Здравствуйте Илья! Меня звать Пётр Бобров. Радуюсь на Ваши досягнення ! Я со своими "5"-ю копейками по поводу форм. Ещё до революции в Киеве как и в других крупных городах Империи строилось много доходных домов. Каждый из которых Имел своё лицо. Практически всегда "дороговизну" этого лица определяла "лепнина", но на самом деле как правило ЛИТЬЁ из гипса! Вопрос волновал меня с детства, так-как жил на Саксаганског 84/86 в Киеве и наш дом был тоже с лепниной из гипса, НО гипс был твёрже камня (!!!). Только недавно от своего молодого друга по ремеслу, из Питера, я узнал, что гипс после полной просушки или сразу после относительно принудительной обливался ( погружался - я пробовал) олифой (можно и синтетической. После примерно 1-2 недель олифа и гипс входили в какое-то взаимодействие и гипс набирал прочность. Это я испытывал на формах для лиц авторских кукол. формы достаточно детальные и имеют "обратные замки" ( крылышки носа, губы и т.д). Удачи Вам !!! Храни Вас Бог !!
+Илья Бобров здравствуйте,а компрессор получается вы трубу соеденили оттуда где он сосёт воздух с улицы? просто на некоторых я не видел там дырки незнаю че там откуда и че сосет
молодцы ребята.Хочу дать небольшую идейку по бизнессу. Вы могли бы делать кейсы для инструментов.Импортные сейчас стоят конских денег. Или долговечные туристические чемоданы и з твердого пластика.Потому что ,те которые сейчас продают ,это одноразовое фуфло
молодцы что добиваетесь цели. я пытался сварить ВФ на пневматике и при первом провале пропало желание дальше экспериментировать. у вас всё просто без фанатизма за это лайк .
Рекомендую устроить серьёзную вытяжку. При нагревании АБС выделяется акрилонитрл (очень ядовит). Я в своё время работал в одном смешном НИИ У нас там ставились эксперименты на пластике.Редко кто из вальцовщиков доживал до пенсии. Желаю удачи, береги здоровье ....
Иван Васильев К сожалению не зажиточный. Один компрессор куплен новым, остальные были куплены за копейки не рабочие и отреставрированы. Вообще я люблю инструмент, собираю его уже много лет и покупаю его себе на день рождения вместо шмоток. В клубы и кинотеатры не хожу, но заграницам не езжу. Очень люблю технику и в отличие от большинства людей я свободные деньги за вместо отдыха вкладываю в инструмент и оборудование. Сейчас собираю оборудование для порошковой покраски. Пока идею с ваккумстолом отложил не потом.
Доброго времени суток. Корпус от холодильника, если поменьше площадь надо с 2х камерног охорошо подойдёт. В дверку прям вакуум вывести. Косяк с корпуса срезать, механизм зажима листа привинтить, дальше по вашей схеме. С уважением.
Два пылесоса параллельно увеличат скорость всасывающего потока, но силы всасывания не увеличат, однако, если их подсоединить последовательно, то результат будет.
Интересное наблюдение, если бы не одно "НО". Если вы поставите в люстру 2, 3, 4, да хоть десять ламп по 40 Ватт, (хоть параллельно, хоть последовательно) они не дадут вам света 100 ватной лампы. И если собрать все гранаты в мире, атомная бомба, ну хоть тресни, не получится. Так что вы уж извините, но если компрессор (пылесос) выдаёт 0,1 бар, то поставьте их хоть сто штук, в любой последовательности, 0.1 бар и получите.
@@user-kd7om1lm9l Внимательно почитайте матчасть про центробежные насосы, у них действительно есть ограничение по давлению, но это ограничение можно обойти собрав центробежные насосы последователно.
Все получилось хоть с колена но красиво.А секрет в том что какой пластик где покупать и сколько стоит не скажет или будет продовать лохам его за бешенные деньги.
Илья, Вы молодец! Но вот по качеству съемки, уж простите, поставьте камеру на штатив, совсем по другому Ваше видео будет смотреться. Сам формую ПЭК на самодельной машине и сам фрезер сделал для обрезки.
Привет дружище , затея со станком крутая , отдельный респект за терпение ))) понятное дело , что много чего можно отформовать , но меня интересует , те изделия что на видео показаны , они для чего ? Черепичка похожа на оголовник для кирпичного столбца забора , а другие ?
... простите! Два пылесоса последовательно надо ставить, два вентилятора последовательно и т. д. - дают увеличение скорости потока, верней сказать тяги -л/мин (обращаю внимание - НЕ в два раза, а с потерями), а вот последовательно - только увеличение мощности (обращаю внимание - НЕ в два раза, а с потерями). Последовательно - происходит подхват воздуха от одного следующим, на вроде помощи, поэтому в сумме они выдают л/мин с минимальными потерями по скорости движения потока через их крыльчатки. Параллельно - дают только значение близкое кратно 2 по мощности всасывания, но прирост скорости движения воздуха через крыльчатки практически не возрастает, то есть л/мин, а соответственно показания на манометре у вас остались в тех же пределах... Да, и ещё, очень большой аспект, зависимость, от того какой мощности всасывания у вас пылесосы (не путать с мощностью двигателя) и какой объём (размер) заготовки под вакуум вы используете. Если мощности всасывания не достаточно на объём (размер) заготовки, то хоть кол на голове теши - результаты особо не порадуют, как не подключай! P.S.: Руководствуюсь своим опытом!
Андрей Кузьминский ,Здравствуйте! Нам нужен вакуум для колибратора который колебрует пластиковый уголок, по какой формуле рассчитывается количество нужного вакуума? Спасибо!
saludos entendí algo podría pasarme como hizo el vació yo necesito hacer un sistema asi se lo agradecería en gran manera si tiene algún plano de como hacerlo gracias
Хотел бы заказать поддоны размером 65 х 65 см. Высота - 5-6 см. Толщина пластика 3-4 мм. По середине можно придумать две канавки, чтобы задать прочность конструкции.
скажите, а есть какой-то зазор между зажимными рамками для листа? Ведь можно 3мм записать, а можно и 1мм. и сила зажима будет неравномерная. Или просто петли делаете без регулировки зазора?
Здравствуй Илья я вот все понял про вакуумную формеровку но не могу понять какую роль играет газовый баллон и как происходит его процес,хочу сам сделать но про баллон.обесните пожалуйста
Здравствуйте спасибо за видео.. я хочу сделать стол для седвич панелей для ПВХ дверей размером 200*100см хотел бы узнать ваше мнение там глубина рисунка не большая максимум 5см
Обидно когда разрабатываешь зд модель неделю на компьютере потом делаешь мебельный щит вырезаешь из него изделия потом покупаешь куча силикона тратишь куча времени и денег на это все продвигаешь по магазинам а потом твоё изделие копируют за копейки и продают (((
Ответ те какой пластик используете я не Ваш конкурент ,но ищу решение своих производственных проблем , посмотрите мой сайт под видео есть почта.Заранее спасибо.
Здравствуйте. Я живу в Кыргызстане и у меня есть цех по производству пескоблоков. Я хотел бы купить у вас такие вот формы колпаков для столбов и для забора из пескоблока.Подскажите пожалуйста, у вас есть возможность отправить по почте? Спасибо.
на немецком станке с чпу работал, там были тены с термопарой (можно было выставлять температуру для абс в начале работы 360 через 10 циклов (минут 40) 320)) расстояние до заготовки сантиметров 10-15 нагрев верхняя 160 сек нижняя панель 120 сек если только верхняя 180-240 сек лист 1500х1000(время по мере прогрева машины уменьшается процентов на 20 зависит от температуры окружающего воздуха)) рвет вакуумом это перегрев пластика, влажный пластик(долго хранился вода попала) закипает. самая лучшая форма алюминиевая, со стеклопластика живет где-то год (можно ремонтировать) тысячи 2-3 деталей...
Подключили на воздухозаборник у компрессора, минуя вакуумный резервуар, хотя по мне так было бы логично. Чтобы компрессор у них работал всегда, они скрутили болт в баке, с которого конденсат сливают , и воздух всегда выходит. Ну а питание думаю просто на ключ или двигатель бросили ... Вот и все...
@@andrecauselof4103 Использованный компрессор не предназначен для работы с вакуумом.Нужен именно специальный вакуум-компрессор, где зазоры в поршневой камере рассчитаны под очень вязкое вакуумное масло. Если вы берете агрегат ,как советуют эти сельские умельцы, будьте готовы к тому что поршень заклинит через несколько моточасов (как повезет) из-за возгонки смазки плюс всё говно в паровой фазе в виде легких и очень агрессивных к пластикам компонентов(так назыв. ШФЛУ), которое отгоняется из обычного масла при вакууме свыше -0.85 атм, летит прямиком миную ресивер в камеру вакуумирования , где конденсируется на поверхностях изготавливаемых изделий ((( Хотя, если вы создаете "вакуум" как от пылесоса, то может и прокатит при работе не в 40-ка градусную жару)
Что бы убрать складки, киньте на не большом расстоянии от вертикальной поверхности не большой предмет (планочку, брусочек... размер экспериментальным путём) - складка должна уйти.
Огромное вам спасибо!!! Благодаря таким людям,как вы рождаются новые самодельщики и изобретатели. Спасибо!!!
Доброго дня. Парень, ты реально молодец. Золотые руки. Удачи в твоих начинаниях.
идея очень хорошая с компрессором, а еще можно накачивать сжатый воздух и легко сдувать пыль и мусор перед формированием
Ребята, вы превзошли всех самодельщиков. Уважение и поклон💫
Здравствуйте Илья! Меня звать Пётр Бобров. Радуюсь на Ваши досягнення ! Я со своими "5"-ю копейками по поводу форм. Ещё до революции в Киеве как и в других крупных городах Империи строилось много доходных домов. Каждый из которых Имел своё лицо. Практически всегда "дороговизну" этого лица определяла "лепнина", но на самом деле как правило ЛИТЬЁ из гипса! Вопрос волновал меня с детства, так-как жил на Саксаганског 84/86 в Киеве и наш дом был тоже с лепниной из гипса, НО гипс был твёрже камня (!!!). Только недавно от своего молодого друга по ремеслу, из Питера, я узнал, что гипс после полной просушки или сразу после относительно принудительной обливался ( погружался - я пробовал) олифой (можно и синтетической. После примерно 1-2 недель олифа и гипс входили в какое-то взаимодействие и гипс набирал прочность. Это я испытывал на формах для лиц авторских кукол. формы достаточно детальные и имеют "обратные замки" ( крылышки носа, губы и т.д). Удачи Вам !!! Храни Вас Бог !!
+Pit Boberman ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
+Илья Бобров здравствуйте,а компрессор получается вы трубу соеденили оттуда где он сосёт воздух с улицы? просто на некоторых я не видел там дырки незнаю че там откуда и че сосет
Спасибо
Pit Boberman
Красава...!!!! Уважаю тех людей которые могут собрать с коленки)
молодцы ребята.Хочу дать небольшую идейку по бизнессу.
Вы могли бы делать кейсы для инструментов.Импортные сейчас стоят конских денег.
Или долговечные туристические чемоданы и з твердого пластика.Потому что ,те которые сейчас продают ,это одноразовое фуфло
молодцы что добиваетесь цели. я пытался сварить ВФ на пневматике и при первом провале пропало желание дальше экспериментировать. у вас всё просто без фанатизма за это лайк .
А я хотел станок покупать))) спасибо. Лайк с меня.
золотые руки!респект вам!!!и лайк и подписка!
Как говорится, голь на выдумку хитра. Отличный результат. Я тоже люблю что-нибудь мастерить из хлама.
приклоняю голову! буду делать этот станок.
Офигет всякого видель, но такого первый раз.
Рекомендую устроить серьёзную вытяжку. При нагревании АБС выделяется акрилонитрл (очень ядовит). Я в своё время работал в одном смешном НИИ У нас там ставились эксперименты на пластике.Редко кто из вальцовщиков доживал до пенсии. Желаю удачи, береги здоровье ....
+Дед В военной шапке Да .Уже сделал.
+Илья Бобров а какую именно вытяжку? ? не могли б сказать?
Класс! Спасибо за идею с использованием компрессора. Так не хотелось вакуум насос покупать, а компрессора у меня в гараже аш 4 штуки
+Мурад Ахмелов одним не поделишься ?))
Они все были нажиты непосильным трудом))
Мурад Ахмелов )) понятно
+Мурад Ахмелов Зажиточный ты какой.)
Ну что получилось сделать?
Иван Васильев
К сожалению не зажиточный. Один компрессор куплен новым, остальные были куплены за копейки не рабочие и отреставрированы. Вообще я люблю инструмент, собираю его уже много лет и покупаю его себе на день рождения вместо шмоток. В клубы и кинотеатры не хожу, но заграницам не езжу. Очень люблю технику и в отличие от большинства людей я свободные деньги за вместо отдыха вкладываю в инструмент и оборудование. Сейчас собираю оборудование для порошковой покраски. Пока идею с ваккумстолом отложил не потом.
Молодцы ребята, удачи вам в работе.
Доброго времени суток.
Корпус от холодильника, если поменьше площадь надо с 2х камерног охорошо подойдёт. В дверку прям вакуум вывести. Косяк с корпуса срезать, механизм зажима листа привинтить, дальше по вашей схеме.
С уважением.
я так понял компрессор создает вакуум в газовом баллоне, а потом Вы открываете кран и происходит формовка на столе?
Спасибо!... Красавец!
Два пылесоса параллельно увеличат скорость всасывающего потока, но силы всасывания не увеличат, однако, если их подсоединить последовательно, то результат будет.
Интересное наблюдение, если бы не одно "НО". Если вы поставите в люстру 2, 3, 4, да хоть десять ламп по 40 Ватт, (хоть параллельно, хоть последовательно) они не дадут вам света 100 ватной лампы.
И если собрать все гранаты в мире, атомная бомба, ну хоть тресни, не получится.
Так что вы уж извините, но если компрессор (пылесос) выдаёт 0,1 бар, то поставьте их хоть сто штук, в любой последовательности, 0.1 бар и получите.
И как ты себе это представляешь осуществить технически?
Дмитрий Соломатин Если не хватает образования, то лучше не пиши глупости
@@user-kd7om1lm9l Внимательно почитайте матчасть про центробежные насосы, у них действительно есть ограничение по давлению, но это ограничение можно обойти собрав центробежные насосы последователно.
@@Ivan-xs7or
У вас четыре колеса, в каждом по 2 атмосферы.
Вопрос:
Как их нужно подсоеденить, чтобы получить 8 атмосфер?
круто,мало путевых видео на ютуб ,это одно из них
Все получилось хоть с колена но красиво.А секрет в том что какой пластик где покупать и сколько стоит не скажет или будет продовать лохам его за бешенные деньги.
Молодец!
Молодец ,золотьіе руки
Илья, Вы молодец! Но вот по качеству съемки, уж простите, поставьте камеру на штатив, совсем по другому Ваше видео будет смотреться. Сам формую ПЭК на самодельной машине и сам фрезер сделал для обрезки.
+toyota5454 После "Илья ,Вы молодец!"Ваша критика работает вдохновляюще!Спасибо!
Офигенно👍👍👍👍👍 Молодчина!
Спасибо за видео!
Молодцы и лайк!!!!!
Просто круто. Нет слов
Привет дружище , затея со станком крутая , отдельный респект за терпение ))) понятное дело , что много чего можно отформовать , но меня интересует , те изделия что на видео показаны , они для чего ? Черепичка похожа на оголовник для кирпичного столбца забора , а другие ?
... простите! Два пылесоса последовательно надо ставить, два вентилятора последовательно и т. д. - дают увеличение скорости потока, верней сказать тяги -л/мин (обращаю внимание - НЕ в два раза, а с потерями), а вот последовательно - только увеличение мощности (обращаю внимание - НЕ в два раза, а с потерями). Последовательно - происходит подхват воздуха от одного следующим, на вроде помощи, поэтому в сумме они выдают л/мин с минимальными потерями по скорости движения потока через их крыльчатки. Параллельно - дают только значение близкое кратно 2 по мощности всасывания, но прирост скорости движения воздуха через крыльчатки практически не возрастает, то есть л/мин, а соответственно показания на манометре у вас остались в тех же пределах... Да, и ещё, очень большой аспект, зависимость, от того какой мощности всасывания у вас пылесосы (не путать с мощностью двигателя) и какой объём (размер) заготовки под вакуум вы используете. Если мощности всасывания не достаточно на объём (размер) заготовки, то хоть кол на голове теши - результаты особо не порадуют, как не подключай!
P.S.: Руководствуюсь своим опытом!
Андрей Кузьминский ,Здравствуйте! Нам нужен вакуум для колибратора который колебрует пластиковый уголок, по какой формуле рассчитывается количество нужного вакуума? Спасибо!
спасибо за хороший обзор
класно вы зделали
Ну вот выложил видео, рассказал, а завтра торговать уже некому будет!)))))
55555 браво
Отлично ,лайк !
на соплях на соплях, работает работает ) что еще нужно то ))
Достойный аппарат
saludos entendí algo podría pasarme como hizo el vació yo necesito hacer un sistema asi se lo agradecería en gran manera si tiene algún plano de como hacerlo gracias
ну крассавчики чё!!! +
Хотел бы заказать поддоны размером 65 х 65 см. Высота - 5-6 см.
Толщина пластика 3-4 мм. По середине можно придумать две канавки, чтобы задать прочность конструкции.
Круто, молодцы!
Благодарю за видео. Если появятся интересные идеи, пишите видео. Молодцы.
Спасибо !!!
гипс парафинят или воскуют для долгой и успешной жизни его господаря!
А для чего они используются эти формы,где их применяют?
Здравствуйте Илья! Я у Вас покупал станок 800х1200, я из Херсона. Скиньте ссылку видео инструкции как пользоваться. Спасибо.
скажите, а есть какой-то зазор между зажимными рамками для листа? Ведь можно 3мм записать, а можно и 1мм. и сила зажима будет неравномерная. Или просто петли делаете без регулировки зазора?
Sir ,is this air compressor.
To vacuum forming
Илья, а вы не подскажите какой вы гипс используете? Или может что-то в него добавляете? Для прочности
Форму тоже надо греть.
Здравствуй ✋ что на видео какой размер? Ни где не увидел? Для столба вроде большая🤔
Насосы (пылесосы) надо последовательно ставить!
Всё равно больше не будет
А если будет матрица нужная,можно сделать форму из оргстекла???вообще нужно стекло на мотоцикл,...
спасибо
Подскажите пожалуйста почему идёт шигрень на пленке? При формовке прозрачным пластиком
Интересно! А как насчет формовки внутрь? Матрица углубленная, а не выпуклая отформуется?
👍👍👍номер ваши можно
Здравствуйте, я не нашла информацию о сайте. Хотелось бы ознакомиться с вашим каталогом.
Здравствуйте. Телефон 0506241163 или сайт bobrovgroup.com.ua/
Здравствуй Илья я вот все понял про вакуумную формеровку но не могу понять какую роль играет газовый баллон и как происходит его процес,хочу сам сделать но про баллон.обесните пожалуйста
Здравствуйте спасибо за видео..
я хочу сделать стол для седвич панелей для ПВХ дверей размером 200*100см хотел бы узнать ваше мнение там глубина рисунка не большая максимум 5см
Подскажите ПЛИЗ ! Есть изделие но у него два угла по 45 градусов , будет ли рвать пластик . высота +- 3 см.
Здравствуйте Илья? А какое расстояние между створками заживающими пластик? Потому как материалы есть разной толщины.
Емли можно пояснтте пожалуйста как создается ваакум.На скодько я понимаю компрессор нагнетает воздух?
Что бы нагнетать воздух надо его откуда то брать,вот где компрессор всасывает воздух туда и присоединились,так это фильтр с обратным клапаном!!!
@@user-tr8hf5dz7m а балон для чего
Ясно, что параллельные пылесосы не дадут прироста давления. Параллельно пробовали пылесосы соединять?
Последовательно пробовали пылесосы соединять?
Добрий деньч яка грубина пластика?
привет. скажите пожалуйста: откуда берёте пластик для заготовки? или чем можно его заменить? за ранее благодарю.
понравилось ваше оборудование . Скажите а какую максимальную толщину пластика можно использовать на данном станке? спасибо!
+Алексей Бруев пробовал 3мм.можно до4мм.
Обидно когда разрабатываешь зд модель неделю на компьютере потом делаешь мебельный щит вырезаешь из него изделия потом покупаешь куча силикона тратишь куча времени и денег на это все продвигаешь по магазинам а потом твоё изделие копируют за копейки и продают (((
Красава
а вы абс в листах прям в размер заказываете? а посмотрел сам пластик то не дешовый
Привет!
А для чего такие формы делаете?
Какой пластик используете?
Для чего нужны эти пластиковые штуки которые вы делаете?
крыша для дома. маленького дома.
Устройство рамки не открывается, говорит автор ограничил доступ, можно как то глянуть, заранее спасибо ?
هل تفرغ لصطوانة لاخرة ثم تفتح عليها لهواء يوكن تفريغ بي هاذة لقوة
возьми зуботехнический гипс он очень прочный
Ответ те какой пластик используете я не Ваш конкурент ,но ищу решение своих производственных проблем , посмотрите мой сайт под видео есть почта.Заранее спасибо.
Максимальная высота какая готовой детали получалась?
Здравствуйте. Я живу в Кыргызстане и у меня есть цех по производству пескоблоков. Я хотел бы купить у вас такие вот формы колпаков для столбов и для забора из пескоблока.Подскажите пожалуйста, у вас есть возможность отправить по почте? Спасибо.
Ссылки под видео не работают :(
Как я понимаю, вся настройка процесса сводится к определению правильного соотношения нагрева и вакуума?
+schabanow да.
добрый день! скажите а вспененный пвх лист 2мм подойдет для формовке?
Скажи пожалуйста сколько лампочек надо на стол 1метр на 60 см?
сколько см надо оставить от края матрицы что бы не рвала пластик?
Добрый день! Скажите пожалуйста на матрице имеются дырочки да? Что бы воздух всасывать или только по краям?
+Terminator 9999 не на всех
Не понятно а для чего нужен балон газовый.
подскажите,а можете изготовить вакуумформовщик размерами 2000*500?
Для чего форма ?
везде стоят лампы для нагрева ! можно поставить тэны для нагрева ? или лампы равномернее прогревают ?
на немецком станке с чпу работал, там были тены с термопарой (можно было выставлять температуру для абс в начале работы 360 через 10 циклов (минут 40) 320)) расстояние до заготовки сантиметров 10-15 нагрев верхняя 160 сек нижняя панель 120 сек если только верхняя 180-240 сек лист 1500х1000(время по мере прогрева машины уменьшается процентов на 20 зависит от температуры окружающего воздуха)) рвет вакуумом это перегрев пластика, влажный пластик(долго хранился вода попала) закипает. самая лучшая форма алюминиевая, со стеклопластика живет где-то год (можно ремонтировать) тысячи 2-3 деталей...
До конца не аонял как к компресору всё подключить, расскажи по подробнее пожалуйста
Подключили на воздухозаборник у компрессора, минуя вакуумный резервуар, хотя по мне так было бы логично. Чтобы компрессор у них работал всегда, они скрутили болт в баке, с которого конденсат сливают , и воздух всегда выходит. Ну а питание думаю просто на ключ или двигатель бросили ... Вот и все...
@@andrecauselof4103 Использованный компрессор не предназначен для работы с вакуумом.Нужен именно специальный вакуум-компрессор, где зазоры в поршневой камере рассчитаны под очень вязкое вакуумное масло. Если вы берете агрегат ,как советуют эти сельские умельцы, будьте готовы к тому что поршень заклинит через несколько моточасов (как повезет) из-за возгонки смазки плюс всё говно в паровой фазе в виде легких и очень агрессивных к пластикам компонентов(так назыв. ШФЛУ), которое отгоняется из обычного масла при вакууме свыше -0.85 атм, летит прямиком миную ресивер в камеру вакуумирования , где конденсируется на поверхностях изготавливаемых изделий ((( Хотя, если вы создаете "вакуум" как от пылесоса, то может и прокатит при работе не в 40-ка градусную жару)
Сколько мощности ламп на м2 получается? У меня 3квт на 0,6м2 маловато вроде. И складки получаются(( на близких к вертикальным поверхностям.
Что бы убрать складки, киньте на не большом расстоянии от вертикальной поверхности не большой предмет (планочку, брусочек... размер экспериментальным путём) - складка должна уйти.
Здравствуйте, из какого вида АБС пластика делаете?
Пластик где берете? Такие листы ровные?
Илья подскажи пожалуйста, как планируется крепить эти колпаки к столбам?
+Николай Камнев бетонные на раствор
0.2 этого мало, если пылесосом?
а що це за пластик і де ти його купуєш ?
успешно покупают формы? кто основные покупатели?
да хорошо.особенно машины вфм th-cam.com/video/zDtl31lVup0/w-d-xo.html
машины-то понятно, кому формы продавать? как клиентов искать? подскажите, пожалуйста
дайте им веру что у них получится с ними раборать и они ваши клиенты даже с кучей конкурентов.люди боятся неизвесности.
если я вам вышлю форму можыте сделать мне на формовшеке за цену договоримся
Здорово!!! Адрес Вашего сайта?
а где можно купить такой пластик и сколько он стоит