznie 76 zgoda ze jest to najkrotszy okret ale w zwiazku z problemami nie polecalbym
@@bladlogiczny7711 okret na baltyk , przede wszystkim powinien byc jak najnizszy, potrzeba bezpiecznych okolo 12-13 metrow nad koiskiem (peryskopem) by byl niewidoczny z powietrza
Warto przed produkcjÄ sprawdziÄ sobie wymowÄ francuskich nazw wÅasnych i odsÅuchaÄ materiaÅ przed publikacjÄ bo jest kilka kwiatkÃģw jak np. nadlatujÄ ce torpedy... OgÃģlnie dobry merytorycznie materiaÅ. Pozdrawiam
DziÄki za merytoryczne uwagi. Takie szanujÄ ðŠ
A moÅže tak Japonskie okrety podwodne z napÄdem litowo -jonowym typu Soryu wiem ze Japonia nie eksportuje broni ale Åwiat siÄ zmienia i wszystko jest moÅžliwe a tak przy okazji moÅžna prosiÄ filmik o tych op
bylo to rozwazane, ale narazie japonce nie zmienili prawa wiec niema rozmowy
Skoro nie eksportujÄ to nie ma tematu. Jak zmieniÄ decyzjÄ to juÅž mam nadziejÄ bÄdzie przynajmniej zamÃģwiona Orka :p
Ciekawe czy ScorpÃĻne nadaje siÄ dla Polski. I co Francja moÅže daÄ w pakiecie i w bonusach w ramach wyboru ScorpÃĻne.
W teorii pociski manewrujÄ ce i duÅžy pakiet wspÃģÅpracy przemysÅowej.
Deklaracje dotyczace pelnej swobody doboru celÃģw dla tych pociskÃģw wydaja sie maÅo wiarygodne z uwagi na to do kogo najprawdopodobniej bedziemy strzelac. GdybyÅmy byli w Brazylii zapewne te deklaracje byÅyby bardziej wiarygodne.
Tyle waszego co napiszecie, wybiorÄ fachowcy, tyle w temacie.
Ci "fachowcy" nie potrafiÄ wybraÄ przez kilkanaÅcie lat. Powagi...
@@strefawojska Niestety, nic na to nie poradzimy.
MESMA to kiepski system. JakiÅ czas temu sÅuchy chodziÅy Åže francuzi podpisali umowy z siemens na ogniwa wodorowe. System ich wykorzystywaÄ miaÅ olej napedowy do wytwarzania wodoru zamiast gromadzenia w zbiornikach (niemieckie op)
Francuzi bardziej inwestujÄ w baterie litowo-jonowe. W to rozwiÄ zanie poszli Holendrzy i w ogÃģle zrezygnowaÄ z AIP.
@@strefawojska fajnie ale baterie majÄ minusy. GÅÃģwny to zagroÅženie poÅžarowe.
Ile byÅo poÅžarÃģw samochodÃģw elektrycznych?
ÅŧywotnoÅÄ.
Ile moÅže sÅuÅžyÄ telefon bez wymiany baterii?
5 lat?
Ile czasu trzeba takie baterie ÅadowaÄ?
Na bateriach li-jon okrÄt moÅže dziaÅaÄ przez max tydzieÅ
AIP (jakiekolwiek) nawet 3 tygodnie
Akumulatory to Ålepy zauÅek.
OczywiÅcie Åže w programie orka Francja zapropononowaÅa najlepsze warunki z budowÄ w Polsce. OsobiÅcie uwaÅžam Åže francuzi dostarczyli by okrÄty najszybciej z budowÄ w Polsce. Co do SzwedÃģw to majÄ kÅopoty w budowie A26 i ich jednostka bÄdzie zbudowana 2030 roku. Korea za to duÅžo obiecuje, a na koniec koÅczy siÄ to tylko obietnicami. Wystarczy poatrzyÄ na armatohaubice k9A1 czy czoÅgi k2. Natomiast hejtowana obcja niemiecka to raczej maÅo prawdopodobna bo buduje okrÄty dla siebie i norwegi. TakÅže jak dlamnie to tylko Francja. Natomiast nic nie wiadomo o ofercie WÅoch. Chodz patrzÄ c na wieÅže hitfist czy ich ÅmigÅowce AW 101 czy Aw149 to poczekali byÅmy do 2040 roku.ð
Niemcy sÄ spokojnie w stanie budowaÄ dalej. Skoro startowali ostatnio w przetargu na holenderskie okrÄty. Pytanie do kogo nam teraz bliÅžej...
@@strefawojska WÄ tpie. SkÄ d wezmÄ spawaczy i innych pracownikÃģw do budowy okrÄtÃģw? Chyba Åže z Polski? Bo na inÅžynierÃģw i lekarzy z Afryki nie ma co liczyÄ! ðJuÅž dziÅ brakuje fachowcÃģw w rÃģÅžnych zawodach. WiÄc moÅže za 10-siÄÄ lat bÄdÄ skÅoni zbudowaÄ. Wystarczy popatrzeÄ w jakim tempie budujÄ Leopardy czy Panzerhaubice 2000.Pozdrawiam
Oby coÅ kupili i nie wymyÅlajÄ . Jest 5 producentÃģw do wybÃģr
Najlepsza opcja to KoreaÅska , z Francuzami kojarzÄ siÄ zÅe konotacje z europejczykami dajmy sobie spokÃģj .Pozdrowienia
TeÅž dobre waÅžne Åže bÄdÄ nowe i bezpieczne lepsza wersja evolucjon taka jak Filipiny lub inne kraje. Z silnikami AIP. A lepsze koreaÅskie poÅudniowe. MuszÄ mieÄ pociski balistyczne i samo manewrujÄ ce.
Opcja mniejszego i bardziej manewrujÄ cego okrÄtu teÅž do mnie przemawia. Natomiast pociski manewrujÄ cego niezaleÅžnie od wersji to must have.
Czy bedzie odcinek o wloskich orkach
Po co?
Obejrzyj o niemieckim u212 i zjec przy tym spaghetti popijajÄ c wÅoskim winem.
@@dariuszc6472 z tym Åže wÅoskie majÄ wÅazy do zejÅcia dla specjalistÃģw ,pÅetwonurkÃģw . Taka hybryda niemiecko-francuska ,pewien komandor na kanale Wolski o wojnie dawaÅ WÅochom numer 1 jako orka .
@@Markus-in6yi i na to poÅwiÄciÄ caÅy film?
:/
Chodzi mi o wersjÄ takich paÅstw co wprost nie sÄ wymieniane ale posiadajÄ zdolnoÅci do produkcji Åodzi podwodnych np WÅochy Turcja czy Japonia i zapewne parÄ siÄ jeszcze znajdzie ,. Idzie wtedy zrobiÄ caÅy filmik
Mam taki plan...
Rozumiem Åže co roku ogÅaszane bÄdzie co nam siÄ marzy a wÅaÅciwie od pana Macierewicza do Pana Kosiniaka i jeszcze dalej kto bÄdzie chyba znowu pieniÄdzy ni ma na to i nie bÄdzie a jeszcze trzeba pomyÅleÄ o opcji pomostowej. Priorytet to linia Tuska.
lepszy "skÅadak KRAB" - ale REALNIE strzelajÄ cy i zdobywajÄ cy doÅwiadczenie i zagraniczne zamÃģwienia niÅž "papierowe koncepcje" ...
Zrozummy - my musimy zapÅaciÄ cenÄ za KILKADZIESIÄT lat "opÃģÅšnieÅ" (Åžeby nie napisaÄ OBSTRUKCJI) - popatrzmy na to jak przegoniÅa nas Turcja czy Korea poÅ..
Jasne, Åže musimy. PotencjaÅ mamy spory, ale brakuje nam wizji i planÃģw wieloletnich, ktÃģre bÄdÄ konsekwentnie realizowane przez nastÄpne rzÄ dy. U nas zmiana wÅadzy to zazwyczaj wywrÃģcenie koncepcji.
PokaÅžcie mi co robiÄ ruskie okrÄty podwodne w tej wojnie, majÄ rakiety i strzelajÄ nimi, a BaÅtyk taki maÅy jest, Åže rakiety dolecÄ wszÄdzie z lÄ du, wiecie ile byÅo by rakiet za 1 sztukÄ orki? Racjonalnie trzeba na to patrzeÄ
Nie sÄ dzÄ Åže francuska orka jest faworytem. Stosunki polsko-francuskie nigdy nie byÅy dobre i dziÅ teÅž nie sÄ , a przy takim zakupie polityka ma duÅže znaczenie. Nie zauwaÅžyÅem aby strona francuska jakoÅ specjalnie walczyÅa o OrkÄ. Tak jak to moÅžna zauwaÅžyÄ ze strony Szwecji czy Koreii, ostatnio coÅ siÄ Niemcy obudzili i zaczÄli politycznÄ ofensywe. U-boot pojawil siÄ w Gdyni. Obawiam siÄ Åže obecna zmiana kryteriÃģw ma za zadanie ustawiÄ tak aby wyszÅo pod danego oferenta, ktÃģrym bÄdzie prawdopodobnie strona niemiecka. OsobiÅcie postawiÅ bym na ofertÄ koreaÅczykÃģw.
Tylko kontrakty ze znacznym transferem technologii i pozyskiwaniem nowych kompetencji....fajny materiaÅ
Szwecja albo Korea !!!
Korea mnie na razie zawiodÅa propozycjÄ wspÃģÅpracy przemysÅowej...
@@strefawojska spokojnie , mysle ze odtatnie slowo nie zostalo jeszcze powiedziane
Tylko Koreanczycy sa w stanie nam dostarczyc szybko i dobre okrety.
Gdzie wszystkie chcÄ budowaÄ u siebie... a nam zlecÄ jakieÅ drobiazgi :p
0:49 co ja mam zrobiÄ, SybskrybowaÄ? ðĪ
JuÅž od dawna sybskrybujÄ ð
@@arturwodarek1791 i bardzo dobrze robisz! DziÄki :)
Scorpeny Sporpenami, chetnie bym je widzial, ale z Francji to najchetniej zoabaczylbym Rafale, zamiast jarania sie F-15, ze ma najwiekszy udzwig, a poza tym 50 lat na karku i zero korzysci dla krajowego przemyslu.
Wszyscy podziekujmy gÅupim wyborcom ktozy glosuja na po krora caly czas dziala na niekozrysc panstwa polskiego i bezpieczenstwa polskich obywateli
Przetarg na orkÄ uwaliÅ pis
@@andrzejszymanski5985 a kiedy?
Francja jest sojusznikiem Niemiec, a Niemcy sÄ nie tyle sojusznikiem Polski, co jej realnym okupantem. Kupowanie jakiegokolwiek uzbrojenia od Niemiec lub Francji byÅoby bardzo gÅupie. Oba kraje majÄ wiÄkszy interes w zwyciÄstwie Rosji niÅž Polski. Bo po prostu caÅa ekonomia Niemiec zaleÅžy od rosyjskiego gazu.
SkÅaniaÅbym siÄ w stronÄ Szwecji lub Korei PoÅudniowej. Najlepiej Korei jeÅželi to moÅžliwe, bo Korea ma taki sam problem z KoreÄ PÃģÅnocnÄ (de facto sojusznikiem Rosji) co my z RosjÄ . Innymi sÅowy Åatwiej nas zrozumiejÄ niÅž jakikolwiek kraj Europy Zachodniej.
No ale biorÄ c pod uwagÄ obecny rzÄ d i to kto jest mecenasem kariery politycznej Tuska w peÅni spodziewam siÄ lizania przez ten rzÄ d dupy Niemcom lub Francji. Ostatecznie to nie jest premier. To jest namiestnik Niemiec na PolskÄ. A PO to nie jest partia polityczna, tylko zwiÄ zek zawodowy aferzystÃģw, kombinatorÃģw i zÅodziei, broniÄ cy ich Åžywotnych interesÃģw.
Niestety masz racjÄ co do ORKI.
Niestety... :
No zaczynamy gÃģwnoburzÄ w komentach, czas na fachowcÃģw.
My siÄ w Polsce znamy na wszystkim. Na okrÄtach podwodnych tym bardziej :p
W praktyce walka rozegra siÄ pomiÄdzy U212 a Scorpene. NiezaleÅžnie co wygra bÄdzie dobrze.
CoÅ mi siÄ wydaje ze jak ten zakup op przez PolskÄ bÄdzie siÄ przeciÄ gaÄ bez zamÃģwienia i decyzji to jako okrÄty podwodne bÄdziemy uÅžywaÄ wanny do gÃģry nogamið
@@januszhebrycz91TeÅž siÄ tego obawiam.
NiemcÃģw polskie okrÄty nie uratujÄ wiÄc Tusk bÄdzie odkÅadaÅ przez 4 lata. Potem znowu bÄdzie rzÄ dziÅ PiS i wybiorÄ koreaÅskie...
Nie bÄdzie Orki
MuszÄ przyznaÄ, Åže jest taka opcja skoro tak to siÄ ciÄ gnie...
Bawi mnie jak komentatorzy wojskowi opiniujÄ sprzÄt na podstawie swoich preferencji (bo mi siÄ podoba lub nie) ChÅopie, nie bÄdziesz na tym pÅywaÅ, tym strzelaÅ i tego uÅžywaÅ. To uÅžytkownicy majÄ zdecydowaÄ co im potrzebne, nie politycy, nie podatnik Kowalski, nie Ty kolego czy pan Wolski a specjaliÅci ktÃģrzy siÄ na tym znajÄ .
09:06 Torpedy nie nadlatujÄ bo nie latajÄ !
Zapewne chodziÅo mu o to, Åže pociski wystrzeliwujÄ z wyrzutni torped.
@@JANUSZ1FROM1POLAND Torpedy sÄ wypychane z aparatÃģw. Ale nie latajÄ .
Juz kiedyÅ w historii zaufaliÅmy Francuzom i ich rozwiÄ zaniom i chyba nie ma sensu sie ÅadowaÄ znÃģw w ta wspÃģÅpracÄ.
Jak juz to wziÄ ÅÄ i budowaÄ sobie je u siebie i tylko u siebie aby wyzerowaÄ prawdopodobieÅstwo Åže beda chcieli nas ogoliÄ z kasy jak ti chcieli zrobiÄ w okresie miÄdzywojennym ile problemow byÅo przy odbiorze bo coÅ nie dziaÅaÅo albo bie tak dziaÅaÅo jak miaÅo itp.
Jaki francuski sprzÄt siÄ nie sprawdziÅ?
@@Mjak-yd3og no patrzÄ c jak nas traktowali w okresie miÄdzywojennym w okresie jak chcieliÅmy kupiÄ okrÄty podwodne...
@@hr.Monte-Christo Bo chcieliÅmy kupowaÄ tylko za bardzo korzystne (dla nas) kredyty, bo byliÅmy biedakami i na nic innego nie byÅo nas staÄ. Jak sami nie wybulimy solidnej kasy, to obecnie nawet Amerykanie czy KoreaÅczycy nic nam nie sprzedadzÄ .
@@Mjak-yd3og fakt, ale skoro byli raz nie uczciwi to i drugi raz bÄdÄ
@@hr.Monte-Christo Ale gdzie tu nieuczciwoÅÄ? Po prostu nas nie byÅo staÄ. Mieli nam daÄ okrÄty za darmo?
Kupimy ale od Niemiec ððð
Gdyby nie wymÃģg rakiet manewrujÄ cych, to niemieckie okrÄty podwodne byÅyby faktycznie najlepszÄ opcjÄ dla nas.
A ja tam wolÄ swoje kÃģÅko dmuchane, idÄ nad wodÄ i sobie pÅywam, spuszczam powietrze i siÄ zanurzam.Proste ?- Proste !
Nie bÄdzie Åžadnych okrÄtÃģw. Kasa jest potrzebna na ÅwieÅžo sprowadzanych inÅžynierÃģw, doktorÃģw i innej klasy specjalistÃģw . Narazie nie bÄdÄ pracowaÄ no bo jak , nie ma jeszcze takich fabryk kture by speÅniaÅy ich aspiracje ðð
tylko nie FRANCY!
W takim razie Niemcy.
No, ale dlaczego? Scorpene nie sÄ zÅe, jeÅli oferta przemysÅowa jest ok, moÅžna rozwaÅžyÄ;)
ââ@@strefawojskafrancuzi majÄ opinie cwaniakÃģw pazernych na kasÄ. Gdyby zamÃģwiÄ okrÄty u nich z wymaganiami naszej MW to tak naprawdÄ nie wiadomo ile przepÅacimy. Tego bali siÄ politycy mimo Åže ta oferta jest lepsza niÅž u212
Dlatego "tylko nie francy" :)
Niemcy !
Ok, ale dlaczego? :>
Z FrancjÄ jest taki problem, Åže kochajÄ kacapÃģw i to co kupiÅa Brazylia to my tylko moÅžemy pomarzyÄ ðĪĢððĪĢðŦĻ
Ostatnio to jej mocno stawiajÄ . Zobaczymy jak dÅugo:p
W generalnej gubernii nie jest potrzebny Åžaden przemysÅ,jak nie rozumiesz to Tusk wyjasni
Przypomnij mi skÄ d wiesz ze one sÄ ciche? ð
Szwedzkie okrety podwodne . A nie to badzewie .
A26 top
Panie gadulski zapomniales powiedziec ze Brazylia jest na innym kontynencie i Francuzom niezalezy na tamtym kontynencie niech Brazylia tam sie rozpycha ale nie tu w Europie tu chca zadzic Niemcy i Francuzi wiec wybuduja ale nie w Polsce zapomnij jakies srubki moze i tyle dostaniemy w udziale glowa drogi panie glowa powinna pracowac a nie portfel i emocje.
No z takim myÅleniem to faktycznie moÅžemy siÄ jaraÄ przykrÄcaniem Årubki. My pÅacimy, my wymagamy. Francuzi muszÄ wiedzieÄ, Åže jak nie oni to ktoÅ inny i myÅlÄ Åže bÄdÄ bardziej skorzy do ustÄpstw ð
Jak wytÅumaczysz budowÄ ORP ÅlÄ zak w Polsce? Czy to nie czasem niemiecki MEKO 100?
Naszym marynarzom Åni siÄ U, zobaczymy jak bÄdzie Pomost teÅž ma znaczenie.
Na pewno dobrze, aby dostali Åwietny sprzÄt. Natomiast polityka i gospodarka teÅž ma znaczenie. Trzeba tu znaleÅšÄ mÄ dry kompromis...