C'est rigolo de constater après coup que FF7 Remake c'était pas si mal, que The Last Of Us II a bien cartonné et que Cyberpunk est une cata 😅 Par contre Star Citizen c'est toujours en cours... Comme quoi le monde du JV réserve bien des surprises
C'est vraiment agréable de ré-écouter cet épisode après la sortie du podcast sur le part 2... vous restez dans l'ensemble vraiment cohérent, les variantes d'opinions nous les avons tous plus ou moins eu. #FDG capsule temporelle intemporelle de l'appréciation du game design. Merci encore à vous.
De retour sur cet episode après avoir refait les 2 jeux et vu la série. Le "coté cardiaque" qui s'est perdu pour le jeux est présent dans la serie avec les crise d'angoisse interpétées par Pedro Pascal! Sympa de faire le lien en revoyant ce super episode
Pour commencer, j'adore ce format. Il est vraiment très intéressant et on garde l'essentiel de l'esprit de GND. Par contre, je n'ai jamais ressenti Joel comme mauvais. Je vais essayer d'expliquer mon point de vue. C'est la survie, la loi du plus fort. Qu'ils se défendent ou agressent, l'objectif est toujours de survivre. Je n'ai pas ressenti Joel comme mauvais quand il tuait ou volait parce que les valeurs de ce monde ne sont plus les mêmes. Et le choix final je ne le trouve pas non plus si "mauvais". Il est moral mais je comprends Joel sans souci. Je le trouve humain en fait. Qui voudrait sacrifier sa "fille" qu'il vient de "retrouver" ? Moi-même j'aurai hésité et je ne sais pas ce que j'aurai choisi. Enfin c'est évidemment une question de ressenti mais je voulais partager avec vous :)
Super émission, le format est juste parfait ! Par contre je crois que la couleur indicative pour montrer les objets avec lesquels tu peux interagir vient de Mirror's Edge où le rouge contraste fortement avec le blanc
Joël et Ellie tuent principalement pour se défendre (la plupart du temps ils sont attaqués et tués s'ils se font prendre) et surtout, pendant une bonne partie du trajet il la protège parce qu'elle représente l'espoir et donc justifie tous les sacrifices. De plus, comme sa femme y croyait il ressent le besoin d'aller au bout de sa mission. Et enfin, last but not least, le choix est donné au joueur de tuer ou de passer en furtif, très très souvent. Ce ne sont pas juste deux personnages qui dézinguent gratuitement pour survivre. La reflexion est donnée, mais le jeu n'est pas si radical que vous le laissez entendre dans l'inclinaison morale des personnages.
Ce que je comprends pas c'est que dès le début du jeu, passé l'intro, on a une distanciation qui se créé vis à vis du personnage. On a présente un univers sois disant "sérieux" mais le mec tue des centaines de gens dont des médecins qui n'ont rien fait... Et par dessus le marché il condamne l'humanité. Je peux pas avoir de l'empathie pour lui, c'est un enfoiré. On nous présente sa fille et c'est bon c'est forcément un gentil ? Bien sûr que non, tout le monde a une famille, même les dictateurs. Au final on se retrouve avec un jeu qui propose un discours qui se veut "mature" et non manichéen mais au final c'est quand même vraiment très simple et peu réfléchi : Il faut survivre, c'est la loi de la jungle quoi. Forcément vu la fin du 1 on en arrive inévitablement à the last of us part 2 avec un thème basé sur la vengeance où là encore c'est très très binaire : deux camps qui s'opposent, pas de nuances. Une histoire avec 2 camps bien définis ça reste manichéen. Au final j'ai plus l'impression que l'écriture de Neil Druckman n'est vraiment pas si mature que ça, bien au contraire. Cela dit peu importe que ce soit mature ou non, ce qui compte c'est que cela plaise et tant mieux si c'est le cas chez beaucoup de personnes ^^
Bon je sais que ça fait un moment que la vidéo est sortie mais je viens de découvrir la chaîne... Très bon concept d'ailleurs, vous savez de quoi vous parlez et j'ai pas vu le temps passer. Maintenant j'aurais 2 choses à dire sur le jeu que je n'entend pas souvent et dont vous n'avez pas parlé aussi... Déjà je trouve complètement dégueulasse de la,part des luciole de vouloir tuer Ellie, sans lui avoir dit ce qui allait lui arriver, surtout qu'on voit bien pendant le jeu qu'elle ne s'en doutait pas, puisqu'elle avait fait quelques projets avec Joël... Et la deuxième chose, c'est que c'est même pas sur qu'ils auraient réussi à faire un vaccin puisque c'est la première fois qu'ils trouvent quelqu'un d'immunisé, et quand on voit l'état de la salle d'opération aussi... Voilà j'espère que vous me direz ce que vous en pensez car je doute toujours sur ces 2 points depuis que j'ai fait le jeu... Du coup le fait que Joël aurait agit égoïstement comme les gens dise, m'énerve un peu car je ne le voit pas du tout comme ça... En tout cas continuez comme ça, j'adore ce que vous faites 😊
Super vidéo ! Vous n'en parlez pas, mais il faut savoir que lorsque Joël tue, c'est aussi pour protéger sa fille ; car Ellie est devenue sa fille et Joël ne veut pas répéter le drame du début du jeu : cela légitime davantage le meurtre de Marlène.
Je tenais à apporter une précision sur les influences que vous aviez cité. Vous avez oublié la principale (donnée par les développeurs il y a longtemps): Le bouquin/film La Route/The Road. Sinon votre émission est excellente, le top de ce qu'on peut écouter en ce moment.
Purée ce jeu m'est tombé des mains... je sortais de Resident Evil 4 et de Silent Hill 2 et toutes les situations de TLOU me rappelait ces deux jeux... mais en moins bien...
Alors j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez maintenant de ce remake de ff7 pour les 3 du fond qui pensent que ça va être bien :)
C'est rigolo de constater après coup que FF7 Remake c'était pas si mal, que The Last Of Us II a bien cartonné et que Cyberpunk est une cata 😅 Par contre Star Citizen c'est toujours en cours...
Comme quoi le monde du JV réserve bien des surprises
1h21 et pourtant j'ai trouvé ça trop court. Enfin un format d'analyse approfondi du jeux vidéo. J'en ai rêvé vous l'avez fait. Merci.
C'est vraiment agréable de ré-écouter cet épisode après la sortie du podcast sur le part 2... vous restez dans l'ensemble vraiment cohérent, les variantes d'opinions nous les avons tous plus ou moins eu. #FDG capsule temporelle intemporelle de l'appréciation du game design. Merci encore à vous.
De retour sur cet episode après avoir refait les 2 jeux et vu la série. Le "coté cardiaque" qui s'est perdu pour le jeux est présent dans la serie avec les crise d'angoisse interpétées par Pedro Pascal! Sympa de faire le lien en revoyant ce super episode
Pour commencer, j'adore ce format. Il est vraiment très intéressant et on garde l'essentiel de l'esprit de GND.
Par contre, je n'ai jamais ressenti Joel comme mauvais. Je vais essayer d'expliquer mon point de vue. C'est la survie, la loi du plus fort. Qu'ils se défendent ou agressent, l'objectif est toujours de survivre. Je n'ai pas ressenti Joel comme mauvais quand il tuait ou volait parce que les valeurs de ce monde ne sont plus les mêmes.
Et le choix final je ne le trouve pas non plus si "mauvais". Il est moral mais je comprends Joel sans souci. Je le trouve humain en fait. Qui voudrait sacrifier sa "fille" qu'il vient de "retrouver" ? Moi-même j'aurai hésité et je ne sais pas ce que j'aurai choisi.
Enfin c'est évidemment une question de ressenti mais je voulais partager avec vous :)
Aah j'attendais cet épisode, merci!
Le taré dans la ville piégé c'est bill
Il font la quasi-largeur des US de Boston( l'Est ) à salt lake city (Ouest )
Excellent👍j'adore le format podcast
C'est bon, maintenant j'ai envie de jouer à ce jeu, merci pour votre génial émission, vivement la suite ^^
Super émission, le format est juste parfait !
Par contre je crois que la couleur indicative pour montrer les objets avec lesquels tu peux interagir vient de Mirror's Edge où le rouge contraste fortement avec le blanc
Très heureux d'avoir découvert cette chaine, hâte que vous parliez de Last Of Us 2.
Super plaisant à écouter! J'aimerais écouter les autres mais il va me falloir faire les jeux d'abord... Un grand merci!
c'est mon chef d'oeuvre intemporel
vraiment super, merci les mecs
Tellement hâte d'avoir le 2 !
Je suis content de voir cette chronique. Et ce jeu.. CE JEU !!!
Excellent épisode et très bonne analyse. Merci beaucoup ! :-)
bonne année à toutes et tous et merci bande de podcasters ^^
Très rigolo de découvrir ce podcast avec l'avis d'exserv sur le remake de ff7 a 3:05 après la sortie de ce dernier ;)
Joël et Ellie tuent principalement pour se défendre (la plupart du temps ils sont attaqués et tués s'ils se font prendre) et surtout, pendant une bonne partie du trajet il la protège parce qu'elle représente l'espoir et donc justifie tous les sacrifices. De plus, comme sa femme y croyait il ressent le besoin d'aller au bout de sa mission.
Et enfin, last but not least, le choix est donné au joueur de tuer ou de passer en furtif, très très souvent.
Ce ne sont pas juste deux personnages qui dézinguent gratuitement pour survivre.
La reflexion est donnée, mais le jeu n'est pas si radical que vous le laissez entendre dans l'inclinaison morale des personnages.
Ce que je comprends pas c'est que dès le début du jeu, passé l'intro, on a une distanciation qui se créé vis à vis du personnage. On a présente un univers sois disant "sérieux" mais le mec tue des centaines de gens dont des médecins qui n'ont rien fait... Et par dessus le marché il condamne l'humanité. Je peux pas avoir de l'empathie pour lui, c'est un enfoiré. On nous présente sa fille et c'est bon c'est forcément un gentil ? Bien sûr que non, tout le monde a une famille, même les dictateurs.
Au final on se retrouve avec un jeu qui propose un discours qui se veut "mature" et non manichéen mais au final c'est quand même vraiment très simple et peu réfléchi : Il faut survivre, c'est la loi de la jungle quoi.
Forcément vu la fin du 1 on en arrive inévitablement à the last of us part 2 avec un thème basé sur la vengeance où là encore c'est très très binaire : deux camps qui s'opposent, pas de nuances. Une histoire avec 2 camps bien définis ça reste manichéen. Au final j'ai plus l'impression que l'écriture de Neil Druckman n'est vraiment pas si mature que ça, bien au contraire.
Cela dit peu importe que ce soit mature ou non, ce qui compte c'est que cela plaise et tant mieux si c'est le cas chez beaucoup de personnes ^^
Bonne année ! Comment ça j'ai 3 ans de retard ? :D
Bon je sais que ça fait un moment que la vidéo est sortie mais je viens de découvrir la chaîne... Très bon concept d'ailleurs, vous savez de quoi vous parlez et j'ai pas vu le temps passer. Maintenant j'aurais 2 choses à dire sur le jeu que je n'entend pas souvent et dont vous n'avez pas parlé aussi...
Déjà je trouve complètement dégueulasse de la,part des luciole de vouloir tuer Ellie, sans lui avoir dit ce qui allait lui arriver, surtout qu'on voit bien pendant le jeu qu'elle ne s'en doutait pas, puisqu'elle avait fait quelques projets avec Joël...
Et la deuxième chose, c'est que c'est même pas sur qu'ils auraient réussi à faire un vaccin puisque c'est la première fois qu'ils trouvent quelqu'un d'immunisé, et quand on voit l'état de la salle d'opération aussi...
Voilà j'espère que vous me direz ce que vous en pensez car je doute toujours sur ces 2 points depuis que j'ai fait le jeu... Du coup le fait que Joël aurait agit égoïstement comme les gens dise, m'énerve un peu car je ne le voit pas du tout comme ça...
En tout cas continuez comme ça, j'adore ce que vous faites 😊
Super vidéo ! Vous n'en parlez pas, mais il faut savoir que lorsque Joël tue, c'est aussi pour protéger sa fille ; car Ellie est devenue sa fille et Joël ne veut pas répéter le drame du début du jeu : cela légitime davantage le meurtre de Marlène.
Ah ben si en fait, vous en parlez ici : th-cam.com/video/pPG9ERwWSZc/w-d-xo.html :-)
Je tenais à apporter une précision sur les influences que vous aviez cité.
Vous avez oublié la principale (donnée par les développeurs il y a longtemps): Le bouquin/film La Route/The Road.
Sinon votre émission est excellente, le top de ce qu'on peut écouter en ce moment.
ils l'ont cité durant le podcast, ça n'a pas été oublié :)
Ça été dit vers 1h01 à peu près
Spotify
Ah pour moi Joel est le personnage le mieux écrit de la série. Avec Abby en numéro 2.
"C'est la dernière grosse cartouche de Sony".... allons messieurs vous ne pouvez pas oublier Mr Kojima et Death Stranding aussi facilement enfin..
Haha et pourtant...!
En ce qui me concerne la sortie PS4 sera officielle quand elle sera sortie :D
Exserv qui trolle FFVII au début ! Finalement il était très bien ce FFVII ;)
Purée ce jeu m'est tombé des mains... je sortais de Resident Evil 4 et de Silent Hill 2 et toutes les situations de TLOU me rappelait ces deux jeux... mais en moins bien...
Et pourtant tellement rien à voir