A magyar történelem vitás kérdései: Honnan jövünk és kik vagyunk?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 เม.ย. 2022
- Hatrészes rendezvénysorozatban dolgozza fel a magyar történelem vitás kérdéseit az MCC Társadalom- és Történelemtudományi Iskolája. Az első eseményen a magyar eredettörténet és honfoglalás témáját járták körül, a kérdéskör két ismert és elismert szakértőjével, Sudár Balázs (BTK TTI), illetve Szabados György (LGYI-SGYVK -SZIKM) történészekkel.
Mindenkit meghallgatok aki e témában szólal meg . Történészeket , genetikusokat ,régészeket , nyelvészeket . Az új generációnak sok sikert , nagyon érdekel a téma!
"Mindenkit meghallgatok"-----Hát akkor halgass meg engem is. Rövid leszek, de mindent meg tudok indokolni, ha igényled. A magyar őstörténet röpke 40 év. A törzsszövetség megalakulásával kezdődött, addig nem is létezett magyar nép (csak megyer törzs). A hét törzs legalább ötféle népből verbuválódott össze (ungrik, szubbotnyicik, szavarok, bolgárok, alánok, azaz mindenki, aki a kazároktól nyugatra eső sztyeppén élt.) A törzzseink népei három területről kerültek a Dnyeper vidékre. Az uraliak, a kaukázusiak, és a már régebben ott élők. Az uraliak 840-ben kerültek oda (ők az "átnyargalók), a kaukázusiak 740-ben és 800-ban, a régebben helyben élók pedig a hunok bukása után. Még egy érdekesség. A magyar törzsszövetség neve a magyar volt, de a domináns nyelve a török volt. Ezek ismeretében el lehet gondolkozni, hogy akkor mi is történt régebben, ami a magyar nép kialakulásához vezetett. Igen, ott vannak a szkíták is, meg a hunok is az elődeink sorában.
@@gyorgykovordanyi7565 Engem érdekelne az indoklás. Mi a bizonyítéka rá, hogy a Megyer törzs neve után lett magyar a népnév? A sokféle népösszetevőre... S hol tanult meg ez a népszövetség magyarul ? Az évszámok honnét vannak ?
@@istvanpesti5758 1., A megyer törzs adta a nevünket: sztyeppei szokás, hogy az új törzsszövetég azt a nevet kapja, amelyik a fejedelmet adó törzs neve. A magyar népnévhez csak a megyer törzs neve áll közel, tehát ez a törzs a névadónk, ami egyben azt is jelenti, hogy Árpád (tekintsük őt az első fejedelmünknek, de Álmos is lehet) a megyer törzs törzsfőnöke volt.
2., sokféle népösszetevő: ez sem az én találmányom, egy német tudósnő már a '90-es években leírta, hogy a honfoglalók egy népi konglomerátumot alkottak. Ezt egyébként már Sudár Balázs is kijelentette. Szerinte a honfoglalók egy multietnikus társaság volt. Én ehhez annyit tettem hozzá, hogy mindenki honfoglaló, aki 850 körül a kazároktól nyugatra eső szteppén éltek. Ezt én arra alapozom, hogy 950-ben már a DAI-ban az szerepel, hogy az adott területen a besenyők éltek, akik 850 k. még a Volgán túl éltek. Ez időtől kezdve az európai sztyeppén más népeket nem ismerünk (a kunokig).
3., hol tanultak meg magyarul a honfoglalók: egy kis részük (ungrik) a Dnyeszter-völgyben éltek, és a honfoglalók részeként jöttek ide. Ámde. Akik itt éltek (sztyeppei életmódban) azok neve is ungri volt. vagyis ők is magyarul beszéltek. Tehát: a honfoglalók kevés magyar nyelvű összetevője összeolvadt a már itt élő "késő avarokka" azaz ungrikkal, akik szintén magyarul beszéltek. Tehát: a honfoglalók többsége itt a Kárpát-medencében tanult meg magyarul. A magyar nyelv története érdekes, de meghaladja ennek a hozzászólásnak a kereteit.
4., Az évszámok honnan vannak: többségében a DAI-ból, ahol egyetlen évszám sem szerepel. Szóval: a besenyők első támadása az urali magyarelődök ellen 840-ben történhetett, ami a kazár-besenyő háború évszáma.(az ujgur népmozgás váltotta ki az úzok támadását a nyugati szomszédai a besenyők ellen, Ők a kazárokra támadtak, de a kazárok visszaverték őket. A másik sarkallatos évszám a magyar törzsszövetség 9. szd közepi megalakulása. A pontos évszámot (855-857) a DAI-ból lehet kihámozni. A harmadik fontos dátum 860, amikor a 3 évig tartó kazár polgárháború véget ért (egy arab forrás szerint ekkor győzte le a kazár bég az ellent). Ekkor a friss magyar törzsszövetség három fő részre (és több kisebb részre) esett szét, mivel a kazár bég legyőzte a lázadó (trónkövetelő) kündükagánt, akinek a magyarok votak a szövetségesei.
@@istvanpesti5758 Nem indokol semmit mert hazudik, hiszen ez olyan mintha a sötétben megfognánk az elefánt ormányát és azt mondanánk, ennyi az elefánt?!
Sokan rájöttek már arra, hogy a magyar nép már többezer éve itt élt a Kárpát-medencében, de a legjobban Grover S. Krantz amerikai antropológus és kriptológus fogalmazta meg: „Az európai nyelvek földrajzi kialakulása” című könyvében, (eredeti kiad Peter Lang Publishing Inc. New York 1988, első magyar kiad. Ősi Örökségünk Alapítvány Bp 2000, más magyar kiad. Fríg 2015). „Az ún. indoeurópai nyelvek későn alakultak ki Európában. Éppen ezért szókészletük 30 %-a nem indoeurópai eredetet mutat, s Európa korai térképein indoeurópai folyónevek nincsenek. ... A váratlan eredmények az eredeti indoeurópai szétszóródás fokozott régiségének terén jelentkeznek és a hosszabb helybenlakásban. ...
A görög nyelv jelenlegi helyén Kr.e. 6500 óta, a kelta nyelv Kr.e. 3500 óta alakult ki Írországban. A Magyarországi magyar nyelv régisége hasonlóképp meglepő lehet. Ezt mezolitikus nyelvnek tartom, ami megelőzi a neolitikus bevándorlást."
Vagy újabban Dr. Révész Péter amerikai professzor, aki sokat kutatta az ókori nyelveket és írásokat, azt mondja, hogy a minósziak és az Anatóliai károk a magyarral rokon nyelvet beszélhettek, és a károk írása hasonlít a legjobban a székely rovásírásra, mert például a székely rovásírás segitségével tudott megfejteni egy jó néhány minószi tárgyakon lévő szöveget! Szerinte a minósziak és a károk is innen vándoroltak le délre már 5 - 6 ezer évvel ezelőtt, mert már vannak olyan genetikai adatok is amelyek ezt igazolják! Érdemes megnézni Dr. Révész Péter videóit, szerintem igaza van!
Vagy például a magyar wikipédián találhatóak ezek az adatok, amelykből minden magyar ember megértheti, hogy már az európai szkíták is ennek a nyelvnek az elődjét beszélhették! Wikipédia: Királyi szkíták:
„A királyi szkíták (baszileioi szküthai: βασιλειοι σκυθαι) az egyik legismertebb szkíta nép. Hérodotosz jóvoltából le tudjuk írni lakóhelyüket, ismerjük eredetmondájukat, meg tudjuk nevezni néhány istenségüket (valamennyi szkíta nép tisztelte ezeket), két tucatnyi főemberüket stb."
„Ferenczi Enikő nyelvész a görögös szküth szótövet a magyar eskü szóval kapcsolja össze: „A szkíták nevezhették magukat ama megszólítás szerint, mely visszaállítható a mai magyar esküsző(k) vagy esküző(k) szóból, és jelentése »a személy, aki esküszik« vagy »az eskü népe« szóösszetételhez állhat közel.
„Az eredeti népnév ismeretlen, csak a szomszédos nemzetek által elrontott elnevezést ismerjük. Legvalószínűbben az asszír változat, az Aškuza(i) vagy Iškuza(i) áll legközelebb a magyar nyelvből alkotott népi névhez.” Az asszír ékiratos táblákon fennmaradt Aškuza, Iškuza név, tudniillik, két szótagú szkíta kifejezésnek is megfelelhet. Az említett szavakat az asszír írnokok az aš-ku-za, illetve iš-ku-za szótagoknak megfelelő ékjelekkel jegyezték le. Mivel azonban az ékjelek készletével a szóban forgó szkíta nevet nem szükségképpen tudták kifogástalanul akkádra átültetni, ennélfogva az utolsó szótag mássalhangzója rontott, magánhangzója járulékos is lehet. Az esküsző(k), esküző(k) kifejezés három szótagból áll, a görögös szküth szótő alapján kikövetkeztetett *AškuC, *IškuC - a C tetszőleges mássalhangzó(ka)t jelöl - ellenben csak kettőből. Ennélfogva inkább illene ide - a görögös szóalakhoz is jobban illeszkedne - az esküdt kifejezés."
„A görögök ezt a népet baszileioi szküthai (βασιλειοι σκυθαι), azaz királyi szkíták nevezték. A szkíták eredetmondájában felbukkanó paralatai név is talán a király szóval áll kapcsolatban:
„Lipoxaistől származtak azok a scythák közől, kiket nemzetségre nézve Auchatáknak neveznek; a középső Arpoxaistól pedig kik Katiarok- és Traspiseknek hivatnak; végre a legifjabbiktól, a királytól, kik Paralátoknak neveztetnek.” - Hérodotosz, IV. könyv, 6. szakasz. Télfy János fordítása."
"Harmatta János, neves iranistánk, a iürkai nevet egy feltételezett obi-ugor „erős”, „hős”, „úr” jelentésű szóból (*iorkanɜ) vezette le - az ɜ tetszőleges, de el nem hagyható magánhangzó -, a nevet viselő népet pedig az ősmagyarokkal azonosította.[12] A magyarok ez időben, vagyis az i. e. 5. században - Harmatta állításából ez következnék - a Déli-Urál vidékén laktak, s ekkor őket az obi-ugorok - talán kiválóságuk okán - erőseknek, hősöknek, uraknak címezték.
"Bizonyos értelemben igaza lehet nagy hírű tudósunknak. A „iorkanɜ” betűhalmaz bajosan, a magyar „urak” szó ellenben - ha lenyessük az említett nevek végéről a görögben kötelező toldalékot, a névszó, illetve a többes jelölését - meglehetősen jól illeszkedik a ιυρκαι (iürk, iurk), ουργοι (urg), υρογι (urog) kifejezéshez. Ráadásul az „urak” és a „királyok” elnevezés nagyjából ugyanazt jelenti. Mi több, a toldalékától megfosztott görög „paralat”, illetve latin „paraloc” - figyelembe véve a szerzők és másolók rendszeresnek mondható félrehallásait és ferdítéseit, valamint a mássalhangzókat érintő hangmegfeleléseket -, értelmezhető *karalok stb. alakban is."
A" heves vitájuk" oka,... az identitàsunk ès magyar öntudatunkról való lebeszèlèse ,csupán a tèt...A minket,törtènelmünkről fokozatosan ferdítve lebeszèlők magyartalanìtó"szakèrtőink" jólmegfizetett előadàsa...
Száz-kètszáz èvvel ezelőtt ,mèg tudták az igaz üdvtörtènelmüket. Jogi kincseinket figyelmen kívűl hagyva,Idàig korcsosodtunk,hogy nem vagyunk kèpesek törvènyeink segìtsègèvel ès bennünket èletèrtèkrendünk szerint felesküdve , méltón megfelelve ,országot vezetni kèpes vezetőt választani...
Klassz beszélgetés volt, nekem nagyon tetszett Sudár Balázs hozzáállása, meri vállalni, hogy mennyi mindent nem tudunk.
Nekem nagyon tetszett a hozzászólásod, ez is bátor dolog. Sudár Balázs hozzáállása és általános gondolkodási módja pláne hogy nagyon tetszik, kiemelkedik a történészek közül... és, hogy mennyi mindent nem tudunk (hm), de talán ő tud a legtöbbet, hiszen nyitott, nem gyárt délibábos elméleteket, nem ragad le tetszetős elméletekkel, viszont jól kérdez, folyamatosan kételkedik, dolgozik, kutat, zenél, gyakorlatban próbál ki sok eszközt stb. Sokat tanulhatunk tőle! :-)
VI Lenin: ucsityszja, ucsityszja, ucsityszja
ja, de ezzel párhuzamosan nem mond semmi arról, amit tudunk... de ha nem tud semmit, akkor minek gyakorolja ezt a szakmát? Azért, hogy a végén azt mondhassa, hogy ezt nem tudhatjuk??? legalább valamiféle elméletet, egy hipotézist azért tegyen már le! a doktori disszertációjában az van írva, hogy: hát nem tudjuk biztosan, de még az is lehet, hogy így, vagy úgy volt, de nem biztos? :D :D :D
@@istvanpesti5758Tanulj szamár ökör lesz belőled. Ez meg egy népi mondás. Lenin valóban egy különleges,, faj,, volt,aki kimondta azt amit mások csak gondolni mertek,de kimondani nem ,,Nem csak azokat,kell elpusztítani,akik tönkre akarnak tenni minket,hanem azokat is akikre csak gondoljunk,,😮 Zofia férje Pista bá 😲
Ráadásul agresszíven
El Kellene itt, az első részben hangoznia annak az alapvető és vitán felül álló ténynek, hogy az elbeszélő jellegű történelem tudománnyal szemben a genetika egzakt tudomány. Nem kellene kerülgetni mint a forró kását hanem bizony beletanulni, mert enélkül már hiteltelen minden más megállapítás.
Az viszont vitán felül kell, hogy álljon, hogy az elbeszélő jellegű történeteket nem szabad figyelmen kívül hagyni.
Lásd trója, lásd Abasári feltárás, lásd Könyves Kálmán halála, lásd árpád hàzi leszármazás.
Ezek fontos tények, amelyeket sokkal hamarabb fel lehetett volna tárni, amennyiben a leíró mese jellegű történetekre odafigyelnek.
Szabados úr tuti Slayert és Morbid Angelt hallgat otthon esetleg Metallicát..
Ezt eltaláltad.
Milyen jó zenék!
Meglepne, a ilyen zenebona hiányozna neki otthon.
Nagyon izgalmas és remek előadás.👍
Itt a magyarság témában nem lehet objektivitást még feltételezni sem. Eleve miért Mathias Corvinus, és miért nem Hunyadi Mátyás ? Megnézném az angolokat, meg a franciákat mikor a nagyjaikat latinul neveznék meg, pedig ők, főleg a franciák a latin nyelvek közé tartoznak.
Szerencsére a rákkutató professzor leváltotta magával Horváth-Lugossyt. Tudják, aki megállapíttatta a magyar királyok szláv génjeit. Gondolom, Neparáczki paríroz neki, ezért maradhatott ki a lefejezésekböl.
A neandervölgyiek. 😀 Nehezen indult, az első kb. 15 perc számomra vontatott volt, de a többi részét nagyon élveztem. Jó lett volna, ha hosszabb a keret, de ezt is köszönöm!
Inkább, - cro - magnon ... - őse
- Vértesszölős .....
A bőbeszédűen zavaros handa-banda ütköztetése a tudomány talaján álló, a bizonyítékokat kérő, és azok híjján a nemtudást becsülettel elismerő, de abban lehetőséget látó állásfoglalással.
vannak más csatornák, ajánlom figyelmedbe .
Igen nem mondok semmit biztosat abból nem lehet baj na ez a szakállas handa banda's szakértő? Nem mondok semmit biztosat akkor nem tudnak megcafolni- nem mond velemenyt PL nem mondja meg hol volt szerinte lebedia van véleménye de nem mondja nehogy megcáfoljak
@@taki3 Azt se tudja, hol van a Pokol. Pedig ön már küldené.. A sok mesés helynév közül a Tündérkertet ön is ismeri.
@@taki3 Mert "szakèrtőink" így ,ilyen profin lett a támogatói álltal ,kioktatva...Tudomásúl kell vennünk ,hogy megdolgoznak a pènzükèrt...Megfelelès kènyszerükben ,elèg zaklatottak...
A politológus kolléga kár hogy hozzászólt, mert a téma lényegtelen részeit sikerült megragadnia minden hozzászólással.
Csodaszarvas történet már a Kazahoknál is megjelent, van negy filmjük a TAMIRIS cimmel plusz a vérszerződés, loról ijászó nö !
Müvelt emberek hamisították történelmünket. Loptak minden nép kultúrköréből.
@@istvanpesti5758Kultúrát nem szoktak lopni, pénzt igen.
@@mrroyale5688 Loptak itt már mindent, ami nincs lebetonozva! Spec a kultúra akár a pénznél is értékesebb. De embere válogatja. A csodaszarvas megjelenik Konstantin csatájában is. "E jelben győzni fogsz!"
@@mrroyale5688 - Nem - e ... ?
Legelőször a kulturát lopják,...s csak utána a pénzedet..... !
:)
/A Kazah - minimum rokon !
*
A mai népek egyike sem egyezik az ezer évvel ezelőttivel.A legkevertebb az angol /?/.
Mit ért kevert nép alatt? A nép egyetlen jellemzője a nyelv. Kevert nyelvet?
4%... na, jól van, lépjünk ezen túl :D
"A neander-völgyiekkel?" :-D
@@ossyreinardi Nem kell azért irigykedni, mert belőled hiányzik a neandervölgyi gén. Attól még lehetsz okos!
👋👋👋🙂
mifele kohnferenczia?
Vízgereblyézés!🥱
Nagyon ott van!
A szlávok a Kárpát medencében, én azt olvastam, hogy nincsenek leletek. A szláv mint mesterséges nyelv, és a mesterséges nyelvek kérdése, miért nem foglalkoznak vele?
Mondjuk a népzenében eléggé pontosithatóak a honfoglalás előtti dallamok. Juhász Zoltán kutatásait is figyelembe kellene venni.
Amilyen a fa gyökere olyan a lombja. Fontos tudni az eredetet.
Genetikailag szinte teljesen egyezünk a szlovákokkal és az osztrákokkal. Ezek a tények, ráadásul két tucat nép olvadt be a magyarságba, így a nyelvi alapokon történő visszafejtés csak egyetlen ősi szálat vezet le. Olyan, mint amikor egy amerikai azt próbálná levezetni, hogy egyetlen őshazából származna.
@@somethingirreversib Testvérem most jött vissza Baszkföldről. Mesélte, vannak szavak, amit csak magyarul lehet értelmezni. Vannak teljesen "magyar2-ral megegyező szavak pl. ezek, ..stb A többesszámot hasonlóképpen a " k " jelenti. A szavak, sorrendje a mondatalkotás hasonló a magyarhoz. Szóval sokan tudják, a magyar az egy ősi nép, a magyar ősnyelv. A genetika is ezt bizonyítja.
Igen, azt nem ezek a figurák tudják.
@@klaralipka7065 Ezek alapján honnan tudod, hogy nem a baszk az 'ősnyelv'? :D
Kiváltképpen, eredeti magyaroknak kell hogy képviseljék saját történelmüket !!!
Izraelben sem egy hun - szkíta eredetű magyar meséli el Izrael történelmét...!!
Egy amatör felvetései: (Arany Laci) th-cam.com/video/BAA9lioyPZg/w-d-xo.html
Letörölték beszólásomat! Mi volt benne ami lenne megsértő, tiszteletlen? Csak kérdéseket tettem föl!
Nem illeszkedtek a kérdések a Párt elképzeléseihez. Nem lehet csak itt összevissza kérdezni.
TH-cam önkényesen szokott törölni, automata rendszer, sokszor tapasztaltam sok helyen
@@vondobrogi8196 Már régóta nem a párt szava a döntő. De a youtube vezetői alkalmazkodnak a világ uraihoz.
Ne aggódj ,az enyèmet is folyamatosan tőrlik ...Zavarja őket,ha velük ellentètben valaki elkezd a tènyesemènyek folyamataiban gondolkodni...
Üdvözlöm a Tudós Urakat 1739-ben !
´Nem tisztem eldönteni, hogy Dr Sudár-e a legjobb hivatásos, de hogy az egyik legbátrabb, az biztos.
Nem veszik komolyan a.. Tamana terkepeket.. A vilag tele van.. Magyar foldrajzi nevekkel amik Atlantiszig mehetnek vissza Kell ettol tobb irasos emlek?
@@hunszkita1 Bizonyos posztokon az emberek már nem mondhatnak ki bármit. Azért tudják, hogy tudjuk.
testvérgyilkosság= a gyula feláldozta a kendét.
melyik Gyula? Nem ismerem a kun történelmet. Nem a kündü volt az áldozópap ?
@@istvanpesti5758 menjél küldj be egy whiskeyt!:)
A közös nyelv azért baromi nagy identitástudatot ad, nehéz elképzelnem, hogy a magyarul beszélő közösség nem magyarnak tartja magát.
USA, Kanada, Nagy-Britannia, Ausztrália: közös nyelv, eltérő identitás.
Magyar cigányok, svábok, akiknek az elsődleges nyelve már magyar...
@@balazsnagy3912 Hány évig ?
@@balazsnagy3912közös nyelv az általad felsoroltakban? Legfeljebb hivatalosan, kb annyira tudnak a Pedrók és Juaniták, Mbappék és Musztafák angolul mint fekete Pákó magyarul...
+ Ami még fontosabb, az angol a világ egyik legkönnyebben tanulható nyelve, direkt ilyen céllal alkották meg. A magyar a legnehezebbek között van.
@@coronius2 Mégis mi köze a mexikói bevándorlóknak az echte amerikaihoz? Semmi! Az amerikaiak angolul beszélnek, de amerikainak tartják magukat. A briteknél szintén mindenki angolul beszél, mégis skótnak, írnek, angolnak, meg walesinek tartják magukat. Kanada, Ausztrália, Új Zéland: angol nyelv, különböző identitás. De mondhatnám a szerbeket, horvátokat, és bosnyákokat. Ugyanazt a nyelvet beszélik, mégis teljesen eltérő identitásuk van. A középkorban ott voltak a havasalföldiek meg a moldávok: ugyanaz a nyelv de más identitás.
Kiszely, Bakai, stb.
👍
Érdekes, hogy Mezopotámiát es az oda tartozó városokat teljesen kihagyták! Talán nincs relevanciája amit írtam?
What? 😀
Sőtt a maja ès szuahèli vàrosokat is. Nem vèletlen, hiszen ez a magyar őstörtènet kutatàsa.
Igen, irreleváns XD
Kényes a Téma,meg kellene magyarázniuk,miért nem éltek a többszörös felkérésnek,hogy Magyar Kutatók is vegyenek részt a Sumer régészeti feltárásokban ??? Torma Zsófia ekkor már ismert volt!
Mezopotámiát.
fehér emberevők vagyunk, peruból
wari=awar, avar
a vörös=avares
wari=huari, huarian=aryan, ária, úri, huari
nagyon tompák ezek a bácsik nagyon drágán,
a bronxi n ger őshonos amerikai=mór, amerika a móroké
nagy úr, nagy erő, niagara
nagy ős= nég us, a fekete kush
Ajánlom mindenkinek figyelmébe Pap Gábor művészettörténész előadásait ebben a témában. Ám csak halkan jegyzem meg, hogy a tudományok nem elszigetelten kezelendők. Sok esetben egy tudomány által vizsgált kérdésre egy teljesen más területről érkezik megoldás. Miért? Mert minden összefügg egymással és semmit sem lehet ill. szabad élesen elválasztani a többi területtől, mert mindegyik egy nagy egésznek a része Senki sem sajátíthatja ki magának az eredményeket. Együttműködésre van szükség minden szinten és az eredmény meglepő lesz.
I. István, de legkésőbb az Árpád-ház végére az itt talált szlávok már mind beolvadtak, magyarrá lettek. A mai szlovákok ősei a huszita háboruk idején vándoroltak be a Magyar Királyságba!!!!
Nincsenek őshazák ! Finnugor őshaza: Etel köze, Levédia, Magna HUNgaria... Oda honnét kerültek az ugorok ? Vagyis finnugorul is csak stációk vannak.
A Hunok,az az Avarok,az az Magyarok...Általad nyert szép hazád Bendeguznak vére...Atila édesapja..
Zavaros!!!
Egy tanszékvezetö egyetlen mondata, amivel egyetértek: "Nem hiszek az öshazákban, csak a magyar etnogenezisben."
A mai magyarság a Kárpát-medencében alakult ki. Mint nép. A nemzetröl a bárányok hallgatnak.
Nagyon figyelemreméltó kijelentés. Úgy vélem az "ősmagyarok' hatalmas területeken fordultak elő egykor ami fokozatosan szűkült. Az ún. 'őshazát', talán inkább 'őshazákat', szinte lehetetlen pontosan körülhatárolni. Valójában a magyar etnogenezis a lényeg ami a legszorosabban összefügg a magyar nyelvvel. Tehát ismét eljutunk ill. visszajutunk oda ahonnan ki kellene indulni: feltételezések és hipotézisek garmadája.
Viszont érdemes a kérdéssel foglalkozni, és minél többen és minél szakszerűbben foglalkoznak vele, annál jobb, szvsz. 😊
Az a tanszékvezető tudott valamit.
@@gyorgykovordanyi7565 A hebraisztikához értett...
magyarhoz hasonló nyelvi modell, hogy az elit nyelvét veszi fel a többség, kedves Balázs, ne szorakozzunk, mán ... Irorszag, Skocia, Wales.... na es az vajon hogyan tortenhetett, h az Ibériai félszigeten újlatin nyelvek alakultak ki? Ott sem voltak tobbsegben a romaiak...
Pláne, hogy a rómaiaknál a görög nyelv dívott. Mint Caesar írta: Galliában szebben beszélik a latint, mint Rómában. Hova tüntek az etruszkok?
Csak több száz évig ott voltak, magas szintű államigazgatás vezettek. Rómával egy birodalmat alkottak, nem pedig kiszakadtak több ezer kilométerrel távolabbról. A népvándorláskor jellemzően a kisebbségben lévő hódítók olvadtak be, nem az elit nyelvét vették fel. Ráadásul Árpád hódítói alkalmazkodtak a helyi kultúrához.
@@mrroyale5688 Ärpádék felvették (addig miért nem?) a kereszténységet, amely a medence magyarjainak a vallása volt. Viszont számos óturk szó kerülhetett általuk a magyar nyelvbe.
Figyelmébe ajánlanám a történész uraknak, hiogy pár ezer spanyol leigázta a kecsuát, és 20 milla kecsua spanyolul beszél. Nem kellene ezt nem emliteni.
Egy ezrelék képes volt nyelvileg aszimilálni a vastag többséget.
Tán csak nem a Cortez emberei tanították meg spanyolra az őslakosokat ? Mintha most importálnánk egy csapat kínai rendőrt, s pár év múlva itt a mandarin lenne a beszélt nyelv.
@@istvanpesti5758 A tényekkel vitatkozol nem velem. Ha az emberek érdeke azt kivánná, akár a mandarin lenne a beszélt nyelv. Nyelvcsere nem csak a kecsuák esetében történt meg, de nézd meg az írewket. Az írek úgy általában utálják az angolokat, de mégis elcserélték a nyelvüket, és ma csak egy-két apró szigeten beszélik az ír nyelvet.
@@MrFefefofo Az angolok meghódították a zöld szigetet (Its a long way to Tipperary). Kinyitották elöttük a világot. Ha a Habsburgoktól nem szabadultunk volna meg, tán már mi is németül beszélnénk.
A magyar nép történeténél fontosabb a magyar nemzet története.
Gut Keléd nemzetség tagja vagyok Bacskay ágon aki Aladár Atilla fiától származik
és Jézus volt az ősapád, mi?
Egyrészt nem, másrészt meg ha így lenne, akkor meg mi f4sz van?
Lüke Aladár :)))
A Gutgeldre hajaz. 🤭
Frank évkönyvek 800-ból "Sárvár"-nak hívják Sárvár várost amikor Avar háborúkról írnak. 100 évvel Árpád előtt magyar szó.
Ezt milyen fordításban olvastad?
@@bsan141 Erre nem kapsz választ mert igazad van.
A Föld pedig 4,6 milliárd éve jött létre, pedig a FÖLD magyarul van!! 4,6 milliárd évvel Árpád előtt!
@@Opriscnyik ?
@@Opriscnyik Ärpád magyarul beszélt ?
Nekem ez az előadás olyan volt, mintha egy sötét szobában tapogatóznának és közben megbeszélnék, hogy mit nem tudnak kitapintani. Tulajdonképpen semmire nem kaptunk választ. Ha valakit érdekel ez a téma én ajánlanék két videót!
th-cam.com/video/-XFn5MGHPpM/w-d-xo.html
th-cam.com/video/L5-n4M8jV64/w-d-xo.html
Paradigma váltás: A történelem tudománynak volt konszenzusos határa, amit nem lehetett iognorálni. Ilyen volt a finnugor nyelvrokonság, Vagy Ärpád bejövetele. Ezeket kétségbe vonni öngyilkosságnak számított. Amikor ilyen alaphatárokat lépünk át, akkor beszélünk paradigma váltásról. Vagyis szimplán új dolgokl emlegetése nem minősíthető paradigma váltásnak.
Őseim nem voltak finnugorok és nem is beszéltek finnugorul. Legfeljebb ugor nyelvet használtak. Fin t semmiképpen, mert akkor - öt 6000 évvel ezelőtt - mikor elváltak az íjfeszítő, többnyire hun népektől és észak felé mentek, még nem voltak finnek.
Finnugorul senki sem beszélt soha. Az ugor = magyar.
5:15 Tulajdonképpen azt mondta hogy hisz az asztrologiában. Tovább nem is nézem kapcsolok át nézni valami mást.
Buda nevét viseli Bp-t ,Attila városát homály fedi , lerombolták? Biztos a testvérgyilkosság ?
A genetika legfontosabb megállapítása az, hogy a magyarság többsége ősi, több ezer éve a Kárpát-medencében élő népesség. Ezt, csak fölül rétegezték a különféle bejövő keleti elemek. De ez a többség is csak beszélt valamilyen nyelven. És biztos, hogy nem finnül. Az ő nyelvük minden nyom nélkül eltűnt ? Ki hiszi ezt el ? Mindig a többség nyelve győz. Lsd. mikor a nornannok elfoglalják az angol szigetet, az angol győzött. Mert egy szántó-vető-arató parasztnak ( az abszolut többség ) lehetősége sem volt megtanulni franciául. A magyar nyelv valószínűleg Ősi kárpát-medencei eredetű. Érdemes lenne komolyan megvizsgálni a sumért.
"nem jöttünk mi sehonnan sem..."
@@k-pax8704 de, az előbb jöttem a konyhából. Az ősök viszont számos irányból érkeztek a medencébe a tudásunk szerint legrégebben itt állomásozó sygina néphez.
Nem igaz, hogy mindig a többség nyelve győz!!! Ha ez igaz lenne akkor nem beszélne Latinul a fél világ. A latinok nyelvét egy apró területen beszélték, aminek mérete megegyezett a mai Róma város szűk környékével. Jelenleg az Európa Unió területének legalább felén beszélik az ő nyelvüket (Olaszország, Franciaország, Spanyolország, Portugália, Románia, Belgium, Svájc), nem beszélve a fél világról. A Peruiak 90%-ának egyetlen latin őse nincs, mégis latinul beszélnek.
... "A magyarok őshazája...a
Kárpát - medence ..... !
:)
@@k-pax8704 A mi őseink is jöttek valahonnét, de az sok ezer évvel ezelőtt történt. Különben nem térne el a génállományunk ennyire.
Bakos Attila 1000x többet tud a magyar őstörténetről, mint az itt megszólalók.
Sej, haj denevér....
Ez ez nem magyar csak magyarul is tud
avar kán =vöri kan
avar kán = várkony, varhun, varkocsosok
vöri kóc=a varkocs= avar kocs
vira kocsa istenek peruban vörös haj, 3 varkocsba fona= wari-k, vörik
a bácsik alszanak?
en.wikipedia.org/wiki/Aguaruna_people
Jász-német vegyülék magyar vagyok.
Isten hozott hazánkba! A jászok nem magyarok ?
Sudár Balázs sokkal intelligensebb a másik három fickónál. Sokkal jobban is beszél náluk. A két moderátor tragikusan buta.
1-bol 4. Ez nayon jo arany a mai viszonyokhoz kepest.
közhelyeket puffogtat, nem a lényegről beszél, terel. látom megfogtad a lényeget xd
Azért alakul a múlt története. (Itt is!) Egy történelemtanár youtube-os videója már egészen használhatónak tünik. Vagyis közelít a valósághoz, de azért tanítható marad.
th-cam.com/video/LpPi2tH6rDA/w-d-xo.html
Miért érdekes ma is az őstörténetünk?! Nos a kutatóknak azért mert ebből élnek. Ha a mindenkori hatalom nem rendelné meg, akkor történészek töredéke sem dolgozna ezen a témán. Véleményem szerint nincs ma az a kultúrális, gazdaségi, társadalmi terület, amely előrébb haladna egy lépéssel is, ha nem foglakoznánk tovább a magyar őstörténettel. Őszintén mi változna, ha tényszerúen kiderűlne, mi magyarok pontosan honnan származunk, mikortól és pontosan honnan eredeztethető a magyarság. Nekünk ma élő magyaroknak, vagy a jövendő magyrajainak jobb lenne az életünk?! Nem,semmivel, így viszont vitázhatnak "táborok" összeveszhetünk mi egymással a különböző nézetek alapján. Semmi szükség erre, és sok pénzt és szellemi erőt fordíthatnánk valóban fontos dolgokra. Persze lehet mondani, hogy fontos a múltunk, s ez igaz is, de milyen határig, és és milyen áron?! Az viszont biztos, hogy a mindenkori hatalom írja,és újra és újra átírja a történelmet. Na akkor pontosan mi is az értelme ennek?!! Arról nem is beszélve, hogy most a XXI. században, csak még "tudományosabban" vezetik félre az embereket. Ez a műsor, és a szereplők is ezt bizonyítják számomra.
Ennyi marhaságot!
Hú ez aztán a vélemény, jól megfogalmazott, éls elgondolkodtató! Gratulálok!@@krisztina2419
A magyar nem olyan nép, mint a többi. Eleink nem kiválasztottak voltak, hanem kiválasztók. S a fekete bárányt mindig megmarják a többiek.
Nagyon jó kérdés mindjárt az elején. Az őstörténetünket szinte fölösleges is foglalkozni. Ugyanis a ma Magyarországon elő népesség kb 10%-ban mutat rokonságot a honfoglaló magyarokkal. Azóta úgy elkevertedtűnik Európa nepeivel, hogy már rég nem viseljük az ősök örökségét. Az őstörténet maximum nyelvészetileg, régeszetileg és néprajzilag érdekes.
" Nagy Magyarországot kellene vizsgálni !
.....
Honnan szeded a 10%-ot?
Ugyanis a tény az, hogy a genetikai vizsgálatokon részt vett magyarok 74%-ának genetikája R1A1.../Z2123, ugyanaz ami III. Béla, ugyanaz ami Karosi Árpádkori leletek alapgenetikája, ugyanaz mint a Szóládi a 5500 éves bronzkori lelet genetikája..
Miért firkálsz hülyeségeket, ha nem ismersz tényeket?
@@kkjj6325 Mikor történt Magyarországon humángenetikai felmérés? Tudtommal soha. Az uralkodók királyok, főnemesség genetikája nem reprezentatív a nemzetre. Jobbágyokat, szolgákat adtak-vedtek, polgárokot betelepítettek, ők a nemzet, nem a királyok. Végeztess el magadon egy genetikai tesztet, akkor legalább a saját szárazmásoddal tisztában leszel.
@@istvankozma2352 Amint látod az írásaimat jórészt kicenzúrázzák, így elég nehéz utólag kitalálni, mire reagáltál, de ha jól sejtem valami olyasmiről lehetett szó, hogy mennyiben őrizte meg a magyarság az eredeti genetikáját. Na most már a 70-es években is voltak kisebb genetikai vizsgálatok felmérések, de minta nem volt elég nagy a komolyabb következtetésre. Viszont amióta lehet genetikai vizsgálatot kérni cégektől, ezek az eredmények meglehetősen nagy mintát jelentenek, elegendőek ahhoz, hogy kijelentsük: a rengeteg habsburg betelepítés, magyarirtás, török általi magyarirtás (tatárjárást azért nem mondom, mert ez meg bizonyított, hogy a tatárjárás utáni időkben a sírok genetikai összetétele gyakorlatilag semmi változást nem mutat, a tatárjárás előttiekhez képest) ellenére a mai magyarságnak legalább a 70%-a őrzi az eredeti géneket. Karoson nem csak fejedelmi sírok voltak, ahogy az avar temetőkben sem csak fejedelmi sírok voltak, tehát az összehasonlítás igenis releváns.
Nekem se pénzem se kedvem genetikai vizsgálathoz, jó okom van rá de ez másik kérdés. Emellett tisztában vagyok származásommal, pl pontosan tudom, hogy anyai ágon 100% német. Ez nem jelenti azt, hogy valaha is németnek éreztem volna magam, mert őszintén szólva kicsit se. Sőt.... de ez már megint egy másik történet lenne.
A Fonó zenekarnak volt egy Atyai ág c. produkciója, melynek során t.k. balkár és karacsáj népdalok hangzottak el autentikus előadók szájából. Megdöbbentő volt, hogy ezek nem csak dallamukat tekintve, de sokszor tartalmilag is MEGEGYEZTEK - nem csupán hasonlóságot mutattak! - a mi népdalkincsünkkel. Ezek a népcsoportok Grúzia és Csecsenföld között élnek jelenleg. Erre varrjon egy finnugrista gombot!
Még, hogy nem tartunk ott mint a törökök?! Ugyan már, már meg is haladtátok őket! Sajnos!!
Egymást múlják fölül. Haladzsában.
az a lényeg, hogy te tudod a tutit :)
Nem, nem tudja. Ő csak "haladzsázik". Még írni sem tud, de ugatni igen.
A sötetseg vegtelen... Mögöttünk mindenkeppen, de ahogy elnezem, hallagatom öket elöttünk is...
ez a sudár balázs a fő hátramozdító a haza történelemtudományban! :D :D :D kár, hogy nem filmesztétának ment! :P
Miben látja a hátramozdítást ? Paradigma váltásra lenne szükség, de abba könnyen beletörik a hivatásos karrierje.
"Ők is csak szakértők!" Aki nem veszi észre, hogy ez az előadás is csak minket akarnak megalázni és elnyomni! Szóhasználat-, viselkedés-, elhangzottak! Persze vannak elhangzottak, melyet keblünkre emelnénk, de az csak a KÍGYÓ!
A nyelven megy a vita🤣 félre neértsen senki☝️🤣 az irás az a rovás irás ☝️😉 nem mond semmitsem senkinek? Pedig az is tud ám szépen beszélni☝️🤣🤝🍷🇭🇺 a viszont látásra😉
" NEM JÖTTÜNK MI SEHONNAN " .....
- A Magyarok őshazája , a Kárpát-medence ..... ! ! !
:)
A nagy semmiről beszélnek.
Ez a Sudár érdekből ellene megy az őstörténetnek.
Ja, MTA embere. Hamislelkű.
Akkor Nagy Feró és Boldogkői Zsolt féle.
ahelyett, hogy elgondolkodnál azon, amit mond, rögtön diszkreditálod a személyt ("hamislelkű"). Komolytalan.
idegen lelkűek ezek
Komoly érvek, ha legalább az MTA rövidítés ismernéd.
Mérsékelten támadni Sudár doktort! Mintha kezdene jó irányba kutakodni...
Ez a mesterházy tudatosan parasztkodik, minden érdemi tudás nélkül. Igazi agymosott jobbos eszement. Földet rá....
Nem honfoglalá. volt hanem vi..zajövetel Attila örökébe.
Bejon bejon hak virni kenne tutni de osdopa phaz
Ati kinek az örökébe jött be Magna Hungariából ?
Az ún.magyarokat Arnulf Frank kiraly hívta ide a morvak ellen. World History alapján írom. Az meg hab a tortán hogy a vitéz magyarok inaltak beszarva a Besenyők elől.
De aztán a magyarok megsajnálták senyőéket, s beengedték a medencébe mind.
Kopaszok vs Hajasbabák
Ezzel mit mondtál te büdöskomcsi?
Kádár etárs egyszer azt mondta... Klikkesedjünk!
@@istvanpesti5758 Így is van, mert a krumplileves az legyen krumplileves, elvtársak.
Aki most tudósnak tartja magát, az valójában nem tud. Az egészet nem lehet megismerni a részekből. A tudósok részekkel foglalkoznk, így a valóságban nem tudnak szinte semmit. Elmondom, hogy kb 20 ezer magyar él E földön, a többi vagy szkíta, vagy homó. Attól, hogy magyar nyelvet beszéled, attól még nem lesz senkiből magyar. Ami még érdekes, hogy nem is értik a magyar nyelvet azok, akik magyarnak nevezik magukat, és nem magyarok. A történelem magyar jelentése, ha szótagokra bontom a szót, akkor elég világos az értelme: tört én elem. A történelem valójában az én töredezettsége, és ez csak egy eleme az énnek. Ha ezt sem érted, akkor talán később megérted. Mondok egy másik példát: magyar = mag -y-ar = mag ár, az y ebben az esetben azt jelenti, hogy a szótagnak sok vetülete van, másként a mag szótagnak, szónak sok jelentése van. Annyira sok jelentése van a mag szónak, hogy egy hétig sem tudnám minden jelentését leírni., csak egy töredékét. Mutatok rá példát: megvilágosodás = magvilágosodás, megszól = magszól, magas = magos, már aki érti. Ehhez tudni kellene, hogy a magyar nyelvben a mássalhangzók hordozzák a szó, szótag értelmét, és a magánhangzók a szó minőségét mutatják meg. A szögödi nyelvjárásnak mondott beszéd sem nyelvjárás, csak alátámasztja, amiről beszélek. Amit nyelvtan órákon tanultál, akár az egyetemen is, azt mind el lehet felejteni, mert azok hazugságok, és ezekkel a hazugságokkal, ha nem felejted el, soha nem fogod megérteni a magyar nyelvet. ennyi talán elég is, mert biztos vagyok benne, hogy az itt beszélőknek fogalmuk sincs arról honnan jöttünk, és valójában kik a magyarok, kik a hunik, hunok, kik a szkíták, és kik a homók, és ezek közé kik nem tartoznak bele. A kettős kereszt, és a hármas halom, ha ismered a rovás betüket, akkor rájöhetsz, hogy az egyik jelentése a három gén, másként a hun, ahogy régen mondták, vagy hon = H,O,N, ahogy most a periódusos rendszerben van. Sokan ezzel sincsenek tisztában, pedig látják, de nem értik, még akkor sem, ha olyan beszédes a kép, kép-nyelv.
magyar te= megérti
majority=nagykorúság, megérte
major=nagyobb
maior=nagyobb latinul, a ma ura, MU ura
mature= nagykorú, nem amatőr
nature=anya természet/mother nature a MU nevű helyen, a MU terrán, mu térképe madár, az ima, a lélek jelképe= ima tár, maat tár
nut=maat...úr....nut anyut jelent=mother, mu terra (nut teremtő üresség, nút, not, nyet, nada/anad, anyad...nut=tan, ten, tenno, diana, donna, dóm
ott már bajos a mondandód, hogy a "magyar nyelvet beszéled"
összesen van 1 darab nyelv, az anya nyelv=mother, mutter, major, magyar..nagy erő, hang erő
az őslakos feketék nyelve
mivel a rendszer egy hologram, gráf, fraktál, ezért a legkisebb rész is tartalmazza az egészet és a legkisebből is kifejthető az egész, ezért elpusztíthatatlan
a magyar az anya nyelv, amit menden csecsemő beszél kb 2 éves korig
Remélem, még nincs választójogod. Vagy már nincs.
@@dombovar77 kinek?
@@balazskiss985Nincs tipped?
@@dombovar77 ahogy nézem neked th-cam.com/video/BxntiYTLW50/w-d-xo.html
ez a sudár megérdemelt már egy sudárt..egy jó nagyot..
Régen én is sokat szidtam, de ma már kezdem megérteni. Nem akar a széllel szembe pisilni.
Én nem szidom.Felháborító az ilyenek jelenléte a magyar történelemtudományban.Undorító megélhetési férgek ezek.