Olga i Światosław. Początki Rusi | ok. 945-972 n.e.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 มิ.ย. 2024
- W poprzednim epizodzie poświęconym Rusi, który był również pierwszym odcinkiem na tym kanale starałem się wytłumaczyć genezę państwa ruskiego. Poznaliśmy jego założycieli od półlegendarnego Ruryka poprzez nieco bardziej historycznego Olega oraz Igora. O każdym z wyżej wymienionych władców wiedzieliśmy coraz więcej, każdy z nich w większym stopniu wyłaniał się z mroków spowijających niczym śmiertelny całun początki Rusi.
Mroczne Wieki to podcast historyczny prowadzony przez Michała Kuźniara. Mój podcast historyczny jest w całości oparty na publikacjach (naukowych i popularnonaukowych), tekstach źródłowych oraz własnych wnioskach. Nie przepisuję wikipedii :D
Wesprzyj nas na:
patronite.pl/mrocznewieki
buycoffee.to/mrocznewieki
0:00 Początek
6:20 Śmierć Igora
9:44 Zemsta Olgi
18:07 Chrzest i rządy Olgi
28:45 Światosław
37:40 Konflikt z Konstantynopolem
52:46 Oblężenie Dorostolonu
1:02:20 Śmierć Światosława
Źródła:
"Początki Rusi" - Henryk Paszkiewicz
"Wojny Bizancjum" - John Haldon
"Powieść minionych lat" - Nestor
"Słownik starożytności słowiańskich" - praca zbiorowa
"Bizancjum ok. 500-1024" - Jonathan Shepard
Słuchaj również na:
Spotify - tinyurl.com/yws22rpe
Apple Podcasts - tinyurl.com/2rzv8hkc
Google Podcasts - tinyurl.com/2k2db7xy
Muzyka w tle:
audiojungle.net/item/dark-mys...
audiojungle.net/item/requiem-...
audiojungle.net/item/high-ten...
audiojungle.net/item/dark-eth...
Niby znałem te wszystkie fakty jako słowianofil, ale tak czy inaczej słucha się tego wyśmienicie. Sztosik kanał!
A dziękuje :)
Ze mną tak samo....;)
Dzięki ci TH-cam, że wyświetliłeś mi ten podcast na głównej. Super się tego słucha, dobra robota.
Michale wiesz że jesteś wspaniałym człowiekiem dzięki że Ci się chce to robić dla nas !
O jej, dziękuje bardzo :)
Ekstra się słucha (lektor ma świetny głos), a i merytorycznie świetne. Dobra muzyka, działające na wyobraźnię ilustracje. Czekam na kolejne części :)
Bardzo dziękuje :)
Mistrzostwo. Super materiał czekam na część 3
Będzie za parę tygodni, planuję co najmniej cztery części.
Do tej pory Mroczne Wieki słuchałem na Spotify, fajnie że podcast jest też na TH-cam - mapki są świetnym pomysłem. Słowa uznania dla Autora/Autorów bo to jest kawał dobrej, rzetelnej roboty👍
Dziękuję!
@@mrocznewieki bbb.
Super dokładny materiał o Początku Rusi Kijowskiej 👍👍
Super się tego słucha, pozdrawiam !
Dzięki!
Jeee. Druga część. Dziękujemy :)
Ależ proszę :)
👍 Dziękuję za świetny materiał i kciuk dla zasięgów 👍
Genialne! Bardzo przyjemnie się tego słucha i merytorycznie też wysoki poziom.
Mam nadzieję, że będą kolejne części.
:)
Tak, właśnie kończę odcinek o Włodzimierzu.
@@mrocznewieki Kiedy bedzie opublikowany?
@@pawezurowski7068 na dniach, do końca tygodnia
Ciekawe treści przekazywane w zajmujący sposób. A do tego ten cienki, inteligentny dowcip! Świetne. Dziękuję:)
Proszę bardzo :)
Świetny kanał, dziękuję!
Świetny materiał, bardzo za pracę 😉👍💥💥💥
zaraziłem moje dzieciaki(nie wszystkie ale właśnie słuchamy )
świetna robota
(tylko ciężko im wytłumaczyć że)
-a gdzie była Polska ;)
Miło mi to słyszeć
Polska to sztuczna nazwa, lepiej zapytac kto wymazuje nam historie i jaka jest prawda o naszych ziemiach.
Mniej szukac w zapisach historycznych a wiecej szukac w archeologicznych i genetycznych.
Wlasciwie o to im idzie tym co manipuluja nasza historia zebys zaczynal od narodzenia panstwa Polskiego a dalej jest jeden wielki trap co do j. polskiego i religi.
Prawdziwych Polakow jest tylko 30%, jezyk jakim praojcowie sie poslugiwali jest znacznie inny.
Rusyfikacja trwa od 1600 lat.
Dlatego zrobiono definicje Polaka:), zeby dopasowac obcych do rdzennej ludnosci tych ziem.
Inaczej mowiac budowac (multi kulti swiat).
Germanizowano nas i Rusyfikowano tylnymi drzwiami.
Dzisiaj pokazuja nam gdzie sa nasze granice, dla przykladu:
A Selection of Historically Significant Ukrainian Jews
Beszczelnosc obcych ludow nie zna granic!
Jezyk:
Rycheza - pierwsza królowa Polski
Prof. Henryk Samsonowicz, „Początki narodu polskiego…?”
Archeologia:
The Civilization of Old Europe & the World of the Goddess
Wielkie odkrycie życia sprzed 7000 lat. Wykopaliska w gminie Moryń
Genetyka:
Bardzo stara Haplogrup H,
dokladnie H4a typowa podgrupa Polska H.
Mikolaj Kopernik taka posiadal.
Istnieje bogaty material na internecie tylko powinno sie przykladac do wyszukiwania info.
J. angielski bardzo przydatny!
Posiadasz Cts1211 jestes w domu:)
@@mrocznewieki Podoba mi sie twoja praca, widac ze zrobiles rzetelna robote. Jesli sie nie obrazisz postaram sie od czasu do czasu podkladac twoj link!
@@zbigniewhaczek5575 Trochę popraw to datowanie bo ludzieżyją 6000 lat. a i tak wszyscy są dziećmi Noego który żył ~700 lat około 4550 lat temu.☝
Rewelacja. Oglądamy , lajkujemy
Dziękuję
Znalazlam Twoj kanal,jestes wspanialym czlowiekiem dziekuje pozdrawiam.
Z moją wspaniałością to chyba trochę przesada, ale dziękuję:)
Historia jest zawsze interesujaca, ale wniosek tez zawsze jest ten Sam, do wojen doprowadzali zawsze Ci co uzurpuwowali sobie wladze nad drugim czlowiekiem kosztem jego zycia. Gdyby nie Ci wszyscy haniebni "wladcy" ludzie zyli by zgodnie z prawem natury. Dlatego jednak wazne jest znac Historie, by moc samemu
Dziekuje,l
Serdecznie pozdrawiam.
Pozdrawiam
Historii Rusi oglądam chyba x50 raz i nadal fascynuje i słucham z zaciekawieniem jak za pierszym razem, jest możliwosć zrobienia materiału od śmierci Jarosława Mądrego do najazdu mongołów np.zawierać by mogło jak powstała i zaczyna rozwijać się ks.moskiewskie
Świetny odcinek, tylko brakowało mi od czasu do czasu rzucanej daty danych wydarzeń
Ok, będzie więcej dat w przyszłości.
@@mrocznewieki witajcie.
Taka uwaga - podawane daty pokazujcie w formie graficznej, dla wzrokowca to jak złoto.
Super!
Super materiał...pozdrawiam
Dziękuję
Barzdo dobry kanał , niedawno trafiłem wiec wiele filmów do nadrobienia.
Kapitalnie opowiadasz, świetnie sie slucha.
A dziękuje :)
Więcej!!!
Będzie wkrótce, może jeszcze w tym tygodniu
Mega odcinki i ciekawe historie. Przyjemnie się ciebie słucha, klimatyczna muzyka w tle. Obejrzałem wszystkie odcinki i czekam z niecierpliwością na nowe! Słowianie, Rzymianie, Grecy wszystko sztos 😎 Zdrówka i owocnej pracy.
Dziękuję bardzo!
dzieki za film
Proszę bardzo
Część pierwsza tutaj: th-cam.com/video/v5aIz3KNeRE/w-d-xo.html
część trzecia: th-cam.com/video/cBN7DUMhm6s/w-d-xo.html
Bardzo ciekawy materiał, świetny lektor. Zdziwienie budzą jednak liczby subskrybentów i oglądających. Proszę chociaż o zachowanie dotychczasowej częstotliwości publikacji.
TH-cam tak poważniej zauważył ten kanał dopiero dwa tygodnie temu. Rozwiniemy się.
Tematyka Rusi Kijowskiej jest na czasie. Podejrzewam, że liczby wystrzelą, bo jakość opracowania jest wysika.
@@mrocznewieki TH-cam zauważył kawał. Dobre. Życzę dalszego poczucia humoru.
@@pil5 Cha, cha: "wysika".
Swietne opracowania i dobry glos lektora. Pytanie jak ten super kanal rozpropagowac!?!
Ja bym powiedział o nim wszystkim dookoła :)
ja tez, ale wszyscy dookola znikneli.
super film
Dzięki
Super 👍
Bardzo lubię starożytność, epokę hellenistyczną, mimo to muszę przyznać, że audycje o Rusi słucha się wyśmienicie. Dzięki 👍
Dzięki!
29:29 co to znaczy "twardo trwał w obyczajach pogańskich"?🤔
Dlaczego dziś chrześcijanin twardo stoi w obyczajach pogańskich a i potrafi odstawić szopki tam gdzie pojedzie na wycieczkę?😟
W czasie bitew na białą broń większość osób ginęło po złamaniu szyków. Dokąd siły walczyły w szyku, to niewiele osób ginęło. 15 tys. zabitych to liczba przesadzona, ale proporcje strat zwycięzców do pokonanych 1: 10 czy nawet 1:100 zabitych nie są niezwykłe
Tak, dokładnie o tym mówiłem w przypadku bitwy pod Dorostolonem. Rusowie zaczęli ginąć w trakcie ucieczki.
Pochwalilem cykl calosciowo to teraz chwale czastkowo :D Swietna robota.
Bóg zapłać!
W sumie to relacja Igora z Olegiem mogła być podobna do relacji Michała Romanowa ze swoim ojcem Filaretem. Michał był oficjalnym carem lecz to Filaret faktycznie rządził. Więc może do czasów Nestora zachowały się informacje o tym, że Igor był władcą ale realne rządy sprawował Oleg więc kronikarz uznał, że jeżeli Oleg tak naprawdę rządził to nie ma sensu psuć chronologii i umniejszać rządów Igora na rzecz Olega...
Pozdrawiam:)
Ja również
Świetne.
Dziękuję :)
W którymś z podcastów polecałeś film Wiking. Rozumiem że chodzi o ten z 2016roku?
Nie. Chodzi o „The Northman” Eggersa z 2022. Rosyjski też widziałem ale to dość przeciętne kino, choć całkiem wierna ekranizacja Powieści Minionych Lat.
@@mrocznewieki a co jeśli chodzi o oddanie realiów epoki. Bo jakość kina to kwestia gustu. Ale Tło historyczne...
Na pewno wygląda lepiej od seriali typu Wikingowie czy Ostatnie Królestwo.@@aztecs1948
w innym odcinku była mowa o tym, że wśród Wikingów na terytorium Rusi (oraz wśród Słowian) w przypadku śmierci wodza uśmiercano też żonę (albo jedną z żon). Olga żyła już później, gdy ten zwyczaj nie obowiązywał?
Myślę że ten zwyczaj nigdy nie był na tyle powszechny aby obowiązywać wszystkich.
@@jadwigakrzetowska468 Owszem to był stary indoeuropejski zwyczaj powszechny nie tylko wśród Słowian. "Stara Baśń" Kraszewskiego jest jednak powieścią XIX-wieczną więc nie stanowi dowodu naukowego. Takim są jedynie teksty źródłowe.
@@jadwigakrzetowska468 Nie znam żadnych "kronik brytyjskich" opowiadających o mordowaniu wojewodów przez Popielidów. O Popielu pisał Gall Anonim i Wincenty Kadłubek, po nich kilku innych, póxniejszych kronikarzy w późnym średniowieczu. Naturalnie mógł ktoś taki jak Popiel żyć, ale to co onim wiemy brzmi raczej jako legenda.
No ładnie. Głos poznałem w połowie pierwszego słowa ;) Niestety, właśnie się zorientowałem ile odcinków Słowiańskich Demonów mnie ominęło Już nadrabiam.
Dziękuję!
😮 ten pomysł z podpalonymi ptakami, zastosowany był przez chana Kubilajna chyba również?
Chrześcijaństwo w postaci tych potrzebnych kapłanów było potrzebne po to, by utrzymać się bardziej u władzy w oczach ludu.
👍
14,20 czystką etniczną jaka była nie tylko w Rwandzie ale i w Małopolsce Wschodniej ochota do rezania już widzę od zarania tego narodu była..
Czystki etniczne były w wielu miejscach.
Zbir? Jak związek Białorusi i Rosji?
да
Mówisz ze chcieli przenieść stolice na Bałkany do perejaslawia. Ale to miasto jest na Ukrainie. To jak to w końcu jest?
Jest tak jak mówiłem. W delcie Dunaju, we wczesnym średniowieczu istniał inny Perejasław en.m.wikipedia.org/wiki/Pereyaslavets
Opowieści do poduszki
wow!!! jak dużo się działo ...ten Światosław to rzeczywiście wiercipiętka !!! zresztą mamusia też miała fantazję w robieniu pułapek ....Ciekawa jestem czy Ukraińcy znają własną historię ...powinni być dumni z tak wielkich wojowników ...dziś muszą się bronić i robią to rzeczywiście metodycznie a prezydent jest wśród nich jak kiedyś Światosław...bardzo ciekawa pełna wrażeń historia...można się zagubić .Dziękuję...pozdrawiam serdecznie
Ukraińcy z pewnością znają tę historię. Powieść minionych lat jest podstawą tożsamości Ukraińców, Rosjan i Białorusinów.
Co ciekawe słowo kagan przybiera różne formy: cohen, coen, kohn, kon; i po żydowsku oznacza 'kapłana'.
Dzień dobry, zdrawiam. Historia Kijowian.
Pozdrawiam.
Jeżeli ruryk jest według Pana legendarny to i cala dynastia Rurykowiczów też ( ciekawe co by na to powiedział np Iwan groźny?
Tak to już bywa z założycielami dawnych dynastii czy królestw, mogli być ludźmi z krwi i kości, mogli też zostać stworzeni później, przez już istniejącą dynastię dla podniesienia prestiżu.
:))
I taka,jak ta cała Olga,jest uznawana przez cerkiew prawosławną za świętą!Tfu!
W krzewieniu wiary miała sukcesy :)
"Jesteś głupszy, niż Drewlanie" 😅
A ja mam pytanie dlaczego w Polsce nie ma a ni jednej budowli Rzymskiej? Jakiś archeolog ze Śląska coś tam ma niby jakieś dowody ale do dzisiaj to tylko paplanie i nic więcej. Rzymianie wszędzie budowali swoje obozy i zakładali grody a u nas nic zero? Jedyne wytłumaczenie że nas nie podbili i tyle.
Nie podbili bo nie było tutaj co podbijać.
Po prostu jedynymi rzymianami jacy się zapuszczali na tereny dzisiejszej Polski byli kupcy którzy tylko handlowali, nie budowali.
I jak IM wierzyc? Z calej Historii mozemy sie przekonac , ze nie warto . MY SLOWIANIE 🌚
Co powiesz o kronice nowogrodzkiej, która mówi, że to Igor podbił Kijów?
"Игорь же и Олегъ, творящася мимоидуща, и потаистася въ лодьях, и с малою дружиною излЂзоста на брегъ, творящася подугорьскыми гостьми, и съзваста Асколда и Дира. СлЂзъшима же има, выскакаша прочии воины з лодЂи , Игоревы, на брегъ; и рече Игорь ко Асколду: «вы нЂста князя, ни роду княжа, нь азъ есмь князь, и мнЂ достоить княжити». И убиша Асколда и Дира; и абие несъше на гору, и погребоша и Асколда на горЂ, еже ся нынЂ Угорьское наричеть , идеже есть дворъ Олминъ ; на тои могылЂ постави Олма церковь святого Николу, а Дирева могыла за святою Ириною. И сЂде Игорь, княжа , в Кые†; и бЂша у него Варязи мужи СловенЂ , и оттолЂ прочии прозвашася Русью. "
Wiem że Kronika nowogrodzka zaczyna istnienie Rurykowiczów dopiero od Igora co jest prawdopodobne. W kolejnym odcinku (o Oldze i Światosławie) podjąłem nawet ten temat mówiąc wyraźnie, że Igor jest pierwszym mocno potwierdzonym historycznie władcą Rusi i bycie przezeń synem Ruryka jest mocno naciągane, choćby ze względu na wątpliwość dat podawanych przez Nestora, niestety nie możemy tego podważyć :)
@@mrocznewieki, jeszce chce powiedzieć że Lew Diakon w X wieku, nazywał Rusinow:
Scytami - 63 razy,
Rosami - 24 razy,
Tauroscythami - 21
Taurami - 9 razy
Kronikarz gruziński w XI wieku nazywa Scytów - Ruśą
Mowi o oblężenie Konstantynopola 626 r. przez Scytów, którzy są ruś
Opierając się na wcześniejszych źródłach, arabski pisarz Al-Tabari pisał w X wieku o władcy Derbentu Szahriar, że ten w 644 stwierdził: „Jestem między dwoma wrogami: jednym są Chazarowie, a drugim Ruś, którzy są wrogami całego światu, zwłaszcza Arabow, i nikt nie może z nimi walczyć, z wyjątkiem miejscowej ludności. Zamiast płacić daninę, sami i własną bronią będziemy walczyć z Ruśą. I zatrzymamy je, aby nie opuściły swojego kraju ”.
@@vkotyl763 wiem jak Leon Diakon nazywał Ruś, nie ma nic niezwykłego w określaniu ich mianem "Scytów". Wielu greckich i rzymskich literatów od Herodota określało ludy żyjące we Wschodniej Europie zbiorczym mianem Scytów, później jeszcze Sarmatów. A powołując się na gruzińskiego kronikarza pasowałoby podać jego imię.
@@mrocznewieki, en.m.wikipedia.org/wiki/George_the_Hagiorite
@@vkotyl763 z tego nic nie wynika. Grecy, Rzymianie czy Bizantyjczycy regularnie nazywali pokonanych wrogów nazwą dawnych ludów, które zamieszkiwały dany teren. Tak w źródłach napisanych po grecku Gotów nazywano Scytami, a w łacińskich szukano ich pokrewieństwa z Getami. Rzymscy autorzy długo nazywali Persów Partami.
hmmm Olga... Nie wierz nigdy kobiecie...
Co prawda to prawda.
Olga to przekształcona Helga.
@@arturrudolf9389 no przecież wiem, oglądałem i słuchałem audycji.
Chciała przeżyć i zachować przy życiu syna to nie mogła być inna- takie czasy.
@@mariatomczyk8553 :D dla swojego syna zabić tysiące innych - czyichś synów, jasne, nie mogła być inna.
czy na pewno nie mozna ludzi kategoryzowac i uogolniac wszsytkich do jednego worka? Sluchajac tych histori otwarcie mowie MOZNA I TRZEBA.................... bIC ruskiego i nie patrzec czy puchnie !
У Игоря еще были дети, упоминался сын Улеб
Jak Olga mogła zostać świetą z taką historią mordowania wszystkich wokół na masową skalę? Piękny przykład łamania własnych zasad w wydaniu Kościoła
Bo tak robił każdy. To nie było coś, co dla nas dzisiaj jest oburzające.
@@KnjazGromowladny Ja nie pytam o powszechne zwyczaje tylko mówię, że Kościół, który ma wśród swoich 10 najważniejszych zasad "Nie zabijaj" robi świętą, czyli wzór dla mas z osoby mordującej na szeroką skale, a te zasady podstawowe były wówczas zdaje się takie same w postaci dekalogu, więc w tym nie ma logiki, kiedy każesz ludziom trzymać się pewnych zasad a za wzór dajesz kogoś kto te zasady łamał
@@kolo4852
To wszystko działo się tuż po śmierci Igora, kiedy Olga była jeszcze poganką. Ochrzciła się później.
świetą prawosławia.
Anyone who knows the history knows that from three written sources he knows that the Holy Princess Elena Olga is a Bulgarian princess, daughter of Prince Vladimir Rasatte, brother of Tsar Simeon the Great. In Ukraine, a fantastic tale is told about a peasant Varangian married to a prince, and in Russia, a fictional version is told that Elena is the daughter of the boyar Oleg. But there is no evidence for either version. With it comes Orthodox Christianity and the Bulgarian alphabet. It is impossible that her name was Helga and that she was of Viking origin. She hoped that her son Svyatoslav would be the first Christian prince, but ironically her grandson Vladimir, named after the pagan Bulgarian prince Vladimir Rasatte, became the first Christian ruler of Kievan Rus. Prince Vladimir accepted Christianity from the Patriarch of Constantinople as the mother church. His family and other eastern Slavs from Kievan Rus converted to Christianity from the Bulgarian metropolitan (appointed head of the new church) and 10,000 Bulgarian priests. Until the language reform in Russia in 1868, all services and theological books were written and read in the literary Old Bulgarian language. After the reform they were rewritten in Russian. Written records over the centuries prove only this theory of these historical events. There is no order in the written sources to support any other version or theory. But every nation writes its history as it sees fit, and often the truth is quite uncomfortable, especially if you are building a strong patriotic society.
Yes, every nation writes its history as it sees, and as far as you are from Bulgaria you want to originate kievan Rus from Bulgaria. Good luck!
@@mrocznewieki hahaha, that's stupid. I'm talking about real written history. And the fact that Bulgarians, Germans, Austrians and other nation and their peoples have influenced the formation of Kievan Rus and subsequently Russia is just a reason for these peoples to be proud of their history. Like you Poles, you can be proud of yours. We Bulgarians will never forget the feat of King Władysław III Warneńczyk, who came to battle in defense of his Christian brothers in Bulgaria. Today our most beautiful seaside town bears his name - the city of Varna.
@@svetlio714 Rather, the king Warneńczyk got his nickname from the city of Varna.
Dudy smalone pan klepiesz, większość podawanej tu informacji to baśnie i legendy z mchu i paproci ;-) No ale gawieć siedzi słucha i łyka te wiadomości jak pelikan żabę.
*"gawiedź", nie "gawieć".
I kto naprawde pozwolil sobie Nas porozdzielac. Religia ?
W sensie kogo rozdzielić? Słowian? Religia we Wschodniej Europie miała efekt wybitnie scalający więc winnego szukałbym gdzie indziej.
Kogo to obchodzi i po co to komu ?
Wynocha
Nie wiadomo co brał Nestor opisując takie brednie. Bajkopisarstwo ruskich jest identyczne nawet w obecnych czasach.
👍
👍
@@mrocznewieki 👍