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Generalsanierung der Deutschen Bahn: Hoffnung für pünktliche Züge? | Railfunction
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.ค. 2024
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die generalsanierung ALLEINE bringt nix. Wir muessen wie in anderen laendern auch, den fernverkehr vom anderen verkehr trennen. dazu brauchen wir neubaustrecken. das wollen aber die wut-buergerinitiativen nicht😢
Dem würde ich nicht ganz zustimmen. Im Bahnvorzeigeland Schweiz zum Beispiel gibt es meines Wissens nach auch einen Mischbetrieb und die Züge dort sind die zuverlässigsten in ganz Europa
Mit einer sinnvollen Tacktung und modernen Leitsystemen kann man auch einwenig dazu gewinnen. Frage ist daher auch der Wille der Bahn. Aber es ist in der Tat so, dass es eine Trennung von Schnell- und Langsamverkehr bedarf und dass hierfür mehr Gleise und mehr Überleitstellen benötigt werden.
Trennung des seiner Steigerung in Kapazität und Geschwindigkeit des Fernverkehrs, sowie Ende der Flüge auf Nah-& Mittelstrecke wäre der Transrapid die Lösung! Energieeffizienter, schnell zu bauen und wartungsarm.
@@MirkoMuller-kh3pn Ja, aber die Schweiz wäre in Deutschland ein Bundesland. Wir können uns nicht alles bei Ihnen abschauen...
@@MirkoMuller-kh3pnja die Schweiz ist aber auch viel kleiner und hat weniger fern Verkehr
Besser spät als nie. Allerdings lässt mich mein Bauchgefühl bezweifeln, dass die Zeitpläne halbwegs eingehalten werden... Die Sanierung der Strecken ist aber sowieso erst die halbe Miete. Dringend erforderlich wäre auch ein Ausbau. Dass z.B. auf einer Strecke wie der Riedbahn sich Fernzüge, Regionalzüge, S-Bahnen und Güterverkehr sich dieselben Gleise teilen müssen, ist eigentlich absurd. Ein durchgängig 4-gleisiger Ausbau wäre notwendig.
Statt Ausbau hat man sich für eine Neubaustrecke für den Fernverkehr entlang der Autobahn entschieden. Geht hoffentlich noch dieses Jahr durch den Bundestag. Ein Ausbau der bestehenden Strecke ist praktisch nicht möglich, bei vielen Ortsdurchfahrten fehlt der Platz.
@@5mnz7fg klar is ein viergleisiger ausbau auf jdn fall vernuenftig und auch schnell durchgeboxt weil du ja keine raumordnung brauchst. aber das bauen ist wiederum viel teuerer als wenn du gleich NEU baust. andere nachteile waeren, dass bei stoerungen wie baum auf dem gleis oder personenunfall gleich beide strecken lahm legen musst. Eine NBS ist die guenstigere und bessere loesung!
Dein Bauchgefühl ist ziemlich nah. Die DB hat die Ergebnisse ihrer eigenen Datenbank geleugnet bis sie auf dem CCC vorgstellt worden sind. Die "Hacker" haben die API der App benutzt.
...oder die Fernzüge fahren auf der einen Strecke und die Güterzüge auf der anderen?
@@TheWuschelMUCDas ist ja zum Teil schon der Fall, da ein größerer Teil der Güterzüge soweit ich weiß auf der Main-Neckar-Bahn fährt, wärend der überwiegende Teil des Fernverkehrs auf der Riedbahn unterwegs ist.
Vor allem die S-Bahnen sind dort aber ein großes Problem für die Kapazität, weshalb der Bau eines dritten Gleises nur für die S-Bahnen definitiv eine Verbesserung wäre.
Wer kann sich doch daran erinnern und kennt diese Anspielung? Mehdorn, Mehdorn wo sind meine Züge? Aber Spaß bei Seite! Das eins der besten Videos, das ich je gesehen habe!
Ja, Mehdorn war schon ein großes Unglück für das Land!
Super Infokanal, vielen Dank für diesen guten Service. Als Merch könnte man vielleicht ein PDF zum Downloaden des dt. Bahnnetzes anbieten. Eingezeichnet wären Infos wie "ETCS-equipped", Anzahl Gleise auf den Strecken, Elektrifizierung vorhanden usw. Auch sind die Namen der Strecken aufzuführen: nicht alle wissen, wo sich die "Riedbahn" befindet.
Ich bin mal gespannt wie das mit der Genaralsanierung 2029 auf der Strecke Aachen-Köln sein wird da Teilt sich der Fern und Nahverkehr sowie Güterverkehr die selbe Strecke aber dafür sind bei Düren und Horrem überholgleise bzw Ausweichgleise für den Güterverkehr vorgesehen und die S-Bahn hat ihre eigenen Gleise .
Jahrzehntelange Vernachlässigung muss man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen. Tolle Informationen, alles wurde behandelt.
Guter Schritt in die richtige Richtung.
In einer Traumwelt wäre es besser, weite Streckenabschnitte durch Landnahmen zu verdoppeln und damit parallel auszubauen und auf Gleiszahlen zu erweitern, die der Verkehrswende ansatzweise angemessen wären ... aber dafür hat man weder die Weitsicht noch den Mut, sich mit dem kleinlichen Geschrei auseinanderzusetzen.
Hat weniger mit fehlendem Mut, sondern mit der Macht der Nimbys zu tun.
Siehe Hamburg-Hannover oder Nordzulauf Brenner-Basis-Tunnel.
Was mir in den Informationen über den Ersatzverkehr fehlt ist der letzte Abschnitt zum Mannheimer Hbf. Da ist auf dem Liniennetz einfach eine gestrichelte Linie ab Mannheim-Luzenberg.
Aus irgendeinem Grund wird nicht richtig kommuniziert, dass man tagsüber ab dort in die rnv-Straßenbahn-Linie 1 oder 3 umsteigen muss. Diese Info findet man nur auf Infotafeln vor Ort, aber das muss man dann auch erstmal durchblicken.
Das ist mir tatsächlich auch neu. Danke für die Information
@@Railfunction Und ironisch ist auch, dass gerade der Paradeplatz, also der Kern der Innenstadt saniert wird und somit beide Straßenbahnen umgeleitet werden und eine längere Fahrzeit haben. Hauptsache in der Probezeit im Januar oder so fuhr die Linie 1 in Doppeltracktion... ob das so abgesprochen ist.
Haben wir immer noch folgende Riesenprobleme, egal wie frisch saniert alle Bestandstrecken wären? Gibt es eigentlich noch einen anderen Flaschenhals?
-Hamburg Hbf hat zu wenig Gleise (und seine Verbindungsbahn zu Bf Altona zu wenig Gleise)
-Die Strecke nach Hannover hat zu wenig Kapazität
-Kopfbahnhöfe Frankfurt am Main und Stuttgart sind überlastet
-Die Riedbahn zwischen Frankfurt Main und Mannheim hat zu wenig Kapazität
-Die Strecke zwischen Düsseldorf und Dortmund hat zu wenig Kapazität
Alles Projekte die geplant und teils in der Ausführung sind.
Es gibt viele weitere Flaschenhälse und überlastete Schienenwege.
@@ericofantastico mir ist nichts bekannt für die Strecke zwischen Düsseldorf und Dortmund? Und eine Entlastungstunnel in Frankfurt am Main sowie Hamburg sind nicht mal in feste planung oder? Hamburg-Hannover NBS hat auch nicht mal wirklich mit der Planung begonnen.
@@kyletopfer7818 Düsseldorf - Dortmund als Teil des RRX im Ausbau, bis 2030 Fertigstellung.
Fernbahntunnel Frankfurt seit 2022 in Planung.
VET Hamburg in der Vorplanung, Planungsbeginn demnächst abzusehen.
NBS Hamburg - Hannover fortgeschritten in der Planung, jedoch politisch auf Eis gelegt (Planung läuft jedoch weiter).
@@ericofantastico -VET Hamburg (zusammen mit dem vorgeschlagenen zusätzlichen Bahnsteig in der Mitte des Bahnhofs) macht nur insgesamt 3 extra Gleise am Hamburg Hbf frei; natürlich sind dann die zusätzlichen auszubauenden S-Bahn Strecken in Hamburg nordöstlich und nordwestlich der Stadt eine weitere Entlastung für Regionalzüge und Fernzüge aber der Verkehr durch den Hamburg Hbf insgesamt soll massiv steigen.
-NBS Hamburg-Hannover ist seit den 1980er in Planung, das beeindruckt niemanden, einige bisherigen Ideen in jener Korridor sind auch echt dämlich
-Fernbahntunnel in Frankfurt wurde auch in den 1990er erst diskutiert und dann auf Eis gelegt, das wird ein absolutes Mamut-Projekt sein der Größenordnung von Stuttgart21 und fast genauso komplex v.a. unter dem Fluss und Wolkenkrätzern, sprich 20 Jahren wenn's gut läuft.
Glaubst Du aber wirklich, dass die RRX Köln-Dortmund genügt für die Korridor?
Die Saalbahn und die Frankenwaldbahn sollten so ertüchtigt werden, sodass die Züge dort durchgängig 160 Km/h fahren können.
Und ich wüsste auch gerne, warum die IC2 auf der genannten Strecke immer so unzuverlässig und unpünktlich sind....
(Bei den ICs aus Karlsruhe gen Leipzig fällt das ganz besonders auf)
Die IC Karlsruhe-Leipzig haben bereis den Knoten Stuttgart hinter sich.
Tolle Infos. Ja, die Bahn wurde über Jahrzehnte vernachlässigt, Dazu von einem gewissen Herrn M. für die Börse fit gemacht. Traum: Der schnelle Fernverkehr hat eigene Trassen. Fernverkehr und Nahverkehr teilen sih ihre Trassen. Der Güterverkehr hat eigene Trassen oder fährt auf den Trassen des Nahverkehrs. Dazu viele Güterverkehrszentren, wo die Waren von der Eisenbahn auf den LKW und umgekehrt verladen werden....
hat einen Grund wieso es vernachlässigt wurde. Der Kostenvertrag zwischen Bahnund Regierung 😉
Zweiwege-Telehandler, ferngesteuert aus dem Korb, das macht bestimmt RICHTIG Laune! 😜
Mal schauen wie es läuft. Hört sich ja erstmal gut an. Der Bahn viel Erfolg. 🍀
Solange keine minderwertigen Schwellen mehr von dem münchner Betonwerk verbaut werden kann es was werden.
Mal ganz dumm gefragt: welche Schwellen halten nach derzeitigem Wissensstand am längsten? Und wie ist das mit der Festen Fahrbahn? Wird da die Betonfläche auch irgendwann bröselig?
Vielen Dank für die Frage. Grundsätzlich, finde ich gibt es keine "dummen" Fragen. Festzustellen ist zunächst, dass jeder Beton irgendwann bröckelt, je nach Qualität früher oder später. Die Frage, welche Schwellen am längsten halten, ist schwer zu beantworten. Die Schwellen des besagten Herstellers waren teils schon nach sehr kurzer Zeit porrös.
@@TheWuschelMUCerfahrungsgemäß hielten sich teergetränkte Eichholzschwellen am Meisten. Das Problem ist, dass diese sich sehr schwer entsorgen lassen und nicht verbaut werden.
Tolles informatives Video. Drücken wir mal alle die Daumen das alles klappt wie geplant.
Die ICE strecke köln rhein main is auch für 4 woche gesperrt bauerbeiten
Finde ich super, dass was gemacht wird!
Tolles Infovideo! Immerhin hat man es jetzt auch mal erkannt dass die Bahn die Zukunft des Personenverkehrs ist.
Bestes Beispiel für eine gelungene Generalsanierung war 2023 die Verbindung Fürth-Würzburg. Noch besser ist der 4-spurige Ausbau im Zuge von VDE 8.1 zwischen Nürnberg und Ebensfeld. Dann macht Bahnfahren wieder Spaß
Früh morgens kommt man nur mit dem SEV Bus von Mannheim nach Frankfurt. Der braucht für die Strecke 2 ein halb Stunden. Ich glaub es gibt nichts schlimmeres als um 4 Uhr morgens so lange mit dem Bus nach Frankfurt zu fahren.
Ich finde dass 5 Monate Bauzeit für knapp 80 km Schiene als Generalsanierung sehr ambitioniert. Doch ich lasse mich auch eines besseren belehren, wenn es doch klappen soll. Kritisch find ich halt dabei, das unbeständige Wetter.
Die SFS Stuttgart-Mannheim wurde in 6 Monaten generalsaniert. Hat geklappt und war pünktlich fertig.
@@mgcruise4054 Dass mit der Generalsanierung der SFS S-MA stimmt so leider nicht. Da wurden nur Gleisbett erneuert, Brücken und Tunnel instand gesetzt, Bahnhöfe, Weichen und Signale dagegen nicht. Die berühmte "weiße Weste" wurde da darüber gelegt. Mehr nicht.
Viele arbeiten sind in der Sperre im Januar vorbereitet worden acuh aktuell werden viele Sachen schon seit Wochen vorbereitet die nicht auf der Schiene sind wie z.B. Löcher für die Schallschutzwände gegraben, Signalmasten an die Richtigen stellen geschafft.
Alte Lärmschutzwände teilweise freigelegt damit man die schneller abbauen kann usw😉
@@Production1992nr2 es hieß nicht umsonst "vorbereitende Maßnahmen". Wer ein bisschen mitdenkt und vorausdenkt, falls kein Vakuum in der Schädeldecke existiert, kann sich ungefähr errechnen dass die erste Sperrung nicht zum Spaß gemacht wurde. Und wo ist dazu der Zusammenhang zur SFS S-MA?
@@marinjowe ich ich was von der sfs erwähnt du Hohlbohrer?
Die Generalsanierung ist gut und wichtig. 👍🏽
Sind aber nur die wichtigsten Strecken dabei, der Rest bleibt größtenteils auf der Strecke 😕
Der Rest wird nach ähnlichem Prinzip Instand gehalten, Arbeiten sollen gesammelt durchgeführt werden.
Wir werden es sehen...
Spätestens im Jahre 3070 wird alles gut!
Die Deutsche Bahn hat alles im Griff, hüstel…
Sie sind Optimist
@schrimpf bitte sag mir nicht, dass sich die DB bei der Ankündigung des Deutschlandtakts um 1000 Jahre "vertippt" hat... 🤣
Mein neuer Arbeitsbereich als weichen Kobler. Freu mich
Man kann davon ausgehen, dass die geplanten Zeiten nicht eingehalten werden können. Personalmangel, Materialmangel Wetterkapriolen, unvorhergesehen Schwierigkeiten baulicher Art und nicht ausbleibende Nachbesserungen, wenn etwas nicht funktioniert. Ich schätze, dass jeder Abschnitt mindestens 30% länger brauchen wird und sich die folgenden dann eben auch verschieben werden. Wie eine Kettenreaktion.
Ein guter Bericht ueber eine komische Lage - Mir fehlt die gute alte Bundesbahn - bei jedem Wetter...
Einfach aus Interesse wüsste ich gerne wie alt du bist
Bei der Bundesbahn ging auch vieles schief.
Das ist die gleiche dumme Aussage wie frührer waren die Straßen ruhiger, ja weil es weinger Verkehr gab. So ist es bei der Bahn mit den EVU`s auch plus im Vergleich zu 1994 gibt es knapp 10.000 km Gleise weinger
Leute sind klug und dumm, alt und jung mit verschiedenen Erfahrungen. Manche sind alt genung und manche nicht. Diese Meinungen sind nicht selten und es gibt Probleme auf der Schiene. Man kann das nicht einfach ignorrieren aber es ist klar, dass die Arroganz keine Loesung ist.
DB und pünktlich in einem Satz!
Der Witz ist gut
DB ist nicht PÜNKTLICH, passt doch
Wenn da dann da. Wenn weiter vielleicht.
Warum das? Im Fernverkehr ist jeder zweite Zug pünktlich. Im Nahverkehr sind es noch deutlich mehr.
@@sachsenring7450 Ironie im Nahverkehr. 3 Jahre Erfahrung, einmal Umsteigen. 1Min Verspätung ~10%, 3min~50%, verpasste Verbindung ~30%. Es gab mal vom Computer Chaos Club veranstaltete Konferenz in Hamburg eine Analyse der DB Datenbasis die andere Daten gezeigt hat. Es gibt keine kritische Auseinandersetzung bei den Probleme, es wird gelogen und übertrieben.
Blasentechnik.
@@sachsenring7450 wow das soll ein Erfolg?? So eine erbärmliche Quote hat fast keine Bahngesellschaft in westlichen Europa
Die Sanierung unterm rollenden Rad ist halt komplett gescheitert. Da bleibt ja nur eine Generalsanierung. Kann man nur hoffen, dass die Generalsanierung unter einem CSU Ministerium nicht wieder einkassiert wird weil es zu teuer sei etc.
gescheitert ist das falsche Wort, bauen unter rollendem Rad dauert einfach gefühlt ewig weil man immer nur einzelne Abschnitte machen kann,
man hätte einfach vor 20 Jahren beginnen müssen,
weiters kommt auch dazu das die NBS fehlen, total überlastete Strecken sanieren geht auch nicht weil eine Baumaßnahme die Kapazität reduziert.
Das Kaputtsparen der letzten Jahrzehnte rächt sich einfach jetzt das man keine andere Wahl mehr hat, das Konzept ist alternativlos, wie es mit der Bahn weitergeht ist trotzdem fraglich, denn deutsche Politiker reden zwar gerne von der Verkehrswende, aber die Bahn absolut solide finanzieren nein danke wieso sollten wir
Irgend etwas is Faul im Steurungskonzept. In meinem Umsteigebahnhof Essen Hbf liegt die Zugfolge bei 3-5min minimal. Das ist etwa die Fahrzeit zur nächsten Station. Im U-Bahn Verkehr geht die Zugfolge auf etwa 60s, in anderen Ländern bis zu 30s. Wenn das nur an der Anzahl der Sensoren liegt kann man sich doch den Zugführer sparen. Ich stelle mir vor ich fahre auf der Autobahn und schliesse für 5min die Augen. Aslo Züge bremsen nur wenn alle 10km ein Signal leuchtet. Gleisabschnitte müssen für 10km im Vorraus frei sein. Man stelle sich das übertragen auf den Strassenverkehr vor. Meine Bahnapp zeigt trotzdem nur geschätzte Information an. Etwa 3-4 Absschnitte zwischen Stationen aber bei Verspätungen ist der Zug nach App ganz woanders. Das System ist sowas von kaputt.
Einen habe ich noch. Nach der Ausbauplanung für eine Verdopplung des Fahrgastaufkommen für 2030 in Essen Hbf wurde diskutiert die Anzahl der Gleise von jetzt 12 zu verdoppeln. Dann müssten eine Teile der Innenstandt abgerissen werden. So diskutieren Bahner.
Das was du schreibst ist leider von vorn bis hinten ziemlicher Humbug. Zudem gibt es keine solchen Ausbaupläne für den Essener Hauptbahnhof.
@@Gajue_ Kann sein das ich Humbug für die Gründe aufgeführt habe. Aber die Zugfolgezeiten sind nicht flexibel um Verspätungen aufzufangen. Und das die App nicht korrekte Zustände anzeigt ist nicht mein Humbug.
Also erklär mal für Dumme.
Und in der Zeitung "Der Westen" wurde dieses Argument von Bahnverantwortlichen für massive Probleme der Erfüllung der Kapazitätzuwächse genannt.
@@reinerfranke5436ich würde ja gerne alles erklären, aber man versteht nicht was du da schreibst.
@@nicklas4767 Dann schicke mal n link. Die Zugfolge ist so gross das ein Fernrohr für den Zugführer sehr gross sein müsste. 🤣
@@nicklas4767 Habe selber geschaut:de.wikipedia.org/wiki/Zugfolge
"Blockanschnitt" ist die kritischge Größe. Ob die 10m 100m oder 1000m oder noch länger ist sind Festlegungen die den Unterschied machen, oder die Leute die diese festlegen.
Beim Kfz ist der "Blockabschnitt" der Bremsweg + Aufmerksamkeit. Also soweit zum Humbug.
Die Strecke ist nur für 200 km/h ausgelegt? 😵
Ja, ist ja keine Neubaustrecke, die kommt hoffentlich aber auch.
aktuell nur 160 kmh seit Monaten
Die Riedbahn wird eher in 50 statt 5 Monaten grundsaniert bei dem Deutschlandtempo bei Bahnprojekten dieser Größenordnung
Die Sanierung ist sicher erforderlich. Ob man eine solche aber nicht auch hin bekommt, wenn man eingleisig saniert und den Verkehr in eine Richtung rollen lässt und nur eine Richtung umleiten muss ...???
Nachdem auch die Signaltechnik komplett getauscht sowie neue Überleitstellen eingebaut werden sind logischerweise immer beide Gleise betroffen. Ein eingleisiger Betrieb würde die Bauarbeiten massiv behindern und damit deutlich verlängern.
Das ist viel aufwändiger. Allein die Sicherung der Arbeiter auf der Strecke braucht dann völlig andere Konzepte. Überleitstellen können nicht so ohne Weiteres gebaut werden. Ich glaube, das würde die Bauzeit mehr als verdoppeln.
Osten geht wieder leer aus. Scheint mir zumindest so
Im Osten gibt es einige geplante Generalsanierungen die aber noch nicht bestätigt sind. So z.B: Bebra-Erufrt, Berlin-Lehrte, Hamburg-Berlin und weitere. Zudem kommt dazu das der Osten weniger bevölkerungsreich ist und somit auch weniger hoch belastete Strecken im Osten sind. Außerdem fährt der Großteil des Fernverkehrs im Osten über die Neubaustrecke Erfurt-Leipzig/Halle-Berlin die bereits in einem guten Zustand ist.
Im Großraum dresden wird gerade so gut wie an jeder Bahnstrecke gebaut, ob nach Leipzig, Berlin, Chemnitz oder Prag
Absukter whan sin
Auf der Ried-Bahn wurde bis zuletzt mit 200 km/h gefahren. In so einem schlechten Zustand kann sie also nicht sein. Die „Generalsanierungen“ sind vor allem Geschäftemacherei !
Na, kickt die Senilität schon rein?
So ein Unsinn. Hab ich noch nicht gehört. Spricht man mit Leuten von der Bahn! Was alles kaputt ist; die werden nicht mehr fertig mit dem reden
"Ich sehe das Problem nicht, also existiert es auch nicht" ist leider keine so gute Einstellung. Die Strecke ist nicht so stark am verrotten, dass die Geschwindigkeit aus Sicherheitsgründen dauerhaft herabgesetzt werden müsste, aber so marode, dass ständig, überwiegend an Signaltechnik, Weichen und Bahnübergängen, diverse Störungen auftreten. Beim nächsten Mal empfehle ich, genauer hinzugucken und nicht einfach zu beschließen, dass ja nix kaputt sein kann, wenn da ja gelegentlich noch was fährt, und manchmal sogar mit der vorgesehenen Geschwindigkeit von 200km/h.
@@joshi_1202Richtig. Da liegt eben das Problem, statt erst zu reparieren, wenn etwas wirklich kaputt ist, müsste kontinuierlich gewartet werden. Das geschieht offenbar nicht in ausreichendem Maße. Geschähe es, wären monatelange Vollsperrungen, die es früher nie gab und auch heute in Ländern wie Japan ( mit noch dichterem Verkehr) undenkbar sind, vermeidbar.
@@hans-ulrichbunger2625 Das stimmt, die Tatsache, dass man die notwendigen Wartungen die letzten 30 Jahre so vernachlässigt hat sind ja jetzt der Grund dafür, dass wir eben diese Generalsanierungen brauchen. Danach muss es natürlich weiterhin ordentliche Wartung geben, sonst haben wir bald die nächste.