【鐵坊主×日テレ乗り鉄】北陸新幹線延伸の影響 どうなる鯖江武生駅・予想外に盛り上がるあの駅・ハピラインふくいの未来は?…【対談Part2】〔日テレ鉄道部〕
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- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- 日テレ鉄道部がお送りするオリジナル鉄道動画に鉄道解説系TH-camrとして活躍中の鐵坊主さんが再来!今回のテーマは「“北陸新幹線延伸”開業から2か月!その影響を語り尽くす」現地に行って取材した日テレ鉄道部員と、全国各地の鉄道路線の現状を分析し提言を続け、GWに現地も視察した鐵坊主さんが「北陸新幹線延伸の影響とその未来」についてとことん語り尽くします!
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#鉄道 #電車 #鐵坊主 #北陸新幹線 #新路線 #越前たけふ駅 #芦原温泉 #鯖江駅 #武生駅 #ハピラインふくい #IR石川 #交通 #開業 #列車 #高速バス #サンダーバード #しらさぎ #つるぎ #かがやき #はくたか #日テレ #ニュース
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越前たけふ駅は武生インターに近いため、高速バスの名古屋便もこの駅に立ち寄ります。
なので、新幹線と高速バス両方のパークアンドライドに多く利用されてるのではないでしょうか。
鐵坊主氏「武生や鯖江に新幹線が出来ていたとしても本質は変わらない」
これ阿久根、肥前鹿島、小諸、魚津にも言えることですよね
見慣れた顔だと思ったらウチらの師匠だった
うん!
駐車場は姫路SAみたいに相乗り乗車のための合流地点になっているのもあると思います。
国道2号線姫路バイパスの姫路SAは、一般道から進入する事を出来なくした事により相乗り乗車が激減しています。
県営名古屋空港みたいに改札の中で新幹線の特急券見せて無料スタンプ押してもらう方式にしないとダメだな
@@user-kk4fs5hp7x 1日使用で最大千円程度の有料駐車場にして新幹線の切符購入時(高速バスも同じにする)に、無料駐車券を発行する様にすれば良いだけ。
敦賀駅乗り換え不便をメディアは煽り過ぎ。
あと無料駐車場がいっぱいなのは、兵庫県姫路市で問題になった「相乗り」問題があると思います。
武生敦賀間は高速でもカーブの連続で時間かかるのと心理的に疲れる。ましてや冬は雪の影響が出やすいところ。
これが新幹線だと10分弱だからねぇ。使い勝手良いです。
駐車場については、週末にだけ福井に帰ってくる大阪、名古屋、東京への
単身赴任者がそれなりに停めていると思います。あと数泊の観光に行かれる方。
駅真横て無料はありがたい。
しかも越前たけふ~敦賀間、新幹線一区間の特別な特急料金が設定されてるから自由席880円、指定席でも530円増しの1,410円(これも特別)と格安
このおかげで関西方面・中京方面へ行く時の特急料金は在来線の武生から特急使ったときよりも10~200円前後アップしただけ。これが福井からだと一気に1,000円以上特急料金アップ。
京都へは特急料金が10円値上がりしただけ
武生~京都(2,390円 サンダーバード指定席特急料金)
越前たけふ~京都(2,400円=790(越前たけふ~敦賀1割引)+1,080(敦賀~京都1割引 )+530(指定席分)
新幹線利用客以外が無料駐車場使っていますね。
複数の車が無料駐車場に集合して、1台に相乗りして隣の高速インターから出かけてるんです。
駐車数と乗車数が合わないことは公知。
こういう設備があれば活用されるだろう(こんなのが欲しい)と構想出来た人は凄いですね。
鐵坊主さんとうとう在京キー局に進出か
スゲーな😮
駐車場止めて新幹線乗ってるとは限らないと思う、相乗りで高速代削減需要がどれだけいるか
芦原市の方がえちぜん武生まで車で来て無料駐車場に停めて武生インターに隣接してるため高速バス乗り場が道の駅にバス停が移設したため名古屋、大阪方面の高速バス利用者の駐車場になっています。新幹線利用客よりも高速バス利用のがほとんどです。
「ほとんど」の数的根拠は?あなたの感覚ですか?
@@irgendjemand345 様
福井県のTVで報道されていました。えちぜん武生の高速バス停辺りで一般の方に数名インタビューされて皆さん福井駅からバスを利用すると車の駐車場料金が発生するため駐車場料金をケチるためにえちぜん武生駅まで車で来て駐車場に止めたほうが得だと話されてました。中には相乗りをする為の利用や通勤利用もある様です。
高速ICに近いので乗り合わせの拠点になってますね
どれだけ新幹線に乗ってるかは疑問符
違うよ。越前武生に数車で乗り付けてから、相乗りで別のところへ向かうんだよ。某PAで問題になっている行為が新幹線駅前でも起きているわけ。
違うと自信満々に断言してるから当然答えられると思って聞くけど、その利用形態はどれだけの割合なんですか?
ふわふわした感想じゃなくて数字で答えてね。
@@irgendjemand345 なんで得意げなの? 混み合う原因について違うと答えただけで、割り合いが違うなどと書いたつもりはない。
@@oyoyo8817 得意げに「違うよ」などと断言したからでは?(呆れ
@@irgendjemand345 なんだ、指摘には答えずオウム返ししかできない程度の人でしたか。自分のことさえ「したからでは?」などと他人事にしてしまうとは、あなたはそれで人の心を動かせると思ってるの?
@@oyoyo8817 あなたのお顔が真っ赤になるくらいには動かせているみたいですね。その前に最初の指摘に数字でお答えいただけますか?
あ、これもあなたの都合の良いフィルターを通すとオウム返しになっちゃうのかな?┐(´д`)┌ヤレヤレ
あわら市の人が越前たけふまで下道で行くのは別になんの苦もないことです。
関西に行くとして、自宅から駅まで自家用車を運転して行く県民が多いってことです。
国道8号に近い越前たけふは車を使う県民にとって想定以上に都合が良かったと言うことでしょうね。
福井以外の人でもアウトレットやコストコなんかにはふつう車で行きますもんね。
なんなら通勤圏内なんですよね
あわら市民ですけど、越前市まで下道走らせて、新幹線乗るその感覚は正直わからん😅
少なくとも1時間近くかかるし、ラッシュ時間帯なら…
高速なら45分くらい。
関西方面なら、芦原温泉駅も越前武生も本数は一緒で利便性はイーブンなので、単純にきっぷ代の価格差まで加味すると、オ得となったのかな😮
@@kykmegane8850 新幹線乗るなら芦原温泉駅から乗るので多分バスとかや思いますけどね
ありゃありゃどうも返信ありがとうございます。
スンマセン紛らわしい表現でしたね。
自家用車で1時間くらい走って駅まで行くのはそれほど不思議なことじゃないかなってことを、あわら市から越前たけふまでと例を上げさせてもらいました。
あわら市の人はあわらの人も金津の人もあわら駅ですよね。
では、丸岡のひとや福井市でも文殊山の近くに住んでる人なら?
自分の車を運転したら最寄りの駅に行くとしてどの駅がいいんだろう。
おいらは福井市の南西のはずれなのでこれまでなら鯖江駅だったんですが、それなら越前たけふまで行っても良いかなと考えています。
このコメントのキモは駅に行くのに自家用車を運転するのが便利な人が越前たけふに集合したのかな?
ってことです。年寄りなんでコメントが長くてごめんなさい。
@@user-io3sy7sd4w 名古屋行きの高速バスに乗る目的なら、理にかなった選択だと思ってます。関西方面ならと前提に立つと、定期の京福バスは運行してないんですよね。FBCの取材に応えるあわら市から来た人が不思議に思えたんですよね。
自家用車複数台持ちが駐車場代わりとか変なのいるから、
100円でも取った方が良いかも。
ちょっと別の場所の例ですが、釧路近くに住んでても、駐車場がタダなので帯広空港を利用してました。2週間以上とかになると結構馬鹿にならない料金がかかるので。
ついでに何か用事があるとなおさらですね。
同じ平野内なら車で移動したい人はそこそこいると思います。
特に福井市、鯖江市で駅から遠い人なら関西方面へ行く場合、無料駐車場に惹かれて使う人はまあまあいるんじゃないかなと思います。もちろんわざわざ高速は使わないです。
もしかするとパークアンドライドの成功例になるのかも
新鳥栖の失敗から何も学べていません
意図通り駐車場機能させるには無料開放はやってはいけない行為です
無料でしょうか。。。ちょっとびっくり。新たな街(xxセンターとか)創出目的かもしれませんね。
深夜の駐車場はどんな状況なんだろう?
道の駅だから車中泊の車もそれなりに居そう
新幹線の駅はこれがスタンダードになると嬉しいなー
昔、岩手に住んでいた時基本は車移動でしたけど
県外にいく時は水沢江刺駅に停めて出張してたな〜
4年間住んで在来線は一回も使わなかった、、、。
使う人少ない在来線が便利になるわけない
敦賀に行ってきました。前は海水浴客だけだったのに今日 敦賀駅前は整備され賑わってました。初めて駅前のスーパーに行き、隣のファミレスでご飯食べました。新幹線効果凄い👏
姫路だか明石のPAみたいな集合場所にならなきゃいいんだけど
延伸区間に住んでいますが、延伸前から、特急に乗る駅(現在の新幹線駅)と、普通列車に乗る駅(距離的には最寄り)は別で、そのときに応じてそれぞれに車で送迎してもらっていましたから、
特急停車駅が新幹線単独駅になろうと、在来線併設になろうと、そこに車で乗り付けるだけだから関係ないですよ。
つまり、車社会の地方では、新幹線単独でも、そこまで不便でない。むしろ駐車場を整備する余地が多くてウェルカムとも言えるのでは?
その意見はとてもよくわかる。新幹線在来線関係なく地方だとそんな感じだわな。むしろ地方駅前こそこういう風にした方がええんでないかと思いますね。
実は都市部や周辺部のベッドタウンだと、その辺はあんまり変わらない。
自分は静岡県富士市民でこの手の動画で話題になる新幹線の単独駅(新富士駅)です。
新幹線の新富士駅と在来線の富士駅が離れていて不便だと言うのはここで生活していない連中だけです。
富士市も車社会で、そもそもほとんどの市民は在来線の富士駅・吉原駅・東田子の浦駅まで行くのに車が無いと1時間に1~2本のバスで行くしかありません(学生はチャリだけど)。
結局、鉄道オタク達は鉄道目線でしか考えられないんですよ。
車を持っている地元民で単独駅を不便だと感じる人はほぼいません。
@@hiro4469 仰るとおりですね。
鉄オタ、特に鉄道系TH-camrは、大都市圏に偏りがちで、つまり、素材になるネタが多いですから。
だから、新幹線は東京駅まで中央線や総武線に乗ってきて乗り換えるものだと思っていて、新幹線駅にクルマで乗り付けるという発想が無いわけです。
単独駅には新幹線に乗ってアクセスしてくるしか無く「ああ不便だ」となるわけです。
@@TatsuyasTrip おっしゃる通り都市圏在住者は新幹線に乗る前に車に乗る前提が無いです、自分含めて。地方駅に着いたら駅前からコンビニも無い道路を歩いてヒィヒィ言ってます。
越前たけふ駅前の道の駅予想25万人だったのが何と2.5倍の客数67万人!しかも駐車場土休日満車。
駅前には、世界の村田製作所がビルを建てている!
越前たけふ駅すごすぎる!
中国の村田製作所ですよね?
越前市は越前和紙や紫式部が有名ですね。
大瀧神社岡太神社、紫式部しきぶきぶんミュージアム、紫式部公園、タケフナイフビレッジ、和紙の里会館、越前市蔵の辻へ行って来ました
高速バスを利用するために無料駐車場を使うのではないでしょうか?
ヨコカワ分点のボルガライスと
越前おろしそばが美味しかったです。
ハピライン福井のハピはハッピーの意味みたいですね😊
武生ー敦賀間の北陸自動車道、国道8号線の道路事情が良くない事を考えると、案外、越前たけふ駅は使いやすい駅なのかも知れないですね。
こうやって見ると改めて思うのは、
鐵坊主さんデケえ
んで足なげえ(180センチ軽く超えてるらしい)
車社会の見本と言われる割に鉄道がハピライン、えちぜん鉄道、福井鉄道と残れてる不思議
データ調べたら福井鉄道の輸送密度2000超えててそんな悪くない。
ワンコインでいいので有料にして、新幹線利用者は運賃に応じて日数指定で無料にすればいいのでは。あとやはり新幹線の値段が高いのがネックですが仕方ないですね。
鉄道でなくてもいいのですが、山陰と北陸を直接結ぶ事にメリットはあるでしょうか?
陸路で山陰から北陸へ行こうとすると、一旦大阪、京都あたりに出ないと繋がりません。山陰と北陸を直接結ぶことは、不合理なのですか?
福井って南北の交通が激弱で渋滞が酷いから家が駅に近くて仕事先も駅近って人は電車使った方が楽だったりするんだよね
父のいなかは兵庫県北部ですがそこの出身の子に聞くと親は公務員か自営業かたまに工場勤務(兼業農家)みたいでした
それを耳にした時、国家運営って大変そうと思いました
能登の復興もお金を掛けてまで元通りにするのかと言われると要らないでしょうね
音声が小さいように思えます。音量を上げないと聞きづらい
今すぐ耳鼻科に行ってくださいw
無料は悪手だと思いますよ。
数百円でもいいから有料にすべきです。プラス新幹線利用で無料になるとかすれば別の方の指摘どおり駐車場利用者は減少するでしょう。
越前たけふ駅の駐車場の件オブラートに包んでいるな
実情は無料駐車場が観光バスとか企業の従業員送迎とかの集合地なだけ高速インターも近いしね
新幹線なんて使わないよwww
試しに1日300円でもいいから料金取ってみ、格段に駐車台数少なくなるから
終日駐車で1,000円程度にして新幹線の乗車券購入で無料にする方が効果が有るはずです。
日テレさん
相乗りされてるか居ないか調べて下さい。
どう考えても高速の入り口近いので怪しいw
駅というより空港ような使われ方なのではないでしょうか。
小松空港の有料の駐車場が約1500台。
越前武生駅の駐車場(600台)は無料ですから埋まっても不思議はないでしょう。
新幹線や高速バスの利用者も日帰りばかりではないですからね。
鯖江や武生は、観光地ではなくベッドタウン
特急無くなってそれなりに利用者は減ってると思う
そもそもここは車社会だから影響はほとんど無いんじゃない?
@@hiro4469
福井まで出るならハピラインふくいや福井鉄道があるけど、車使っちゃうのかな
福井に買い物行くならみんな京都や大阪まで行きそうだし
@@user-bb2vh4pi7p 車社会の住民なら当たり前に車移動だよ。
そもそも地方では自宅から駅までだって車が無いと非常に不便なんだよね。
何か鉄道マニアって、住民がみんな駅の近くに住んでいると勘違いしていないかな?
田舎は車社会だから無料駐車場の存在はデカい一週間とかの旅行や出張でも安心して使えるのが良い
完結…しない…だ…と…!?
同じ福井県内でも越前武生に行く人は多くないのです。ただし、越前武生市には村田製作所等の企業群が多く、生産額は福井県内では一番多かったので、通勤者が大多数です。
また、福井県の嶺北でも最も古い歴史、越の国の府中が有りました。能面の里としても、越前打ち刃物、越前和紙、越前漆器、越前焼き七大古窯、継体天皇、蝉丸の墓、紫式部、佐々木小次郎、近松門左衛門、帝国大学初代総長渡辺洪基等の歴史に残る土地です。
食べ物は越前おろし蕎麦(漆屋、かめ屋、今庄駅忠兵衛蕎麦等が有名)が有名です。
日本海側で最初に種痘が行われて、日本海側に拡まりました。
しかし、旧市街地は道が狭過ぎて、繁華街も無く、古いお寺の多い門前町です。浄土真宗の本山が越前市五分市町に1寺、鯖江市に2寺、福井市に1寺有ります。浄土真宗以外では曹洞宗の永平寺が有り、一向一揆は加賀が長期の支配でしたが、短期間ながら越前も一向一揆支配が有りました。
つまり、宗教の盛んな地域です。越前たけふ駅の西側の丘の仁愛大学キャンパスは浄土真宗系の大学ですから、いずれは大学の街になってゆくと思います。
駅西には村田製作所等の産業、東には仁愛大学と浄土真宗本山等が今後の越前市の中央になる計画のようです。
歴史の伝統で、越前市では昔から菊人形が有名な催し物でした。
7\22東海新幹線保守車輌事故で運休、敦賀回りサンダーバードに切り替え、北陸新幹線米原までお願いします。
相乗りの駐車場として利用されている。月極駐車場代わりに使っているとは考えられないのかな。
福井県民です。
ニュース映像、チラッと観ましたがクラウンのお爺さんもヨレヨレの服を着た芦原の人も新幹線利用者ではないだろうと思います。
ドライブでやって来て、車を止めている人達だと思います。「周りに何もないのに何しに来るの?」そもそも目的なんてないです。あるとすれば家に居たくないでしょうね。少し前に話題になったでしょ?池○町。その七ヶ条の中に「品定めされて当たり前、他人が介入してきて当たり前」田舎って周りの目を気にするんです。いつも家にいると周りから「あの人、暇なんだろう。だからあの人に地域の事とか頼めばいい」なんて事になりかねないので、家を空けたがるんです。近所の道の駅も朝から高齢者が集まって来て車の中でじっとしてますよ。他にも営業車が朝からやって来て時間を潰してたりとか。
後、気になったのが越前たけふ駅で働く人達の専用駐車場ってあるんでしょうか?一部のJR職員用はあるかもしれないけど、売店や道の駅、清掃員やその他諸々。みんなひとり一台づつ車で来るでしょうね。福井ってそういう人達の駐車場作らなかったり、従業員も店に近いからと客用の駐車場に止めたりするんですよね。
他にも近くでビル建設とかやってるんでしょ?作業員の駐車場はちゃんと確保できてます?トラック以外でも配達や監査や打ち合わせで関連の人達も色々やって来るでしょうが、その人達も車で来るんですから、どこに止めているんでしょうね?
福井駅周辺のコインバーキングも平日はどこも満車状態。結局そこで働いている人達が車を止めているんです。なので週末はガラガラになります。駐車場が埋まっているから観光客や買い物客で賑わっている…というわけではないんです。
本末転倒が当たり前の土地柄なんですね
敦賀 金沢間に『有料快速』でも設定すれば、北陸新幹線のコスパに不満を持つ、関西や中京からの3セク乗客が増えるのでは?
「北陸新幹線大阪延伸の最適解は北陸・中京新幹線にあり」(発表)
北陸新幹線延伸・米原ルートに反対や困難の声が多いのは、北陸新幹線のルートとして考えるからであって、北陸・中京新幹線のルートとして米原か岐阜羽島まで建設し、JR東海が運行主体となれば良い。そうなると、湖西線・北陸線はJR東海の路線ではないから、並行在来線の問題もなくなる。また、途中に新長浜駅を設置し、かっての東海道新幹線の栗東新駅(将来的に北陸新幹線が乗入れたときの退避などのダイヤ調整用・JR東海負担)を復活させれば滋賀県のメリットもでてくる。建設費は滋賀県だけでなく、受益の及ぶ北陸・関西・東海各県も一部負担すれば良い。
ただこの話、JR東海がリニアの建設で躓きそうに見える状況下で、北陸・中京新幹線には構っちゃおられん状態に陥り、前向きに乗ってこない可能性があると考えられます。
(追伸…小浜・京都ルートはどうなんねん⇒多分困難な障壁多くストップし自然消滅へ)😅
「結論…JR西日本による北陸新幹線は敦賀までで終了。JR東海による北陸・中京新幹線が敦賀まで走り、そこからJR西日本北陸新幹線富山まで乗入れ。バーターとして、JR西日本北陸新幹線は、敦賀から北陸・中京新幹線に乗入れて、米原からは東海道新幹線に乗入れ新大阪に到着、これで実質北陸新幹線大阪延伸は完了。工期も短く、工費もお安くお徳用、セッカチな大阪人にピッタリや(笑)」
新幹線の並行在来線の問題は、新幹線の線路が在来線の特急列車専用の増設線として建設される事に有ります。
この事により、在来線から特急料金収入が無くなり経営状態が悪くなり在来線の維持が困難となる事からJR旅客会社に在来線の経営を切り離す権利を認めたのが、整備新幹線建設スキームなのです。
新幹線の運営主体と在来線の運営主体が、別でも並行在来線の問題は解決しません。
また、北陸新幹線を東海道新幹線に乗り入れさせた場合には、東海道新幹線や山陽新幹線のダイヤ乱れの影響を避ける為に東京駅発の列車が東海道新幹線に乗り入れる事が避けられるはずで米原駅止めとなり京都駅や新大阪駅に向かうには、米原駅での乗り換えが必要となります。
@@user-fe6uj9go4d 丁寧な返答ありがとうございます。国土交通省による並行在来線の定義では「整備新幹線に加えて並行在来線を経営することは、営業主体であるJRにとって過重な負担となる場合があるため」との記述があり、整備新幹線と並行在来線を同一のJRで営業することを前提としています。よって、北陸・中京新幹線の営業主体がJR東海であり、北陸本線の営業主体がJR西日本である場合には、北陸本線は並行在来線にならないと考えられます。(万一、JR西日本から並行在来線として経営分離になるのなら、金持ちのJR東海が引き取れば良い)過去の前例として、JR東日本の津軽線は、北海道新幹線の営業主体がJR北海道だったことから並行在来線になりませんでした。
北陸新幹線の東海道新幹線乗入れについては、当初は米原止まり・乗換えになるでしょう。しかし、運営システムや脱線防止装置などの技術的問題を解決することを前提に、リニア大阪延伸後の東海道新幹線のダイヤに余裕ができること(多くても北陸新幹線は1時間に3本程度)、米原・京都間に新駅を設置し、遅延等の双方のダイヤ乱れによる影響を最小限にすること、これらで、スムーズな北陸新幹線の東海道新幹線乗入れは可能と見ています。
しかし、JR西日本がどうしても自己の利益が減少すると、北陸新幹線の東海道新幹線乗入れを拒むなら、小浜・京都ルートの完成を待ち続けて、現行のサンダーバードの敦賀接続を続けて行くしかないでしょうね。(笑)…長文失礼
@@tanbouka 在来線と新幹線の運営主体を別して在来線で特急列車を運行すれば利用者は、在来線の特急列車を利用するケースが増えて新幹線の収益に影響を与えてしまい最悪の場合共倒れします。
在来線の特急列車と新幹線が共存可能なのは、東海道本線と東海道新幹線位しか無いでしょう。
山陽新幹線と並行する東海道本線や山陽本線でも特急列車は、関西や岡山駅から智頭急行や播但線を経由して鳥取県に向かう特急や出雲市に行くやくもしか有りません。
山陽本線の倉敷駅から下関駅の間では、特急列車の運行は有りませんよ。
また、鹿児島本線の鳥栖駅から南には、特急列車は有りません。
そして、JR東海が運行主体と指定されるのは、敦賀駅を起点として米原駅で東海道新幹線に乗り入れする北陸・中京新幹線だけです。
また、北陸新幹線を米原駅経由で東海道新幹線に乗り入れさせるには、東北新幹線などの運行管理を行っているCOSMOSと東海道新幹線等の運行管理を行っているCOMTRACとを接続してダイヤ情報の交換を行う必要が、有ります。
そして、乗り入れさせた場合には、東海道新幹線や山陽新幹線のダイヤの乱れを東北新幹線等のダイヤに影響を与えない事や東北新幹線等のダイヤ乱れを東海道新幹線等のダイヤに影響を与えない様にする為に、はくたかやかがやき等は、東海道新幹線への乗り入れをさせないでしょう。
即ち、東京駅等から北陸新幹線経由で京都駅や新大阪駅に向かう場合に、米原駅か米原駅までの北陸新幹線の何処かの駅での乗り換えが必要となります。
@@user-fe6uj9go4d 勿論、北陸・中京新幹線は名古屋・敦賀間でJR東海が新幹線「しらさぎ」を運行し、JR西日本在来線「しらさぎ」は撤退するでしょう。JR西日本新幹線「つるぎ」が米原に乗入れるかどうかは、会社の判断になるのでわかりません。もし乗入れないなら、関西から北陸へは、現行サンダーバードと東海道新幹線経由北陸・中京新幹線との競争になり、利用者によってどちらが残るか淘汰されるでしょう。(もしくは共存?)ただ北陸・中京新幹線の強みは東海道新幹線沿線(東海・関東)方面からの利用者の増加が期待され、共倒れはしないでしょう。敦賀から金沢・富山に乗入れる事ができれば、かなり化ける可能性もある言えます。
新幹線と在来線の特急が両立しないことは、需要の旺盛な東海本線等の一部分を除いて、仰るとうりだと思います。もちろん在来線と新幹線が同一の会社内のエリアでは利益相反となりますから、新幹線一択となります。ただ会社が異なれば競争の原理が働く、(資本主義下の民間企業間の競争)現に小倉・博多間は、JR九州の在来線特急とJR西日本の新幹線が競争していますね。そしてとりあえず共存しています。関西から北陸へも同じことが言えるのではないでしょうか。
また、東京から北陸新幹線経由で京都・大阪直通運転は東海道新幹線より時間がかかり過ぎるので、設定されないでしょうし、乗換えになったとしても利用するのは酔居な鉄ヲタぐらいでしょう。
東海道新幹線と北陸新幹線(JR東日本のシステムと同一)運用システムの違いについてですが、かって国鉄時代に東京駅で東海道新幹線と東北新幹線との直通が考えられていたことからして、技術上の問題で、その気になれば将来的に克服できると思いますよ。用は利用者の利便性向上の立場に立ってやる気があるかどうかと言っておきます。
@@tanbouka 北陸・中京新幹線が、出来たとすればサンダーバードは、廃止となるでしょう。
石川県等の県議会議員の方々が、米原駅ルートの復活を訴えているのは、北陸新幹線で途中で乗り換える事をせずに京都駅や新大阪駅に向かいたいからです。
それは、つるぎが東海道新幹線に乗り入れでしか方法が無いのです。
北陸新幹線が、米原駅で東海道新幹線に乗り入れしないのであればそれは、敦賀駅での乗り換えと何ら変わるものでは、無く米原駅経由を主張する人達から反対されるでしょう。
また、北陸地方では、競争原理により強い需要を生む力は有りません。
ニュースでも有った様に富山地鉄や北陸鉄道は、見なし上下分離を目指す程に経営的に苦しいのです。
そして、第三セクターも苦しい経営状態から脱する事が難しい状況ですで北陸新幹線の延伸ルートは、小浜市を経由してJR西日本が要望している京都駅を経由するルート以外での建設は、有りえません。
また、北陸・中京新幹線をJR東海は、JR東海にとって何のメリットも有りませんので望んでいないでしょう。
必要で有るのであれば、基本計画路線でしか無かった中央リニアのように自費で建設しているはずです。
越前たけふ駅の無料駐車場に止まっている車は、何県ナンバーなのか。
それを分析すると、ある程度はどのような目的で止めているのか、
見えてくるのではないか。
越前たけふはよーく考えられた駅よ
交通結節点がこれからのトレンド
人の声を大きくすると、効果音が爆音になる音声品質。
乗り合わせ地点かぁと思いつつ地元局の報道を見たら、高速バス客を含め県外への宵越し複数日駐車が多く雪だるま式に増えていて混雑が慢性化してるとまとめてましたね。まあ乗り合わせ目的の単日利用で朝から600台集めるのは厳しいか。あと市外からの利用者も複数日駐車なら無料は魅力的とか。
集客の拠点になりつつあるなら、軽く休める施設とか作ればビジネスチャンスになるかな?
話に出てきた高岡ですが、新高岡のほうが金沢以西で新設された
県都&敦賀以外の新幹線駅よりも利用者が多いんですよね。
かがやきは新高岡に止めるべきでしょう。
(この数値は新幹線開通のご祝儀需要があったときの各駅の利用者数なので、尚更)
新高岡はJRの在来線と接続してますが、本数が少なく必ずしも新幹線の発着時間に合わせてダイヤを組んでいるわけではなので使いづらい
高岡市民からしても本数が少なく接続が悪い新高岡に行くより、本数が多く20分以下で行けるあい鉄線で富山に出て「かがやき」を利用してるんじゃないでしょうか?
ただ、城端線はあい鉄に移管されることが決まってて、新型車両の導入、富山までの直通、氷見線と直通、30分に1本以上の増便、ICカードの導入(新高岡駅は現時点でも使えますが)などが決まってるので、その時点で「かがやき」が停車(一部でもいい)となれば変わっていく可能性はありますね
@@asbt7539
あいの風で富山乗換は一定いらっしゃいますね。
今後の氷見城端線のあいの風移管に伴い新幹線接続ダイヤの考慮がされるでしょうから、
(一部でも)新高岡での定期停車が実現するといいですね。
行政が汗をかいてお金を出してJR西の経費負担を減らすわけなので、
その報いとしてもかがやき停車はすべきでしょうね。
あと法改正とJR東側の話になるのかもしれませんが、東管内の最高速度向上で
全路線の時間短縮を図ってもらいたいところです。
敦賀行きの北陸新幹線終電が19:56発なのは早すぎです。。
(敦賀到着時間を考えても35分は後ろに倒せます)
これはJR東日本がかがやきの利用客として東京対北陸のビジネス客を想定しているからでしょう。
国の出先機関や大企業の支店の数は、金沢・富山・福井が圧倒的で他都市はわずかだと思います。
一方つるぎ(速達タイプ)の想定は一般客で、これは人口(乗降客数)に比例するので、金沢・富山・福井に次ぐ人口のある新高岡にも停車するということだと思います。
かがやきは新高岡に停める必要はないと思う。それより金沢止まりのつるぎを富山まで伸ばすのと、新高岡つるぎから富山かがやきの乗継をもっと便利にすべき。このほうが断然富山全体にメリットがある。
@@masayone8249
法改正して速度向上をしてもE7系の営業最高速度は275km/hですし碓氷峠などの減速区間も考慮すれば、「かがやき519号」が0時まで敦賀に到達するのは無理です
JR東日本管内のダイヤをいじらないで福井までの終電を遅くするなら「はくたか577号」を敦賀まで運転し、金沢以西は福井のみの停車にすればダイヤ上は0時前に敦賀に到達可能です
でもこれをやらないのは東京駅において「かがやき517号」と出発時間が大差ないなど、JRとしては費用対効果の面で少ないと判断してるからだと思います
無料駐車場に市税が投入されているとすれば、他市民にはメリット大有りだけど、そんなに鉄道を利用しない越前市民にとってはどうなの?
そこに無料駐車したら、道の駅のトイレを使ってついでにそこで食事したりお土産買ったりする、と思えば越前市にお金を落としてくれているのでは。
駐車場作って商業施設誘致する考えではと思ってます。無料はちょっと行きすぎな感あります。
延伸して小浜駅ができたらここも化けると思うよ。新幹線の凄さを実感してます。
鯖江の田んぼを新幹線が走ってるの見ると感無量ですわ。
みんなで自動車乗り合いの無料駐車場としてただで使わせてもらってますWWW
越前たけふ駅をパーク&ライドの拠点として活用出来れば人やお店も集まって、地元にとっては駅を設置した意味がありますね。
市外利用者も含めた無料駐車場のひっ迫や、特急がなくなった駅の経済力低下、等々対処する自治体としてはメリットよりもデメリットを感じていそうです。
さすが社会部だけあってなんとか話をネガティブな方向へ盛り上げたいところを、ことごとく鐵坊主氏が潰してくれてる感じですね。
石川県は金沢一択で劇的な効果があったわけですが、福井県の場合は劇的ではなくても4駅がそれぞれよく頑張っていて、トータルで成果が上がっているように思います。当然開業効果もあるでしょうが、それを語るにはせめて1年間様子を見てからでも遅くないと思いますよ。
まさかのパート3😮
パート2で終わりだと思っていたので嬉しい限りです😊
米原ルートはJR西日本、JR東海、滋賀知事反対で無理でしょうね。
米原で東海道新幹線から北陸新幹線乗換えなら現状の乗換えと変わらない。まぁ多少は乗車時間が短くなるが運賃は上がりますよね。
乗換えあるのにね、、、😅
越前たけふは駐車場はいっぱいみたいだけど、つるぎ利用客は皆無よ。かがやき・はくたかは分からないけど。
化ける可能性?
無いって断言します。
確かにそれなりの文化は有りますが、その程度のモノって他にも無数に有ります。
非難轟々を覚悟の上で。
誰も文化の面で化ける話をしてないので、何も考えずにこのコメントをしてるって断言します。
人権より利権
駐車券を改札に通せば時期スタンプが押されるようにすれば良いと思う。
2日間以上の長期間駐車する人がどれくらいいるのかが大きく関わっているのでは?米国の空港のlong-term parkingのように利用されているのでは?米国では1〜2週間くらい停めっぱなしもザラですよ。鐡坊主さんもカナダ在住ならそのあたりの状況はよく理解されているはずですよね。
姫路バイパスの迷惑駐車ちゃうん?
セイタカボウズ
やっぱり高速道路のインターが隣にあるのが大きい。
有料駐車場にしろよ。新幹線に乗るなら2日間は無料にしろよ。
福井・米原で新快速を運用して欲しい。
他所者がぐずぐず言うな(爆)在るものはなんだって利用すりやいいんだよ(笑)使ってナンボ笑笑笑。平和な田舎町の現実です。⚡👂️⚡
この人が重宝されてる意味がわからない
yuotuberとしては、コメンテーター力あります。他の方は解説特化してるんです。
福井県は車社会なので、武生と鯖江にサンダーバードとしらさぎが来なくなってもそこまで死活問題ではありません。両市とも人口が少ないので、二両編成のハピラインが1時間に一本でも全然大丈夫。
米原で繋いで、終わりにしてくれる。
延伸問題。″北海道新幹線″は8割トンネルで岩水土砂金で5年以上遅れる。北陸新幹線″与党裏金pt京都ルート″も岩水土砂金環境で難工事に。大深度トンネルなんて辞めよう。安近短易な『米原へ一直線』で行こ🤗
北陸新幹線を語り尽くす前にセクシー田中さん事件を語り尽くせよ!
14:12
新幹線が脱線? 縁起でもないな!
高速バスや北陸自動車道の待ち合わせ利用者でしょうね。新幹線や道の駅利用者以外は有料にすべきですね。