【人工脳】世界を変える？ヒトが進化する？意識や感情を持つ？初の海馬オルガノイドを作製した学者&ひろゆき｜アベプラ
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- เผยแพร่เมื่อ 10 ก.พ. 2024
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◆キャスト
MC：ひろゆき
坂口秀哉(「理研」生命機能科学研究センター 上級研究員)
新川拓哉(神戸大学人文学研究科)
池澤あやか(タレント)
乙武洋匡(作家)
茂木健一郎(脳科学者)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ひろゆき #オルガノイド #アベマ #ニュース
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私も医療AI開発をしていますが、いつ完成するんだろうっていうのはあります。でも坂口さんが仰るように３０年以降になろうと意義のある研究だと思うので投資され続けて欲しいですよね。物理科卒ですが、数学科の数学（物理現象を伴わない範囲の数学）で「将来何百年後かに役に立つかもしれない」という人がいますが、実際そうとは思えないものより確実にこれが実現したら多くの人の健康が救われるのではと思うものがもっと評価や注目を浴びるべきだと思います。あともう一つ思うのは実際に似た研究をしてらっしゃる方も海外も含めるといるのかもしれなくって、どこかが先に結果を出したらアウトみたいな世界が開発分野にはあると思いますが、試みた人達にもいくらかお金が回る仕組みでないと挑戦するリスクが大き過ぎるのでそこは投資の仕組みが変わって欲しいと思います。スポーツだったら優勝しなくてもお金もらえるのに。もっとそういう研究の過程をエンタメ化していってもいいのかなと思います。内容が医学なので不謹慎と言わずに。
日本にも素晴らしい医学研究をしてらっしゃる方々が沢山いらっしゃいますが、ネックになりそうなのは治験に協力する方が日本には少なさそうなこと。それと認証のプロセスが複雑過ぎそうなこと。そこが課題ではないでしょうか？
海馬という記憶をつかさどるところで行動に関連する部分は医療的に改善出来たら素晴らしいと思いますが、それ以外の知識の部分は今は大分普通にPCで補えますよね。なるべく副作用的なことも怖いので外付けでいい部分は外付けでいい部分、脳が回復しないと難しい部分を優先的に開発されるとよいのかもしれませんね。
今回のような教養企画にせいじさんが出演されていなくて楽しめました！
せいじさんが出演されたら、また物理学者の方に対してのような失礼な「無駄な時間だった」みたいな発言が出てきたのかな？と思います
あの発言は本当に不愉快でした
どうして番組はあの不愉快発言をカットしなかったのでしょうか
教養企画とお笑い企画は明確に分けて、番組の趣旨に合った出演者を選ぶことが大切だと思いました
@@nameless-poet あれはひどかったですね。ひろゆきさん以外。
言いたいことを言う人じゃなくて知りたいことを答えてくれる人👏
すごい人×興味深いけど難しい研究×素人にもわかる説明×楽しそうな話し方
→快感えぐい
こっちまで頭良くなったと錯覚するほど
マジで神回じゃん久々の神回。坂口先生が他人に伝える能力がうますぎて高すぎる。こんな頭の中がクリアな人って実際にいるんだなと感動しました。
@@user-mo2bd7dj3kは？
@@user-mo2bd7dj3k 本人が成りたい姿がこの姿なんだろ。今はそういうの茶化す時代じゃない。お前は一人だけ時代に取り残されてるぞ、だせーな。
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@@user-mo2bd7dj3k 本人が成りたい姿がこの姿なんだろ。今はそういうの茶化す時代じゃない。お前は一人だけ時代に取り残されてるぞ、だ
@@user-mo2bd7dj3k お前喋んなw
こんなコミュニケーション能力高い研究者見たことない。常に笑顔で楽しそうなのが伝わるし、もっと聞いていたいと思った。
赤ちゃんの脳移植でパーキンソン病の揺れは止まるドキュメントを見ました
坂口先生、頭のいい人の喋り方。
わかりやすい。
そして、みんな興味があるのがわかる。知りたい分野だけど、なかなかこういう機会ってないもんな。
先生が出演してくれたことに感謝です。
そんなんどうでもいいから内容について話せや
頭のいいが例えばIQだとすると、高IQな方々は比較的に会話や説明が苦手な傾向が高いので、話はわかりにくいんですねどね；そういう意味で言うなら、この方は頭が良くてかつコミュニケーション能力が高いのでしょう。
変な女装で一生懸命喋られても、頭に入って来ないんだがｗ
人体実験してるだろうなぁ。731の末裔か・・・
まず現代病と精神病は言われるように昔からあって不安を感じることで生き残るから淘汰されずにきたし、昔は支障があんまなかったけど社会が高度になっていくにつれて一つの基準とか思想とかそういう高度なこと求めてきて、それで発達とか精神とか認識されてくるなら、悪いとこは見て見ぬふりで認定しないこともあるしそういうの受からないしそういう話題触れてはいけないみたいな風潮になってるしそういうのやと余計にモヤモヤして、それならじゃあその人たちが生きやすい働きやすいシステムやコミュニティも作るべき社会を進歩させる恩恵受けてるならそこも一緒に考えるべきやろと思うねんなと、そこにみんな気づいてないからムカムカするねんなと、生きるか死ぬかでほんまにそういう感覚で辛くて生きれないのに生命のことで偽善的にそこに触れずに言ってたらだからムカムカモヤモヤするねん！まずそこを変えてくれないか？
この先生頭の回転早くて、しかも説明が分かりやすい！！❤
茂木さん・・・坂口さんと新井さんに話をさせてくれ。
坂口さんの目の輝きが良い未来になる予感にドキドキさせてくれる。
そおのうち、聴覚障害、失明された方の助けにもなるといいな
坂口先生の所作が上品で魅入ってしまった😂
みんな前向きな話をして目が輝いてる
科学って前向きでいいですよね。
テーマが面白いし、坂口さんの話もわかりやすいし、パネラーたちも皆さん興味深い視点で面白い。あー、こういう番組、最高！
坂口先生の話すごく分かりやすいですね。素人でも分かるように説明してくださるのは嬉しい。
頭の良い人は嘘も上手なんですよ。素人にわかりやすく説明してる時点でウソなんですよｗ
@@user-vm8no5og4y おっと、苫米地英人先生の悪口はそこまでｄ
@@user-vm8no5og4yではあなたが理解してること全て嘘ですね
どの質問に対しても肯定的に汲み取ってくれる姿勢が、凄い。観ていてなんだか、嬉しくなる。
坂口さんの目のキラキラ具合にやられた...自分もここまで心底楽しんで取り組める事をやって生きていきたい。
凄く聞きやすかった
坂口先生話も受け答えも上手でわかりやすい。
無知な自分にも分かりやすく話してくれるし、自分の専門について質問された時にニコニコしながら答えてくれるのマジで好きで研究してる感溢れててすごいなあって思った。
安心して見られる回❤みんなが興味津々になるのは頭が良いだけではなくコミュニケーションの取り方もしっかりわかっている方だから
頭の良い人が楽しそうに解りやすく解説してるの見るのがほんと好き
全員が興味津々に質問してるのが面白い
クッソ面白い！！！
定期的にやるべき特集!
いい回だった🎉
めちゃめちゃ博識で知的な先生で凄い、なにより説明が明確で上手すぎて本当に頭が良いのが伝わってくる
もしかしたらすでに、、
一瞬脳がバグったけど内容はとても面白かった。またやってほしい。
話聞いてて優しいし、綺麗だし頭良いし最高かよ。
すんげえ面白い回ですね今回。
ここで坂口さんが「神経系オルガノイドだ」ってせっかく言ったのに何このタイトル。
全然、反映されてないね笑
まぁやっぱり再生回数重視だからインパクトあるほう使うんやろなぁ
動画を見て理解を深めてほしい誘導だろうね
記憶って間違えてからの訂正の方が定着するし
ノルアドレナリン
脳オルガノイドって言葉がある前提だから成立するんじゃね
ちゃんと話聞いてればわかるけど海馬オルガノイドならミスリードではないですよ
科学の発展の話は聞いててワクワクするから良い。実に良い。
科学って前向きでいいですよね。
その科学が作り出した核ミサイルや原発を目の前にしてワクワクします？
@@CatBlack-kj1nw 核ミサイルはよくないけど原発は選択の一つでしょう。科学の発展って何を捉えるかですよね。プラットフォーム開発もユーザーがどれだけ悪用するかによって開発者の努力が無駄になりますよね。科学を敵対する人は原始時代のような生活をしたらいいでしょう。
坂口さんの説明の仕方が神的に分かりやすい、
久しぶりに興味をそそられる題材だった！！坂口先生の話めっちゃ面白い！！いっぱい話聞きたい
坂口先生のコミュ力高すぎて惚れてまうｗ おかげでとんでもない神回だった
ひろゆきと乙武さんの質問についてもみんなが気になってるであろうところをバシッと聞いてくれて、
小学生でもわかるような坂口先生の回答が合わさって異常な満足感を得られたなｗ
坂口さんの話し方と表情が素敵だなあ
内容も興味深いなあ
ホントに頭の良い人って
話を聞いてて分かりやすい
素晴らしい👍
めちゃ良い回 先端技術とかじゃなくてもこういう前向きな話がいいなやっぱ
坂口先生肌めっちゃ綺麗✨
話も分かりやすいし、面白かった！
また呼んでほしい。
生え際もツルツルですな
坂口先生が魅力的すぎて脳オルガノイドとかそれどころじゃない
バイオ系は実験者の手先の器用さに依存するところが大きいので、これがAIや、ナノマシンで補強できれば
ものすごいスピードで成果が表れる可能性があるから、たのしみ。
確かに。手術ロボットもあるくらいですからね。
ひろゆきが楽しそう
きれいな容姿なのに声がイケボだから頭がバグる笑かっこかわいい
見た目は女
声はおっさん
俺もハゲるわ
坂口さんのこと？
男子が口紅塗っただけの様な気がするが笑
@@FIRE-lp8flそういうコメントは辞めましょう
未来人や
@@user-nf8fo5ku6u
そうか？
このメークは気になるわ。何を目指したメークかわからない。
髪型もね。
中国の昔の民族みたいなイメージかな？
こういう専門家の話を、概略だけでも聞けるのはありがたい。良い時代になったな、と思う。
にしても、人間の科学に対する探究心は尊いものがあるな。
坂口さん色々超越しすぎてて
見た目といい賢さといい鬼滅の無惨みたいや
心に何かしらの闇があるに違いあらへんのや！
カリスマ性
こんなこと書きたくないんだけど、各オルガノイド並べてパワハラ会議の着物姿の坂口さんは見てみたい、、、
オルガノイド研究はそういうことじゃないってのと、社会的に誤解からの反発が起きやすい分野だから書きたくはないんだけど、坂口さんにはさっさとノーベル賞取って、事実を世間に広めてもらって、何して良い天才って立ち位置になって欲しい
@@Dont_run_away_from_change.オルガノイド会議で、パワハラが。あった～という意味ですか?
@@user-vf8fy2qk4s 「パワハラ会議」とは鬼滅の刃のネタです
天才って皆個性的ですね！アインシュタインみたいな
坂口さんみたいな人が本当の学者だと思う
誠実でピュアな感じがすごく伝わって人としても好きだわ
先生が大蛇丸にしか見えない
坂口先生素敵！
言語化上手いなー。難しい言葉を使わずにわかりやすいように話してる。頭のいい人の喋り
ね、分からん単語とか専門用語とか全部わかりやすく説明してくれてバカな俺でもわかりやすかった。
そんなんどうでもいいから内容について話せ
本当に頭のいい人は小学生にも理解させられるっていうもんね
坂口さん、膝掛けしてるのがすごく上品で素敵です！
こういう根本にターゲットを置いた研究めっちゃ面白い
脳オルガノイドではなく神経オルガノイド、学びになりました。
これまで難しかった脳や神経の薬理的な研究を発展させる可能性があるもので、非常に興味深い。
情報統合理論も、今回のメインテーマとしてはあくまで派生した話題として扱われていましたが、面白かった。意識とは何か？という研究も深まるといいですね。
坂口先生の説明わかりやすい
失礼ながら、坂口先生 見た目ちょっとインパクトあったけどそれを上回る位分かりやすく聞きやすい解説で感動。 完全に素人だけど公演とかあったら行きたいレベル
面白い！！もっと脳の回増やしてほしいです！！
めちゃおもしろいじゃんこの回
Abema面白い。
このように、新しい情報や知識や価値観に出会えるのがとてもいい。
これからも視聴していきます。
坂口先生、引き出し力がある。会話上級者🎉
落ち着いて話がまとまっていますね。
こう言う人って、ガチ素人の質問も、「良い質問」として捉えられるから凄いよな
お世辞やおべっかじゃなく、本当にいい質問にしてしまう
22:19急にひろゆきが静止画になってまで喋りたかったのが面白いかった😊
ALSの方や寝たきりの方など意思疎通がしにくい方とお話しやすくなるのは嬉しい！
坂口さんの必要十分な説明、端的な回答、わかりやすい。頭の悪い自分にもすっと入ってくる。こういう人に勉強教えてもらいたい。
10:30 ここ、ひろゆきの最大瞬間風速
理化学研究所に、これほどの逸材がいたとは！
先生が知的で綺麗だ
すごい時代だなぁ 学者さんも個性の塊だし
自分の意志でやればいいから自己責任でガンガン進めていいと思うで
常識は自分で構築するっちゅう強さ感じるな
多分趣味だし好きなんやろなーって
こういうのいっぱいやってほしいです。
10:08 ここ平石さん笑ってて好き
面白かった。坂口先生穏やかな話し口とわかりやすい説明で好印象です！
小さな頃の芦田愛菜ちゃんに似てますね。
この人の話わかりやすい
知的好奇心爆発ひろゆき😊
クオリアの話まで深掘りされてて面白い
玉名高校からここまで優秀な人が輩出されていることが、同郷としてとても嬉しいです。
未来的な話だけど、こういう時にメインの方（今回でいう坂口研究員）が意見交換したい人を指定してもらって、その人を番組の力を使って呼んでほしいな
あれこれ雑多な意見を楽しむ回とわけて本当に未来に繋がるような中々つながれない人同士が意見交換できる場が形成できたら番組の格も質も上がりそう
今回はほんとに神回
それテレビの必要なくね
アベマはテレビじゃないの知らない層なのは言及しないであげるけど、公の場でやってくれると情報にアクセスしやすいからという話だ
これで必要性わからんかったらもう生産性のある会話にすらならないから静かにしてようね
ごめんねバリアフリーじゃなくて
シビュラシステムみたいな脳を使ったコンピューターとか出来そう
お前の犯罪係数300オーバーなｗ
本当に頭のいい人って説明も上手いね
要点で何を言わんとしてるかすぐに伝わってくる
説明上手すぎて草
坂口先生の受け答えや頭の回転の速さを見ていると「天才」ってやっぱり存在して、凡人には到達不可能な領域があるんだろうなぁと思ってしまいますね。
坂口先生の話は、凄く分かりやすい。作った本人なのもあるし、この辺りは難しいラインを良く把握してる。
良い意味で1聞いたのに10返してくれるから観ていて有意義
更にコミュニケーション能力も高くて素敵な人！
確かに、脳って言うと考えてる印象がある。
神経っていうと原始的なイメージがある。
みんな前のめりで興味津々で面白かった
坂口先生の独特な雰囲気で新たな扉開きそうになった
坂口先生のファンになりました❗
坂口先生きゃわいい❤
先生のインパクト強くてしばらく頭入って来なかった（誰かツッコんでくれｗ）が凄いな。
アルツハイマーとか記憶無くなる系の病気は介護する側からしても大変に負担だから実用化を待つばかりだ
いちいち見た目に関してツッコんだりしないあたり、多様性を受け入れ、配慮できてて良いなって思ったけど。
なかなかインパクトはあるよね笑
それな、私も始まりの時全然入ってこなくて、一旦ストップして自分の海馬整理してから😂
エヴァに出てくるMAGIシステムのCPUは人間の脳みたいな見た目してましたね
坂口先生、めちゃくちゃカッコいい
坂口先生のお話が面白すぎて分かり易すぎて「誰か見た目つっこめよ！」って考えが後半ぶっ飛んでた
笑顔が素敵坂口先生
ひろゆきの笑顔ドアップ癒やされる
坂口先生に素直に感心しますし、もっと日本の中心にいて欲しい❗
坂口さんのリップの色、やわらかいピンク系似合いそう。キュートな感じ。
介護、福祉全般の概念も変わっていくんでしょうね🧐
日本も介護問題を人手に頼るんじゃなくてこういうテクノロジーにお金を掛けたほうがいんではないでしょうか💦
色んな意味でやべ～
さらに意識と自意識との概念も
面白い
坂口さんの存在を初めて知ったけど、マウントもとらず、素人でも楽しく聞けるレベルで話をしてくれる。
もっとこの人の話を聞きたくなった
すたっぷさいぼーはあります！！と同じくらい興味がありますが、それとの違いを知りたいです。
茂木さんの話ってほんと聞き取りにくいよね。
スピード速いし滑舌悪いし。
坂口先生めちゃくちゃ話わかりやすい。
分かりにくいけどこっちが理解してあげることが大事だよね
話を遮るような合いの手の入れ方が嫌だな
あと聞き取りづらい以前に、使う言葉が難しい
専門家同士の会話をされても一般には伝わらないから、茂木さんの流れだけ何も話が頭に入ってこない
@@user-zk7os1jm8e大学受験の国語とかの難解な日本語を読解するトレーニングがこういう時に活きてくるわけやな。
すまない、難しいと言ったのは国語や日本語ではなくて専門用語のことだ。
一般の人間が分からない専門用語で質問して、茂木氏が１人で納得して終わってしまう。
そういうやり取りは視聴者にとって有益なことではない。
@@user-zk7os1jm8e
わからない専門用語があっても文脈からその意味を推測して茂木氏が言いたいことを理解するのはちょうど国語の論説文の問題を解くのと似たような作業やろ。
坂口さんの語り口めっちゃ良いなー。かっこかわいい。
神回
本物の学者さんたちは茂木が色々喋ってるのをどういう気持ちで聞いているのだろうか
芸脳人
大人の気持ちになっているかと…
脳芸人じゃね？
茂木健一郎って脳科学者だと認識してたけどそんな感じなん？
茂木さんは法学も勉強されてますけど、そういう方って専門性は薄くなってしまうんでしょうか。ジェネラリスト的ですよね。
坂口先生の様な人を待ってました！
発達障害等の治療にも使えそう！
カメラワークのせいか、ひろゆきの顔が純粋すぎる少年博士っぽくなってて微笑ましくワロタましたわ