הקצינים הבכירים מודים: גיוס החרדים נכשל, עדיף שילכו לעבוד
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ต.ค. 2024
- כאן חדשות | רגע לפני פקיעת הפטור, ראש אגף כוח אדם לשעבר אלוף מוטי אלמוז, סיפר בריאיון מיוחד לכאן חדשות על מה שהוא מכנה "הונאת גיוס החרדים", ועל הקונספציות שכשלו לאורך השנים ואמר: "שום תוכנית גיוס לא תעבוד". כתבתו של יאיר אטינגר, מתוך חדשות הערב 20.03.24
• כאן חדשות בטיקטוק ◄ / kan_news
• כאן חדשות באינסטגרם ◄ / kan_news
• כאן חדשות בפייסבוק ◄ / kan.news
• להורדת יישומון כאן ◄ bit.ly/3pYFZQ2
• להרשמה לערוץ היוטיוב שלנו ◄ goo.gl/oVdgEa
• לאתר כאן הרשמי ◄ www.kan.org.il/
אחרי אינסוף כתבות של אמסטרדמסקי על הגיוס, סוף סוף כתבה נורמלית שמסתכלת למציאות בלבן של העיניים.
כמה נכון
לא, היא לא. כתבה מגמתית ומתעלמת מכמה מסגרות שמשרתים בהם חרדים רבים. גם בנצח יהודה יש חרדים. אולי פחות מצופה אבל בטח לא "אין אפילו חרדי אחד".
אין לך מושג על מה אתה מדבר😂 יש שם אולי חמש עשרה לילדים חרדיים קלאסים@@mosan9615
בסופו של דבר 90 מנדטים מהמערכת הפוליטית הם סוציאליסטים אז בכל מקרה לא יהיה שום שינוי
@@mosan9615
ההגדרה של הצבא ל'חרדים' היא לא דומה לאף הגדרה מקובלת. כמו שנאמר בכתבה - תפרו הגדרה כדי לנפח מספרים.
לפי הצבא חרדי הוא מי שלמד במוסד הנחשב כחרדי בין ט' ליב' (אפילו לא צריך 4 שנים).
אין אף אחד בארץ שמגדיר ככה חרדים.
לפי ההגדרה המינימלית ביותר של כיפה ביומיום ושמירת שבת כבר כמעט לא תמצא מי שעונה על ההגדרה הזו (למעט דתיים לאומיים).
ולפי הגדרה ממש פשוטה ומצחיקה - כובע שחור ביומיום - תמצא אולי אחד בכל גדוד נצח יהודה.
(נ.ב. הייתי בנצח יהודה אז אי אפשר לחרטט אותי)
6:40 בתור חרדי שעכשיו סיים דרות מילואים כלוחם, אני מציע את הפתרון הטריוואלי לתקרית הזו.
הצבא לא באמת רוצה חרדים, אם ככה למה גם האוצר ואכא וכולם מתייחים את המספרים שנים? התירוץ הזה של מוטיבציה הוא מגוחך.
סוף סוף כתבה מעמיקה ולא שיטחית בנושא, אמסטרדמסקי תלמד...
סוף סוף מישהו אומר את האמת. לפני ששואלים אם החרדים רוצים לבוא לצה״ל צריך לשאול אם צה״ל רוצה שהחרדים יבוא. המשפט של האלוף בסוף שאומר כי מצב של אלפי חרדים מגויסים בשנה יגבה מהציבור החילוני מחיר כבד על אופי השרות הוא משפט נכון מאין כמוהו.
מה עם שירות לאומי..
@@eladon19153בזבוז כסף
אם הם לא מתגייסים שלא יקבלו כסף לישיבות, ככה פשוט. וגם למה תמיד החילונים הם אלה שצריכים להתגמש כלפי החרדים גם אני יכולה להמציא חבר דמיוני שאוסר עליי דברים ולא להסכים לבקשות שמעצבנות אותי
@@eladon19153שירות לאומי זו הבדיחה הכי גדולה...שנה אתה יושב בתור מזכיר/ה ונו? זה שירות למדינה? ברור שיש מקומות יותר עם תוכן וחשיבות בשירות לאומי..חוץ מזה האחוז המתנדבים הכי גדול זה בציבור החרדי..תכיר להם בזה..המדינה! כל ארגוני ידידים,זקא,חסדי נעמי,עזר מציון ועוד ועוד
למה אתה מניח שאופי השירות צריך להשתנות?
הוא לא השתנה עבורי או אף חילוני אחר.
צבא הוא צבא. זה לא שירות לבקשתך.
עזות המצח הפריווילגית של הציבור הזה- זה פשוט מטורף- "זה לא מתאים לאורחות חיים שלנו, אז נשתמט".
כאילו זה ממממש התאים לאורחות חיי לזחול בחול ולשמור בגשם באיזה מוצב בצפון בלילה🤦♂️
הכתבה הראשונה בכאן 11 בנושא הגיוס שיש בה דברי טעם ולא הבל שנאה ושטנה.
חבל שאתה לא רואה ערוץ 14. עוד יותר חבל שאתה לא שומע את מני אסייג. דביל.
זו רק ההתחלה. מאות אלפי מצביעים חרדים חדשים יגיעו בקרוב לבגרות ואז... אין תחבורה פרטית בשבת ולא כדורגל ולא בריכה ולא בתי קפה ולא מסיבות טבע וכל חופי הרחצה בהפרדה. ביטול אזרחות למשתמטים דחוף. הם מתרבים.
מסכים עם ראם עמינח ב100 אחוז , אין למדינה באמת מענה כל מי שמתלונן זה אנשים שלא באמת אכפת להם מהחרדים אם הם יעבדו לא יעבדו אם יתגייסו אז החברה תדחה אותם , רק רוצים שיהיו ציונים
אמת!!
האווירה מאוד חילונית בצבא. גם אצל הדת"ל יש מרמור גדול בנושא אבל הם נושכים שפתיים ומתגייסים
אולי כי בצבא יש רוב חילוני?
@@hastalavista552six2 לא. יש מיעוט חילוני ליברלי עם מונופול תרבותי שכופה את עצמו על הפרהסיה הצבאית באופן שאם אתה דתי כדאי שתצניע את זה אם אתה מעוניין להתקדם. לא מאמין לי? תשאל את הרצי הלוי ויניב עשור...
מרמור בצבא, לא שמעתי דבר כזה מחילוני אי פעם, מתאים להם מאוד אם הם יהיו ממורמרים בצבא
לא שמעת זו לא ראיה... וגם אני לא מאמין לך. לפחות כי אני שמעתי. ולא רק אחד. וזה עוד לפני שדיברנו שאתה בעצמך ממורמר שכך ש"איך זה שהחרדים משתמטים"...
אבל מתאים יותר לתלות אותם על עץ גבוה מאשר שיהיו סתם מגויסים ממורמרים, כי אז אתה לפחות לא תהיה ממורמר.@@EitanAlroy
אווירה חילונית עלאק.. אמרו לי לאכול חמץ שבוע לפני פסח במתק עזה מחוץ לגדר של הבסיס ליד גדר המערכת העיקר שלא יהיה הפרה של כשרות (שבוע לפני!!) חיילים נשלחים לכלא על ענייני כשרות, בנות מוחבאות בבסיסים מסוימים שבהם יש ביניישים. דווקא בתור חילונית הרגשתי המון כפייה דתית. ושלא נדבר על כל הרבנים והשטויות הדתיות שדחפו לנו כל הזמן המשקית חינוך והמפקדים
הכתבה הכי טובה שראיתי בשנה האחרונה בכל הערוצים.
כל הכבוד!!!
סוף סוף כתבה שכשמסיימים לראות אותה מתחילים להבין משהו ולא סתם תסכול או שנאה
בגלל שמבינים אז מתוסכלים.
אבל כשרואים ומבינים את האמת אפשר לפתור את הבעיה.
ביטול אזרחות למשתמטים בתור סנקציה ראשונה.
כולל אלו מתל אביב שמשתמטים מטעמי מצפון וכו ?@@YoramAizenberg
@@YoramAizenberg אם תעשה את זה אז תזרוק את כל מגילת העצמאות לפח
(לא שכבר לא זרקו אותה עם כל ההתבוללות פה ועוד חוקים משונים) אבל עדיין אתה לא יכול לעשות כזה דבר בשום פנים ואופן
זה בדיוק נכון
אם תגייס בצורה כפויה, הם לא ילכו להיות לוחמים, אלא עוד ממשקי ממטרה
שזה נטל בצבא ולכן זאת לא גישה
אחי אפילו לא משק ממטרה
כי אסור להם לראות נשים.מה לא מובן?!?
לא חשבתי שיש בצבא בחירה לאן אתה הולך אם יש לך פרופיל קרבי
סוף סוף כתבה של אמת בעניין גיוס החרדים... פעם ראשונה, כתבה שמסתכלת למציאות בעיניים... תודה לכם
כתבה מצויינת, תודה רבה 🙏
צה"ל לא באמת רוצה. פוחד מהתחרדות.
תשלום מס על חוסר השתתפות הוא רעיון מדוייק.
אבל הוא טוען שהמס אמור להיות משולם מהעבודה שעובדים באותם שנים.. ואצל החרדים הם לא עובדים אז זה לא שייך
חשוב להיות מעודכן בעובדות. כ 65% מחרדים עובדים (מול כ 80% אצל ציבור הכללי). הפער לא מצדיק אמירה גורפת "הם לא עובדים " @@א.ב.ג.ד-נ4ק
אה נכון חחח... אני לא עובד. וגם אחלה פיתרון חחח יפה יפה. כמה שנאה יא רבי@@א.ב.ג.ד-נ4ק
פספסת. הם כן יעבדו, ויפסיקו עם דחיית השירות הקיימת כיום עד גיל 26.. ומזה ישלמו.
@@א.ב.ג.ד-נ4ק
היום זה מס על אי-שירות בצבא, מחר זה מס על אי-התנדבות למשטרה\מד"א\זק"א\איחוד הצלה\מכבי אש\רשות לבטיחות בדרכים\אנערף... קח בחשבון שמס זה מדרון חלקלק וערמומי שגם נושך בישבן.
אגב, האם המס יחול גם על "לוחמי גלצ"? או שהם נחשבים ל"משרתים בצבא"?
הוא אמר דבר חכם מאוד רוב המתגייסים בגדוד חרדי לא חרדים או התרחקו קצת
אז איך חרדי יילך לשם
חרדי אמרתי לא יתגייס בחיים ❤
הם לא מתרחקים ביחידה, הם רחוקים מראש ולכן הם אלה שמתגייסים.
חוץ מזה, נראה לך שכל אחד שמתגייס נשאל מה מתאים לו ומה לא מתאים במערכת הצה"לית?! ואז מייצרים לו סביבה שעונה לו בדיוק על כל הדרישות? לא ולא, אנשים מתגייסים ולא הכל בשירות נחמד מתאים או מסתדר, אבל זה מה יש וכולם עומדים באתגר ולוקחים חלק למרות שלא הכל סבבה להם. אז למה שלחרדים זה יהיה אחרת?
הרב שטיינמן פתח את זה לחרדים אבל אף חרדי לא הגיע
אם זכור לי, לא נאמר בכתבה שהם התרחקו מהדת, אלא שהם פשוט מלכתחילה לא היו חרדים..
זה או שאני לא שמעתי נכון, או שאתה סתם נותן עוד סיבה ללמה לא לתרום לצבא. אם לא צבא - יש גם שירות לאומי.
"מנתונים שמסרה הרשות, לבקשת מרכז המחקר והמידע של הכנסת, עולה כי כיום יש כ18,000- מתנדבים
בשירות הלאומי-אזרחי מכלל האוכלוסייה. כ70%- מהם יהודים וכ30%- מהם ערבים ודרוזים. מתוך האוכלוסייה
היהודית יש כ10% (1,242) מתנדבים חרדים (גברים)." - פבר' 2022.
תסביר לי בדיוק איך הם מתרחקים מהדת גם בשירות הלאומי?
האם אתה בוט איראני שמנסה לחרחר ריב או סתם חסר שכל?
יקירי.
רואים שאין לך שמץ בהתנהלות החרדים במדינה. וזה מקור הבעיה.
@@eladon19153
אם בצבא ובשוק העבודה (האמיתי, לא שמסובסד בידי המדינה) לא - למה בממשלה כן?
אם בצבא לעולם לא יתנו לחרדי להתקדם לפיקוד יותר מסג''מ או סרן, ואפילו לציונות הדתית לא מאפשרים לעולם להגיע לפיקוד בכיר, למה אתה מחפש שוויון? קצת פחות צביעות יעביר לך את הצרבת. ודמוגרפית, מומלץ להחיל לחשוב קצת יותר יצירתי מ''ברוגז''
בין השאר זה נושא מסובך... זה עניין של תפיסת עולם, למשל אדם מהציבור הכללי היה שולח את הילד שלו לצבא של חרדים?? גם לא בטוח
האמת מחשבה מעניינת. לא חשבתי ככה🤔
אם בסופו של דבר זה משרת את האג'נדה שלי, שזה להגן על עם ישראל, אז בהחלט כן.
חוץ מזה, שירות לאומי זה גם לצאת לתרבות רעה?
הזוי הניסוח הזה - ״צבא של חרדים״. אם אתה מסתכל על צה״ל כצבא חילוני ולא צבא המדינה, לא למדנו כלום לאורך הזמן…
אם ללא הצבא הזה אני מושמד, אז בהחלט כן. קל וחומר אם אני לא מייצר ולא תורם למשק, ניזון מקצבאות ותקציבים שמגיעים ממיסים, וכופה את האמונה והדעות שלי על כלל הציבור.
ברור לי שאם הצבא היה חילוני היו בתל אביבי רוב משתמטים מטעמי מצפון
לגבי שירות לאומי קרוב לחצי מהשיעור שלי עושים שירות לאומי וזה פתרון מעולה לדעתי, לא רק לחרדים אלא לכל מי שלא מתגייס לא משנה איזה דת ואיזה אמונה כ ו ל ם או צבא או שירות לאומי אם לא שישלם מס@@eladon19153
10:56 סוף סוף אחד שאומר את האמת, בפשרה שני צדדים משלמים משהו ולא צד אחד בלבד !
מה עוד החילונים צריכים לעשות כדי שהחרדים יבואו?!
לא מספיק החרדים אוכלים מהתשואה של החילונים, גם צריך לתרום להם במצב בצבא?
השאלה שחייבים לשאול זו שאלת המוטיבציה. גם אם נצליח לגייס חרדים, לא תהיה להם מוטיבציה. הם לא גדלו על ציונות, הם לא רואים במדינה משהו טוב אלא רע (ראה הרב צבי פרידמן) או לא חשוב (רוב החרדים). הצלת ישראל מיד צר זה חשוב אבל לא מספיק.
עד כמה שאנחנו רוצים שגם החרדים יתנו כתף, אם אין מוטיבציה, לא ברור כמה חיילים טובים הם יהיו. כמה הם יתאמצו ללכת ליחידות מיוחדות או קרביות.
נכון. לזה תוסיף את נושא העלויות הכספיות והחברתיות (הדרה, הדתה וכו'). עלות מול תועלת לא מוצדקת.
זה לא נכון לדעתי, החרדים רוצים להתגייס, רק יש לחץ חברתי מצד אנשי ציבור ועסקנים
אם הדבר יפגע להם בכיס תראה יותר ויותר משרתים עם מוטיבציה להפליא
צודק בגדול. אבל יש גם ג'ובניקים, שירות לאומי ושאר ירקות. לא חייבים כולם לקרבי.
@@mosan9615כן אבל הראו בכתבה שהחוסר סדכ בצהל זה בקרבי והתומכל
ביחידות הג׳ובניקיות יש עודף
סורי, אבל זה חוסר הבנה מוחלט של ההגיון הציבור החרדי
לא לתת כסף וזהו, לפחות שיצאו לעבוד ויתרמו למשק
לא, שיאסרו עליהם לעבוד וללמוד באקדמיה עד גיל שחרור מהצבא. כי אז יהיה להם פור בשוק התעסוקה על פני אלו שהתגייסו ויתחילו במקרה הטוב ללמוד באקדמיה בפער של לפחות 3 שנים ממי שלא שירת.
@@ליעדאליאסי-ח9זמי רוצה ללמוד באקדמיה😂 רק גמרא ותלמוד
אולי אתה צודק אבל המדינה תפסיד בהיבט הכלכלי, תחשוב בלי שנאה אלא באמת מתוך רצון להועיל למדינה ואולי תערוך את תגובתך...@@ליעדאליאסי-ח9ז
@@ליעדאליאסי-ח9ז אבל אתה חוזר על אותה הטעות שדיברו עליה בכתבה, בשם השיוויון בנטל אתה פוגע בשוויון כי עכשיו לא רק שיש לך ציבור שלם שלא מתגייס אלא גם אתה מונע ממנו מלצאת לעבוד ולשלם מיסים אז גם אתה פוגע בכלכלה של המדינה, יש לך ציבור טפילי ששואב מהקופה מבלי להוסיף לה, אין בעיה אפילו שישלמו ב3 שנים הראשונות בין גיל 18 ל 21 מס נוסף על זה שלא מתגייסים, זה מחיר נמוך לשלם עבורם ש"חס וחלילה" אמונתם לא תיפגע ואמא שלהם לא תתלוש שיערות כשהבן שלה נמצא בעזה, גם מה פתאום אתה מדבר איתי על פור בללמוד באקדמיה כשחלק מהדיון הוא שאין להם בכלל לימודי ליבה, איך יגיעו ללמוד באקדמיה בכלל?
אין דבר כזה פור. הם גם לא ילמדו באקדמיה, רק מיעוט. שיהיו פרודוקטיבים ממני, לבריאות@@ליעדאליאסי-ח9ז
אם הם לא רוצים להתגייס שהמדינה לא תתפלא שפתאום החילונים שרוב הצבא מורכב מהם מפסיקים להתגייס.
חחח אתה מצחיק...הרוב שם כבר זה דתיים...תבדוק מה אחוז הלוחמים ביחס לאוכלוסיה.....חוץ מזה לימוד תורה כנגד כולם! תרצה,תאמין,לא תרצה אל תאמין...תמשיך לאכול כל לוקש תקשורתי..הצבא הוא מוסד חילוני אי אפשר לגייס חרדים...אולי אתה תרשום את הילד לישיבה? אתה לא,נכון? זו הבעיה! השורש! שאתה לא מבין מה גודל העזרה הרוחנית של לימוד תורה! דוד המלך על כל חייל שיצא להילחם היה מושיב בן תורה שילמד תורה! חוץ מזה הצבא לא באמת יכול לקלוט חרדים...מבחינה כספית,רוחנית..וכו
הכתבה הראשונה שמסכים עם כל מילה שם בתור חרדי
חוץ מהכתב עצמו שעושה תחרות עם אמסטדרמסקי מי יותר שונא חרדים.
אז אתה מבין שצריך להתגייס או לא?
אני אענה לך על זה מהנקדות מבט החילונית שלי.
הוא לא צריך להתגייס.
הוא צריך לצאת לעבוד בעבודה איכותית וללמוד מקצוע שנצרך באוכלוסייה ולשלם יותר מיסים לדעתי מהישראלי הממוצע.@@gileadlevy9055
בתור חרדי שמשרת בצבא או בזק"א או פרמדיק? או בתור אחד מ 90 אחוז טפילים?
אז אין לך בעיה לצאת לעבוד בגיל 18 ובמשך 3 שנים לשלם מה שנקרא "מס' השתתפות" על כך שאתה לא משרת בצבא או במילואים?
יש הרבה אנשים מעט מבוגרים שרוצים לחזור למילואים בהתנדבות .
אני מרגיש שיש לי מה לתת.
זה יפה אבל צריך עובדים בחינם (או כמעט חינם)
עם ישראל הכי אמיתי והכי שורשי,והכי עקשן להשאר יהודי אמיתי כולל כל המצוות וכולל כל ההלכות . רק הם ישרדו את כל ההתבוללות .ואי אפשר לגשת אליהם בכוח בהכתבה ובחוקים כאלו ואחרים , רק לדבר אל ליבם ולהבטיח ולקיים שהם ישמרו אותם כחרדים ואז יש עם מי לדבר
צבא לפי התורה. אחרת הכל נועד לכשלון.. ברוך השם שמציל אותנו
נישמח אם תגיד לנו לפי התורה של מי ? כידוע העולם הדתי עצמו מפולג ומפורק לחצרות רבנים ..לספרדים ואשכנזים , לחרדים ודתיים לאומיים שלא מסוגלים לחיות יחדיו אז אל תקשקש לנו על תורה ..כל פלג דתי יש לו תורה משלו ..ושלא נזכיר את הקראים , רפורמים , קונסרבטיבים . אני דוגל בשיטה פשוט , העם היהודי מעולם לא היה מאוחד ואין צורך להאמין שהוא מאוחד , הציונות היא רעיון של חלק מהיהודים , בעיקר היהדות החילונית . מדינת ישראל צריכה להיות ביתם של היהודים הציונים הנלחמים עליה כל שאר הטפילים שמורידים את המורל הציוני יכולים ללכת לעזאזל.
והיכן שירת לפיד? אין שוויון...
שירת בצבא... מה הבעיה בדיוק?
עשה קריירה כעיתונאי. כל יום בבית, בלי להזיע.@@you2uber530
לא שירת ולא בטיח היה כתב במחנה
איםה שיוויון??
ליהודים ליהודים היתה אורה. אורה ושמחה וששון ויקר. פורים שמח. עם ישראל חי
די תטוסו לחו״ל כבר כמו שהרב שלכם אמר ותשחררו אותנו מהשטויות שלכם תנו לנהל מדינה
אם לצבא היה מקום שחרדי היה משרת ונשאר חרדי אז בסדר, אבל אין שום דרך לאדם חרדי לשמור על אורח חייו במסגרת צבאית.
והמדינה באה למאות אלפי אנשים ואומרת להם תשנו את מי שאתם ותעשו דברים שאסור לכם לעשות.
ועל זה אף אדם חרדי או לא , לא היה מסכים.
הצבא לא מוכן ולא יכול לגייס חרדים כי אין לו את המסגרת המתאימה לשירות שלהם מבלי להחריב את עולמם הרוחני
אין בעיה. אז סוגרים את הברז הרמטית וגם משלמים קנס על אי שותפות בנטל. לא מכריחים אבל גם לא מתגמלים. נשמע לי מאוד הוגן, לא?
גם אדם חילוני משנה לחלוטין את אורח החיים שלו בצבא
גם לחילונים שלא מתגייסים ? וכמובן גם הערבים ?@@blisodot896
למשתמטים תמיד יש תרוצים.
@@YoramAizenberg תכלס, יש לך מה להציע ? אני לא מעוניין שהילדים שלי יחזרו משם חילוניים, אם יש לך משהו ריאלי להציע אשמח לשמוע
בנתיים רק סיסמאות
נסראללה בנאום שלו נהנה מסוגיית גיוס החרדים 😢
ערב טוב.
אדון ראם צודק במאה אחוז. הצבא/הדיחוי חייב להפסיק להיות המעקב של מי לומד ומי לא. זה לא יביא לגיוס ישיר אבל אולי זה ישחרר את חלק מרשומי הישיבות שלא לומדים בכלל, מהחובה להישאר במערכת
ליל מנוחה
ללא גיוס ! לעולם לא יהיה פיוס !!!
לשלול מהם זכות בחירה לכנסת ,וקצבאות !!!
פעם ראשונה שמישהו מדבר אמת!
כל הכבוד!
ללכת ראש בקיר לא יעזור רק ימלא את בתי הסוהר!
הייתי בנחל החרדי, וזה לא נכון יש שם חרדים.
השאלה היא האם צהל יסכים שיהיה לו רמטכל חרדי, פה מתחיל ונגמר הנושא של גיוס חרדים
איזה שטויות. הרמטכל מחליט החלטות רק ברמה הטקטית לא חברתית מדינית. השאלה היא עלות מול תועלת. לגייס חסרי מוטיבציה שיעשו טובה וכל רגע יוציאו גימלים זה לא שווה לצה"ל.
אוייי איזה תמימות, הרמטכ"ל הנוכחי ממנה עכשיו בכירים רק על בסיס חברתי מדיני !!!!!
תת אלוף עופר וינטר שהיה ראוי להיות רמטכ"ל הודח מתפקידו כי היה יותר מדי דתי ועם הרבה מוטיבציה...
@@MrIsraelifighter
שיוויון אף פעם לא יהיה, יש אחד עשיר ואחד עני. אחד נכה ואחד שונה. כאשר כחברה מנסים לעשות קצת צדק לדעתי הכיוון אמור להיות לצבא מקצועי וכמה שיותר להפריט ככה זה מתייעל. וכמובן שמי שבוחר לא לשרת ישלם למי שמשרת ועובד בשבילו במיסוי
8:20 מילים כדורבנות, ב2003 זה נוסה, ואם לא התקשורת זה היה כנראה מצליח...
אז שמחר שגם חילוני שלא רוצה להתגייס יציאו לו שירות אזרחי ! אותי אף אחד לא שאל
שיח מצויין. נהניתי לצפות.
מוטי אלמוז
אחד האנשים החכמים ועם הלב הכי גדול שהיו בצבא!
הכסף לא מעניין את החרדים. הורדת קצבאות הילדים לא הורידה את מספר הילדים.
היא הוציאה מלא נשים חרדיות לשוק העבודה
מסתכלים רק על חרדים אבל על ערבי ישראל לא
כתבה שמציגה נקודת מבט מציאותית אך כואבת. אנחנו במרחק של עשור מפשיטת רגל של מוסד הביטוח הלאומי ושכמעט מחצית מכל התלמידים בארץ יהיו חרדים, המצב לא יכול להימשך ככה.
אז מה אתה מציע ? דילול האוכלוסייה שלהם??
סוף סוף מישהו שאומר את האמת ולא משקר לציבור כמו אמדורסקי
עצוב שבוט שלא מבין בכלכלה או בפוליטיקה הישראלית מלכלך על אמסטרדמסקי.
flat earthers יותר סבילים מהשטויות שאתם מוציאים בתגובות..
כמה בוטים איראניים יש פה
הצבא צריך להיות מקצועי/התנדבותי. התנדבת והתגייסת לצה"ל? קבל סיבסוד מהמדינה לרכישת דירה לפי מדרגות של לוחם-תומך לחימה-עורפי.
וממי יגיע הכסף? אנחנו כבר בגירעון מטורף
גם תחברוה ציבורית תת קרקעית ומעופפת נשמע פצצה.
לא מחובר למציאות בכלל.
@@JakeOfIL
לא כי לגייס חרדים זה כן מחובר למציאות
סוף סוף כתבה נורמלית
שאפו על הכנות
העניין הוא שכל מי שפיקח ופיכח מבין את כל מה שהם אומרים הבעיה שמה שמעניין את השמאל הוא לא גיוס ולא חרדים אלא רק החלפת השלטון ואם נושא גיוס חרדים יגרום לזה אז למה לא.
וואו כאן 11 הפתיעו סוף סוף משהו אמיתי
התורה היא חיינו! נקודה.
יש מגמה של טיוח בצבא בכל מקום ולא רק בנושא הגיוס , דבר שני יוצאים בשאלה הם נחשבים כחרדים לעניין מחסות ויש בזה הגיון , בסוף האמא שלו גם לא ישנה בלילה בכל מבצע ומלחמה , בסוף ההגדרה מהו חרדי היא מסובכת וקשורה להגדרה עצמית והגדרת ההורים , זה בלתי אפשרי באמת לאפיין
הם יבואו כאשר יתנו את התקציבים בגיוס לצבא.
המדינה ממנת אורח חיים לא בר קיימא.
גם אני לא רוצה להתגייס מעדיף לעבוד ולקדם את עצמי, למה רק חרדים?
לא מבין מה הבעיה להפסיק להם את התקצוב לישיבה אם לא יתגייסו?
הכמה גרושים שהמדינה נותנת לא ישנה לחרדים דבר.
איזה חרדי ישלח את בנו לצבא בשביל להרויח את ה300 ש"ח שהמדינה נותנת עליו בחודש ?
יש הרבה ישיבות שבכלל לא מקבלות תקציב מהמדינה אלה מגורמים חיצוניים כמו תורמים מאמריקה וכו' אז זה לא יזיז להם
שום מילה לא הבנתי ממה שהאיש אומר, צורת נדיבור קשה להבנה.
פשוט אנשים שמכירים את המציאות
הפתרון היחיד הוא:
1. לעצור קצבאות מעל גיל 18
2. פטור כהוראת שעה ל - 5 שנים הקרובות
3. סנקציות כלכליות
4. עידוד ופיתוח מסגרות חרדיות בצבא / שירות אזרחי משמעותי.
5. כל זה תקף גם עבור מגזר ערבי
8:35 מה יאיר מתפלא שהחרדי אומר לו חס ושלום זה ברור מה שהוא יענה והיה צריך להוריד את הקטע הזה בעריכה
הם בכוונה הכניסו את זה.. כי הכתבה טובה מידי.. חייב קצת אנטישמיות
כישלון של עץ לתת פרי הוא לא כישלון החקלאי.
ואם אתה מגיע אחרי 76 שנה לדבר על זה, מה זה אומר עליך? גם את זה הוא אמר, אבל לקחת מה שנוח לך.
יש תהליך ארוך מאוד שמוביל לאיפה שאנחנו נמצאים היום.
באוסלו התחשבו בדעת העם?
בהתנתקות?
בגיוס אמ''ן לטיפול במשבר האקלים?
בסרבנות של כוח זבלן טיפלו?
באי שירות או שירות לאומי של ערבים?
בתוצאות הקלפי של הבחירות האחרונות?
דבר אחד ברור לצה"ל חסרים 5,000 עד 6,0000 לוחמים מול זה עודף של 13,240 חיילים וחיילות שכלל אין צורך בהם האם נכון לאוסיף ולגייס חיילים שאין בהם צורך אמיתי ???
אני חרדי זה הכתבה הכי נורמלית שראיתי אי פעם
אם הם לא נותנים. גם אנחנו לא נותנים. זה אמור להיות יותר פשוט. או שאתם חלק מהחברה או שלא.
זה רק אני או שאמרו במפורש: שאכ״א שיקר לממשלה בנתונים, ושאין רצון של צה״ל לגייס חרדים כי לא יודע להתמודד מול משמעויות של ״כאב ראש״?
הכי פרקטי ולא בילבולי שכל!
שמים את האמת על השולחן!
כתבה אדירה, דברי חכמה 💪
לא, כתבה מגזימה ומלבנת שנאה
זה הכתב הזה ששונא חרדים
76 שנה העץ לא נותן פרי???😂
מצחיק אתה...
העץ לא נותן פרי כי הוא לא העץ הוא האדמה שמגדלת את העץ😅
בלי לומדי התורה אין לכם זכות קיום בדיוק כמו העץ שבלי האדמה שמגדלת אותו לא יכול להתקיים❤
אלוף
לימוד תורה אינו סותר לחימה והגנה על עם ישראל, כמו שלימוד תורה לא סותר גמילות חסדים. אפשר גם ללמוד תורה וגם לגמול חסדים, גם ללמוד תורה וגם להילחם ולהגן על עם ישראל. לצערינו הרב, החילונים בורים והחרדים מבלבלים להם את השכל שהתורה פוטרת אותם
האמונות הפגאניות שלך לא מעניינות אף אחד. התורה שומרת על מישהו בדיוק כמו ספרי הארי פוטר וספיידרמן
יש גם הרבא לא דתיים/חילוניים שלא מתגיסים .מה נדבקתם ללומדי תורה....😊
הרבה היא מילה מצחיקה. איזו אוכלוסייה גדלה בקצב גדול משאר האוכלוסיות? 🤔 האם בעוד 70 שנה יהיו בכלל מספיק לא-חרדים כדי לשרת את 10 מליון החרדים במדינה? ושנית, כמובן שזה לא נכון - חילוניים/לא-דתיים שלא משרתים הולכים לכלא.
השתפרתם במהירות מחיקת תהגובות שלכם
אשריכם ,
חופש ביטוי עלק
פעם ראשונה כתבה לעניין
מי לא עושה צבא שלא יצביע ולא ישפיע
כמו בגברים בחלל?
נראה אותך לוקח מהערבים זכות בחירה...
70 אחוז מהדתי לאומי נשר מהדת בגלל הצבא
נתון מאיפה?
@@mrnuggets5435מי שחלק מהציבור יודע... לא קשה לראות
זה נכון מאד
בגלל זה יש בעיה לציבור החרדי להתגייס
ממש לא נכון
@@braveheart996 אחי רוב החברים שלי מהציבור דתי לאומי הם לא דתיים כבר
התפקיד של החרדים זה ללמוד תורה
רק מי שלא לומד חייב ללכת לצבא
אין על הבחורי ישיבות שלנו ❤
ואין על החיילי צהל שלנו❤
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
המילה שיוויון בנטל היא שיקרית שיהיה שיוויון צריך שגם חבר'ה לא דתיים יהיו בישיבות.
בנוסף, הצבא מעודד חילוניות.
ואפשר לראות ב 76 השנים שהחרדלים שהם הכי קרביים בצה'ל לא קיבלו תפקיד יותר מאלוף אפילו שהיו ראויים לכך.
כל מדינה אחרת בעולם מתנהלת בלי ישיבות. נסתדר גם אם כל אחד ואחד מכם תפסיקו להיות בישיבות.
ראינו איך המדינה מסתדרת. :(
@@ghosthunter0950
לפי השקפת עולמנו לכח הרוחני יש חלק בלתי נפרד מהעם. ואם אתה חושב שלשבת ללמוד זה קל טעות היא בידך זה מאוד קשה.
@@ghosthunter0950 על דבריך אלה אתה עתיד ליתן את הדין
@@ghosthunter0950כי מה לעשות שלא כל המדינות בעולם מדינות יהודיות
אנחנו במדינה יהודית ולנו יש את התורה הקדושה והיא המגן האמיתי. אנחנו מדינה שונה. עם ישראל קיים בזכות התורה. אולי אתה תשנה את אורח חייך ותהיה חרדי או תתגייס לצבא של חרדים? מאיפה החוצפה לכפות על מישהו אחר אורח חיים?!@@ghosthunter0950
עצוב
יפה תלמוד תורה עם עזרה לאחיך היהודי בגיוס ובעבודה !! אפשר גם ללמוד תורה וגם להתגייס ומי שלא מוכן לזה אז המדינה צריכה להתחיל להפסיק לתת להם קיצבאות ולגרש מהארץ אם צריך.
אלמוז סותר את עצמו .מצד אחד חיבים רק לוחמים וזה רק מה שחסר אז הפתרון בוא ניקח לשירות לאומי 😂😂😂
הוא אמר דברים סותרים גם בהקשר שצריך לחייב אותם מס אי גיוס ומאידך אמר שהצבא לא מותאם לחרדים.
בקיצור הוא עצמו מבין שיש כאן בעיה ללא פיתרון.
הוא לא סותר את עצמו, הוא אמר את זה לגבי חיוב במס אי השתתפות
@@דודצוריאל-ד3כ
אבל אם הוא מודה שהצבא לא מתאים לחרדים אז איך הוא יכול לדרוש מס על אי גיוס?
איך כולם חכמים בנושא שבחיים לא למדו אותן
100%פטור ממס ללוחמים
66% פטור ממס לתומכי לחימה
33% פטור ממס לעורפיים
16% פטור ממס לשירות אזרחי
0 קצבאות לאנשים בריאים
ומי ישלם?
ההורים של החיילים הסדירים?
המילואימניקים?
החרדים? 😅🤣😂
גם לא יתגייסו, גם לא יעבדו... הגיוס זה רק סימפטום שנובע מהבדלי אידאולוגיה.
למה לא יעבדו? עובדים כ 63%. בציבור הכללי - 80%. פער לא גדול.
גם חלק מסוים משרתים. זה לא "אף חרדי לא יתגייס".
כתבה מגזימה ומלבנת שינאה
שלום ארוש מנהיג היהודים
ההבדל שאנחנו רצים לעזרתכם בכל מה שצריך בלי שאתם מקיימים את אמונתנו
אבל כשאנו לא מקיימים את אמונתכם....מיד אתם זורקים אותנו מתחת לגלגלים ומחפשים לעשות לנו כל מיני סנקציות
זה לא קשור לכסף להשכלה או כל דבר אחר . זה קשור למה חובתו של אדם בעולמו....וחובתנו היא תורה ומצוות ותו לא !
את המצפון למה יקרה אם יקומו אויבינו עלינו לכלותינו...תשאירו לנו
אם לדעתכם צריך אחרת בבקשה תקימו צבא ואירגונים כאלו ואחרים
מבזק חדשות: אתם "רצים לעזרתנו" בעיקר בשביל השכר האישי שלכם בנוגע לזה וכדי לצאת ידי חובה בגלל תרומת החסר שלכם בכל נושא אחר. לגייס חרדים זה עניין שלם של כן או לא, אבל אתה לא יכול להתווכח שהתרומה של החברה החרדית (או לפחות החברה החרדית הסגורה) למדינת ישראל גובלת ב0. ארגוני התנדבות וכדומה לא נחשב, יש מאות אלפי חילונים בעמותות וארגונים שמתנדבים על זמנם הפנוי ועליהם לא מדברים. החברה שלכם עסוקה בעיקר באיך היא עצמה תשרוד כל דבר, ופועלת ביחד איתנו רק אם יש גם לה משהו להרוויח מזה. אז בוא, לא להיתמם
וחובתו של אדם בעולמו... לא כל החרדים חובה עליהם ללמוד תורה. לא כל אחד עילוי, לא כל אחד יכול להתפלפל, ובטח שלא מאות אלפי בטלנים שיושבים בישיבה ואפילו לא מבינים רבע מהסאבטקסט של התורה. במקום לטפח מצויינות אתם בוחרים לטפח בינוניות וקונפורמציה כדי שהחברה החרדית תוכל להמשיך לשרוד וכדי שכל הצעירים שלכם לא יברחו
חזק וברוך.
שוויון בנטל זה גם לחילונים. הם גם חייבים ללמוד תורה ולשמור שבת
באמת אני לא מצליחה להבין מה הבעיה שלכם.
תפנימו אתם על אדמת הקודש .חייב להיות כאן הסכם יששכר וזבולון.
גם בזמן דוד המלך על כל חייל יש לומד תורה....
אפשר גם וגם
לי לא נתנו שום תנאים. או גיוס או כלא.במה הם יותר טובים ממני
אם לומדים
מוטי אלמוז חייב להיכנס דחוף לפוליטיקה. יש לו הבנה מעמיקה, חדה ולא פופוליסט.
הלוואי שהייתם מעריכים לומדי תורה
מעריכים ועדיין, יכולים ללמוד תורה וגם לשרת שירות צבאי או אזרחי.
החרדים מעריכים את אלו שמסכנים את נפשם? אם כן, אז שיטו שכם
מערכים בטירוף את לומדי התורה והבוגרים של ישיבת בני עקיבא עלי .
יהודים, לומדים תורה, תלמוד בבלי ושירות צבאי מלא .
אני לא מבין את הקשקוש הזה למה ציוניות דתית כן יכולה לעבוד להתגייס ולהצטיין ועדיין ללמוד תורה? למה חרדים בברוקלין כן יכולים ופה בארץ לא? די כבר חלאס זה לא המספרים של פעם זה שליש מהילדים כרגע
לא הבנתי? דתיים מסורתיים לא מספיק שומרי תורה ומצוות???
למה הם יכולים להתגייס וחרדים לא????
אין שום בעיה עם לימוד תורה
אני גם למדתי, תואר ראשון ובנוסף שירות צבאי - זה לא נוגד
המתווה של הטובים ביותר (יחד עם הגדרה של מה זה אומר וסטטיסטיקה. ז"א נגיד 5 אחוז מכלל מחזור הגיוס) בתורה לא יתגייסו - השאר כן. בדומה לספורטאי מצטיין.
החרדים הם לא שבט לוי - שבט לוי זה שבט לוי. היום גם הם מתגייסים.
גם בעניין התנאים זה סתם תירוץ. הצבא כבר יצר מסגרות ייעודיות לחרדים - הם פשוט לא הגיעו.
אם היינו שוויץ - מילא, אבל אנחנו לא, אז צריכים להתגייס
אולי ישנו את הצבא?
אתה רואה??? אתה מדבר על לשנות את הצבא.. למה??? למה לא להתאים את חלקי הצבא לציבור הזה???
מטרת המדינה היא אחת. להפוך את כולם לשווים. וזה .. כדאי שתפנימו.. לא יקרה!
כשם שחילוני לא ירצה שיכפו עליו דת. חרדי לא ירצה שיכפו עליו חילוניות. והצבא.. מה לעשות.. הוא חילוני ומחלן כל חרדי שנכנס אליו. וזו מציאות ועובדה שלא ניתנת לוויכוח
הכי צודקים בעולם
כישלון מוחלט...צבא לא צריכה לקחת אותם בחשבון...הכי פשוט מי שלא שירת בצהל או עשה שירות לאומי -לא יכול להצביע לבחירות לכנסת
בג"ץ יתן להעביר כזה חוק הפוגע גם בערבים ???
אלעד ערב טוב מה נשמע
יש פתגם שאומר
מי שיש לו דת, אין לו אלוהים, ואין לו מוסר.
מותר להם לגנוב, לשקר והכל!!!
יש פתגם שאומר מי שצבוע הוא אשכנזי חילוני
אם העץ לא נותן 76 שנים משהו, הייתי גודע את העץ..?
ז"א אני לא הייתי מספק לו את הדברים החיוניים עבורו, כי הוא לוקח את המשאבים של שאר העצים, שמניבים לי, המדינה, פירות, או במקרה הזה, תרומה למדינה ע"י גיוס, או על ידי עבודה של כלל המגזר ולא רק עבודה של נשות המגזר..
ומה עם גברים חילונים שלא שירתו?
@@אחדשמבין-ר2ל
כמה אחוז מבין הגברים החילונים לא משרתים?
אצל החרדים זה 90% משתמטים לפי הנתונים של צה''ל, במציאות זה קרוב ל95%.
@@אחדשמבין-ר2ל
זה כמה עלים בודדים
@@אחדשמבין-ר2לגם צריכים לא לקבל שום תמיכה מביטוח לאומי.
אמרו את זה בכתבה יותר טוב ממני - אם אתה בגיל 18 והחלטת לא לשרת בצבא או בשירות לאומי - מד"א, אוכלוסיות בסיכון וכדו', אז זוהי זכותך, אבל גם תצטרך לשלם. כלכלית זה אמור להרתיע אוכלוסיות חלשות אז עקרונית זה יפגע בעיקר בחרדים.. הייתי מצפה שישללו מהם משהו אחר, כמו ביטוח לאומי, או אם ישנו תיכון או ישיבה שרוב תלמידיה לא מתגייסים - אז לא מקבלת מימון כלל, ואוסרים מימון או תרומות לבתי ספר כאלה.
76 שנה העץ לא נותן פרי???😂
מצחיק אתה...
העץ לא נותן פרי כי הוא לא העץ הוא האדמה שמגדלת את העץ😅
בלי לומדי התורה אין לכם זכות קיום בדיוק כמו העץ שבלי האדמה שמגדלת אותו לא יכול להתקיים❤
אחלה כתבה אתה ממש קלעת למה שאני חושב אני רק חושב שלעשות את מה שההוא מהאוצר אמר זה מעשה נועז מה שאלמוז אמר נראה יותר ריאלי אבל תוך כדי להשאיר אופציה לפטור ואולי גם לתגמל לומדי תורה אמיתיים אבל זה כבר מורכב לסנן
סה"כ אחלה כתבה תמשיך ככה!
כתבה מעולה
כאן 11 בשירות האויב הערבי....
תמיד אפשר להשכיל אוכלסיות מוחלשות...
מילא הערבי שהלך ללמוד רפואה באוניברסיטה, אבל החרדי של ללמוד בישיבה, איזו עבודה בדיוק הוא רכש? יוק.
תרתו אומנותו. הוא מקבל תמיכה כספית מהמדינה, עכשיו אתה רוצה עוד שהוא ישלם על זה מס? מאיפה אתה חושב שהמס יבוא? מהמדינה!
למה לא מדברים על עשרות אלפי המשתמטים החילונים מתל אביב רבתי?!?!?
כי אין כאלו וגם לא במספרים כאלו ? חוץ מזה שמי שלא מתגייס מהמגזר הזה הולך לשירות לאומי/ התנדבות..
@@shakedsela4125שקרן!
יש 40 אלף בתל אביב לבדה שלא מגייסים ונגד ה כיבוש.
יה שקרן גדול
או גיוס או אין כסף. מי שרוצה ייחס מיוחד מצהל מוזמן לחפש את סבתא שלו לחיבוק. אפסים
מה עם ערבים אזרחי ישראל??!!!
מה אתה מטומטם לא רוצים אותם אם הם יתגייסו הם יבגדו במדינה ויגלו דברים בצבא לא צריך אותם ולא צריך אותם
אין בכל אין דאגות
חותם על כל מילה
לא שמענו על זה
אם אחד כמו ראש אגף כוח אדם שם כל הצבא אומר את זה את זה בטוח נכון