사실 통계를 기반으로 한 검증기술은 이미 오래 전에 등장했죠. 조금 달리 쓰인 예이긴 하지만, 일찌기 콘솔쪽의 PSN '트로피 점수 배너(개인용)'도 사실은 소니가 아닌 외부 사이트에서 각 계정의 연동을 통한 로그기록의 취합으로 이루어졌던 거니까요. 즉 기술적인 부분의 어려움 때문이 아니라 애초에 그럴 생각조차 없었다는 게 맞을 겁니다. 과거 를 동경하던 소규모 개발자들의 모임에서 를 만들었을 90년대 중반이라면 그 자체가 '낭만'이라 이런 부분을 간과할 수 있겠지만, 국내 굴지의 개발사가 된 지금도 이런 '동네 점방(구멍가게)'씩 마인드로 운영을 한다는 거 자체가, 어찌보면 틀려먹은.. 현장의 선진기업으로 군림하며 뻐길 깜냥 자체가 안된다는 것일지도 모르겠네요.
@@송용훈-e5e 너같은 사람보고 호구에 개 돼지라고 한다 매출 2 3 4위 ㅋㅋ 언제? 니 뇌피셜 그리고 좋아 매출순위 그런데 영업이익은 그리고 주가는 영업이익은 신작 2개 런칭 했어도 2분기 전년대비 46프로 떨어졌고 주가는 2월 최고가 104만에서 이번 달 58만원까지 떨어졌다
신화스킬 7~8분 후에야 뜨기 시작해서 갑자기 주주룩 뜬거 분명 조작인거 같은데 조작 아닌데 저런일이 일어날리가 없잖아 저걸 그냥 넘어갓다는게 너무 이상한데 이거 언론 정치권 등에서 대대적으로 다루고 공론화 되고 정치권에서도 김택진 소환하고 공권력이 NC 조사하고 이랫어야 하는거 아닌가 너무 이상해 할튼
"그래서 옛날에 메이플 쪽에서 난리가 났을 때, 메이플 측에서 그때 약속한 게, 그런 확률을 실시간으로 모니터링 할 수 있는 시스템을 제공하겠다, 완벽하게 신뢰를 되찾을 수 있을지는 모르겠지만, 최소한 없는 것보다는 나을 테니까. 그거를 9월 중에 개발하겠다고 얘기를 했어. 나는 잊지 않고 기다리고 있어" 잊지 않고 기다리고 있어... 잊지 않고 기다리고 있어... 잊지 않고 기다리고 있어...
유저들 사이에서 잠근다는 표현이 있는데 점검후 뽑기 개시후 일정 시간동안 아예 확률을 0으로 만들어두고 어느정도 전체 시도횟수가 쌓이면 원래 확률대로 풀어준다는 음모론도 있습니다. 그만큼 엔씨를 안믿는다는 말이죠. 불도그같은 린엠비제이들 전설비법서 10프로짜리 연속 18회 가량 실패하는건 영상으로도 남았고 일반유저 시도횟수까지 개시하고 일정시간 전부 실패한 일은 목격자도 많죠
@Suchan Kim 명령은 핑핑이가 내렸지만 무슨 명령을 내려야할지 정한 건 그 밑에 관료들이겠죠? 문제의 원인을 정확히 파악하고 명확한 해결책을 제시한 건 우리나라 관료보다 낫네요. 결국 사회주의 독재체제를 위해서 게임 자체를 조져버렸지만, 그 전까진 그럭저럭 적절한 조치를 취해왔죠.
@Suchan Kim 그러니까 그 '명령'이라는 게 혼자서 내용을 다 고안해내고 혼자서 하라고 지시한 게 아니라구요. 밑에 관료들이 문제점에 대해 보고하면 그걸 어떻게 처리하라, 이렇게 명령하게 되고 그럼 다시 방법을 부하들이 고안해내서 보고를 올립니다. 그리고 그것에 대해 결정만 내린 거죠. 사람 하나가 모든 일을 다 처리해낼 순 없어요. 물론 결정 내리는 게 가장 중요한 일이니 아무것도 안했다고는 할 수 없습니다.
처음 댓글을 달아보네요. 확률은 평균에 수렴한다라는 말이 있죠. 회사들은 독립적 확률이라 얼마든지 일어날수 있다고 주장하지만 결국 확률이란것도 수만먼 하다 보면 정해진 확률이란 숫자에 근접하게 간다는거죠.. 그런면에서 원신의 공개된 데이타가 정확한거죠. 하지만 우리나라 기업은 모두가 의심할수밖에 없는 상황이 너무나 많이 일어나죠. 솔직히 0.00001프로 이런건 독립적확률의 의미로 봤을때는 몇십억을 써도 일어날수 없는 사건에 가깝습니다. 그런데 엔씨게임에서는 이런게 너무 자주일어나죠. 그것도 돈을 어느정도 쓰면.. 그럼 독립적 확률이 아니라 누적형 확률이라는 의심이 들수밖에 없는거죠..
원신의 제작회사인 미호요의 CEO 류웨이는 전작인 붕괴3rd에서 확률 주작을 했다가 공안에 걸려서 엄청난 벌금을 물은 적이 있습니다. 본인 소유 별장까지 팔았다고 하죠. 원신에 이상한 츄츄족이라고 류웨이 본인을 모티브 삼아서 만든 몬스터가 있는데 별명이 별장의 재앙인 것도 이 때 확률 주작 사건을 셀프디스하는 차원에서 넣은 겁니다. 나라 자체가 이런 거에 워낙 빡센 나라고 본인이 이미 했다가 걸린 적이 있어서 지금 투명한 모습이 나오는거지요.
'게임'이라는 것이 과거의 놀이부터 현재의 가상 게임까지 다른 취미 활동처럼 재미를 위해서 출현했고 존재하는 것일텐데, 큰 기업임에도 불구하고 재미와 관련된 소식보다 이런 우울한 소식만 들려오는 것이 참 안타까워요.. 조건이 풍족한 만큼 더욱더 좋은 결과물을 내고, 그것을 유저들이 누릴 수 있게 된다면 좋을텐데
진짜 확률이 독립 시행이 아닐거라는 생각까지 들게하는게 참 신뢰도가 무너진거 같습니다 한 2년전만 해도 게임사가 확률 조작은 안할거라고 생각하고 살았는데.. 앞으로 해당 확률표의 확률은 독립 시행으로 확률이 변동되거나 하지 않습니다 라는 말을 의무적으로 붙여주도록 해야하지 않나 싶어요
원신으로 자리잡은 유저인데, 아직까지 너무 즐겁게 플레이 하고 있습니다. 캐릭터 하나만 뽑으면 안될거 하나도 없는데, 사실 그 캐릭터도 애정 하나로 뽑는거라 별로 안 끌리면 안 뽑아도 되서 너무 좋아요.. 과금이나 플레이에 있어서 부담이 하나도 없어요. 짭숨이라는걸 완전 부정 할 순 없지만 다들 한번씩 추천하고 싶은 그런 게임
5%가 420번 실패할 확률ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 상식적으로 생각해봐도 어이없겠지만 통계 전공했던 사람이 봐도 어처구니가 없네요ㅋㅋㅋㅋㅋ 사실 통계학적으로는 발생이 가능한 일이고, 저런 사례는 통계 집계할때도 이상값으로 분류해서 무시하는게 일반적이지만 (충분한 표본수를 갖춘, 정상적인 표본에 해당값이 포함된 상태에서 분석하면 저 하나로 결과에 너무 큰 영향을 미치기 때문에) 이런 상황에서는 뽑기 확률이 5%가 맞는지 검증하는것부터 시작해야 한다고 봅니다. (솔직히 독립적으로 시행되는 5%가 아니라는것이 제 통계 지식에서는 명백해보이긴 합니다.) 최소한 게임사는 유저분들에게 신뢰를 얻기가 더 어려워보이네요.
이런 일이 생길때마다 느끼지만 이런 게임을 계속 하는 유저가 있는것도 문제가 아닐까 싶어요. 유저는 죄가 없다는 것도 어디까지나 당사자가 자신의 소비를 감당할 수 있고 거기에 만족할 때나 해당하는 얘기지, 스트레스를 받으면서도 소비를 계속 하는 것 자체가 nc같은 게임사가 유지되는 이유인데 이걸 온전히 게임사의 문제로 돌릴 수 있을까요?
사람들이 전부 듣기만해도 우욱 소리내는 던파하는 유저입니다. 비록 이런저런 소리 많이 듣는게임이지만 이런 로그같은 기록이 오래전부터 있어왔던 게임이라 진작에 이런사태에서 궁댕이 사건을 유저가 캐치할수있었고, 늦었을진 몰라도 빠른 후속 조치가 가능했던 경우를 보면 다른게임도 절대 이런조치를 못할리가 없는데 이런건 진짜 게임사가 이런 찔리는게 있으니깐 안밝히는거라 보는게 맞는거같아요
캐릭 자체는 사실 안뽑아도 플레이에 전혀 지장이 없는 수준이라 다른게임에서 DLC 계속 구매해야 하는거 생각하면 어떤의미론 오히려 나을수도 있음 얘네는 과금모델이 아니라 표절이 문제지...이번에도 별 중요하지도 않은데에 퐞격 연출 갖다썼더만 여기저기서 조금씩 떼다쓰는게 당연해진 수준같음
![BOWKYLION - วิงวอน (ex-change) [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/cLdnZWDaO-w/mqdefault.jpg)
영상 도중 나오는 영상은 아래 링크에서 보실 수 있습니다.
th-cam.com/video/JUrPDDEv6TE/w-d-xo.html
오늘도 좋은 영상 감사합니다
영구컬렉션뽑기 라그나로크m이 있죠
캬~
오늘 김실장의 영상! 시원시원 합니다.
확률로 잔대가리 젓나 굴리는 엔씨 때문에 열 엄청 뻗쳤는데...
감사합니다
@@아라라롸 400회나 100회나 별 상관 없어요 5%라면 둘다 안 나오는게 이상한거라서요
그래서 영상 앞부분을 그냥 쓰신듯요
핸드폰으로 방치형 알피지를 하고 컴으로 게임 해보니
얘네들 확률 절대 못 믿어요
25퍼가 핸폰 2퍼 보다 안나와요 ㅡㅡ
일반 유저들 생각: 그래도 민심 작살나고 오딘이라는 경쟁자도 있고, 주가도 요동치는데 자제하겠지?
NC 생각: 트릭스터 M에서도 조금 메꿔볼까?
어우씨;; 진짜 이럴 거 같아서 소름돋음;; 싸패마인드 아니냐;;
와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다.. 들어와
@@ffqqetsc23 싸페가 아니고 어차피 게임하는사람아니면 모르니깐 저렇게한다고 생각함.. 근데 이번 이슈 땜에 밝혀진거임 사실 어지간하면 저거 누가암? 하는사람아니면 모름...
기업입장에서는 매출이 곧 지표인데 당연히 그렇게 하지않겠음?
진짜 이런 악덕기업이 21세기에 존재한다고 생각하니 믿기지가 않는다
마지막이 진짜 핵심인거같네요 확률로 장사를 하고 있으면 유저들이 당연히 교차검증할수 있어야죠
게임사들이 신뢰를 박살내놓고 언제까지 말로 믿어줄꺼라고 생각을 하나요
검증이 없으면 야바위와 다를바 없죠
개발자나 운영자 데이터도 아니고 유저 본인의 활동 기록 데이터 제공은 소비자의 권리 아닌가?
사실 통계를 기반으로 한 검증기술은 이미 오래 전에 등장했죠. 조금 달리 쓰인 예이긴 하지만, 일찌기 콘솔쪽의 PSN '트로피 점수 배너(개인용)'도 사실은 소니가 아닌 외부 사이트에서 각 계정의 연동을 통한 로그기록의 취합으로 이루어졌던 거니까요. 즉 기술적인 부분의 어려움 때문이 아니라 애초에 그럴 생각조차 없었다는 게 맞을 겁니다.
과거 를 동경하던 소규모 개발자들의 모임에서 를 만들었을 90년대 중반이라면 그 자체가 '낭만'이라 이런 부분을 간과할 수 있겠지만, 국내 굴지의 개발사가 된 지금도 이런 '동네 점방(구멍가게)'씩 마인드로 운영을 한다는 거 자체가, 어찌보면 틀려먹은.. 현장의 선진기업으로 군림하며 뻐길 깜냥 자체가 안된다는 것일지도 모르겠네요.
그동안 야바위를 해왔기때문에 공개를 못하는거라고 봄.
그 놈의 자율규제때문에 ㅋㅋ
확률의 양날의 검이고 신뢰의 영역이기 때문에 개발사가 신뢰를 잃어버리면 회복할 방법이 없다
라고 예전에 실장님이 메이플 때 얘기하셨던게 기억나네요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다른업체가 만들어 제공하는게 더 신뢰가 갈듯해요
신뢰를 잃어도 플레이스토어 매출 2,3,4위가 nc게임
@@송용훈-e5e 너같은 사람보고 호구에 개 돼지라고 한다 매출 2 3 4위 ㅋㅋ 언제? 니 뇌피셜 그리고 좋아 매출순위 그런데 영업이익은 그리고 주가는 영업이익은 신작 2개 런칭 했어도 2분기 전년대비 46프로 떨어졌고 주가는 2월 최고가 104만에서 이번 달 58만원까지 떨어졌다
@@skytt2796 단편적인 정보만 보는 사람들이 있으니 이런소리가 나올수밖에 없죠... 회사의 성장을 가장 잘 나타내는게 주가인데 참... 안타깝습니다
@@방지민-s5o ㅡ린ㅡ ^^
유저가 생각하는 5% : 20번하면 1번은 뜨겠지. 진짜 재수없어도 뭐 50번 가겠냐?
엔씨가 생각하는 5% : 1만번 시도해서 500번 떠도 5%니까 9500번 실패하고
연속으로 500번 성공할 수도 있어요 ㅎㅎ...
대한민국 게임 산업의 정화와 궁극적인 지속 가능한 발전을 위해서 정말 좋은 일 하시는겁니다
[확률이라는 방패 뒤에 숨어있던 게임사가 신뢰를 잃었을때 생기는 일] 영상에서의 일을 이렇게 빨리 현실로 보게될줄은....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ
이러다가는 캐릭터 생성도 뽑기로 할거같아
예언자미쳤고
@@킹니갓사 아 ㅋㅋ 메이플 주사위 안굴려봤냐고 ㅋㅋ
닥터 실장레인지
게임의 완성도 < BM
이게 NC의 마인드이고
얼마나 재밌는 게임이 아니고
얼마나 돈을 뽑아낼수 있는가
이게 회사의 목적이니까..
개인적으로는 다 알면서 하고 있는 유저들이..대단해보임..
리니지야 꼬라박은게 많아서 손절 못친다해도 트m은 좀...
게임이라고 표현하다니 안타깝군
합법적 온라인 도박
진짜 욕하면서도 하는 애들이 개돼지들
기존 nc게임 기득권에서 밀려난 유저가 트m 가서 적은 현질로 왕노릇하고 싶어서 지른거임
뭔가 김실장님 영상 보다보면 통찰력이 느껴지는 부분이 많은데 이번 영상은 게임사와 유저의 신뢰에 관해서 한번 더 생각해보게 한다는 점에서 더 좋네요ㅎ
와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다..와 이런영상 어디서 찾아서 보는거야? 진짜 개쩐다.. 들어와!!
기업은 언제나 고객에게 신뢰를 줘야하죠. 그게 기업의 이미지가 되고, 나중에 실수가 나와도 커버를 쳐주지
원신하면서 그냥 로그는 뭐 나왔는지 확인하는 용돈줄 알았는데 그게 뽑기에 대한 신뢰가 될 수 도 있는거였네요 오오
플레이하는 유저입장에선 아무것도 아닌 기능이지만 사소한거라도 신경써주니 신뢰감이 있는거라보 봐요
로그로 인해 천장까지 남은 횟수계산이 가능하다보니 좀 더 계획적으로 과금을 할 수 있게 되더라구요.
지금은 접고 안하지만 당시엔 정말 좋은 시스템이라 생각하고 자주 들여다 봤었어요.
지금 몇 연차니까 대강 안 지르면 언제쯤 나오고 월정액만 하면 언제쯤 나오고 그런 게 판단이 서게 되니까 진짜 편한 시스템이라고 봄
유저들이 편하게 자신의 과금 계획을 세울 수 있게 하는 좋은 시스템
5분동안 막아놓고 그다음에 푼다... 와 엔씨 대단하다 ㅋㅋㅋㅋ
90년대에나 쓰던(걸로 확정적으로 의심되는) 실시간 확률조작을 2021년에도 하고 있는(걸로 확정적으로 의심되는) 게임회사 NC소프트
아 이렇게 까지한다고? 난 들으면서 5분동안 인지못하다가 확인하고 확률 수정했다고 생각했는데
원신 그 싸이트 대박이다....
저거는 도입돼야한다
진짜다저거는
솔직히 과금러아닌데
저건 필요하다
저도 저걸로 확률 확인하는데 대부분 회사에서 제시한 확률과 비등비등합니다
심지어 던파조차 로그기록이있어서 언제 어느유저가 뭘먹었는지, 강화가 얼마나 성공했는지가 다뜨고,
그걸로 실제로 슈퍼계정사건을 유저가 잡아내기도 했죠,
절대 다른게임사가 불가능한게 아님, 지들이 찔리는게 너무 많으니 공개를 일부로 안하는거지
@@맛대가리-t7v 궁댕이맨단zzㅋㅋ
@@맛대가리-t7v 던파 사례보고 이제 절대 기록 공개 안할 거 같음
신화스킬 7~8분 후에야 뜨기 시작해서 갑자기 주주룩 뜬거 분명 조작인거 같은데
조작 아닌데 저런일이 일어날리가 없잖아 저걸 그냥 넘어갓다는게 너무 이상한데
이거 언론 정치권 등에서 대대적으로 다루고 공론화 되고 정치권에서도 김택진 소환하고
공권력이 NC 조사하고 이랫어야 하는거 아닌가 너무 이상해 할튼
게임 로그기록 공개하는게 진짜 중요함.
던파 궁댕이맨단도 저걸로 잡혔음 ㄷㄷ
던파가 특이 케이스인거같음 어느게임이 유저가 템언제 먹었는지 아무나 볼수있게 만드냐 ㅋㅋ
@@142smdopp 개인 블로그 느낌으로 제공해주는 시스템이었을걸요? 궁뎅이맨 그사람이 비틱질하다가 걸렸었는데
@@tmslzlwl 회사가 그걸 공개를 해놔서 외부 사이트가 쓸 수 있던거에요
@@tmslzlwl 엄밀히 말하면 궁댕이맨단은 비틱하다 걸린게 아님 랭커들이 저캐릭은 뭔데 증폭이랑 신화를 저렇게 다먹은거냐 하고 보다가 걸린거지
신뢰를 같이 판 회사의 최후 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'신뢰를 판매하는 기업' 같은 구호와는
어감에서 어떻게 구별하거나 구분해야 할까요?
@@우사기우사기 문맥
@@우사기우사기 신뢰를 판매하는기업VS신뢰를 팔아치운기업
@@principalstar1020 아, 드디어 생각났네요.
대단히 감사합니다.
@@우사기우사기 신뢰를 팔아치운을 내다판 으로 바꿔도 구분이 명확해질 것 같네요
"그래서 옛날에 메이플 쪽에서 난리가 났을 때, 메이플 측에서 그때 약속한 게, 그런 확률을 실시간으로 모니터링 할 수 있는 시스템을 제공하겠다, 완벽하게 신뢰를 되찾을 수 있을지는 모르겠지만, 최소한 없는 것보다는 나을 테니까. 그거를 9월 중에 개발하겠다고 얘기를 했어.
나는 잊지 않고 기다리고 있어"
잊지 않고 기다리고 있어...
잊지 않고 기다리고 있어...
잊지 않고 기다리고 있어...
하지만 넥슨이기 때문에 그 실시간 모니터링 시스템을 조작할수도.....
@@toydokill4633 실제로 인게임 내 상황에 따라 확률제어를 할 수 있는 기술도 특허를 냈으니 ㅇㅇ 힘캐로 큐브돌릴 때 hp3줄은 ㅈㄴ뜨는데 정작 힘3줄은 본 적이 없음
2주 남았죠.
으 오그라든다
@@user-bj9iy6db1i 데밴져 템에서는 HP% 안 나올텐데?
진정 확률형 아이템에서 꼭 필요한 검증의 영역을 잘 설명해주셨습니다. 최고!!!
리니지2M 신화스킬은 조작 의심이 되네요.
소설을 쓰자면 조작으로 실패를 최대로 뽑은 다음에
확률의 경계에서 최대수익을 낸거지 않을까 충분히 프로그램 가능한 영역이네요.
요즘 엔씨 행보를 보아하니 블소2에서 기대했던 수익이 안나오니 다른 게임에 일정 금액을 채우라고 할당량을 준 모양이네요. 절대 지들은 동전 한닢이라도 손해보지 않겠다는 마음가짐 하나는 정말...
동전 한닢이라도 손해를 안 보려는게 아니라 동전 한잎이라도 더 끌어모으겠다는 거죠
@@eunchulkim4191 매출이 안나오면 그냥 게임이 실패했으니 어쩔수 없다라고 넘어가지 않고, 자사의 다른 게임 유저들에게까지 전가하면서까지 얻지 못한 매출을 얻겠다는 걸 말한거임
그게 안할수도 없는게 엔씨 덩치가 너무 커졋음 ㅋ 덩치 유지할람 매출 유지해야함 그렇다고 그게 잘한다는게 아님 오히려 그렇게 쥐어짤수밖에 없을정도로 몰렷다는거임 지금은 60층 근처에서 어케든 버티고잇지만 곧 내려가는 일만 남앗지 ㅋㅋ
저게 단기적으로는 쪼금의 이득이 될수도있지만 장기적으로 패망할텐데 어쩌러냐 싶음 ㅋㅋㅋ
@@joha1047 걍 시간벌이 하는거죠 ㅋ
엔씨놈들은 진짜 전설이다
엔하고 씨옆에 발이 빠진거 같은데여
@@클리프-p8f 엔발씨가 뭔가요 ㅋㅋ
@@SneakySN 앜ㅋ옆이네여 .ㅋㅋㅋ
엔씨도 전설이고 아직도 하는 유저도 전설이고ㅋㅋㅋㅋ
합치면 확률적으로 신화급 뜨겠네
현재는 NC게임을 하진 않지만 NC소프트의 주가가 제일 재밋습니다..
이게맞다
안그래도 요즘 여기저기 파란빛인데 엔씨보면서 행복과 안도감을 얻고 있습니디
상폐는 힘들어같고 1만원 ㄱㅈㅇ~
1900억 무과금 맛은 어떠냐~
인정 한국에서 꺼졌으면 하는 기업 1순위
수술실CCTV처럼 뽑기시스템 로그공개도 법으로 의무화 해야할듯
꼭 나왔으면 좋겠어요
심지어 가챠횟수랑 통계를 알려주면 nc가 이번 가챠로 몇일만에 얼마나 벌어쳐먹나를 쉽게 볼수 있을꺼 같아요 ㅋㅋㅋㅋ
전 절대 안 나온다 봅니다...매출이 그대로 보인다는 건데...그게 싫어서 ㅎㅎ
@@블럭앤드 그것보단 지들이 주작한거 걸릴까봐 절대 공개 안하겠죠
엔씨가 잘한것
유튜버한테 컨텐츠를 지속적으로 제공해준것
유저들 사이에서 잠근다는 표현이 있는데 점검후 뽑기 개시후 일정 시간동안 아예 확률을 0으로 만들어두고 어느정도 전체 시도횟수가 쌓이면 원래 확률대로 풀어준다는 음모론도 있습니다. 그만큼 엔씨를 안믿는다는 말이죠. 불도그같은 린엠비제이들 전설비법서 10프로짜리 연속 18회 가량 실패하는건 영상으로도 남았고 일반유저 시도횟수까지 개시하고 일정시간 전부 실패한 일은 목격자도 많죠
ㅗㅜㅑ 소름
설마 뽑기에 잠근거면 진짜 미친회사임
내부고발자가 절실하네요.....
경험상 확률이 과금량과 연동 된다고 의심을, 절대적 과금량에 따른 캐릭터 능력치 합의 상한선이 있지 않을까 하고 생각해봤습니다
그런 방법이 있었다니ㄷㄷ
아 이젠 표기 확률도 믿을 수 없는 지경이 됐네..
NC 게임을 하는 사람이 이상한 사람 이라는 낙인까지 찍힐 듯
그 얘기는 몇년전부터 나왔져 ㅋㅋ
정말 콘솔게임으로 강화 하다 보면 온라인 뽑기 확률과의 괴리감을 몸소 느끼게 됩니다.
NC 게임 할려면 그런 낙인은 뭐.. 감당하고 해야겠죠?
이상한 회사에 이상한 유저
이상함; 인생 왜 사니 라고 묻고 싶음 한두시간 씩 할 수 있는 게임도 아닌거 같고;; 뭘 위해 시간을 낭비하냐고.. 재미도 없음 심지어;;
이래서 k게임을 하던 유저들이 원신 갓겜이라고 좋아하는겁니다. 국내 게임사들은 정말 반성하고 유저들의 신뢰를 되찾을 만한 제도적 장치든 뭐든 노력을 해야합니다
@끄적끄적 그게 되는 거였으면 진작 그랬겠죠. 분야 막론하고 자율규제라는건 존재할 수가 없습니다.
그렇게 중국 싫어하면서 롤과 원신은 개돼지마냥 빨아대는 쉔징들 ㅋ
@@한남-m1s 나라 싫어하면 다 불매해야되냐 ㅋㅋ 웃기네 ㅋㅋ
@@한남-m1s 패배주의에 절여 살아가는 20대 해줘세대
@@윤유상-n8b 뭐 외국 개돼지들이 돈 준다니까 고맙지 ㅋ
원신 오늘도 낭낭하게 1승..
진짜 NC소프트 그것이 알고싶다에서 알아봐줬으면 좋겠다.
오! ㄹㅇ 이거 한다고하면 본방사수할거임
그럼 나오는답은 하나뿐이지 우리가 언제 과금하라햇냐?
나오면 진짜 전국민이 등을 돌리죠. 파급효과 엄청나고 게임내 이런 이슈는 확실히 게임에 관심없으면 모를 확률이 높기 때문에......아마 엔씨에서 사활을 걸고 막고 있을 수도 있죠.
7:14 이때가 NC가 뽑기확률 일부로 건드렸다면 진짜 소름이네요.
아 참고로 엔씨소프트가 그것이 알고싶다에서 아마 몇번 출현했던걸로 암
리니지관련 그리고 피씨방 관련으로
2000년 초반에 저격식으로 방영된것으로 알고 있음
7:03 리니지m 기르타스 서버에서도 비슷한일이 있었죠...매번 1초만에 순삭되던 전설제작비법서 뽑기가 거의 30분동안 뽑은 사람이 안나왔어요
저도 같은 기억이 있네요.
이거 불도그 영상에 있어요
이런거 당하면서도 돈쓰니까 또 당하지 ㅋㅋ
와 30분동안 안 나오는 건 말이 안 되는데
진짜 이사람은 전문가 이며 이방면에선 프로가 확실하다 너무나 명확하고 확실하게 설명을 이렇게 잘할수 있다니...
ㄹㅇ...모바일게임하는 개돼지들 다 모아놓고 인간의 언어를 가르치고 있는 수준임... 연말에 상줘야함
@@장삼풍-e8w ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3N덕분에 돈 버는 사람임 ㅋㅋ
사건 터질때마다 유튭각이라 개꿀임
@@시 1년내내 유툽각이었던게 포인트 ㅋㅋㅋㅋㅋ
3N이 다 쓰레기긴한데 그중 갑은 nc인 것 같다 이거 너무 심한데
캐쉬가 관련된 확률이 현저히 적은 확률제작은 그 어떤것도 천장이 있어야 한다고 생각함 5퍼 확률이면 20번을 뽑았을때 19번까지 안나왔다면 20번째는 무조건 100% 나오도록..
중국 게임들 천장 시스템이 그런 식으로 만들어져 있습니다. 그래서 실질적인 획득 확률이 명시된 것보다 높죠. 천장에 닿으면 정확히 명시확률만큼 투자해서 얻은 거고, 천장에 닿기 전에 얻을 수도 있으니까.
@Suchan Kim 명령은 핑핑이가 내렸지만 무슨 명령을 내려야할지 정한 건 그 밑에 관료들이겠죠? 문제의 원인을 정확히 파악하고 명확한 해결책을 제시한 건 우리나라 관료보다 낫네요. 결국 사회주의 독재체제를 위해서 게임 자체를 조져버렸지만, 그 전까진 그럭저럭 적절한 조치를 취해왔죠.
@Suchan Kim 그러니까 그 '명령'이라는 게 혼자서 내용을 다 고안해내고 혼자서 하라고 지시한 게 아니라구요. 밑에 관료들이 문제점에 대해 보고하면 그걸 어떻게 처리하라, 이렇게 명령하게 되고 그럼 다시 방법을 부하들이 고안해내서 보고를 올립니다. 그리고 그것에 대해 결정만 내린 거죠. 사람 하나가 모든 일을 다 처리해낼 순 없어요.
물론 결정 내리는 게 가장 중요한 일이니 아무것도 안했다고는 할 수 없습니다.
정확하게 로아 시스템이 그렇게 돼있죠 근데 천장 가면 진짜 열받음
@Suchan Kim 그렇읍니다.
그동안 김실장님 영상들을 통해 확률형 뽑기가 들어가있는 mmorpg 게임들을 사람들이 왜 플레이하는지에 대해 배웠지만, 요즘 사건들을 보면 저런걸 왜 하나라는 생각이 다시 듭니다.
nc 리포트는 이 집이 제일 정확한것같습니다
고인물 린저씨들도 뒤집어지는 트릭스터 m 뽑기...대단하다 택진아!!!!!
저런 패키지가 나왔다는 부분에서 엔씨가 지금 얼마나 절박한지가 나온듯? 주가도 폭락중이고.
마지막에 실장님이 말하신 시스템은 진짜 좋은것 같아요. 최소한 게이머들과 게임사 양측에 모두 어느정도 이롭게 작용할것 같아요.
100만 원까지 갔던게 60만원대까지 추락 간단히 말해서 반토막이지 몇조가 날라감
근데 잘나갈때도 저딴식으로 운영했음...
@@buffalobill409 잘 나갈 때는 상관이 없는데, 못 나가기 시작하면 답이 없어짐.
리니지에서도 미쳤다는 소리 나올 정도인 걸 수익이 낮게 나오고 신규 유입도 없을 트릭스터 같은 곳에 먼저 해서 돈 끌어먹는 게 보임 돈
@@imchuroo 게임도 별로 재미 없어보이는데 하는 사람들 대단 차라리 나한테 기부하지
외부에서도 볼 수 있도록 데이터 로그 공개하고 있었다니... 이 영상 보기전까진 원신에 이런 시스템이 있는지 몰랐네요
한국도 이런 시스템을 법제화 시키는게 맞는거 같습니다
처음 댓글을 달아보네요.
확률은 평균에 수렴한다라는 말이 있죠. 회사들은 독립적 확률이라 얼마든지 일어날수 있다고 주장하지만 결국 확률이란것도 수만먼 하다 보면 정해진 확률이란 숫자에 근접하게 간다는거죠.. 그런면에서 원신의 공개된 데이타가 정확한거죠. 하지만 우리나라 기업은 모두가 의심할수밖에 없는 상황이 너무나 많이 일어나죠.
솔직히 0.00001프로 이런건 독립적확률의 의미로 봤을때는 몇십억을 써도 일어날수 없는 사건에 가깝습니다.
그런데 엔씨게임에서는 이런게 너무 자주일어나죠. 그것도 돈을 어느정도 쓰면.. 그럼 독립적 확률이 아니라 누적형 확률이라는 의심이 들수밖에 없는거죠..
저게 정말 실제로 일어난 일이면 게임사가 당신은 세상을 구했습니다. 보상으로 이것을 드리겠습니다 해야한다 진짜 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 이론적으론 내가 물속에 손넣고 흔들다가 원시적인 단세포동물 만들어내는것도 0의 확률은 아님 ㅇㅇ 게임사들은 지들이 확룰로 장난질한 대가를 받을거다 ㅋㅋ
NC는 진짜 말을 믿을 수가 없고 유저 속이고 나몰라하는 게 일상인 회사라 이게 사기꾼과 다를게 뭔가 싶다.
왜 국가가 이걸 규제 안하지? 저렇게 대놓고 소비자를 우롱하는 사기꾼은 국가의 감시를 받고 제재를 받아야지!!
ㅋㅋ 확률조작 100퍼
셧다운제 하지말고
이런 미친 과금을 제제해야하는데
빡대가리 국개의원들
모바일게임 정책 관련하여 분명 그것이 있었을 겁니다. 여러분이 아는 그것이요.
국개의원들에게 로비 존나게 했겠지
우리 게임은 사행성을 조장하지 않습니다!
이 말같지도 않은말에 국회가 수긍했는데 뭘바랍니까 ㅋㅋㅋㅋ
김실장님 유튭을 보면 볼수록...이런 bm을 가진 게임은 시작을 하지않는게 답이네요. 매몰비용이 어느정도 들어갔더라도 빨리 나오는게..
어디까지나 뇌피셜인데, 이런식으로 작동한게 아닐까 싶습니다.
NC가 필요로 하는 매출이 달성될때까지는 안 뽑히게 조작하고, 매출이 달성되자마자 바로 뽑히게 풀어준거
nc 게임을 안하는게 ..정신건강에 좋습니다.
0:02 반 리니지인이 다 된 구독자는 아가시온뽑끼 변신 콜렉션, 아인하사드의 가오(가호지만 일단 가오) 등등 이론은 빠싹합니다 교수님
수업을 착실히 들으셨군요ㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ ㅋㅋ
매몰단이라면 컬렉션 하고 들었을 때 바로 오셀 마인 패스마인더? 둠 페르소나? 하고 튀어나와야 하는 거 아닙니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
던파가 그런거 있던데 템 몇시에 먹었는지 로그 남의 아이디도 볼 수 있는거 같고 그건 진짜 좋은 시스템이라고 생각했어요 그걸로 운영자 나쁜짓도 잡기도 했고
그것도 유저들의 지속적인 요구로
생긴거에요. 네오플도 막장운영으로
욕 겁나 먹었지요.
@@Juan19780 요구도 요구지만 운영자도 걸리게 만드는 시스템은 ㄹㅇ 디렉터가 큰 결심하거임. 그거 아니였으면 넥슨이 조용히 넘어갈 사건이 한두개가 아님
@@Juan19780 ㄹㅇ 그전까지 얼마나 해쳐먹었겠음 ㅋㅋㄹㅇ
아직 갈길은 멀지만
이제 한 사건이 터지면 모두가 관심을 가지고 지켜보고 있는 것 같습니다~
그것만으로 김실장팀이 한걸음 진보시킨것 같습니다
뒤에서 항상 응원하고 있습니다!
차라리 이렇게 생각해보자.
이런 류의 게임에서 즐거움을 느끼고 경쟁심, 우월감이 충족된다면…. 본인 스스로가 심각하게 잘못된 인간은 아닌가하는… 이런 생각
유저들이 주던 무상의 신뢰는 이미 무너졌다. 게임사들이 자기들 손으로 무너뜨려버렸다.
이제 신뢰를 원한다면 게임사가 눈에 보이는 신뢰를 제공해야 한다.
유저는 이제 더이상 게임사를 믿을 수 없다.
원신의 확률공개가 진짜 투명하던데 중국회사보다 못한 운영을하는 nc....
중국은 오히려 게임사쪽 법이 빡세서 처신 잘못하면 회사가 뿌리채 뽑힙니다...
원신의 제작회사인 미호요의 CEO 류웨이는 전작인 붕괴3rd에서 확률 주작을 했다가 공안에 걸려서 엄청난 벌금을 물은 적이 있습니다. 본인 소유 별장까지 팔았다고 하죠. 원신에 이상한 츄츄족이라고 류웨이 본인을 모티브 삼아서 만든 몬스터가 있는데 별명이 별장의 재앙인 것도 이 때 확률 주작 사건을 셀프디스하는 차원에서 넣은 겁니다. 나라 자체가 이런 거에 워낙 빡센 나라고 본인이 이미 했다가 걸린 적이 있어서 지금 투명한 모습이 나오는거지요.
@@_Fly 어떻게보면 자본주의 사상과 밀접해서 그런걸지도 모르겠네요
개인적으로 뽑기 로그 공개는 법적으로 공개 의무화가 되도록 해야한다고 생각합니다.
참... 게임 회사가 특히 3N1S등 대기업 이라 불리는 회사는 저렇게 치사하고 유치하게 서비스를 하지 않아도 요즘에는 게임에 돈쓴다 라는 생각이 좋은쪽? 으로 많이 바뀌어서 충분히 돈 많이 벌수 있는데...
예전에는 입증을 유저들이 해야했지만 지금은 입증책임이 회사에 있군요.김실장님 덕이네요
'게임'이라는 것이 과거의 놀이부터 현재의 가상 게임까지 다른 취미 활동처럼 재미를 위해서 출현했고 존재하는 것일텐데, 큰 기업임에도 불구하고 재미와 관련된 소식보다 이런 우울한 소식만 들려오는 것이 참 안타까워요.. 조건이 풍족한 만큼 더욱더 좋은 결과물을 내고, 그것을 유저들이 누릴 수 있게 된다면 좋을텐데
남을 이기기위한 혹은 남들에게 뒤쳐지지 않기위항 상대경쟁엔 아낌없이 돈을 쓰지만, 게임을 통해 얻는 순수한 즐거움엔 인색한것도 현실이죠.. 아직 조건이 그리 풍족하지 않은 것 같아요
세상엔 모두가 원하지 않지만 사라지지 않는 모순적인 것들이 많이 존재합니다. 하지만 게임은 현실이 아니니까 없어도 되잖아!
김실장님의 내용전달 능력이 너무 부럽ㅋㅋㅋ이해가 쏙쏙
엔씨 주식 50~40만원대로 떨어지면 들어갈까 고민했는데 이 영상보고 10~20대로 낮춰서 고민해야겠네요... 스마게가 빨리 상장하길 바랍니다. 혁빈이형 IPO 하자 !!
와 패키지를 안사면 영구적으로 스텟영향을 주는 게임이라니... 생각도 못한 서버비 회수법이네요
게임법 개정안에 확률 모니터링 사항도 들어가서 통과 되었으면 좋겠습니다.
강제가 아니면 절대 안할거 같아요.
게임에 진심이신 분들인데
상처를 넘어 분노를 사게되면
결국 그 회사에 미래가 있을까 싶네요.
충성고객이였는데 그런분들을 대체...
진짜 국정감사 기대된다 NC는 이번엔 무슨 말을 할까
국정감사에 특별 참고인으로 김실장님 나와주셨으면 좋겠네요
???: 우리 게임은 사행성이 없습니다.
와 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ 게임의 순기능 나왔네 ㅋㅋㅋ 정치에 관심없고 참정권을 포기하던 사람들을 적극적으로 정치참여하게 만드네 ㅋㅋㅋㅋ
국정감사 안나올수도....제발 나와서 철퇴좀 맞았으면
결론이 되게 좋은 제안으로 끝나네요. 뽑기 검증 시스템이 꼭 나왔으면 좋겠습니다.
예를 들어 주신 원신 사례를 보니, 직/간접적으로 현금성 재화가 들어간 뽑기를 한 경우 이용자가 언제든지 로그를 확인할 수 있는 시스템을 제공할 의무를 법으로 규제해야 확률 장난질을 막는 한가지 방법이 될 수 있겠네요.
이거 정말 좋네요
설명너무 재미있어요 순식간에 몰입해서 다봤어요. 근데 도대채 한국에 무슨일이죠. 이게 도대채 게임 이야기가 아닌거같아요. 빨리 없어지지 않는한 한국게임은 미래가 없을거같아요..
엘지가 핸드폰을 안만들어서 새폰이 안나온다니까 좀 아쉬운데 엔씨가 망해서 게임이 안나온다면 아무 감흥이 없을 것 같다
엔씨는 애초에 게임을 낸적이 없는데.. 그냥 슬롯머신도 게임이라면 뭐 몇개 낸적이 있지만.
이사람은 진짜 익스퍼트다. 뒤늦게 유튜브 시작했지만 돈 많이 벌 자격이 있음
엑스퍼트
@@MrBreakshep 선생님 감사합니다
진짜....저럼에도 불구하고 NC겜 하는 사람들 존경스럽다..
꼭하면서 욕하는사람들이 ㄹㅇ 이해안됨
@@김독종-g7x난 안하니깐, 하면서 욕하는사람들 이해못하는건 님마음.
담배 몸에 안좋아도 못끊져
회사다니면서 회사 욕 안하고 다니냐? 라며 nc겜 열심히 하던 모 유투버가 생각나네
@@안먹어 그 사람은 방송으로 돈벌어 먹나보지ㅋㅋ
그랑블루 판타지 라는게임에서도 안치라 라는 캐릭터 픽업가챠때문에 법 개정이 이루어진 적이 있었는데 확실히 이런 부분에 있어서는 모든 유저가 몇 회 시도했고, 얼마나 등장했는지에대한 api제공을 법적으로 의무화 시켜야 할 필요가 있다고 생각해요. 영상 잘 봤습니다.
진짜 확률이 독립 시행이 아닐거라는 생각까지 들게하는게 참 신뢰도가 무너진거 같습니다
한 2년전만 해도 게임사가 확률 조작은 안할거라고 생각하고 살았는데..
앞으로 해당 확률표의 확률은 독립 시행으로 확률이 변동되거나 하지 않습니다
라는 말을 의무적으로 붙여주도록 해야하지 않나 싶어요
실시간 확률 변동 여부 공개 안하면 공지로 우리 확률조작 안해요라고 해도 절대 안믿지
@@닉네임지을게없다 솔직히 저래도 못믿죠
근데 자기가 변동 안한다고 했는데 변동하면 범죄되는거죠
지금은 무슨 라그나로크에서는 가챠 티켓에 따라 확률이 다르다고 하지 않았는데도
달라서 확률 조작이 까발려졌음에도 게임사에 아무런 불이익이 오거나 하지도 않으니..
여기서도 원신 얘기가 나오는게 원신이 참 이것저것 신경 많이 써서 만들어졌다고 생각이 되네
이야 이걸보니 미국 슈퍼볼은 혜자 였습니다.ㅋㅋㅋㅋ 그건 당첨되면 인생이 바뀌기라도 하지 이딴건 뭐 해도 그만 안해도 그만인데 ㅋㅋ
끝없는 매몰
게임 기자님이 뽑기, 확율에 대해서 이해도가 엄청 높으신게 진짜 웃기네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게임 전문가가 아니라 가챠 전문가
오늘도 1승 적립하는 킹신...
원신도 제 기억이 맞다면 실시간으로 가챠로그가 뜨는건 아니라고 알고있습니다.
하지만 유저들이 중요하게 생각하는건 실시간으로 알려주냐가 아니라 로그가 뜨냐 안뜨냐의 여부이고, 최소한 원신은 그 내역을 제대로 지키고있기 때문에 신뢰가 생기는게 아닐까 첨언해봅니다
실시간은아니고 하루정도면 자동으로 갱신 하는거지 전세계 데이터를 모아야하다보니 데이터 마이닝하는데 시간 많이걸리니깐..
거기에 천장도 있으니 뭐
@@MrLalagom 정확히는 2시간후 기재됩니다 하루까진 안걸려요
어차피 로그는 게임사측에서 밝힌 확률과 통계를 비교하기 위한 목적으로 사용하는 것이기 때문에, 갱신 속도 자체는 크게 문제가 되지 않을듯. 주기적으로 로그에 기반한 통계를 제공한다면 그것만으로 이미 목적은 달성한거라
@@swcha9215 제가 하고자하는말이 이부분인데 뭔가 좀 와전된느낌이..
이제는 예전보다 증거 남기기도 쉽고(영상촬영) 정보공유도 활발해져 있으니
게임사들은 더 이상의 유저 기만을 멈춰야 할 것입니다.
이쯤 되면 엔씨는 파산하고 사라져야 마땅한 회사라고 봅니다. 진짜 야숨짭으로 시작한 원신이 운영이 더 투명하고 짭IP의 한계를 뛰어넘어서 게임은 잘만들고 있네요
원신으로 자리잡은 유저인데, 아직까지 너무 즐겁게 플레이 하고 있습니다. 캐릭터 하나만 뽑으면 안될거 하나도 없는데, 사실 그 캐릭터도 애정 하나로 뽑는거라 별로 안 끌리면 안 뽑아도 되서 너무 좋아요.. 과금이나 플레이에 있어서 부담이 하나도 없어요. 짭숨이라는걸 완전 부정 할 순 없지만 다들 한번씩 추천하고 싶은 그런 게임
야숨도 원신처럼 다른 게임에서 영감받아 잘 조합한 게임입니다 고객님
야숨만 해본 사람들만 짭짭 거리지
이전 오픈월드 액션 RPG 하던 사람들은 그런 구분 안합니다
의미가 없거든요
야숨은 좀 억울한 감이 있음 그 이후 나온 표절 논란이 진짜 문제지만
@ゴーストリックのエルメイア 어딜봐서 원신 옹호로 보였는지 이해는 안 가네요
둘 다 해본 입장에선 그놈이 그놈인데
갓겜충 광신도들이 좀 꼴보기 싫을 뿐이죠
그리고 전 파크라이 시리즈쪽이 그래픽, 재미면에서 더 취향에 가깝습니다
뭐가 젤 낫냐 택해보라면 유황숙 게임들에 손을 들어주고 싶네요
모든 기업은 소비자 신뢰를 바탕에 두고 영업을 해여하죠 이게 게임회사에서 벌어져서 그렇지 다른 업종이였으면 나라 뒤집어졌을텐데
게임에 대한 인식이 좀 더 보편타당해져서 이런 말도 안되는 문제가 사라졌으면 좋겠어요
쿠키런킹덤도 뽑기내역, 에픽천장 시스템은 추가된지가 한참이 됐는데...
내일 택진이가 어떤말을 할지 몹시 기대된다
어떻게 이슈가 뜰때마다 숨이 멎을정도의 놀라움이 가득하냐
아주 정신나갈거 같아
리니지 포함 엔시겜 손뗀지 수년째지만 행보를보면 w가 출시하고 약간 변경된 bm를 제시해도 쉽게 못 일어설듯요...
이미 린엠 오픈전 피니지에서 한짓을보면 예견된 수순이었는데 린엠 린2엠이 사상최고실적 달성시켜주고하니 엔시를 괴물로 만들어 버린것 같네요...
원신의 한정캐릭 판매 구조가 극한으로 나쁘게 굴러가면 이런 모습이 되겠군요. 우리는 최악을 먼저 경험해봤으니 참 다행입니다.
예전에 보보보 터졌을 때 확률이란 상호 신뢰의 영역이라고 했었죠....
어느 순간 깨지는 순간부터는 검증이 불가능하니 서로 의심만 하게된다고...
5%가 420번 실패할 확률ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 상식적으로 생각해봐도 어이없겠지만
통계 전공했던 사람이 봐도 어처구니가 없네요ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 통계학적으로는 발생이 가능한 일이고, 저런 사례는 통계 집계할때도 이상값으로 분류해서 무시하는게 일반적이지만
(충분한 표본수를 갖춘, 정상적인 표본에 해당값이 포함된 상태에서 분석하면 저 하나로 결과에 너무 큰 영향을 미치기 때문에)
이런 상황에서는 뽑기 확률이 5%가 맞는지 검증하는것부터 시작해야 한다고 봅니다.
(솔직히 독립적으로 시행되는 5%가 아니라는것이 제 통계 지식에서는 명백해보이긴 합니다.)
최소한 게임사는 유저분들에게 신뢰를 얻기가 더 어려워보이네요.
K-게임들과 비교할 때마다 갓겜이 되어가는 원신
ㄹㅇ 원신 안해봤지만 생각보다 앞서나가는듯
자 우리는 중국게임을보고 배우고있습니다....원신이 진짜 착한거였구나...
듣기로는 중국 게임은 법적으로 천장 시스템이 반드시 있어야해서 우리나라 입장에서 보면 아주 양심적이죠... ㅋㅋㅋㅋ 중국 게임에서 교훈을 얻게 되는 날이 올 줄은 몰랐네요
한국겜 하다가 원신 접해보니 선녀였다
중국겜은 뽑고나서 그 캐릭이 너프를 안먹는게 좋음
원신 도 현질심한거아녔나 아닌가 안해봐서 모르겠다...하긴 근데 중국이 지금 앵간히 조지고있어서 게임사들..
@@smooke799 원신 현질 전혀안하고가능한겜입니다.
근데 뽑기시작하면 돈마니들어요.
뽑는사람은돈쓰고
그냥 무과금도재밌게할수있는 갓겜에속합니다.
이런 일이 생길때마다 느끼지만 이런 게임을 계속 하는 유저가 있는것도 문제가 아닐까 싶어요. 유저는 죄가 없다는 것도 어디까지나 당사자가 자신의 소비를 감당할 수 있고 거기에 만족할 때나 해당하는 얘기지, 스트레스를 받으면서도 소비를 계속 하는 것 자체가 nc같은 게임사가 유지되는 이유인데 이걸 온전히 게임사의 문제로 돌릴 수 있을까요?
가만 영상들을 보다보면..
그동안 만들어 놨던 부분의 허술했던 곳을 악용하는 게임사의 민낯을 보는거 같아요.
법이라는 부분 외에 사람들간에 어느정도 말하지 않아도 적당히 지켜야할 부분이 있기 마련인데......와....이건 진짜 너무하다 싶으네요.
사람들이 전부 듣기만해도 우욱 소리내는 던파하는 유저입니다.
비록 이런저런 소리 많이 듣는게임이지만 이런 로그같은 기록이 오래전부터 있어왔던 게임이라
진작에 이런사태에서 궁댕이 사건을 유저가 캐치할수있었고, 늦었을진 몰라도 빠른 후속 조치가 가능했던 경우를 보면
다른게임도 절대 이런조치를 못할리가 없는데
이런건 진짜 게임사가 이런 찔리는게 있으니깐 안밝히는거라 보는게 맞는거같아요
"신뢰를 회복할 수 있는 그런 계기가 되기를 바라는거야"
(하지만 못하겠지. 밝혀지면 진짜 칼맞으니까)
진짜 내수 시장에서만 경쟁하는 회사는 필연적으로 저렇게 악독해지는건가 싶음
원신은 만약 나쁘게만 보면 패키지로 팔면 수익이 아쉬울거 같으니까 모바일가챠로 유저한테 돈 뽑아먹고 있다고 할만 한데
비교 대상이 한국게임이 되니까 완전 선녀가 되어버린 정말 재미있는 상황ㅋㅋㅋ
한국 뿐만 아닌 세계적 과금 정책에서도 순한 거 맞음 다른 요소가 문제라 그렇지
캐릭 자체는 사실 안뽑아도 플레이에 전혀 지장이 없는 수준이라 다른게임에서 DLC 계속 구매해야 하는거 생각하면 어떤의미론 오히려 나을수도 있음
얘네는 과금모델이 아니라 표절이 문제지...이번에도 별 중요하지도 않은데에 퐞격 연출 갖다썼더만 여기저기서 조금씩 떼다쓰는게 당연해진 수준같음
뽑기를 참을 수 있냐 없냐일뿐 원신은
걍 명함으로 살아도 아무문제 없음 별자리 돌파가 좋긴한데
그건 어디까지나 선택이지 ㅋㅋ
@@resemara 그거 하나로 딴 노력들 다 저평가 되는게
참 아쉽긴함 요즘엔 좀 선녀같다 하긴한다만
원붕이 입장에선 그래도 주체적으로 해서 좀 더 인정받았으면
하는데 이게 나라신념차인가 싶기도 하고 ㅋㅋ
제발 게임사들이 적용했으면 좋겠네요 ... 이런 구조는 정말 신뢰가 중요하죠
상대적으로 유저들의 관심이 멀어진 게임들에서는 이런식으로 이중적인 행태를 보이는게 참..
김치찜에 소주 한 잔 하는데 실장님 영상이라니.. 감사합니다
로또는 그래도 확률 계산이라도 한다.
하지만 확률만 공개하는게 로또처럼 같진 않겠죠.
로또는 1 ~ 6번 자리까지 정해진 값만 나옴.
그 값이 랜덤 함수의 정해진 함수 계산법으로 하면 다소 적어짐
근데 리니지는 아닌듯
10:09 편집맨이 대답한 건가요? ㅋㅋㅋㅋㅌ
트름소리인줄 ㅋㅋ
인과응보입니다... 그간 해먹은것과 해온짓이 있으니 무슨짓을해도 의심이 합리적으로 보이죠 ㅠ
엔씨야 대체 언제 정신차리니...
매번 좋은영상 감사합니다
어떻게 메이플을 선녀로 만들수가 있지 진짜 대단하다
메이플이 선녀라니요;; 멪플한테 너무 과분함, 공장폐수보고 아 흙탕물정도면 낫네 이러는거같음
메이플은 무자본이 가능하죠
@@MashuGD 리니지도 가능은하다고하셨음
확률조작이 선녀라니 ㅎㄷㄷ
와 원신에서 본인통계를 취합해서 확률을 볼수있는 사이트가 있다는데서 충격먹었습니다
게임사에서 만든게 아니라도 저정도만 제공되면 나름 신뢰가 가겠네요
넥슨메이플이 실시간 확률공개 꼭만들면 좋겠고 다른 게임사들도 노력좀 했으면 좋겠습니다
근데...ㅋㅋㅋㅋ엔씨는 저~~~얼때안할거같아요 ㅋㅋㅋㅋ
'아 여태까진 전부다 짜친 가짜확률이였구나
그동안 얼마나 조금씩조금씩 확률에 손대왔을까'
전 그렇게 생각합니다 ㅋㅋㅋ
한가지 소원이 있다면 언제가 될지 몰라도..
나중에는 nc 가 뭘 하던... 모두가 "무관심"으로 "대처" 라는 것도 아니고
그냥 찐으로 다들 nc에게 무관심이 되어 소리 소문 없이 그냥 역사에서 잊혀져서 사라지면 좋겠다
법으로 확률성 상품에는 천장 시스템 강제 도입하도록 바꾸는게 최선일듯
솔직히 다른 게임이었어도 난리날 문제인데 N사 게임이라 사람들이 안 믿는거죠
예전에 말씀하신것처럼 회사가 확률에 대한 신뢰를 잃었을때, 그걸 유저들에게 어떻게 납득시킬수 있느냐고 했던 문제가 드디어 나와버린듯요