Aspettando THE WINDS OF WINTER: "La Luna" Arianne II, I Venti d'Inverno

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 37

  • @lilianapuppo7476
    @lilianapuppo7476 9 วันที่ผ่านมา

    Bravi

  • @lilianapuppo7476
    @lilianapuppo7476 9 วันที่ผ่านมา

    😊

  • @lilianapuppo7476
    @lilianapuppo7476 9 วันที่ผ่านมา

    Mi piacciono sempre le vostre analisi

  • @TommasoBarbaresi
    @TommasoBarbaresi 13 วันที่ผ่านมา +1

    3) Sulla presa di King’s Landing> abbiamo ipotizzato che a questa altezza c’è già stato il processo di Cersei e Margaery, con Cersei tornata al potere, il problema dei passeri risolto (anche se c’è da capire come) e l’esercito di Mace sconfitto sotto le mura di Storm’s End, il che, se la flotta Redwyne venisse in parte affondata da Euron o Aurane Waters, lascerebbe scoperta la capitale sia vai terra che via mare. Rimane però la domanda su come Aegon riesca ad arrivare al trono di spade per legittimare il suo potere visto che le forze combinate di Dorne e Golden Company sono un po’ troppo poche per far breccia nella capitale mentre quelle navali non sono così consistenti, specie se Cersei dovesse di nuovo ricorrere all’alto fuoco. Se poi poniamo che ciò che rimane dell’esercito Tyrell ripiega su HIGHGARDEN, che le Stormlands sono del tutto sguarnite perché chi non è a nord con Stannis è rimasto fedele alla corona (soprattutto i territori dell’interno), che l’ovest è intoccabile, i fiumi al momento inservibili e la valle a sé, Aegon non è che possa fare affidamento su chissà quale armate a sud delle gemelle a parte la propria. L’unica è, come dicevate, qualcuno che apra le porte dall’ interno, considerando che c’è Varys dentro e Randyll Tarly che siede nel concilio ristretto; a proposito di Tarly, potrebbe essere lui una delle spie della Golden Company?
    4) Su Elia> concordo che avrà un ruolo importante in relazione ad Arianne altrimenti Martin non L’avrebbe messa.
    5) sull’Altopiano> la battaglia dei bannermen è uno dei nodi politici del sud più interessanti e sinceramente aspetto Winds principalmente per questo🤞
    Il tradimento ai danni dei Tyrell> Tarly e Rowan di sicuro defezioneranno schierandosi con i”Verdi” (peraltro ribaltando le posizioni assunte durante la prima Danza), il principio del sangue, come Domenico spiega sempre molto bene, sarà un fattore non trascurabile. Dopodiché, c’è da vedere come Martin la intende perché, se l’intero gruppo di famiglie discendenti dai Primi Uomini cambiassero fedeltà in quanto appunto arrogano diritti più forti sul seggio Gardener e aspettano questo shift da tre secoli, sarebbe un grosso problema per i Tyrell dal momento che queste rappresentano un blocco culturale e militare notevole. Però forse questo è poco plausibile, piuttosto vanno ricercati motivi più personali, come Tarly che rivendica Brightwater Keep o i Merryweather che, anche se andali, vogliono tornare ai fasti di un tempo. Oppure potrebbe essere una divisione più geografica, con i territori a est del Mander schierati con i Blackfyre e quelli a ovest leali a casa Tyrell e Daenerys mentre la zona di Oldtown e Arbor più neutrale perché impegnata con gli uomini di ferro. Inoltre, non credo che Hightower e Redwyne tradiranno perché troppo legati ai Tyrell, più dei Fossoway che, invece, rimangono molto incerti, come gli Oakheart (che nella prima ribellione Blackfyre hanno tenuto il piede in due staffe) e i Beesbury (anche se questi formalmente rispondono a Lord Leyton). I Florent non si sa che fine faranno perché Alekyne (il figlio di lord Alester) è a Oldtown, alcuni sono prigionieri a HIGHGARDEN mentre altri stanno a nord con Stannis. I Peake sicuro tradiranno, anche se, essendo ai minimi storici, non si sa quale aiuto possano offrire.
    Grazie ragazzi e alla prossima settimana ❤❤

  • @ops12fb4
    @ops12fb4 12 วันที่ผ่านมา

    Sempre bravi ❤

  • @finaciaravella4142
    @finaciaravella4142 13 วันที่ผ่านมา

    Grazie ❤️

  • @ValyrianKhatru
    @ValyrianKhatru 13 วันที่ผ่านมา +3

    Una precisazione sullo scontro finale della Danza: si svolse a nord di King’s Landing, quindi in una località abbastanza distante dall’ambientazione di questo capitolo. Tuttavia, credo che ci siano effettivamente delle analogie meteorologiche fra l’Ultima Tempesta, la Battaglia della Strada del Re e la Battaglia dei Vessilli. Per quanto riguarda la presa di Storm’s End, presumo che il sotterfugio utilizzato dalla Compagnia Dorata per ottenere il castello sarà di fingersi alleati di Stannis.
    Il quadrato amoroso Aegon-Arianne-Daemon-Elia rischia di essere ulteriormente complicato dall’ingresso di Gerold Dayne nella Guardia Reale, che andrebbe a emulare il predecessore Arthur. Comunque, ho il timore che GRRM potrebbe decidere di cancellare queste sottotrame a base di cornificazioni reciproche: per quanto intriganti, occuperebbero troppo spazio in TWOW. Secondo me, GRRM potrebbe riuscire a far stare tutto dentro in un unico libro solo se questo venisse diviso in volumi multipli.
    Su Lysono Maar, concordo con l’idea che la sua funzione sia di “personaggio parallelo a Varys”, allo scopo di rappresentare un indizio sull’origine Targaryen del Ragno. In aggiunta a ciò, l’apparente fluidità sessuale di Lysono, che richiama quella dell’eunuco, potrebbe essere anche un riferimento alla vera identità di un altro personaggio che Arianne incontra nel capitolo, Haldon: in base a un’interessante teoria pubblicata un anno fa, il Mezzo-maestro sarebbe una donna che si finge un uomo, un po’ come Sarella Sand.
    In merito alla questione delle casate che tradiranno i Tyrell, io vedo i Merryweather fra i protagonisti, in particolare per via di un possibile legame con Dorne. A mio parere sono Taena e Orton gli “amici a corte” di cui parla Doran in ADWD. Immagino che ne discuterete in un tempo non troppo lontano, dato che i POV dorniani canonici si avvicinano...

    • @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco
      @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco  5 วันที่ผ่านมา +1

      Hai ragionissima sulla Danza, svista di Domenico ma sono, come dici battaglie accostabili. Sulle sottotrame abbiamo tutti gli stessi dubbi, anche perchè ci sono molte cose che devono essere incastrate

  • @lilianapuppo7476
    @lilianapuppo7476 4 วันที่ผ่านมา

    Già il civasse

  • @TommasoBarbaresi
    @TommasoBarbaresi 13 วันที่ผ่านมา

    Ciao ragazzi, prima di tutto devo dirvi quanto è fantastico questo video di Arianne II, The Winds of Winter che avete realizzato, dall’ immagine della copertina al titolo, la sigla, l’analisi, il commento e la discussione finale❤❤
    Alcune considerazioni
    1) Su Arianne> vero che c’è uno stacco deciso fra questo capitolo e il precedente relativamente alla sua personalità, anche se alcuni aspetti del suo vero carattere affiorano comunque; qui sta cercando di essere più seria, di affrontare più diligentemente l’incarico affidatole dal padre, ma vengono fuori le mancanze sottolineate già nel pov precedente, il fatto che non sia mai uscita da Dorne, che non abbia mai messo alla prova le sue capacità politiche, che evidentemente non sono così spiccate. Pur volendo qui apparire esperta, quando tratta con Chain e Mudd o quando usa la metafora del cyvasse per ottenere informazioni da Lysono Maar, alla fine risulta una ragazza impreparata, soprattutto al maestro delle spie della Golden Company, è tutto sommato facile da gestire e indirizzare. Poi si tradisce sempre da sola quando prende queste decisioni impulsivamente, come andare a Storm’s End e poi quella probabilmente fatale di sposare Aegon.
    2) Sui Martell> sapranno della morte di Quentyn dopo le nozze Arianne/Aegon? Una volta che il danno è fatto? Doran è un buon giocatore ma la sua strategia da temporeggiatore sta andando in fumo, in realtà sta rischiando molto ora, forse doveva essere più esplicito e chiaro con la figlia sul non prendere assolutamente decisioni avventate senza averle prima vagliate attentamente, adesso si ritrova in pratica schierato con i “Verdi” e con Daenerys che arriva da est con i draghi senza possibilità di trovare una soluzione terza.

  • @Lusio1991
    @Lusio1991 13 วันที่ผ่านมา +1

    Ascoltare una vostra analisi è la maniera migliore per ricaricarsi dopo un'intensa (e sfiancante) giornata lavorativa.
    Con i riferimenti ai tarocchi mi invitate sempre a nozze e i parallelismi che vi fate con i pov di questi capitoli sono sempre molto azzeccati.
    Devo ammettere che quando emergono tutti questi parallelismi con altri personaggi tendo un po' a destabilizzarmi, perché mi sembra quasi che venga un po' meno il piacere della lettura (o meglio, della lettura futura) perché è come se tutto fosse già scritto, come se quanto abbiamo visto sia destinato a ripetersi. E proprio in questo capitolo, in cui vediamo non solo l'ipotesi del probabile parallelismo Aegon/Lyanna/Elia Martell - Griff/Elia Sand/Arianne, ma anche i rimandi a Cersei con Arianne, a Jaime con Damon Sand e a Lysono con Varys, mi tolgono un po' il piacere della lettura futura, anche se attizzano il mio debole per le teorie.
    La descrizione della foresta è praticamente il sogno utopistico di un film di Hayao Miyazaki ultra ambientalista.
    Elisa Sand è la tipica pistola di Cechov: se è stata piazzata lì, con quelle caratteristiche e quei rimandi nemmeno tanto velati, allora avrà un suo ruolo attivo.
    Come sempre, l'unica cosa che inibisce un po' la mia fiducia nelle teorie da voi esposte, è il fatto che, affinché avvengano tutti questi eventi, che si evolvano determinate situazioni, ci vorrebbero un sacco di capitoli. Poi, per carità, se TWOW avesse un buon numero di capitoli non sarò di certo io a lamentarmi.
    Scusate per i pensieri un po' sconclusionati ma unite la giornata piena con la stanchezza e con l'ora tarda e avrete il quadro completo del mio attuale status 😅
    Ancora grazie per la vostra compagnia.

  • @deidaraakatsuki9026
    @deidaraakatsuki9026 13 วันที่ผ่านมา +1

    2:17:28 sorpresa non direi: dalla storia di Westeros sappiamo che i Peake hanno nel DNA il rompere i coglioni peggio del Sassuolo nel campionato italiano xD
    Battute a parte, i Peake io li metto tra i traditori proprio per quanto sappiamo dagli eventi del passato. E sulle altre casate dell'Altopiano che tradiranno, concordo con Domenico.
    Per quanto riguarda il triangolo Arianne-Elia-Aegon: io punto sulla seconda teoria elencata. Del resto sia loro tre, sia il resto della corte di "Aegon" ricorderanno la corte di Rhaegar e soci: sono tra quelli che ritiene che nella guardia reale di "Aegon" ci sarà anche Gerold Dayne per fare il parallelismo col Dayne più famoso. Solo che Arianne non accetterà la rivalità con Elia e vorrà ucciderla. Non so dire se ci riuscirà, ma Elia è spacciata: sarà che sono fan di Fate, fatto sta che quando vedo un personaggio che è legato alle lance tendo a pensare "questo crepa male come i Lancer di Fate", infatti io metterei una croce sia su Elia che su Obara (che è specializzata nella lancia).
    Riguardo alle caverne sotterranee: non ci avevo pensato, ma effettivamente sanno molto di metafora del casino in cui il gruppo andrà a cacciarsi in una città come Approdo del Re che è piena di intrighi vari a cui Arianne e soci non sono preparati. E sì, quel "die" ripetuto tre volte è sintomatico del destino di Arianne

    • @ValyrianKhatru
      @ValyrianKhatru 13 วันที่ผ่านมา +3

      "Die, die, die!" è un chiaro omaggio di GRRM a Boris e a René Ferretti. 😂

    • @deidaraakatsuki9026
      @deidaraakatsuki9026 13 วันที่ผ่านมา +1

      @@ValyrianKhatru meno male che ho visto la quarta stagione sennò non la capirei xD

    • @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco
      @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco  12 วันที่ผ่านมา +1

      @@deidaraakatsuki9026 l'avvicinamento tra i Peake e il Sassuolo è la cosa più sensata che sentirò oggi

  • @odoardoros6970
    @odoardoros6970 13 วันที่ผ่านมา

    Sempre belli i vostri powerpoint

    • @odoardoros6970
      @odoardoros6970 13 วันที่ผ่านมา

      secondo voi è possibile che trovandosi proprio in queste terre possa comparire in qualche capitolo, magari come ostaggio, Marya la moglie di Davos? Sarebbe interessante vederla perchè di lei si sa veramnete poco.

    • @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco
      @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco  12 วันที่ผ่านมา

      @@odoardoros6970 ❤️

    • @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco
      @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco  8 วันที่ผ่านมา

      Le terre che Stannis ha dato a Davos sono a Cape Wrath, quindi Marya e i figli più piccoli di Davos potrebbero finire male a breve senza nemmeno apparire in pagina, vista l'invasione della Compagnia Dorata e la necessità di Connington di remunerare i mercenari con terre e castelli. Nell'improbabile eventualità che tutti sopravvivano, non vedremmo comunque Marya fino all'ultimo capitolo di Davos in ADOS

    • @odoardoros6970
      @odoardoros6970 8 วันที่ผ่านมา

      @@ilpodcastdelghiaccioedelfuoco Cavoli sono proprio nel fuoco incrociato. Speriamo non ne muoia nessuno, sarebbe davvero una brutta botta

  • @alessiogreco8406
    @alessiogreco8406 13 วันที่ผ่านมา

    1:47:40
    Su questo filo conduttore Raenyra-Stannis-Daenerys aggiungerei Raegar… diciamo che chi tiene dragonstone e va in guerra non fa proprio una bella fine 😂
    Altra piccola osservazione, non relativa al capitolo. Anch’io concordo con Beatrice sui capitoli di Winds che Martin ha reso pubblici, non credo che possa toglierli del tutto dal libro (specialmente Theon 1 che nell’edizione inglese di Dance è incluso prima dell’epilogo). D’altro canto però mi chiedo, per quanto belle siano le storyline di tutti i personaggi di questo fantastico mondo, come farà a farli entrare tutti?
    Infine, un commento sulla concezione di Martin delle donne in questa saga, in quanto tutte sono caratterizzate da dualismi, eccetto Danaerys: Catelyn e la madre di Jon, Sansa e Arya, Cersei e Margery e ora Arianne e Elia (per non parlare di Lyanna e Elia). Credo che anche qui ci sia un filo conduttore che unisce tutte queste storyline e che porta al ripetersi degli eventi anche se in modi e tematiche differenti.
    Grazie comunque ragazzi per il vostro lavoro, è grazie a voi che questa saga continua a restare in piedi nonostante gli anni di attesa ❤

    • @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco
      @ilpodcastdelghiaccioedelfuoco  5 วันที่ผ่านมา +1

      Grazie a te per il bellissimo commento ❤❤
      Comunque sulle sottotrame resta una preoccupazione nostra, probabilmente si spingerà al massimo scrivibile per farci entrare tutto

  • @saveriobellotti1988
    @saveriobellotti1988 13 วันที่ผ่านมา

    Valar Morghulis

  • @Ri-qq9jq
    @Ri-qq9jq 11 วันที่ผ่านมา

    Ma in tutto questo Jon che scopo dovrà avere? Sarà legato solo con gli estrani?

  • @vanessareina5562
    @vanessareina5562 13 วันที่ผ่านมา +1

    Ammettetelo: state pianificando la qualunque per affrontare i mille mila capitoli di Tyrion

    • @serrydzzatr4672
      @serrydzzatr4672 12 วันที่ผ่านมา +1

      I capitoli di tyrion sono i migliori

    • @vanessareina5562
      @vanessareina5562 12 วันที่ผ่านมา +1

      @serrydzzatr4672 dipende, alcuni sono meglio di altri. Le scene con Shae sono di un trash assurdo, i pensieri che ha su Sansa rivoltanti e certe volte mi sembra davvero stupido

    • @serrydzzatr4672
      @serrydzzatr4672 12 วันที่ผ่านมา

      @@vanessareina5562 effettivamente hai ragione ma intendo i capitoli interessanti con le battaglie,i dialogi la trama è tutto. per i pensieri su Sansa credo sia voluto

    • @vanessareina5562
      @vanessareina5562 12 วันที่ผ่านมา

      @@serrydzzatr4672 sì quello sì. Mo arrivano quelli miei preferiti con Oberyn, il processo, il trial by combatt e tutto il resto. Più che altro prima che ne arrivi uno di Sansa, se non erro, ce ne vorrà molto e si sa, a mangiare sempre pasta col sugo poi ti sdegna

    • @serrydzzatr4672
      @serrydzzatr4672 12 วันที่ผ่านมา

      @@vanessareina5562 ho finito i libri da 2 mesi quindi si siamo vicini alla parte più bella della tempesta di spade. Però alcune volte Martin esagera col trash e con le scene esplicite

  • @lilianapuppo7476
    @lilianapuppo7476 13 วันที่ผ่านมา

    Ciao