Токсичность молчания в ответ на абьюз
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ก.พ. 2023
- Чем токсично отмалчивание в ответ на абьюз?
ПОЛЕЗНЫЕ ВЕБИНАРЫ
⚡Психологический клуб: psy.matiash.ru/club
⚡Запись вебинара "Родитель, взрослый, ребенок. Интеграция": psy.matiash.ru/web_parents
⚡Запись вебинара "Сепарация от родителей": psy.matiash.ru/web_seppartion
⚡Запись вебинара "Общение с нарциссом": psy.matiash.ru/web_narciss
⚡Запись вебинара по медитации: psy.matiash.ru/web_meditation
⚡ Курс для психологов "Техники терапии нарциссизма" (самостоятельное прохождение) psy.matiash.ru/narciss-technik
📌 Вся информация по консультациям и тренингам через ассистента по тел: (вацап, вайбер, телеграм) +79119039323
О КАНАЛЕ:
✅ Авторский канал психолога Александра Матяш. Опыт работы в частной практике более 20 лет.
✅Мой философский канал: / @philosophermatiash
Если мои видео были для вас полезны, и вы хотите отблагодарить меня, это можно сделать здесь:
1. www.tinkoff.ru/cf/36xOId0Gjsr
2. PayPal psy.matiash@gmail.com
3. Крипта. USDT (TRC20): TBGm7JFqWADwKQ5r2dq8pV26sXHxF6vc9o
Материалы по психологии. Только практические советы, рекомендации и упражнения реально осуществимые и очень действенные. Никаких абстракций и пустой болтовни.
МОИ СОЦСЕТИ:
► Instagram: / psyholog_matiash
► Telegram: t.me/psyholog_matiash
Молчание молчанию рознь.
Если молчишь в ответ на грубый наезд, это воспринимается как согласие и слабость. Следовательно, продолжают наезжать дальше. В этом случае надо дать такой отлуп, чтобы даже мысли не возникало о наезде. Пусть боится.
Есть осознанное молчание (я в нем сейчас нахожусь, и мне так легче). Зная, что НРЛ не лечится, и в ответ на очередной "крючок" для скандала от нарцисса, я прямо в лицо сказала, что не хочу вообще с тобой разговаривать. Ну ок. Жизнь протекает также, без изменений. Нарц затаился и тоже замолчал. А так как для меня самым невыносимым было взаимодействие с ним, которое сошло к нулю, мне стало легче.
Это очень и очень важно для понимания
Благодарю
Спасибо большое за Вашу работу! Пользуюсь, помогает.
Я вам более того скажу, с точки зрения виктимологии подобное молчание может спасти вашу жизнь, особенно при правильной технике в борьбе
Антон, ни одну реакцию нельзя применять в любой ситуации со 100% успехом. Я здесь говорю о хроническом абьюзе, и бессознательных механизмах интоксикации психики жертвы, а не о ситуации, когда абьюзер провоцирует жертву на какое бы то ни было возражение, с одной-единственной целью - перейти на более разрушительные формы абьюза, и прежде всего физическое насилие. И тогда молчание действительно может спасти вашу жизнь, но только в тех случаях, когда ситуация накалена до предела, а это уже совсем другой случай. Кстати, вы нашли, пожалуй, единственный пример, когда молчание относительно (но только относительно!) лучше, чем какое бы то ни было возражение. Но еще лучше в данном случае недопущение и в дальнейшем только полный разрыв таких отношений, ибо их токсичность носит зашкаливающий характер. И само собой разумеется, что применять технику активного возражения при угрозе физического насилия нельзя, это может быть просто опасно
Ооочень интересно❤ благодарю ❤
Благодарю вас! Как всегда корректно,сдержанно и в самую точку!
Александр, какие потрясающие вещи Вы рассказываете!! ❤
Мейчас настолько много крайних индивидуалистов, считающих, что они не должны ничего, зато все окружающие им должны, что им бы повторять иные мантры. Позицию " я никому ничего не должен" часто доводят до абсурда, оправдывая ею подлость, эгоцентризм и прочее. Хорошая мантра для жертвенных людей, но чаще в жизни ею руководствуются те, кому бы развить в себе чуткость и отзывчивость
Один из самых неочевидных механизмов!😮 Спасибо большое!
Спасибо вам большое.
Спасибо вам!! 🎉🎉🎉
Гран мерси, Александр!
Для меня моё молчание в ответ на абьюз - своего рода молчаливое неодобрение происходящего которое ЗАМЕТНО абьюзеру.
И мысленно, сознательно и бессознательно, я лично для себя внутри выражаю крайнее несогласие с происходящим и встаю на стражу своих границ.
Так вот я выражаю явное неодобрение, которое идёт изнутри меня, и направляю его на абьюзера-арбузера.
Это включает в нем детские ощущения когда взрослый не одобряет ребенка. И он может даже понять что перегнул палку.
Я правда замечала иногда, что он начинает "спотыкаться" и благодаря моему молчанию понимает что в этой тишине гадости сыплются только из его рта
(а это неприятненько - выставлять себя в дурном, слабом свете).
То есть если абьюзивный персонаж наезжает а я молчу - то по мне видно, что я очень не одобряю происходящее.
Не одобряю настолько, что дальнейшее нарушение моих границ приведет к наказанию абьюзера.
Например я молча уйду, дистанцируюсь, и потом не пойду на контакт в принципе. Я покажу своё разочарование явным фактом отсутствия у него ассертивности.
Я могу ответить кратко в ответ на абьюзивное нападение - это будет корректная форма "я решу сама эту проблему" или "это твоё мнение"
Но я не углубляюсь в разборки. Я знаю, что абьюзер (в моей ситуации это нарциссичный человек) - не остановится. Он обожает адреналиновые разборки.
Сразу говорю - речь не про мужа (я бы сразу ушла) а про брата - а с роднёй сложнее их никуда не денешь.
Так вот, брат нарциссичен, и раньше я сталкивалась и с нарцгневом, и с периодами остракизма и бойкота с его стороны.
Теперь я дистанцировалась, и когда он пытается всё равно подойти близко и нарушить мои границы - я молчу настолько выразительно, что он теряется и затыкается.
Если же на меня наедет кто-то в коллективе (социуме) и этот человек окажется абьюзивным, придётся учить его порядку похожим образом -
сначала я могу вежливо кратко ответить, не понял - молчание нарастает, не понял опять и продолжает наезжать - давлю его морально (дистанция, молчаливое неприятие, неуважение). Для меня это самый экологичный способ, берегу свою психику, соблюдаю эмоциональную гигиену.
Дарья, ваше молчание представляет из себя редкое исключение, поскольку представляет из себя редкий случай молчания "с позиции силы", а не отмалчивания с позиции слабости и страха перед абьюзером. Вы, как вы сами пишете, "я выражаю явное неодобрение, которое идёт изнутри меня, и направляю его на абьюзера-арбузера". То есть ваше молчание выступает в роли редкой для него активной позиции, в отличие от описываемого в моем ролике (и к большому сожалению, встречающегося гораздо чаще). Вызвано это двумя упоминающимися вами факторами: во-первых, статусом ваших отношений, - вы никак не зависите от вашего брата, и судя по всему, он ничего не может с вами сделать. нету у него такого права. Если бы вы были связаны семейными, а не родственными узами, то возможно, так успешно и эффективно "строить" вашего брата у вас и не получилось бы. Во-вторых, у вас уже имеется негласная договоренность о том, как правильно нужно воспринимать ваше молчание, и эта договоренность явно не в его пользу. Ну тут уже конечно строго ваша заслуга. Есть, правда и доля участия в этом и вашего брата. В нем ваше молчание "включает в нем детские ощущения когда взрослый не одобряет ребенка. И он может даже понять что перегнул палку." К сожалению, на большинство абьюзеров такое отмалчивание действует прямо противоположным образом, для них "молчание - знак согласия"
Он не нарцисс. Они никогда не теряется. А вы похоже, манипулятор. Контроль исходит от вас
Дарья, я вас очень понимаю. Тоже оставила здесь коммент про мое молчание с матерью-нарцем. Живу с ней под одной крышей, поэтому надо иметь границы: с такими людьми чем ближе, тем хуже для себя. Пришла к этому опытным путем, мы уже обе пенсионерки (она опытная, я начинающая)), жаль, что поздно. Но надо выжить (от психосоматики), и остаток моей жизни пусть будет мой.
Уважаемые, то, что Вы можете применять по отношению к братьям, мамам, свекровям, тётям, окружающим рядом не стояло с махровым психопатическим абьюзом от супругов. Здесь уже никуда не денешься и своей "молчанкой", какой бы сверхинтеллектуальной она ни была, Вы не то, что "накажете" агрессора и он расстеряется (по Вашему замыслу), а разбудите живодёра, который будет использовать весь свой арсенал супер-изощренных техник, которые могут просто свести с ума и человек, если и не покончит с жизнью сразу, то медленно, но верно будет идти к могиле. Организм, желая найти выход и спастись, будет желать спастись даже таким ужасающим способом, как самоуничтожение. Онкология, как пример.
Поверьте, свести человека с ума возможно! И именно с моего многолетнего молчания (читай - "молчаливого согласия") и началось моё погружение в настоящий ад!
Почему то в детстве была
плохая привычка обижаться на подруг и долго молчать.
Я сама от этого молчания
и мучилась и в то же время
мя испытывала какое то
странное удовольствие.
Особенно когда после
долгого молчания подруга
подходила первой. Изви
ните что это пишу. Просто
стыдно как то становится
все это вспоминая. Хотя
надо сказать что эти подруги
пакости мне делали еще те.
Сейчас как то смешно вспоминать но тогда
все переживалось по
детски😊Школьное время.😊😊
Вы говорите правильно и от этого очень тяжело и неприятно вас слушать, потому что сам сейчас на работе отмалчиваюсь на абьюз начальника (он же директор, он же собственник).
Это у меня первые такие отношения и, осознав, что это абьюз, я планирую тупо уволиться, потому что на этой на работе нет никаких выгод. Наверное, если бы мне нравилась и работа, и перспективы и прочее, я бы стал учиться возражать
Ну надо же что-то делать. Нельзя спускать, а надо нападать на абюзера. В крайнем случае надо просто исчезнуть из его жизни безвозвратно, конечно если есть возможность.
Совет: запишитесь на курсы по самообороне. Я ходила на такие курсы. Даже самая маленьная женщина может уложить на лопатки здоровенного дядьку.
Оггонь !))
Александр, доброго времени!
Очень хотелось бы узнать ваше мнение на тему инструмента таро в психоанализе?
И выходит подсознание как вечный младенец всегда в состоянии ведомого?
Здравствуйте Александр, что скажете, если абьюзер мама.
Сепарироваться. th-cam.com/video/qNCjV9DFQOA/w-d-xo.htmlsi=AX0qNoSlB0GTKhGC
Пожалуйста Александр, сделайте разбор поведения и диагноза Сатья Дас (лже-гуру) он недавно ударил женщину по голове во время своих лекций.
Обьясните в чём синдром женщин которые продолжают его слушать и почему никто не вступился за неё, все сидели и никто её не защитил.
У меня нет желания хайповать на комментариях поведения конкретных людей. Тем более, что там и без психологического образования все понятно. Что касается поведения остальных, тот тут мы имеем дело с инерцией давления авторитета. Когнитивный диссонанс между тем настроем, с которым люди пришли на встречу и тем, что они увидели, был слишком силен. Поэтому все остальные пребывали в ступоре и фрустрации.
@@psy.Matiash хайповать не надо, в принципе вы правы он не стоит того.
А как же "подставить другую щёку"? Уже не действует? Устарело?
Это Действует для тех кто , Знает какого цвето обложка Библии в его доме.
С остальными не прокатит. Человек не сделает вывод о своём плохом поведении.
А сделает вывод что вам толи нравится, толи всё оке . Ну в общем там может быть что угодно.
Но Эти рельсы не включаться.
А если нет сил / желания уже объяснять, почему ты молчишь?
Побольше русских слов облегчило бы понимание. Иногда фразу приходится буквально переводить на человечий язык.
Не русский = нечеловечий?!
@@user-pu3bj3cw2n😅
А бывает наоборот: он завалил виной, а у тебя отвращение
А что, если абъюзер не прав, то права всегда жертва? А почему она права?
кто первый обиделся, тот и прав)))
Основа Абюза. Раздувание Чувства вины.
К примеру разбитую Вазу Можно:
Склеить,
Выбросить,
Повесится так как не восстановить и это последняя память о первой любви.
Уверяю вас все 3 варианта верны для участвующих в этом персонажей. Суть абюза заключается в Катастрофизации процессов.
Речь не идет о поиске правых и виноватых. Здесь обсуждаются разрушительные динамики в общении, которых не должно быть.
Казнить нельзя помиловать. И молчать плохо, и защищаться - давать абьюзеру повод громче нападать.
Голосовые связки не безонечны. Не нужно давать, если вам Это не приятно. Пусть Он уже здлает То самое СТРАШНОЕ чем он вас так пугает . Пусть этот фурункул лопнет.
Жить в страхе низзя.
@@Vadim_Bullда как сказать, ведь может и до рукоприкладства дойти. Поэтому иногда ради безопасности лучше замолчать
@@biofaq5757 Ну пусть Ударит. Мы живём в правовом государстве . Вобщето . Снять Побои написать заявление . Всё как обычно.
Если угроза избиения прям не илюзорная, И не гипотетическая. Собрать средства для Адвоката. Себе.
Жить в страхе нииззя.
Где то ходит одинокий мужик который вас так и не встретил . Потому что вы там с кем то кого боитесь.
Вот и получается Что и себе жизнь портите. Тому Нормальному который для вас. И Дети видят зашуганную мать. И поверьте это не добавляет им радости.
@@biofaq5757 Да, как временный, тактический, приём можно использовать молчание. Но жить вечно в страхе возможной физической расправы над собой нельзя. Готовьте тогда молча, тайно, пути полного разрыва отношений.
@@Vadim_Bull Следование вашим советам во взаимоотношениях со психопатом может иметь серьезные последствия, вплоть до летального исхода.
Отмалчиваются обычно те, кому нечего возразить.
Или те, кто боятся.
@@psy.Matiash Александр, согласен, но мотив страха различный. страх перед претензиями другого обоснованными и необоснованными ведь имеют различные мотивы
@@psy.Matiash Александр, добавлю, молчание, как уход как трусость столкновения с реальностью о себе.
Абьюзер это животное. становиться на четвереньки и гавкать на него в ответ глупо. очищайте круг своего общения и не снимайте ответственности за свой эмоциональный и физический комфорт
Жалко, что вы не привели ни одного максимально конкретного примера - ситуации из жизни, с четким указанием
и аргументами, кто есть кто в данной ситуации, и как следовало бы разумно поступить.
Также смущает современная терминология психологов "жертва и абьюзер", учитывая, что большинство людей
в нашей цивилизации, могут прервать АБСОЛЮТНО любые не комфортные отношения. И если продолжать насиловать
и раздражать собой другого человека, любой ценой, то тут уже вопрос- кто здесь агрессор.
*разумеется я не имею ввиду несовершеннолетних и материально зависимых людей, которым некуда уйти.
По поводу ролей жертвы и абьюзера, то я неоднократно говорил, что ни одна роль не закреплена за человеком навсегда, мы все переходим из состояния жертвы в агрессора и в спасателя, о перманентной ролевой ротации в треугольнике Карпмана можете послушать мой ролик th-cam.com/video/6yQVUYWxm6A/w-d-xo.html , либо более подробно об этом я рассказываю на вебинаре "Родитель, взрослый, ребенок" psy.matiash.ru/web_parents
Вот, вот. Кто здесь агрессор? Мой муж пока не доведет меня своим поведением до "абьюзерства", не успокоится. Столько лет вместе и ведь не сказать что дурак. Но сволочь ещё та. Как быть в таких случаях? Уйти некуда. Иногда просто жить не хочется...
Потому что это профанация и игра словами.
Вы с такой, как мне кажется, саркастичной интонацией сделали ролик, что я не могу его слушать. Неприятно
Если вам угодна Терапия. То , слово Неприятно очень обопщённо.
Попробуйте розкрыть его смысл. Опишите те чувства3-5 штук которые у вас вызвала эта "саркастичная интонация" .
@@Vadim_Bull обида, боль, раздражение, досада, удивление
@@Julia_my_dear Ничёсе какой букет ! Искрине рад за вас Если вы смогли испытать такую гамму Эмоций.
Обида на что ?
Боль в какой части тела ?
раздражение и как итог какое ощущение... ну там Холод в ногах...
Досада чем то похоже на обиду очень.
Удивление - что именно вас удивило ?
@@Vadim_Bull классно ты ее )))
А я переслушала ролик 3 раза и нашла в Википедии слово адепт, потому что моя тема, 37 лет в таких отношениях🙄
Все мои бывшие были нарцисками, объюзершами, манипуляторшами... причём абсолютно инфальтильными. Жизнь строили за счёт меня и грабили на последок. Я обычный хороший парень. Не будь таким как я, научись издеваться сам.
Александр, доброго времени!
Очень хотелось бы узнать ваше мнение на тему инструмента таро в психоанализе?
И выходит подсознание как вечный младенец всегда в состоянии ведомого?
Юлия, Юнг считал Таро очень неплохим подспорьем для раскрытия интуиции. К большому сожалению, его также можно считать очень неплохим экраном для запечатления проекций. А вот об этом почему-то очень мало говорят. Что до меня, я когда-то использовал Таро в своей практике, но потом перешел на более непосредственные способы контакта со своей интуицией (и интуицией пациента)
@@psy.Matiash очень интересно. И ещё загадочны для меня ваши слова. Благодарю Вас 🌞! Буду искать информацию )) Дали мне направление. Как будто система Таро (т) не завершена.
@@justyulia7190 Про таро есть много толкового на канале "Пан Роман Таро" , толковый дядько .
Здоровая Психика.
Взрослый родитель+ Счастливый ребёнок. Это как бы инь и янь. (Взаимодополняющая структура.)
На щёт того что подсознание ведомо. Усомнюсь. скорее соглашусь наооборт. Принятия решения вообще от нас не зависят если мы никак не пинали своё подсознание.
@@Vadim_Bull спасибо большое за информацию.
@@Vadim_Bull есть ощущение незавершённости системы Таро.