Kim byli Scytowie? Geneza irańskich nomadów
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ค. 2024
- [Reklama] Wypróbuj: www.bookbeat.pl/mrocznewieki?...
Kod: mrocznewieki
Czy Sztuka kochania była na tyle wulgarna i odważna aby wywołać gniew bezwzględnego Oktawiana? Możecie ocenić to sami dzięki sponsorowi tego odcinka jakim jest platforma BookBeat oferująca tysiące audiobooków i ebooków. Znajdziecie na niej m.in. wspomniany utwór Owidiusza będący jednym z najbardziej znanych dzieł traktujących o kunszcie miłosnym w historii literatury.
Poemat Owidiusza nie jest jedynym ciekawym audiobookiem oferowanym przez BookBeat. W bogatej ofercie platformy znajdziecie m.in. siedem tomów opowiadających o historii Polski od pierwszych Piastów aż po rozbiory. Wypróbujcie BookBeat przez miesiąc za darmo z kodem “mrocznewieki” z 20 godzinami dowolnie wybranych audiobooków z bazy. Polecam!
Wypróbuj: www.bookbeat.pl/mrocznewieki?...
Kod: mrocznewieki
“Scytyjskie bagna leżą przede mną, niczym garść nieznanych miejsc. Nic tu nie ma poza niegościnnym zimnem. Jak blisko końca świata jestem…”
Rzymski poeta Owidiusz tymi słowami wyrażał swoją rozpacz i głęboki żal, uczucia towarzyszące mu w ciągu ostatniej, szóstej dekady życia, którą przyszło mu spędzić na wygnaniu. Nigdy do końca nie dowiemy się czym konkretnie poeta ściągnął na siebie gniew mściwego Oktawiana Augusta. Sam wspominał po latach o jakimś niepotrzebnym poemacie i czymś jeszcze. Być może wiedział za dużo o jednej z wielu konspiracji na życie cesarza?
Cover: fot. Metropolitan Museum of Arts, CC0
Wesprzyj nas na:
patronite.pl/mrocznewieki
buycoffee.to/mrocznewieki
Patroni:
Artur Białosiewicz, Marcin Dylong, Oskar Pawłowski, Oskar Miller, Krzysztof Borkiewicz, Wojciech Sowa, Kuba Szopiak, Dyżurna Blondi, Wojciech Lemiesz, Piotr Woldański, Marcin Grocki, Bartłomiej Kląskała, Marek Skrzetuski, Andrzej Borowiak, Przemysław Siódemak, Wiktor Turek, Jakub Sikora, Łukasz Czajkowski, Tomasz Piotrowski, Ryszard Czaderna, Wojciech Kapica, Łukasz Gut-Mostowy, Karolina Alaska, Maria Wróblewska, Adam Dobrowolski, Arkadiusz Kwiatek, Krz Dom, Magdalena Bednarek-Hubbard, Radosław Madej, Julia Dalecka, Tomasz Kownacki, Karolina Suder, Przemysław Kozioł, Michał Borkowski, Agnieszka Militowska, Aleksandra Cieślicka, Grzegorz Olech, Bartosz Czeczenski, Eliza Barańska, Norbert Sutkowy, Krzysztof Smuda, Jakob Zimmermann, Rafał Piskadło, Patryk Kaczanowicz, Mateusz Parol, High Ground,
Agnieszka Garlicka i pięciu patronów anonimowych.
Literatura:
Albaum L.I., Brentjes B., Strażnicy Złota, PIW Warszawa 1982
Beckwith Ch., The Scythian Empire. Central Eurasia and the Birth of the Classical Age from Persia to China, Princeton University Press 2023
Cunliffe B., Europe between the Oceans. 9000 BC - 1000 AD, Yale University Press 2011
Cunliffe B., The Scythians, Oxford University Press 2019
Czernienko J.W., Scytowie 700-300 przed Chr., Napoleon V 2018
Smirnow A., Scytowie, PIW, Warszawa 1974
Wojna R., Wielki świat nomadów. Między Chinami i Europą, Warszawa 1983
Źródła:
Herodot, Dzieje, tłum. S. Hammer, Czytelnik, 2020
Homer, Odyseja, tłum. L. Siemieński, Wrocław 1953
Biblia Tysiąclecia, Księga Jeremiasza, Pallottinum, Poznań - Warszawa 1990
Artykuły:
Keyser Ch. i inni, Ancient DNA provides new insights into the history of south Siberian Kurgan people, link.springer.com/article/10.... (maj 2009)
0:00 Owidiusz pośród Scytów
1:24: Wypróbuj BookBeat
2:55 Kim byli Scytowie?
4:25 Scytowie w zbiorowej świadomości
8:10 Archeologia
12:04 Mity założycielskie Scytów
19:51 Kimmerowie, Scytowie, Massageci
24:10 Pierwotna ojczyzna Scytów
30:26 Ekspansja na zachód
32:45 Kultura tagarska
36:12 Najazd na Bliski Wschód
43:57 Powrót do domu
50:35 BookBeat
50:59 Bibliografia
51:09 Źródła grafik
51:19 Patroni
17:17 Nie takie stwory się przyprowadzało z nocnego klubu, tylko dopiero po przebudzeniu docierała świadomość o umowie zawartej zeszłej nocy. Pozdrawiam!
Dobrze, że nie puściły jadu, bo to długa, powolna śmierć, ew. leczenie.
Mroczne Wieki: "Biorąc pod uwagę, że nieznajoma od pasa w dół była wężem. Ciężko jest mi sobie wyobrazić jak kopulacja mogła skończyć się udanym zapłodnieniem. "
Fani Anime: Pan jeszcze wielu rzeczy nie wiesz😏😏😏
Najlepszy komentarz ever.
Super film. Dziękuję.
I to poczucie humoru... kiedyś będziemy znani jako "kultura szklanych butelek półlitrowych", albo "małpek"...
Miło się słucha spokojnego głosu lektora ❤Mapy bardzo przydatne ,zdjecia Scytyjskich skarbòw super, Jak zwykle miło spedzony czas❤
Super że jest co oglądać (słuchać) w robocie!
widzę, że nie jestem jedyny XD
@@Takashi_Morimoto dokładnie tak
Popieram. Dobry podcast przy maszynie zawsze na propsie
@@Takashi_Morimotomultitasking jest popularny
"...szklanych butelek półlitrowych..." złoto :D znicze pomijam
Jak zwykle, znakomity materiał. Ogromnie się cieszę, że trafiłem na Wasz kanał!
Doczekałem sie. Dziękuję
Cześć i Czołem Panie 🇵🇱🇵🇱🇵🇱🙋♂️
Ugułem spaniały materiał boży
Ciekawe kiedy bedzie o starożytnych Warmianach uguem
Okuratny, sprawiedliwy, rzetelny i tak dalej i tak dalej
@@FeuerKriegDivisionPoland Oby jak najszybciej. Ponoć ośrodkiem władzy w plemieniu starożytnych warmian był potęzny gród w Wilkowie
[*]
[*]
Kimerowie pierwszy raz o nich słyszę👍
Jeśli oglądałaś stary film Conan Barbarzyńca z Arnoldem, to ten film jest grubo bazowany właśnie na Kimmerach.
Tak w ramach ciekawostek - trzy scytyjskie rzeki u Herodota, których historycy nie są pewni to prawdopodobnie: Ingulec wpadający do Dniepru, niewielka dziś rzeczka Kalanczak i Mołoczna. Kałanczak jest dobrze opisany u Herodota, Mołoczna wynika z tego, że wg Herodota musi wypływać z krainy Gerros czyli krainy scytyjskich kurhanów, których lokalizacje znamy, A Ingulec raczej na zasadzie eliminacji, bo to jedyna rzeka która pasuje jako pierwsza w kolejności w przypadku wymienienia po Dnieprze. Należy pamiętać, że Herodot wymieniał rzeki z handlowego punktu widzenia Greków, czyli nawet niewielka rzeczka, jeśli umożliwiała greckim statkom penetracje handlową określonego obszaru interioru, była wymieniana jako istotna. Jeśli chodzi o krainę gryfów strzegących złota, to w zasadzie są dwie podstawowe interpretacje tekstu Herodota (mniej prawdopodobna) prezentowana przez Strzelczyka (Odkrywane Europy) mówi o wydobyciu złota na Uralu. Bardzie prawdopodobna podawana przez Sulimirskiego (Sarmaci) i Raimunda Shulza (Łowcy przygód w dalekich krainach - pod tym malowniczym tytułem jest kompendium wiedzy geograficzno-podróżniczej starożytnych) mówi o górach na pograniczu Kazachstanu i Chin.
Genialne! Dzięki!
scytowie przebywali na jurze krakowsko - czestochowskiej ,Znakiem tego znajduja sie grociki trojskrzydowe z brazu, Ich kurchany sa w lesie kolo Myslachowic i tj : przy drodze krajowej Trzebinia === Olkusz
O scytyjskich wycieczkach w nasze rejony będę mówił w kolejnym odcinku. Dosłownie dzisiaj pisałem odcinek o Wicinie i Witaszkowie.
Hura, nowy odcinek 🎉
ciekawe wg aktualnej wiedzy nowotwór spowodowany jest czynnikami cywilizacyjnymi. Ktoś kto nie je cukru, dużo ćwiczy, je samą zdrową żywność nie powinien mieć raka zwłaszcza w młodym wieku. A jednak w starożytności chorowali?
Dziękuję za świetny materiał.
Czy kulturę sintashta/arkhaim można uznać za protoscytyjską. ?
Sława!
A próbowałeś przeczytać "The Scythian empire:..."?
Ciekawy materiał nt. podobieństw kultury Scytów, Medów, Xiong-nu i Persów. Zachęcam!
The Scythian Empire: Central Eurasia and the Birth of the Classical Age from Persia to China
Christopher I. Beckwith
Tak, przesłuchałem audiobook. W kolejnych odcinkach czasem są odniesienia do tej książki.
Dzięki, naprawdę chylę czoła nad Twoja ciężką pracą.
Super ❤️❤️❤️
Kolejny super odcinek, fajnie by było jakbyś porobił jakieś playlisty pod filmiki jak Rzym, grecja czy bliski wschód, dużo by to ułatwiło ;)
Są takie playlisty od ponad roku, wystaczy wejść w kanał i powinny się wyświetlać.
@@mrocznewieki właśnie tak kojarzyłem że są ale wszedłem teraz i mi się nie wyświetliły, więc napsiałem teraz wchodze i widze że są wiec sorry
Na jarmark dominikański przyjeżdża firma jubilerska z Ukrainy. Wytwarzają biżuterię inspirowaną sztuką scytyjską. Bardzo fajnie rozmawiało się na ten (Scytów) temat ze sprzedawczynią. Mimo bariery językowej, jakoś się dogadaliśmy :)
Brakowało takich materiałów
Niestety Smirnow jest kiepski jeśli chodzi o ludy przedscytyjakie (Kimerów). Popełnia tam pewnie sporo błędów, które są po części punktowane w polskich przypisach do książki przez bodajże Bukowskiego. Najazd Kimerów jest potwierdzony i w historiografii Bliskowschodniej (Asyryjskiej), jak również w Biblii (ludy Gomer) i miał miejsce na jakiś czas przed pojawieniem się Scytów. Ucieczka Kimerów przed Scytami nie jest niczym dziwnym (przypomnijmy sobie ucieczkę Gotów przed Hunami, a mógłbym podać setkę podobnych przykładów), no chyba, że dla radzieckiego historyka. Oczywiście te błędy należy tłumaczyć tym, że to książka dość stara napisana jeszcze przed dokładniejszymi badaniami archeologicznymi tych terenów i starsze ludy przedscytyjskie były wtedy jeszcze kiepsko rozpoznane.
Siemka, kolejny świetny materiał o dawnych wiekach 🙂😉
Brawo , dziękuję . Sama prawda .
Klasa ❤
hahaha kultura szklanych butelek półlitrowych, ło panie jazda ostra i po bandzie, tak jak lubię. takie smaczki wplecione w dobrze dopracowany materiał cieszą niezmiernie. widać że nie tylko byle kolejny materiał wrzucić ale i czas na dopieszczenie szczegółów i dodatki humorystyczne
Gratuluję współpracy zbirze!
Materiał rewelacyjny! Zresztą jak zwykle na tym kanale😂
Kciuk dla BookBeat :D
Gdzie podkład? Dopiero po kilku minutach zorietnowalem się że coś nie tak, sucho jakoś sie słucha.
Świetny materiał, nie mniej jednak podkład z odcinków o minotaurze itd. robił niepodważalny klimat w połączeniu z Twoim głosem. Czekamy na więcej materiałów ( może jednak z podkładem muzycznym ? :D)
Uwielbiam takie tematy. Ludy o których praktycznie nie uczy wie w szkole a sa niezwykle interesujące. Czekam na celtow teraz 👍
W Polsce za PRL wyszły dwie popularne książki na ten temat Scytowie radzieckiego historyka Smirnowa, miejscami pisana trochę na kolanie, ale nadal cenna i zawiera polski dodatek o najeździe Scytów na Kulturę Łużycką około 500 p.n.e. oraz znakomita Sarmaci polskiego historyka z Anglii, Sulimirskiego, która z konieczności obszernie zahacza o Scytów i zawiera np. chyba najlepszą listę ludów wymieniających się dominacją na stepach czarnomorskich w starożytności. Scytów łatwo znaleźć w antykwariacie Sarmatów trudniej
Coś poważnego, a nie jakaś Eurowizja z playbacku;p dzięki za materiał;) pozdrowienia
Super
Widzę same ciekawe tematy❤❤
Komentarz taktyczny dla zasięgów. Jakość materiałów jak zawsze świetna. Gratuluję również pierwszego sponsora. Oby tak dalej, zasługujecie
Kozakami totalnymi
super , podobał mi sięfilm
Elegancko! Brakuje trochę muzyki w tle, ale treść imponująco ciekawa. Za mało jest starożytności na polskim YT, za mało! P.S jeśli potrzebujesz wsparcia jeśli chodzi o odszumianie dźwięku itd. to chętnie podpowiem jak pozbyć się problemu :D Pozdrawiam serdecznie!
A są jakieś szumy? Sam zawsze je redukuję i jeszcze nikt nie zwracał na nie uwagi.
Szumów nie ma, ale jest dosyć mocny pogłos pomieszczenia, w którym mówisz. Dobrze zrobiłby ekran akustyczny za mikrofonem, jeśli nie korzystasz.
Najsik, akurat leżę i umieram w domu
Ciekawe ilu potomkòw Scytów przeżyło w nas do dziś?
Masz rację też się długo już nad tym zastanawiam ale może nie tak mało jak nam się wydaje Może nie mamy fałdki mongolskiej ale brąz włosy i wysokie kości policzkowe to jak najbardziej mamy po Sarmatach i Scytach 🤔😁
Lubię takie bajki do snu
Mieszkałem niedaleko Wiciny i mialem okazje szczątki owego grodziska wielokrotnie zwiedzać
Kawał dobrej roboty
A moze zrobił byś materiał o radżpudach, ich walce z muzułanami i koniecznością ucieczki z Indii?
Skąd wiesz ze to pierdoły, bo przypuszczam że nie masz pojecia o tym w ogole
28:25 kultura setników po małpkach które się wszędzie walają
Dziękuję za niesamowicie opowiadaną historię
Dzięki, mordzia 😄😊😊😊😊😊😊!!!
Nadrobię wszystko, tylko nie usuwaj żadnego…proszę !
❤
Uwielbiam takie posługiwanie się językiem polskim.
Dziękuję za szacunek do historii oraz naszej mowy.
W Ukrainie to polskiemu chyba.
Dziekuje za bardzo dokładny opis tajemniczego ludu Scytów❤
Taktyczny :)
20:15 Do czego nawiązaniem jest "Kraina Gryfów"?
Herodot pisał, że daleko na wschodzie ziemie Scytów graniczą z krainą, w której gryfy strzegą złota. Gdzieś w Ałtaju pewnie.
Pozdrawiam
Herakles znalazł nie wyjście ale wejście ;)
aż mi się bogini biedronka z 4 fali przypomniała :)
Jest faktem, że opady deszczu zazieleniły step i hordy tatarskie przeszły przez ponad 100 km bramę turańską na południe od Uralu.
Były królewskie, były ałtajskie, bo rużne som.
Temat wałkowałem 10 lat temu, zobaczymy czy coś pamietam hehe
Chaszysz i pochodne marihuany nie uzależniają to medycznie dowiedzione
Haszysz przez H
@@pgeborek533 od kiedy
@@ratelmiodozer3782 od zawsze
@@pgeborek533 mnie w szkole inaczej óczyli
Komentarz taktyczny.. bo ile razy można pisać, że świetne materiały :D
👍👍👍
po polsku mówimy "na Ukrainie" 😉
Pół ciała węża jest symbolem płodności i zdrowia
tyle tylko znaczyło że była płodna
chociaż może sugerować posiadanie wcześniejszego potomstwa
idąc dalej może oznaczać płodne ziemie i zezwolenie ludom na zamieszkanie tam rozmnożenie się ale pod jakimiś
z góry określonymi przez gospodarzy warunkami
pozdrawiam
Nieprawda, poprawne są obie formy sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/W-Ukrainie-czy-na-Ukrainie;21778.html
@@mrocznewieki pokaż źródło sprzed wojny na Ukrainie 😂
Miodek ekspert w dziedzinie ma inne zdanie
PS zrób materiał o Bozie słowiańskim władzy i jego historii w powiązaniu z okupacją Gotów i wyzwoleniem przez Hunów
są fajne mity Alanów zachowane w folklorze Osetii
pozdrawiam
Skonczmy wreszcie z tymi sporami. Poprawna forma, to „Na Ukrainie” i kropka. Wynika to z historii, gdzie jedynie niezależne państwa zasługiwały na miano „W”. Wszystkie „regiony”, które nie posiadały własnej odrębności, oraz wyspy (taki sam status) określamy jako miejsca „NA”. Np. NA Mazowszu, NA Litwie, NA Białorusi, NA Węgrzech (ponieważ wcześniej były to Austro-Węgry). Podobnie mówimy NA WOŁYNIU-prawda?
„W Ukrainie”-to zwrot w języku rosyjskim..wiec może tym argumentem odstraszę „polskich dyskutantów”, którzy zajmują się tak nieistotnymi niuansami. P.S.poza tym powinnismy może zacząć mówić „W Węgrzech”????
Pokazywanie kobiet z ciałem weza od dołu w ogole było w tamtych czasach czeste a dla nas obecnie - zabawne. Skad to sie wzieło? Stad, ze samice wezy "rodza" wiele jaj a niektore wiele juz wyklutych osobników. Dla ludzi wtedy było to niesłychane. Poza tym skoro rodzi tyle jak to musi byc rozpustna (choc ciezk ojest mowic o tym wobec zwierzecia). Stad po prostu sie przyjelo, ze malujemy osobniczki wyjatkowo płodne (a jak płodne to rozpustne, a jak rozpustne to i pewnie podstępne jak waz) z czescia ciała weza. Ona wcale nie musiała byc uwazana za połczłowieka pół weza tylko pokazano ja wlasnie symbolicznie tak jak pokazywano np. Lilith - czesto z glowa weza lub dodawano wezowi rajskiemu glowe/twarz Lilith :). bylo jeszcze wiele innych powodów dlaczego pewne rzeczy byly wtedy pokazywane jako pol zwierzece i polludzkie ale to juz temat na dlugi film :). A co do Ukrainy - oczywiscie, ze pisanie o poprawnosci i rownowaznosci formy "w Ukrainie" to sa wierutne bzdury. Wiele definicji zmieniono od lat 80tych i np. dzis w slowniku pewnym inna jest definicja inflacji (ekonomiczna) niz byla do czasu jak panstwa zaczely rozbudowywac socjal i pchac ogromne ilosci pustego pieniadza w gospodarki, inna jest definicja kobiety w innym slowniku, W zaleznosci od zamowienia i madrosci/potrzeby etapu i na czyje zamowienie sie co tworzy/pisze takie sa koncowe rezultaty i definicje :).
Mówimy jak chcemy. Generalnie byłoby fajnie nie syfic tu parapolitycznymi demonstracjami.
jedno pytanie ciagle mnie męczy. Dlaczego rzeźby tak czesto nie mają nosów
Nos jest często najdelikatniejszą i najbardziej wysuniętą na zewnątrz częścią rzeźby.
Jak zawsze na najwyższym poziomie materiały. Uwielbiam słuchać ich w pracy. Gratuluje wiedzy. Jak dla mnie są tylko 2 kanały na TH-cam które dostarczają tak dużo merytorycznej wiedzy o czasach starożytnych. Twój Mroczne Wieki oraz Igora Górewicza Triglav.
a gdzie muzyczka?
Ciekawe , dlaczego Hellada byla przeludniona.
Dlatego że w starożytności wydajność rolnictwa stanowiła ułamek tego co obecnie. Ziem uprawnych też było mniej.
👍
Ogrom informacji
Bardzo dziękuję za wartościowy materiał! ❤
💣👍
👍👌👍👌👍
zauważcie jak dziś wyglądamy, nie licząc smerfowych czapek (chociaż kaptury to praktycznie to),
nosimy dziś jak oni spodnie i podobne koszule 😂
i rozporek mamy. Spodnie, koszule to wynalazek tysiąclecia przed Scytami z czasów epoki lodowcowej - patrz Otzi z Alp
@@ggnagognagoma2462 otzi mial same nogawki i przepaskę biodrowa zdaje mi się
@@fandzejka9540 No i i kieszonki na zegarek też nie miał. Te które miał to czysta wygoda przy s...u. A poważnie rozedrzyj sobie zimą portki w kroku i przespaceruj się te kilka kilometrów na mrozie. Zorientujesz się jakie bzdury wypisujesz. Ale owszem szyte w całości niezbędne jeźdźcom jedynie
@@ggnagognagoma2462 zgodnie z twoja logiką majtki, skarpety i ochraniacze na kolana stanowić będą trzyczęściowe rajstopy 🙄
@@fandzejka9540 już biegałeś bez szwu w kroku?
Dodajcie muzykę. Bez niej nie ma tego charakterystycznego dla tego kanału klimatu
ciesze się że udało się znaleźć jakiegoś sponsora :D Dzieki temu jestem pewien że bedziecie kontynuować swoją cudowaną prace
Wreszcie nowy film!!!. Super👍✌️. Jak zwykle ciekawie !! Pozdrawiam z Francji 👍
Jak zwykle super materiał, idealny do słuchania w aucie ❤
Tylko taka propozycja, moze wielka kolonizacja grecka? W jakiejś blizej nieokreslonej przyszłości.
I teraz do spania będzie IDEOLO ✌️
No mad, no mad, no mad...Scythe mad.
To jednak nie celtowie ze wschodu?
Nie, Celtowie nigdy nie przyszli ze wschodu. Jak coś to na wschód szli.
Dobre 👍👌👏
Ty ziomek ale Celtowie nie zostali zgładzeni całkowicie a i ich w lekko innej formie wciaż jest używany na wioskach w Irlandii, czy choćby Walijski ma wiele zapożyczeń od Celtów, ONI NIE WYMARLI!
Język Irlandzki,Gaelicki,Walijski,Bretoński nie mają zapożyczeń , one są językami celtyckimi
kultra zniczy cmentarnych :P Ty Pieronie!
Dziękuję, to była wspaniała opowieść.
Na ziemiach polskich to będzie kultura małpek i reklamówek 😊
Kolejny raz ciekawy materiał, gratulacje :)
Super!
Uwielbiam te podcasty
😂 kultura 0,7...... do 0,5 nie warto siadać.
Dla mnie odcinek i temat...rewelacja
Dziękuję i pozdrawiam.
kod dostępu nie działa. nie aktywuje się strona do słuchania za damo, lub przez miesiąc. nagminnie wyskakuje strona aby uiścić opłaty. Po co ten cyrk. Do bani z takim prezentem.
Ja nie zarządzam promocją na stronie BookBeat, w razie problemów technicznych trzeba kontaktować się z nimi.
No to Irańczycy czy Prasłowianie ??
Lud irański oczywiście.
@@mrocznewieki czyli Sarmaci?
Sarmaci mówili tym samym językiem co Scytowie, (od którego wywodzą się dzisiejsze języki Osetyjski, Jangobijski i Wachański). Jednak Scytami nie byli, tak jak mieszkańcy USA mówią Angielskim, ale są Amerykanami, a nie Anglikami.
Jeśli chodzi o pochodzenie Scytów, biorąc pod uwagę język to był lud Irański, genetycznie to, robi się śmiesznie, bo jest oczywiście ciągłoś genetyczna między Scytami a zarówno Słowianami jak i Turkutami, ludami Ugryjskimi i Mongołami. Także tego.
Jak zawsze mega profeska
Wiem, ze nikt by tego nie ogladal ale chcialbym cos takiego 3-5x dluzsze i bardziej szczegółowe :). Chcialbym tez historie Xi'ongnu i Xi'anBei i na temat ich hipotetycznych powiazan z Mongolami/Hunami. Chciałbym tez w ogole wiecej o ludach Wielkiego Stepu.
Bedac w 2017r w Mongolii z ust Mongola usłyszałem dziwne dla mnie wtedy stwierdzenie, był to archeolog i etnolog, ze pierwsze ludy mongolii prowadzace gospodarke pasterska nie byly wcale mongoloidalne tylko albo białe, albo były mieszancami a oni sami, Mongołowie sa tam wrórni bo sami powstali ze zmeiszania sie spolecznosci zasiedlajacych Syberie północno-wschodnia i Wschodnią z przybyszami z, dziśchinskich okolic Xi'an oraz mandzurii (chinsko-rosyjskiej obecnie) i hodowla stricte zajeli sie wtornie gdyz poczatkowo byli glownie łowcami i zbieraczami a ich hodowla wczesniej obejmowała renifery, pozniej konie i bydło (ktore przyszło ze wschodu) a owce i kozy bardzo pozno wlaczono do hodowli.
Mongolowie dzis wlasnie upatruja swoich przodków, twórców kultury z przybyszach z okolic Xi'an twierdzac, ze po wypchnieciu ich przez rozrastajace sie i scalajace Chiny arystokracja z Xi'an dała początek Hunom z których czesc poszla na zachód i płd-zach a czesc została tworząc pozniej, po zmiesznaiu się z najezdzcami Xi'ongnu (z Mandzurii) podstawy do zaistnienie pozniejszych Mongołów. Ogolnie - bez arystokracji wspieranej siepaczami przybyłej z południa i wschodu Mongołowie jako odobny byt nigdy by nie powstali a sam proces powstawania to prawie 1000 lat.
Tak, w starożytności ludność z grupy, którą dzisiaj nazywamy zbiorczo "irańską" zajmowała tereny daleko na wschód aż po Kotlinę Tarymską. Ekspansja ludów tureckich dominujących dzisiaj w Azji Centralnej zaczęła się w późniejszych stuleciach. Stąd było trochę zamieszania gdy w 2019 roku Kazachowie nakręcili film "historyczny" o królowej Tomyris na podstawie Herodota a Scytów grali skośnoocy aktorzy :)
W tym roku ukazała się ciekawa książka lingwisty C. Beckwitha "The Scythian Empire" wymieniona w bibliografii, gdzie autor wysuwa sporo argumentów za silnymi wpływami kulturowymi ludów wschodnioirańskich (Scytowie) aż w zachodnich Chinach.
@@mrocznewieki Polecam tegoz autora Imperia Jedwabnego Szlaku Od epoki brązu do czasów obecnych- sporo informacji o Yuezhi-Tocharach, Wusunach, Xiongnu, Xi'anBei i ukrainskiego historyka Olega Bubienoka od Attyli do Chingis Chana
O Chingis Chanie wiemy z opisow ze jego wyglad sugerowal indoeuropejskich przodkow; wysoki wzrost, jasna skora i oczy, waski nos i wlosy o rudawym odcieniu
@@unvl2 Imperia Jedwabnego Szlaku kupiłem jakieś dwa tygodnie temu, z pewnością przeczytam.
Ja bym oglądał.
To to dopiero brednie
Totalnie🙈
Znany wszystkim Conan Barbarzyńca, postać ze świata prozy Roberta E. Howarda pochodził z cymerii. Może Kimmeria, to zniekształcona przez wieki nawa ojczyzny Conana? 😉
Tez o tym myslalem. Wydaje mi się co prawda, że Howardowi moglo chodzić o Cymru, czyli Walijczykow/Celtów, ale podejrzewam że zlali mu się w jedno z Kimerami. Ci ostatni mieli ponoć rozpropagować umiejętność obróbki żelaza, więc by to pasowało. Narobiłeś mi smaka na powrót do tych czytadeł 😅
Luźne podobieństwa narodów z Conana: Cymeryjczycy - Celtowie, Aesirowie i Vanirowie - Germanie, Stygijczycy - Egipcjanie, Shemici - Żydzi, Hyrkańczycy - Scytowie, Brythuni - Słowianie. Z dawniejszych: Hyboreiczycy - kultura grobów jamowych, albo jakiś odłam stepowych indoeuropejczyków, Archeon - imperium akadyjskie lub Indie przed Ariami.
@@michasz9501 Co do Hiperborejczyków są sprzeczne poglądy, jedni autorzy lokują ich na dalekiej północy (poza miejscem pobytu wiatru północnego - Boreasza), inni twierdzą, że to właśnie Hiperborejczycy zbudowali w Delfach świątynię Apollona i byli tam pierwszymi kapłanami, nauczyli Greków uprawy ziemi i posadzili pierwsze drzewa oliwne - nie mogli więc być koczownikami. Mało tego, to oni mieli wypromować ideę igrzysk olimpijskich. Któryś ze starożytnych geografów umieszczał ich pierwotne siedziby w dorzeczu Obu i Irtyszu. Trzeba ponownie przeczytać Howarda. Pozdrawiam.
Jak pochodzili z terenów Mongolii to nie powinni mieć przypadkiem czarnych włosów, skośnych oczu itd?
Nie. 3 tys. lat temu na tamtych terenach licznie żyli Indoeuropejczycy z których wywodzili się np. Tocharowie. Wielu dzisiejszych Ujgurów zamieszkujących zachodnie Chiny nie ma wcale skośnych oczu i czarnych włosów. Ludy tureckie opanowały te ziemie później, w okolicach średniowiecza.
@@mrocznewieki ale co do tego ma zachodnia Azja? Ałtaj, skąd pochodzą Scytowie to nie jest zachodnia Azja. Ałtaj to jest kraina zimna - i to właśnie z zimna (Słońce odbijające sięod śniegu) biorą się skośne oczy
@@MichalKubik146 przecież ja piszę o "zachodnich Chinach" a nie "zachodniej Azji". Zachodnie Chiny leżą obecnie w Azji Centralnej. Podobnie jak tereny, o których mówię (Ałtaj) to jest centrum Eurazji. Indoeuropejczycy zaczęli marsz w tym kierunku jakieś 5 tys. lat temu więc w ciągu 2 tys lat życia tam nie zdążyły im się zrobić skośne oczy XD
Zresztą, tutaj jest link do badań DNA 26 osób z tego regionu, wystarczy przeczytać "Abstract" link.springer.com/article/10.1007/s00439-009-0683-0 "Finally, our data indicate that at the Bronze and Iron Age timeframe, south Siberians were blue (or green)-eyed, fair-skinned and light-haired people"
@@mrocznewieki Mówisz o tym Minusinsku ( rzut beretem jest Chakasja). Częściej w opracowaniach o Scytach pojawia się pobliska Tuwa. Sprawdź sobie jak wyglądają rdzenni Chakasi i Tuwinczycy. Ja wyglądam trochę na "Mongoła" jedyne wschodnie DNA jakie u mnie wykryto to scytykskie, żadnego tatarskiego itp.