【調査】あえて最も厳しいジャンルを選んだ理由とは？「ゼンゼロ」は可能性を感じる...【ゼンゼロ】【ゼンレスゾーンゼロ】【ZZZ】【レビュー】【スマホゲーム】【ソシャゲ】【アプリ】

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

【追記1】なんでこんなに評価が高いの？という声が多かったので、時間の都合上動画では語れなかった理由を詳しく載せておきます。
ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして、ゼンゼロを純粋に1つのスマホゲームとして見た際
①ストーリーが分かりやすくてちゃんと面白い。
②バトルも全然でスマホ遊べるし、爽快感満点でちゃんと面白い。
この2点を初日からほぼ完璧に抑えている時点で、正直スマホゲームとして十分過ぎるでしょう。
抑えるべきポイントを確実に抑えてきたスマホゲームという印象です。
個人的に神ゲーだと思っている作品でも、どちらか一方が足りていない場合が殆どです。(例:鳴潮の序盤の無量空処。ヘブバンのバトルなど...)
※だからこそ当チャンネルでNIKKEの評価が終始完徹して高いというのもあります。
一方、原神スタレのみを遊んできたユーザーからすると
・あくまでステージクリア型なので、探索面での自由度がかなり控えめで面食らった。(これは過去動画で何度も警告しています。)
・キャラデザやテキストなどの表記にかなり違和感を覚えやすい。
・ホロウ探索という魔境。
・何故か最初から容量が19GBと半端じゃない。
・アメコミ風の進行や、ソシャゲ寄り(3D立ち絵)のストーリー進行方式
・ストーリー内容はかなり王道展開でシンプルなので、現状横に広がる感じは控えめ。
ここまで賛否が分かれている理由は恐らくこういった要素かなと思います。
確かに原神スタレと比較すると、良くも悪くもスマホゲームに寄せてある作品だと感じます。
ですが...
ホヨバ作品とか一旦全部抜きにして
純粋に1つのスマホゲームとして見てみると非常に完成度が高くて面白いスマホゲーム。
これが私の結論です。
【追記2】ジャンプ攻撃について
スマホゲームでジャンプ込みだと操作がごっちゃになりすぎるので、敢えて無くした判断は個人的に英断だと思っています。
最近のステージクリア型ARPGソシャゲに足りなかったのは、意外と「手軽さ」だったのかもしれません。
コメントでご指摘頂きましたが、今思うと白猫も凄いお手軽なステージクリア型ARPGでしたからね～...
【お品書き】
0:00 ～はじめに
1:35 ～ゲーム内容
5:26 ～改善点&人を選ぶ点
9:10 ～良かった点&オススメ層
12:10 ～みんなの声
13:50 ～現時点での評価

[@ryouj888]

そもそもステージクリア型ARPGソシャゲ自体を見かけない気がする

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

やはり成功率が極めて低いジャンルなので、メーカー側から避けられているのかもですね～...

[@紅瞳]

逆に鳴潮さんは空中飛ぶの前提なキャラだしてスマホユーザーを置き去りにしかけた模様

[@106歳の幼女-n2k]

@@紅瞳コンシの事？スキル使うだけで勝手に空飛ぶから操作難しくないと思うんだけど

[@あげたこやき]

@user-og7bw8lq1s　そんなキャラいたか？もしかして今汐のこと？

[@-lizura6101]

完全な好みだけど、主人公以外のキャラが戦闘に入らないと操作出来ないのはつらい...
推しキャラはずっと操作していたいんや...

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

仰る通り
・好きなキャラを撮影する
・好きなキャラで探索する
こういったキャラを愛でる的な楽しさは、かなり控えめになっていますね...
動画内でも取り上げるべきでした。コメントありがとうございます🙇‍♀️
信頼度クエストとかがあるので出来なかったのかもですね。

[@kashimo_1]

逆に、主人公が1番好きなんだけど戦闘で使えないのつらすぎ

[@ぽんたろうぽこポン]

そのうち街マップも持ちキャラで動けるようになると思いますよ。
街が広がれば、キャラによってはダッシュ移動が浮遊や乗り物など特殊移動が出来たりする可能性もありそう（過去作で既にやりまくってる）

[@ジョジョイビル]

@@kashimo_1もしかしたらフルアーマーリンちゃんとか出てくるかもしれないから…

[@翔-t2q]

​@@ジョジョイビルフルアーマーリン「私がきた！！！」

[@us9880]

PS5版のトロフィーで「うち、2階、あるんだよね…」っていう明らかにアッチのネタのトロフィーあって爆笑した。

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

ちょっとPS5版も入れてきます

[@MAKURA570]

やたら「迫真」ってワード使ったりね

[@scgmtvpm-6]

@@us9880 よく分からないんですがＳＥＸですか？

[@ぽんたろうぽこポン]

ええ…

[@ゔぇるか]

あっ(察し)……ふーん

[@まつこ-u7u]

ここ最近のソシャゲの中ではストーリーと世界観が一番わかりやすかった

[@dw5365]

個人的にはキャラが濃いやつらばかりなのが好きですね。
サメの尻尾付きのメイドとかガテン系のクマとか執事な狼とか
これで可愛いケモノ女子が出てきたら癖が歪んでしまいそうですよ

[@吾輩は最強のやまだ]

猫又ェ…

[@凡人-d8k]

@@吾輩は最強のやまだ
多分ライカンみたいなガチケモ娘が出て欲しいとコメ主は言ってると思うで
猫又ちゃんはエッな耳と尻尾以外はほぼ人間と同じやからね

[@あめざり]

主人公の兄妹システムとかグループごとの編成バフとか見る限り、キャラ単体では無く箱推しさせようとしてきてるゲームなんだなと

[@lulua-qm6gr]

ホロウ探索の倍速ちょくちょく解除されるのがなぁ

[@東京グールのひなみちゃん]

みんなでアンケート答えましょう

[@Rathi_39]

本当にそれだけ改善してくれたら完璧だよね

[@mm-mi7eb]

@@lulua-qm6gr そこだけ不満あります。
そこだけ改善してくれたら最高！

[@niwatorilover]

地味に不便なポイントよね

[@マメ-x1h]

これ改善される上に推しキャラ操作も入ってくるので神ゲー不可避です

[@ヒイラギ-n3o]

ベータからハマりまくってた自分だけど、探索部分がネックでやらない人沢山出るだろうなってのは簡単に予想出来た笑
何となく、稼ぐためではなく自分たちの作りたい作品を作った感が直近のミホヨゲーの中で一番感じられた作品です。

[@Kuronekoneko915]

ゼンゼロやってないけど、最近の原神は稼ぐためのゲームになってるように感じられる。
明らかに技術者が原神から離れてそうだし、イベントとかも惰性でやってる感じがする。

[@てんぷら-b6b]

合う人合わない人は別れるけど戦闘はガチで気持ちいい

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

なんか言葉にできない気持ちよさがありますよね～～！
個人的にビリーの連携が一番気持ちいいですw

[@すらいむ君-m9x]

たまに、ボス戦とかでパリィした後、3連続でﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝってなるとこが気持ちよすぎる

[@salmon3237]

@@すらいむ君-m9x分かる

[@理科雨]

囲まれてピンチになっても連打してると不思議と切り抜けられるんですよね。スイッチで呼び出すキャラの座標が今使用しているキャラと微妙にずれていて敵の攻撃範囲に巻き込まれず反撃できる。爽快感を損ねないよう、よく考えられていると思います。

[@app9768]

長時間スマホゲーできない自分はこのステージやったら別の事仕様的な感じで区切りつけれるんでステージ型と相性いいかもしれないと思った

[@つけ麺-m5p]

平成オタク世代としてはあのテレビが沢山あるのは別に嫌じゃないんだよな。
パズル要素もあったりボンバーマン要素もあったりで。
原神と差別化してて懐かしくて寧ろ好き寄り。

[@凪椰]

ホロウ嫌われすぎで草

[@seele3815]

UIが独特すぎてコントローラーだとどのボタン押せばいいのか分からなくなる

[@UsukeTaiko]

まぁ結局続けていけば慣れることが出来る要素だから、UI改修入れるならなるはやにしてもらいたいね。

[@dora8971]

わかる

[@も餅-i7v]

そのうち慣れると思って気にしてない

[@mapiya8774]

@@seele3815 コントローラーそんな複雑なんや

[@ズッキー-g2u]

あーわかるわスタレとか原神とかとだいぶ違うのムズい

[@めめめ-h3i]

視覚的な楽しさを追求したゲームって感じ

[@Solsolsoil]

崩壊3rdが流行らなかったからそのリベンジだろうなって気概を感じる

[@reckless8397]

＞崩壊3rdが流行らなかった
崩壊3rdが流行らなかったのは日本。本国だと成功してる。
＞リベンジだろうなって気概を感じる
ホヨバの経営層やベテラン組はプロットや開発にかかわってなくて、若手に任せて作らせてる。
だからホヨバというか別の会社が作ってるゲームって感じ。
若手に"やってみろ"で作らせられるのは、資金が豊富だからこそできるんだろうね、

[@kureen0263]

3rdは流行ったよ。
芽依姉さんがキアナ切ってどっかいくまでは。
そっから先は、メタバースというかオープンワールドというかがあって、キャラゲーなのに固定キャラで編成が息してなくてクソつまらなくなった。

[@yunohiragi5626]

ミホヨだからやるってみるか人多い
某会社みたいにすぐにサ終しないという会社のブランドと信頼がすごく大きい

[@ねー子-g2w]

ホロウ探索と斬新すぎてわかりづらいUIが自分の中で辛い

[@クラ-s9g]

ネタやパロの豊富さがさすがすぎるんだよなぁw

[@ゆきち-f2z]

正直ホヨバだから続けてみる。
クオリティ高いし、スマホでもサクサク。
ただ、現状戦闘も慣れてくるとつまらん。
とりあえず2シーズンぐらいやって、新しいキャラでどれほどの変化があるのかで続けるか考える。

[@milkteabot]

ゼロ号ホロウで侵食喰らいまくり＋体力全員ミリの状態でボス戦やったけどアドレナリン出て楽しかった。
サブクエとかの戦闘だとどうしても作業感出ちゃってつまらないのは同意見

[@salmon3237]

⁠@@milkteabot鳴潮のホロタクティクスみたいな感じですよね。
敵はクソ硬いしこっちは食らったらワンパン。
そういうクソゲーみたいな状況が1番楽しかったりする

[@板-b5g]

容量デカすぎない?これマジやりたかったのに完全版ダウンロードでかなかったわ

[@春雷-d7v]

オープンワールドは既にお腹いっぱいで両立するのきついから探索要素少ないのは助かる

[@neko-z7s]

アメコミ風スチルと3Dアニメーションはマジで最高峰じゃない？！ってびっくりしてる

[@y.yu-su527]

交代なしのパリィは欲しかったかも…。
例えばアンビーでブレイク値稼ぎたいって時に強制で交代するのはちょっと嫌なんだよな。
ただ気持ちいいから回避よりパリィしちゃうから…
アプデで戦闘システム改良とかって前例あるのかな？

[@野良サメ]

星見雅って子が居合で戦いそうな子なのでその子が単独パリイ持ってそうですね
モンハンの居合みたいな

[@モチノミソ]

撃破キャラは撃破するまでは、回避して1人で戦うって設計だと自分は思っているので、手に覚えさせる必要があるかもですね。
交代なしパリィはおそらく無いと思います。

[@mm-mi7eb]

@@y.yu-su527 単体でもパリィっぽいことはできますよ

[@赤原ぶい]

ただ気持ちいいからといって回避よりパリィしちゃわなければ、強制で交代されることもなく、なんとアンビーで好きなだけブレイク値稼ぐことができるんだよ
タメになったね

[@obikoBIS]

相手によっては回避反撃をお手軽に連打できちゃうこともあるから、撃破キャラは回避練習して馴染ませるのオススメ
ダウンまでの時間がかなり変わる

[@nemu3808]

おもろすぎる、楽しすぎる
アクションに無駄がない、最高に盛り上がる

[@ねこキャット-j1j]

やっぱ課金しないとおもんないですかね？

[@わた-m2f]

@@ねこキャット-j1j無課金だけどなかなか楽しいぞ

[@右翼じゃねぇぞ]

@@ねこキャット-j1jいや、課金しなくてもおもろいで

[@love_mga-white]

​@@ねこキャット-j1j課金しなくても全然楽しめるよー!
配布やイベントも結構あるし。

[@幻想郷在住村人Y]

BGMめちゃくちゃ良いよね。しかも豊富。
ホロウ探索は個人的には好き。ベータより簡単になったし。戦闘の箸休めになる。

[@yan6746]

リリース前の期待が高すぎてハードル上がりすぎただけで無課金でポチポチやる分にはいいんじゃなかな
ということ予算をホタルの凸進める方に回してきた

[@mm-mi7eb]

ホロウ探索と味方入れ替えバトルすごい好きです！
でも賛否両論あるのわかります。

[@村人K-v3d]

ストーリーやキャラデザは自分好みで無かったけど戦闘が面白くて続けてるゲーム
FPSや格ゲーなど、自分のプレイスキルや咄嗟の機転が必要なゲームをやってこなかった自分にとってこのくらいの難易度は凄く丁度良かった

[@ザイン-y9m]

連続パリィ楽しいけど、調子に乗ってパリィしまくるとパリィ回数が０になるから時には回避とかも使ったりする必要性があったりするし、
よくある批判コメの「パリィしてボタン連打してれば勝てる」ってどの難易度の話をしてるんだろう…。（ゼロ号ホロウでそんなことしてたら速攻で殺されますし）
あと個人的にはPCとかのコントローラーだと、コントローラーのボタンと初期のキー配置とが逆だったりするのが難点ですね（L1に対応するキーが右側にあったり）

[@モチノミソ]

かじっただけで知った気になっている連中が、たくさんいるって事ですね。

[@hjkmn63]

@@アリア-x7v 鳴潮とかいう幻塔の二の舞クソゲーファンの方お疲れ様です🫲😅

[@user-rv9qh4bu5c]

@@アリア-x7v鳴潮とかいう過疎ゲーまだやってる奴いたんだ😂

[@shaka4444]

鳴鳥ってなに

[@三厳-p8u]

誰も名前出してないのに急に自分達から名前出して噛みつきだすの怖いよ
だから頭のおかしい人達って思われてるんだよホヨバ信者……

[@マッピー-m6g]

自分はホロウ探索好きかもwwコメ欄見た限り同じ人多くてよかった

[@あげたこやき]

鳴潮ageゼンゼロsageもゼンゼロage 鳴潮sageも大体同じ人しかしてないな。別に鳴潮もゼンゼロも良い評判なんだから好きな方だけやっとけばいいのに。

[@Namiki619]

崩壊3rdやってる民からしたらやり慣れてるのでオープンワールドゲーよりなんなら楽しい

[@教えてクレメンス]

それな

[@あさかやわ]

戦闘が爽快なのはわかる。しかも誰でもそれが味わえるようになってる。けど逆に言えば、キャラは凄く動いてるんだけどプレイヤーはボタンをポチポチしてるだけになってしまう。慣れてきたら飽きちゃいそうだなっていうのが個人的な感想

[@mapiya8774]

コンテンツが増えるほど敵のモーション強くなってきてビルド考えたり敵の攻撃見ないとクリアできなくなってきた
そこから楽しくなってきたかも

[@三厳-p8u]

キャラは派手に動いてくれるけどプレイヤーが動かしてる感があまりないのが……

[@Orange-ws7om]

俺も最初はそれを懸念してたが、慣れてきた頃には敵も強くなってくるから杞憂だった

[@dove4149]

編成バフはそういうもんなのかな…って思ってたけどやっぱり編成の幅狭まるのは勿体無いですよね〜〜〜
戦闘中にばんばか味方が入れ替わるゲームなので、いろんな組み合わせできたらもっと楽しくなりそう
編成バフを考慮せずに、特定のキャラ同士の連携技のシナジーとか増えたらいいなあ

[@Mint51512]

邪兎屋メンバー同士だと専用のセリフ用意されたりしてるから連携も欲しいね

[@すらいむ君-m9x]

クレタとベンもウルトのモーション変わったりしてるから、他のキャラでもそういうの欲しいよね

[@春夏秋冬-d7h]

個人的には思ってたより編成の幅が大きかった。まあだとしてもコメ主にめちゃくちゃ賛成

[@fukas777]

キャラ増えたら、だいぶ変わりそうな問題っぽい

[@まなまな-p2p]

強硬とか編成バフ有無でダメ30%差出るんですけどそれは…

[@Kokoronodendousi]

ミホヨゲーは毎回僕のゲームに対する100点のハードルを引き上げてくれる
神ゲーばっかりや
個人的ホロウ探索はすっごい楽しい

[@kei9986]

最初は爽快感はあるけど少し単調かな？って感想だったけど、キャラごとのコンボとか見てダメージ出すように立ち回りを考えながら戦闘してたらアクション感出てきた面白い

[@モンジャ-m7x]

ホロウのカオスな感じはオープンワールドとまでは言わないけど探索したかったなと思う

[@scgmtvpm-6]

自分は原神の複雑ダンジョンでもう摩耗し切っちゃってるから助かったわ…。

[@もちろん俺らは抵抗するで]

探索要素は既存のゲームでやり尽くしてるから、完全に別の層を狙いに行ったんだろうね。

[@モンジャ-m7x]

@@もちろん俺らは抵抗するで 確かにそう感じますね。
ただ個人的にゼンゼロの世界観素敵だからホロウ探索がちょっと引っ掛かっちうんですよね、説明でどういう状況かは把握出来るんですが視覚的に物足りないというか。

[@大南瓜王国]

限定マップの分岐の道に宝箱があったり、ちょっと謎解きギミックをする必要あるとかそういう要素あって欲しかった
昔の白猫プロジェクトのマップみたいなちょっとした遊び要素

[@moimoi4577]

自分の運が悪いだけかもしれないけどガチャ回してもAキャラすら全然でないから
3人編成組むときにシナジー考えて組むと編成の幅が全然なくてなんだかなぁって気分になる

[@も餅-i7v]

まあこれからよ

[@モチノミソ]

最悪、追加能力を発動しなくてもいいキャラや編成があるから、それを見極めれるようになったらさらに面白くなると思います。
雷が1人だけのリナとか、エーテルが1人だけのニコとか。

[@じゃガイモ]

運は同仕様もないからね
自分も運いい時と悪い時あるから
まあ、ミホヨさんは天井あるけど、確率低いからね(汗)

[@cinthia7564]

ホロウ探索はせめてオート機能欲しい

[@ゆうしだよ]

それか5倍速ぐらいにならないかなぁ

[@ろざいあ]

正直ホヨバじゃなかったら初日で投げてる

[@みお_035]

私の場合やるならps5なんだけど、アクションゲームと聞くともっと良いアクション要素を楽しめるソロゲーが既に沢山あるから別に手を出す必要ないって思っちゃうんだよなぁ

[@とろかちん]

そもそもスマホでやるソシャゲなのにPS5と比較してる時点でおかしいんだよなー！そりゃPS5の方がソシャゲよりアクション性もゲーム性も充実してて当たり前じゃん！

[@みお_035]

@@とろかちん ps5で出来る環境あるのにわざわざスマホでやる必要は私は無いと思いますけどね〜、なんでそもそもスマホでする前提なんでしょうか

[@dbnice1513]

個人的な意見だけど、そういうユーザーはミホヨのターゲット外なんだと思う。
ミホヨに限らないけれどマルチプラットフォームで売れる様にコンシューマとスマホゲーの中間くらいのゲームを出すと、各媒体単独で見ると一定以上のクオリティには仕上がらない。
なのでそのレベルを求めているユーザーに関しては流行って触ってくれたらラッキーくらいで割り切ってるんだと思う。
特にミホヨはその辺を徹底している様に感じる。

[@とんつる-r7r]

ガチャやスタミナがある時点でソシャゲなんですよね〜
あくまでも評価はソシャゲとして。。の域は出ないかなとは思う。

[@みお_035]

@@dbnice1513 実際、原神は私もやってるんですけど友達がやってなかったらやってないと思いますね
正直操作感もめちゃくちゃ良いわけじゃないし、グラもすごい良いわけじゃないからその点で見たら他のゲームやったほうがいいんだけど。
友達との話題として盛り上がりやすくてその二次効果的なのも大きいな〜って。スマホでやってる人とも話が出来るし。

[@屍と化したトロ]

ホヨバかと疑うほどローカライズが今の所ほぼ完璧でびっくり。
用語がまぁ相変わらず難しいけど、全然少ないから助かる。ストーリーも分かりやすい。
ただ今の所刺さるキャラが個人的に一人もいないのが辛い

[@KuruKuru668]

戦闘ガチで楽しい。アクション性はパリィとかした時の前後左右の動きが激しいのがかなりいい。こっからどんどん良くなってあわよくばスタレ並に成長して欲しいな

[@すらいむ君-m9x]

ジャンプないとかどうこう言ってる人多いよね…。原神も1部キャラしか戦闘でジャンプ使わないし鳴潮も戦闘でのジャンプの恩恵あんまないんだからオープンワールドマップ探索が無い本作に取り入れる意味が無いのにね。3rdのジャンプ攻撃のやつは結構好きだから3rdのジャンプ攻撃の使用で追加しても良かったけどそしたら、せっかくのパリィ昨日とか遣わなくなりそうだもんねぇ

[@直毛組団長〆直毛王]

鳴潮やったあとのゼンゼロのパリィまじで渋い

[@fnf-m2g]

​@@直毛組団長〆直毛王何だっけそのゲーム？😅

[@直毛組団長〆直毛王]

@@fnf-m2g 調べな

[@tzuyui0080]

鳴潮のアクションが気持ち良すぎるから後からでたゼンゼロは物足りなく感じてしまった

[@アンメルツトコトコ]

戦闘は最初爽快で面白かった
…んだけど、だんだん単調に感じてきた
お手軽アクション故なのかもしれないけども…
でも、お手軽でかつ、単調にならないようなアクションという第三の道もあるんじゃないかと思うから、
今後その道を切り開いて進んでいってくれたらなぁと思ったり思わなかったり
（個人的な感想です）

[@fukas777]

リリースしたばっかだから単調でわかりやすい調整になってるんだろうね

[@幻想郷在住村人Y]

限定キャラがそういう風になっていくんじゃないかな
コンボ複数あるとか

[@sir_RukiA]

高いクオリティを求めるなら買い切りゲーム買うのがいいとおもいます
ニーアオートマタが第三の道を両立させてます

[@あかつき-s4x]

まぁ正直通常攻撃の途中変化はこれからだろうかな 朱鳶とか結構面白そう

[@mapiya8774]

@@アンメルツトコトコ コンボ表見ると何人か通常途中変化するやついる

[@bbwings5856]

正直原神のオープンワールド探索途中でだるくなってやめたからゼンゼロのスタイルだいぶありがたい

[@オレオ-y9d]

こっちはこっちでホロウ探索とかいう物があってだな😢

[@bbwings5856]

@@オレオ-y9d ぶっちゃけオープンワールドでひたすら細かい素材集め巡りとか神の眼を探したりするよりだいぶ楽だし面白いと思ってます。

[@オレオ-y9d]

@@bbwings5856 オープンワールド苦手な人はとことん苦手やからな。価値観は否定せんで、ゼンゼロは1ヶ月経ってからが腕の見せ所やからな、飽きずにやり続けることを期待してるで！

[@user-rv9qh4bu5c]

⁠​⁠@@オレオ-y9dオタク君、鳴潮やらゼンゼロ動画でいちいちゼンゼロsageようとしてて必死過ぎて草なんよ😂

[@雪ぼっくり]

編集お疲れ様でした～!

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

おつありです！🙇‍♀️

[@髪の毛痛い神の形態]

日本人はアクション上手くなろうじゃなくて思考停止でポチポチするのが好きな人が多いんだろな

[@dove4149]

ホロウ探索については買い切りのコンテンツだとしてもアレだし、かといってソシャゲだから仕方ないとも言い切れないほどには好みじゃない。
これをずっとやっていくのだとしたら絶対飽きるし、飽きさせないようにこの探索をもっと複雑にするとかなら更にめんどくなるし、めっちゃ簡単になったらこれいる？感が出るしで
とにかくあんまりいいものだとは思えない
世界観にマッチしてるのは良いんだけどね……
ボンバーマンみたいなの始まった時はこれからさらにめんどくなるのか…ってため息出た
倍速しててもテンポ悪くなるところは改善されてくんだろうなとはおもう

[@すらいむ君-m9x]

個人的にストーリー中のホロウ探索は倍速すると会話も飛んじゃうからそれがなんか嫌で出来ない.......｡

[@dove4149]

@@すらいむ君-m9x わかりすぎる。なのでぽちぽち倍速押して無駄な抵抗してますww

[@fukas777]

そこはオープンワールドではないからの、課題点だろうね。マップのデザインなどのコストがバリ高そうだし。探索要素量を増やす案をだすのキツそう。いっそのことコメ主のような人用にメインストーリー以外の探索は戦闘のみだけに簡略してみるのもいいかも。僕は探索に爽快感や快適さの工夫がみれてワクワクしてた人だけど。

[@UsukeTaiko]

ホロウ探索、いずれマップにしたいみたいな話は聞いたけどどうなんだろうね。
ちなみに自分は割とすきな方。
若干のテンポの悪さは確かに感じるけど、シンプル且つ全体の把握がしやすいから初見でも効率的に探索出来るし。

[@幻想郷在住村人Y]

私も割と好きな方
戦闘の箸休めに丁度良い

[@宮本京-n2g]

白猫は成功例じゃね？

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

申し訳ないです。完全に忘れてました...
白猫はステージクリア型のARPGでも、縦画面だったというのが大きかったのかもですね〜🤔

[@宮本京-n2g]

こちらこそ重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんでした
今のソシャゲ界隈でステージクリア型のARPGスマホゲームが厳しいのは仰る通りだと思いますのでゼンゼロには頑張って欲しいですね

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

こちらこそコメントありがとうございます。忘れていた自分が完全に悪いです🙇‍♀️

[@simadaisaku]

自分も白猫とかドラガリアロストとかクリア型なのかなと思いました。

[@sir_RukiA]

主人公を男(アキラ)にした感想::
ホロウ探索はアキラが真ん中で話を進め、ホロウダイブもアキラがやる(リンを選んだ場合はリンがやることになる)
会話選択肢はすべてアキラ視点となるため、リンはサポートに回っている
リンから「お兄ちゃん」と呼ばれるのは、とても気分がいい
他の実況配信でリン主人公を見てみたが、やっぱりアバターが彼女だと「お兄ちゃん」呼びするのは自分的に耐えられない(笑)
個人的な結論として、
アキラを選んで正解だった。

[@ナルト世代]

おっしゃるとおりです。お兄ちゃんお兄ちゃん言って何度も何度も話しかけるのはしんどい😓

[@和泉-d5w]

アクションゲーとしてみた場合はソコソコなんだけど
ゲームとして見た場合はかなり面白いと思う
何を持ってして「ゲーム」かは人それぞれなんだが
総合性を重視する俺は操作性、音楽、キャラ、ストーリーで及第点取れてるから
ゲームとして面白いと思うわ
特に原神でやたら気になってた能面で会話と噛み合ってない口パクも綺麗なリップシンクだし
気にしてない人多いんだろうが、キャラの視線誘導が本当に細かく再現されてるのはマジで凄いわ
これ…コンシューマでも此処までしてるものは少ないぞ
目線が動くシーンと瞳孔のサイズが変わったりで感情がより伝わるんだよな

[@ユウ_227]

自分としてはホロウ探索結構好きなんだけどなぁ、主人公はあくまでプロキシだからここは主人公の仕事、ってことなんだよね多分

[@Salvere000Fortis931]

キャラの表情が豊かでいいなあって思うんだ。
ただどこかで見たことあるなと思ったらViciNekoだよこれ

[@そらにぃ-h8n]

ワロタ
最近のフィッシュルの作品は最高だった

[@ナンタコス-n7w]

エンドコンテンツに辿り着いてない人が多そうだから、この時期の意見はまだ難しいね

[@rarara806]

正直ホロウ探索結構好き
戦闘ばっかやって疲れてる時に小休止にやると脳の違う部分使ってる感じがして楽しい

[@yuzuchocosan]

稼ぐためじゃなくて自分たちの好きなことややりたい事を詰め込みまくったゲームって感じがする
だから人を選ぶけど刺さる人にはとことん刺さる

[@Aobahoshi44]

ゼンゼロ全体的に分かりやすくてそれでいて飽きない面白さあって好き　ゲーム性とか違うけどなんとなくアキバズトリップ遊んでたときと同じ楽しさがある

[@まるお-v9d]

スゴロクイライラしねーか？

[@san-san-san-n1e]

ステージクリア型というと・・・白猫プロジェクトとか？
個人的に気になる点としては「ホロウ探索の際にカメラをもうちょい離せるようにしてほしい」ところと、「効果音音量」と「回避音量？（攻撃されるときの音）」を別にしてほしいところですかね。
あとはまぁ・・・推しキャラをずっと前に出して戦うのが難しい、推しだけで編成を組めない点はやはり厳しいですよね（キャラ増えれば改善されそうですが）

[@小鳥遊ティケンス]

自分も今やってますが、スタレと比べると日本語訳は相当気合入ってると感じました。スタレのセリフはずっと演劇感があってちょっと苦手なんですけど、ゼンゼロはその辺良い感じです。
システム面で言うと、基本のキャラのカスタマイズがほぼスタレなのが面白みにかけるってのと、同じくホロウ探索は正直テンポ悪くて微妙でした。模擬宇宙がこの仕様なのがさらにきつい。
戦闘面はキャラ切り替えの頻度が多すぎるのが個人的に微妙ですね。
ブレイカーとアタッカーがハッキリ分かれてるのに、連携で切り替えるとDPS下がるんじゃないか？ってのが疑問です。
ブレイク中にアタッカーからブレイカーに切り替わったり、その逆もそうですが戦闘がグダって爽快感が半減する原因になるのでは、と感じました。
切り替え攻撃のボタンも中央に出てくるから誤タップしたり、変えたいキャラが右だったり左だったりで、若干気になりました。

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

ホロウ探索について批判的な意見を持っているのは自分だけじゃなくて良かったです。
とはいえ、多分今から色々変更するのってキツイですよね...泣

[@デニールクロタイツ]

連携スキルのスローモーションで左右2キャラだけの選択じゃなくて、そのまま今の出場キャラで継続する選択があればいいのになぁと思う所はあります
スローが解除される時間まで待てばそのままのキャラで続けられるけど、3秒くらい待たされるからテンポ悪いんですよね
この攻撃終わったらスキル撃とうとかウルト撃とうとか考えてた時に意図しない連携スキルに繋がっちゃうのはちょっと悲しくなる

[@斬ギf]

通常攻撃のモーションデカいキャラでも、ダッシュキャンセルですぐ回避に移れるのめっちゃ快適！コレに尽きる。

[@Nisikimeen_3520]

パニグレやってる人からしたらめちゃくちゃハマると思うんよな…
俺あのゲームの戦闘テンポ好きすぎるから見事にハマってしまった。キャラも魅力的だし世界観も好き。

[@okome0721]

パニグレはジャスト回避するのに謎にクールタイムあるからこっちの方が好み

[@白水佑莉]

パニグレやってる人からすると現時点じゃ物足りないんじゃないかな…
実際自分がそうだけど、肝心のバトルがめちゃくちゃ単調で飽きちゃった…
パニグレはそういうところをうまくやってたんだなって再確認した。

[@nyao328]

ゼンゼロも面白いんだけどスピード感と爽快感を求めると結局パニグレに戻ってしまう

[@モチノミソ]

パニグレ知らないけど、パニグレ好き民でも別れてるのか

[@グレン亜種]

儂はパニグレやってるけどゼンゼロの戦闘も満足度が高いぜ

[@player4192]

戦闘がいまいちだと思ってる人は参考にして欲しいんだけど、ただ通常攻撃ボタン連打だけじゃなく、長押ししてみたり途中でスキルボタン挟んだりしたら結構な種類のコンボ技ができるよ。ちなみに強化スキルボタンは光ってない時も使えるから色々混ぜてみて。それでもつまらんと思うならもう仕方ないが。

[@オレオ-y9d]

そこまで考えてアクションするならパニグレとか鳴潮の方が良いと思うけどな。ゼンゼロの売りは気軽にアクション出来るゲームだぞ

[@player4192]

@@オレオ-y9d そうだよ。だから気軽にやりたい人はそこまで深く考えずにやればいい。単調だなと思う人はコメントしたように追求していけばいい。どっちにしろゲームを楽しむことは可能なんだから、ゼンゼロがこの2種類の客層をうまく共存させてることに気づいて欲しいのさ。

[@へあるとす]

@@player4192
上の方の言いたいこともわかります。
結局その操作を行うことでDPSが上昇して明確なリターンが得られますっていうのが前提条件だと共存できてると言えるだけで、ただ可能ですだけだとその行動の意義が薄いから結果的にアクションが単調に終着するんだと思います。

[@user-rv9qh4bu5c]

⁠@@オレオ-y9d普通にゼンゼロでいいわ😅

[@大南瓜王国]

個人的になんだけどストーリーがシンプルで対象年齢高くないのに、アクションはコンボゲーで思考力を要するのがチグハグしてるのを感じる
もう少し重いテーマ扱って欲しい

[@Nullll666]

日常パートと戦闘･探索パートが分かれてるからペルソナみたいって印象だった

[@keipencil]

PC版とスマホ版やって思ったけどホロウ探索はパッドとか十字の物理キーでやるとすごい快適だった。（もともとホロウ探索自体は個人的に好み）
タッチ操作だといちいちマス目に指を移動させないといけないから無駄に疲れる感じだったな。

[@タカミー-s8o]

ミホヨというブランドが無かったら、ここまで売れてないと思う印象やな

[@オレオ-y9d]

同感その通りやで。グラフィックとかアニメーションがホヨバクオリティってだけで戦闘面は最初だけ面白い爽快感を味わうだけ…編成の制限も厳しいし奥深さがない。期待しすぎたのかもな

[@3dsmdk]

本当にそれ、自分はホヨバじゃ無かったら
やってないし
もしもしやってたとしても途中で辞めてたかも

[@神戸r]

そりゃそうよ
ホヨバース産の新作ってだけで90点越えは確定なんだから
あとの4点は世界観かな

[@まるお-v9d]

@@神戸r後の4点はあのめんどくせーすごろくや

[@user-rv9qh4bu5c]

@@オレオ-y9dまだまだ改善するとこ多いよな〜。お前の大好きな鳴潮とかいう誰もやってない低レベルなゲームと比較するならまだしも、他のハイクオリティなゲームと競っていけるか今後も見物だな😂

[@Unkonow237]

一番改善してほしいのは、体のでかい敵と戦う時に自分と敵両方のモーションとエフェクトが見づらいとこ

[@user-awadance]

期待してたほどのものではなかったっていうのが率直な感想
ホヨバだから期待しすぎてたってのもあるけど
戦闘がかんたんなのは最初の取っ掛かりの部分ではいいのかもしれないけど、続けていくとなると作業になってたぶん飽きるかなぁ
あとホロウ探索がダルい…
これも最初は耐えれるかもだけど続けるとなるとしんどいと思う

[@ぽっと出ガンマン]

ホロウ探索みたいなちょっと頭を動かす感じのゲーム要素はだいぶ好きだから正直好きなところしかないゲーム、
まだ1章終わった辺りだけどすぐ全ストーリー終わっちゃうかも、そのくらいハマるし楽しい。

[@すらいむ君-m9x]

なんか、原神とか、スタレ会話中、眠くなっちゃうんだけどゼンゼロは、わかりやすいかつ、漫画会話とかあってストーリーほんまおもろい

[@_-ym3jt]

ホロウ探索のすごろくは、プロキシの兄妹側の役割を演じてる雰囲気を感じられるから好き。
初めはガチャキャラを街で操作したくなるかと思ってたけど、兄妹がストーリーでしっかり描かれてるおかげか気にならなかった。

[@hyyyyyshyyyyy]

ホロウ探索、最初はなんやねんこれって確かに思ったんだけど、模擬宇宙的なやつとかやると意外とよくできてるなって感じたな…たぶんスルメ的な面白さはある、パッと見つまんなそうではあるんだけどw
容量はたぶんストーリーログ機能のせいなんだろうなぁ
因みPS5だと問題なく動作してます(当たり前か←)
やる前は正直向いてないかもって思ってたけど、アクションが苦手でもかなり楽しめるし気持ちいいし音楽もいい、無課金でもかなり楽しめるって印象だから暫くは継続してやりそうかな
雅実装楽しみだぜ！

[@はたなあ-z6f]

戦闘とストーリーは今のところクソおもろい

[@オレオ-y9d]

戦闘は爽快感とスピード感だけやからすぐに飽きそうなのが怖い…ストーリーは今の所面白いのは同感やがホヨバという会社のストーリー自体にもう信用がないから俺は怖いよ

[@Ashu-m9k]

ホヨバってストーリー関連でなんかやらかしてるか…？用語が簡単難しいはあるけど全部普通にクオリティ高いような

[@UsukeTaiko]

​​@@オレオ-y9d
なんかそんなにストーリーおもんないやつあったっけ、そら章ごとに完成度の上下はあるけど。
むしろ、個人的にはストーリーとか世界観の面白さに関する期待はめちゃくちゃ高いわ。

[@びすけ-b6w]

@@Ashu-m9kちゃんと読まんやつはクソつまらんだろうね。
流し見したり大して読んでない人は嫌いなイメージある

[@sasaQQQ]

​@@オレオ-y9d
3rdやってたらわかるけどめっちゃ人死ぬから怖いのわかるよ

[@YT-rs5vh]

ホロウ探索否定派多いけど、今までのホヨバゲーでよくある細かい場面の動向や作戦進行の描写がスゴロクのおかげですごくわかりやすいかつスムーズに行えるようになったんだよね。スタレみたいに重なる視点転換を行わずに一つのイベントを同時に描けるのもあって、今まで以上にメインストーリーが理解しやすくなったと思う

[@berylmaxixe5084]

11:51　まさにこの感想でした。
ゼンゼロは何故か触ってて楽しい、「アクションの爽快感」という言葉しか出てこない謎の中毒性がありますね。今のところ。

[@オレオ-y9d]

なんか分かるけど心の中では楽しいのは今だけですぐに飽きそうって思ってしまうようなシステムなのが残念やな😢

[@からすま-i7q]

@@オレオ-y9d残念なのは勝手に代弁者気取ってるお前定期😂

[@user-rv9qh4bu5c]

@@オレオ-y9d鳴潮とかいう手帳持ちしかやってないゲームよりはマシだけど、まだまだ改善の余地あるよな😢

[@rongchang1193]

ゼンゼロはこっちの最高火力コンボを押し付けるゲームで、鳴潮は敵の攻撃にどう対処するかのゲーム。無双ゲーとモンハンって考えると分かりやすい。

[@お冷-k2n]

パニグレやエーテルゲイザーと比べてもバトルはなんかとっつきやすく感じるなぁ

[@野良熊猫-o4q]

原神とスタレと虚無期間が被らなそうだから、ホヨバの無限ループなんだよな

[@だるだるイングリッシュ-s4n]

なんか鳴潮ファンから色々言われているけど
もう5000万DL達成したらしいし、リリース以降のセルランもずっと上位に張り付いている､､､その上ゼンゼロはPS5版もあるから分散しやすい条件だしね。
客観的なデータでもう答えが出てるでしょ､､､鳴潮とか今もう60位よ。投稿主の評価は間違ってない気がする。

[@だるだるイングリッシュ-s4n]

@@user-abjgwpm ゼンゼロでわざわざリセマラしてる奴ってそんなにいないでしょ。あとセルランは盛りようがないと思う。

[@hjkmn63]

@@user-abjgwpm明確な対立煽りやめてね

[@キノコ-u5l]

@@user-abjgwpm鳴潮信者だと勘違いされてるのよ。あなた。

[@うさぎ山彦三郎]

結局高スペックの端末(PC含め)なんて全体の人口含めたら極めて少数だからねぇ
いくらクオリティ高くて面白くても1番人口が多く稼げるスマホに適したゲームじゃないとそもそもの人口維持も難しいし安定して売れないんよね😅
いかにライト層、カジュアル勢、微課金を増やしていくかだしホヨバは原神でそれを確信して出すゲーム全部売れてる。ブランド力もそうだけどもう何出してもヒットする状況なんよね
だいたい片手ぽちぽちで手軽に出来るモンストなんかが10年以上にわたって覇権握ってる時点で分かりそうなもんだけど

[@テレサ-t8e]

インリン1位きたー！他のゲーム全部ゴミ！グラもモデルも全部ゴミ！売れてもないし！鳴潮は覇権！コンシもくるし勢やばい！ホヨバゲーもつまらん！
→コンシ大敗北 原神ゼンゼロに大敗北後
セルランでしかゲームを見れないセルランげえじきもw
鳴潮信者面白すぎるだろ。

[@紅瞳]

アクション部分だけでみると
格ゲーで弱連打で勝手にコンボ攻撃するのに近いのがゼンゼロ
格ゲーでフレームの無敵とかコマンド覚えてコンボをねじ込むのが鳴潮
って感じがする

[@kaill347]

完全に好みの問題だけど、コンボを覚えてどうこうするよりも回避！パリィ！攻撃！の方が好きだから大満足
それが物足りない人はめいちょうの方が好きだろうな〜
めいちょうのアクションも面白いけどオープンワールド面倒くさくなって辞めちゃった

[@金剛有栖-x2r]

ここの会社はどうせ序盤で評価悪くてもスタレみたいに自然と評価あがるとおもうわ

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

ぶっちゃけスタレのリリース当初と比較すると、既に相当評価が高いと思います！
やはり分かりやすいストーリーは特に日本ウケが良いですね。

[@すらいむ君-m9x]

キャラやコンテンツ、ストーリーが増えてけばまた変わってくよね。ホヨバの耳にホロウ探索についての意見絶対入ってるから何かしら改善してくれるだろうし

[@マエル]

スタレは最初からずっと面白くてずっとプレイしてるんだけど、ゼンゼロはプレイしてん？てなってすぐ辞めてしまった

[@ononononooooo]

@@マエルスタレくん最初は風当たり強かった

[@ASUKA-710k]

@@ononononoooooおいおいうそだろ…？知らなかったわ…

[@tore3176]

初日やってよく分からなくて触らなくなったけど、今日またやってみたらめっちゃハマった笑
まじ楽しい

[@ぐらんま-d8f]

リリース前「ほーん、要は崩壊3rdみたいなもんかぁ」
リリース後「おい聞いてねぇぞホロウ探索ゥ！」

[@花蓮Gēmingu]

やってみたけど今まで一番面白かった😂

[@神ゲーとクソゲーは紙一重]

この脳汁ドバドバの中毒性、マジでなんなんでしょうね笑(褒め言葉)

[@花蓮Gēmingu]

@@神ゲーとクソゲーは紙一重 ほんと脳汁ドバドバなんなんすかね？（同じく褒め）

[@こたつ布団-p5w]

期待してたからスマホじゃなくてps5でやってるんだけどまじで気持ちいい、飽きない気持ちよさ、ドカ食いしてる気分なんですよね。ストーリーも言わずもがな悪くない

[@かんなぎ-d6q]

原神/スタレと方向性が違うゲームに、この2つから流れる人が多いからここまで相反した意見が出るんだろうなと。
自分には戦闘もキャラデザも合っていたので、是非このままの路線で進めてもらいたい……
スタレがそうだったように作品のファンがこれから着くと思うので。

[@ホットコーラ-g7f]

ホロウ探査があんまり好きじゃないけど、戦闘が気持ちよすぎる。あとスマホがすごく熱くなるけど、1回も落ちた事ないからすごいと思う。

[@JOKER-he7mt]

ホヨバのソロゲで言うスタレみたいに超長続きして欲しいですね。でもアップルのレビューを見たらだんだん下がっているんですが少し心配な感じですね。ホヨバのゲームだから運営がもっと上手く長続きするように頑張って欲しいですね。

[@kedama2005]

鳴潮に慣れたせいでアクション物足りなかった
アクションしたいけど向いてなくて出来ない人やアクション初心者とかにはいい気がする
ガッツリアクションしたい人は向いてないかなぁ
あとUIがごちゃごちゃしててすごく見にくかったかな......
漫画形式なのに左から右に進むから違和感
ルーシーとかすごく好みだから色々改善されたらまた入れるかも

[@幻想郷在住村人Y]

漫画が左から右に進むのはアメコミ風だからですね

[@zero111ification]

パニグレすきのワイめっちゃ好き

[@ponntako7930]

ホロウせめて倍速がデフォにできるか、会話中にも動けるようにするとか、必須の戦闘を減らすとかすれば全然良くなると思うんだよなぁ

[@yi7189]

ホロウ探索はだるい
あとアクションにジャンプは欲しかった
できるだけシンプルにしたかったんだろうけどPS5やPCだとちょっと物足りない
いいところはローカライズが完璧なところ
中国臭さを一切感じないのはすごい

[@Onakin_mania1013]

街に中国語いっぱいあるけど逆にそれがいい味だしてる

[@daradarasitetai]

貞子の代わりにサラリーマンがテレビから出てくるホラー映画だったり前前前世ならぬ全然前世だったり普通に笑えるシーン多くて好き

[@AKUMALONGC]

キャラによってPSめっちゃ使いますよ、リズム合わせてコンボとかタメキャラとか回避キャラとか……気が付かない人はゆるいアクションゲーに見えるよね

[@あめ-m6l]

ストーリーをクリアする分には脳死ゴリ押しでいけるからこれで勘違いした奴が「戦闘が単調」とか言ってるんだろうな
リリース初日で完全なムーブができるほど単純な戦闘システムではない

[@milkteabot]

ゆるくてとっつきやすい面でライト層を取り込み、実際は奥深いよでコア層を取り組むホヨバの高等テクニック

[@バーニングバーマン]

個人的に、スタレ、原神、鳴潮より遊びやすくて楽しい。
広いマップでランク上げないと次のストーリー進めれないよっていうゲームは途中で飽きてしまうから こういうゲームを待ってた

[@青二才-i1z]

ボンプが可愛すぎる！

[@aiokazaki3695]

CMで急に「娘❤」と呼ばれたので思わず「パパ❤」となってしまい、それ以来気になっている

[@Ashu-m9k]

ホロウ探索賛成派。確かに批判はあるけど、別に手抜きってわけじゃないんだよね。階層を移動するエフェクトとかサウンドとかめちゃめちゃ凝ってる。あと自分はまだ触りしかやってないけど、ローグライクとの相性がいいと感じた(零号ホロウ)。

[@も餅-i7v]

ホロウ探索楽しい勢ほんまに少なくて寂しい😂結構新鮮で好きなんやけどな

[@106歳の幼女-n2k]

鳴潮が異常なのは分かってるんだけど、鳴潮が12とかなのにゼンゼロ20越えてるのまじでなんでなの

[@obikoBIS]

ソシャゲとしては細かいグラフィックと、ストーリーのアメコミ風部分で１枚絵が大量とかで膨れてるのかも？
PCだとインストール時に「ダウンロード→ファイル展開」が必要なので、インストールには100GBが推奨されてました

[@白水佑莉]

@@obikoBIS それはそうなんだけど、グラフィックでみたら鳴潮の方が圧倒的に細かいし、鳴潮が20行かない位なのにゼンゼロが20超えてるのがおかしい。
ちなみにPC版は既に56GBくらいつかっててマジでヤバい

[@seele3815]

鳴潮はオープンワールドだし25は覚悟してたけど13とかでおったまげた

[@釣られんなよザコwww]

低スペに優くてええやん
ホヨバについて行けない雑魚は鳴潮やってな😂

[@seele3815]

@@釣られんなよザコwww 名前で我に返ったわ、ありがとう

[@半エリュトロン]

とりあえずチカチカする。ホロウ探索の画面切り替わりとか特にグレースさんのスタングレネードが強烈

[@komnubghartyepou]

まだ序章クリアしてキャラも揃ってないけど結構面白いけどな
ホヨバは原神から入ってスタレは肌に合わなかったけどゼンゼロはカジュアル操作で爽快感ある。
ホロウ探索もちょっと頭を使わなきゃいけないところもあってそれなりに楽しめてるし。
俺は好き！

[@vice0905]

ホロウ探索が好きというより、そこが歩いて探索だったら辞めてました側です
バトルのバチバチ決まるカメラワークとのメリハリが効いてて個人的には好きです
まるで映画監督？映像編集？してるような、、並べられたTVのデザインはそんな意図もあったりすんのかな、、

[@マル-s1x]

最近始めたけど戦闘中に敵に与えたダメージの表記がめっちゃ出たりしてるのがめっちゃいい。
それだけで俺うまくねってなるから最近ずっとやってる。