Ich kann mich Ihrem Schlussworten nur voll und ganz anschließen. Alle reden vom Umweltschutz und keiner macht sich Gedanken darüber, wie man die Umwelt wirklich schützt. Jedenfalls nicht mit dauerndem Konsum von Neugeräten. Danke für Ihre Mühen und Anstrengungen, den Menschen die Technik näher zu bringen.
Wunderbare Videos ... habe 2 B251 in Betrieb ... und revidiert (allerdings schon vor deinen Videos ... was beim Zerlegen und Zusammenbau zu einigen Umwegen geführt hat :) ... Ich habe wegen der thermischen Probleme jeweils 2 leise PC-Lüfter eingebaut und seitdem moderate Temperaturen an den Verstärkern (Lüfter sind jetzt etwa 5 Jahre störungsfrei in Betrieb). Danke nochmals für die sehr verständliche Anleitung ... und das "politische Statement" ... so isse ... habe u.a. noch fette Magnatlautsprecherboxen aus den 70ern, die immernoch hörenswert sind. Beste Grüße Ralf
Lieber Jörg, Vielen Dank für Deine tollen und informativen Videos ! Deine Passion ist einfach fabelhaft ! Und Deine Werkstatt... diese Ordnung... da kann (bzw “muss“, sagt meine Regierung) ich noch viel bei Dir abgucken 😉 Weiter so, einfach Oberklasse, und nochmals Danke für... ja... einfach für alles, und einen schönen Feiertag mit Deiner Familie 🌻
Ja, man spürt die Leidenschaft. Und ich schau die Videos sehr gerne weil sie mich an mich selbst erinnern vor einigen Jahren und ich mir eigentlich wünsche, dass diese Leidenschaft auch wieder kommt. Bei mir ist dieser irgendwann, irgendwo auf der Strecke geblieben und ich bin inzwischen ziemlich raus. Man kann das nicht einfach wieder einschalten. Ich finde es sehr schade. Muss mich regelrecht dazu quälen wenn es mal etwas zu tun gibt.
Vollste Zustimmung zu den "hifi"-Zeitschriften! Ich hab mir vor 3 Jahren auf gut Glück einen Onkyo tx8250 besorgt, zu dem es praktisch keinen Testbericht gab (habe von einem 15 Jahre alten Yamaha-Heimkino Verstärker aus gewechselt, weil der die letzten Jahre sowieso nur im Stereo-Modus lief). Und was soll ich sagen.. ich war absolut schockiert (im positiven)! Mit den richtigen Lautsprechern klingen die eingebaute vor und Endstufe richtig Klasse! Sowohl vom Frequenzgang her, als auch von der Kanaltrennung und Auflösung her. Und alle paar Monate kommt ein Softwareupdate. Klar, heute wird auch vieles durch DSPs übernommen. Die Leistungsangabe im Datenblatt ist wie heute üblich unter künstlichen Bedingungen entstanden, aber wer braucht schon hunderte Watt, wenn die LS passen. Da finde ich einfach sehr auffällig, dass solche Geräte gar nicht getestet werden, aber der Ramsch von Teufel und co als die neue Spitzenklasse dargestellt wird. Wir reden hier zwar von der Mittelklasse, aber seien wir Mal ehrlich - viele Geräte der Spitzenklasse überzeugen durch Voodoo und Schaltungselemente, die dem gläubigsten Elektrotechniker nicht einfallen würden..
Es sei Mal dahingestellt, wie lang er überleben wird - aber ich habe mit den alten Größen noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Selbst der Yamaha lebt noch, obwohl der einige Male wegen Fehlern in der kabelei(Partykeller) unter Volllast kurzgeschlossen wurde. Hier und da Mal eine kalte Lötstelle, aber die Geräte danken einem jede Zuwendung. Dagegen ist die Lebensdauer von Bluetoothlautsprechern und solchem geraffel wirklich gruselig.
Super, vielen Dank !. So ein B251 habe ich auch noch bei mir im Fundus, der war kaum in Betrieb und ich will die typischen thermischen Schwachstellen proaktiv angehen, bevor sich die Leiterbahnen lösen. Ich bin schon sehr gespannt auf das B215 Video, welches Du gestern angekündigt hast. So ein Teil suche ich auch noch, allerdings sind die Preise im Augenblick völlig abgehoben, aktuell gibt es da einen Hype für hochwertige Tapedecks.
Genau so sehe ich das auch ;=) ^^ Habe hier in Castrop so manche Gute Alte Stereo Anlage am Straßenrand gefunden die noch Eeinwandfrei Lief , letztens eine Grundig von 1980 , Plattenspiele geht wieder aber das Cassettendeck brauch neue Zahnräder . Ein Kleiner Jackpott war der Fund eines HiFi Betamax Recorders mit FErnbedienung und Anleitung in einem Super Zustand, aber ich denke ein Paar Elkos sind ausgelaufen was man an der Bildqualität sehen kann. Ich kann mir nicht Teure Messtechnik Kaufen und mache meine Abgleiche nach dem Gurkenprinzip und liege immer oft sehr nahe am Optimum. Einiges an Alten Geräten die ich wieder Fit gegurkt habe sind im Einsatz bei Liebhabern und Laufen, Laufen, Laufen, Laufen.
Super, Habe bei meinem B261 die Leuchtmittel gegen LED getauscht. Danke für den Bericht. Mit dem EEprom ist natürlich eine Hoffung, denn Ersatz für die CPU gibt es wohl nicht mehr.
Hallo Jörg, Schaue Deinen Kanal schon länger, habe Ihn nun abonniert, da ich ein grosser Revox Fan bin, und auch selber noch diverse Geräte von Revox besitze, die alle noch in tadellosem Zustand sind, und auch noch 1A funktionieren, würde mich über weitere Videos aus der Revox Reihe freuen. Z.B. B225/B226 oder auch eine B215 oder B200/B203 oder Multiroom Systeme der Serie B209. Bitte mach genau so weiter. Danke und Gruss R. Kuhn
Hallo Jörg wahre Worte von Dir . Ich bin auch so ein Dinosaurier...... Deshalb habe und liebe ich auch die Schönen zeitlosen Revox geräte ,kann die nur bedingt reparieren,gebe die deshalb an kompetente Stellen zur Reparatur , Du bist auch ein guter Ansprechpartner für mich Gruß Michael aus dem Emsland
Hallo Jörg. Ich gebe dir völlig Recht, den ganzen käse mit HDMI und co. braucht kein Mensch. In meiner kleinen Sammlung höre ich abwechselnd mit Sansui AU-X911DG / Luxman L-210 / Dual CV 1700 / Onkyo TX - 4500 / Nikko STA - 8080. Diese Geräte sind teilweise über 40 Jahre alt, optisch im Topzustand und technisch alle von mir überholt. Jeder dieser Geräte klingt für mich hervorragend und hat seinen eigenen Charme. Ich habe schon einige hochgelobte neue Verstärker gehört die mir gezeigt haben das es keinen Grund gibt mir etwas neues zu kaufen, was mit sehr hoher Wahrscheinkichkeit auch keine 40 Jahre mehr alt wird. Ich nutze das was da ist Classic HIFI. Viele Grüße Daniel
Revox hatte Anfang der 80er Jahre, laut Alters entsprechendem Funkschau Heft, ein Joint Venture mit Sony. Daher die Heatpipe, japanische Endstufentransistoren mit hoher Transitfrequenz von NEC und das Schaltnetzteil. Eine derartige Kombination ist z. B. auch im Sony Vollverstärker TA-F55 zu finden. Bei Revox jedoch gepaart mit europäischer Langlebigkeit. Philips hatte sich etwa zur selben Zeit auch Sony mit in's Boot geholt, um die teure Entwicklung der CD abzuschließen. Die CD-Technik hat Revox dann ja von Philips übernommen. So hat jeder voneinander profitiert.
Ab 18:16: Teile Deine Meinung zu 100%. Meine hochwertige Sony Anlage ist bei mir über 30 Jahre im Einsatz. Sieht heute noch aus wie neu. Ich kaufte diese damals unter der Bedingung, dass ich die Serviceanleitungen dazu bekomme. Auch kaufte ich mir damals ein Ersatz Laser Pickup für meinen Sony 338 ESD welches aber bis heute noch nicht benötigt wurde. Bis jetzt konnte ich mit meiner im vergleich zu Jörg bescheidenen Werkstatt Einrichtung die wenigen Ausfälle selbst beheben.
Ja wahre Worte... Revox, Pioneer (Urushi), Technics das waren schon wirklich sehr gute Geräte... heute baut so solide Endstufen vielleicht noch McIntosh.. aber halt unbezahlbar....
Das Interessante ist, dass diese alten, zuverlässigen Geräte nicht mit Wunderbauteilen und von Konstrukteur-Zauberern erschaffen wurden, sondern die Leute in den Firmen haben einfach nur ihr Handwerk verstanden und gute Bauteile benutzt. Wie man ja auch an professionellen Geräten erkennt wie HP, Tektronix, W&G, Rohde&Schwarz etc., können gute Geräte jahrzehntelang funktionieren. Bei heutigen Geräten denkt man sich oft: ""Hätten die an dieser Stelle nur 0,5 mm mehr Plastik benutzt, dann wäre diese blöde Nase nicht abgebrochen", oder "Wieso mussten die einen billigen Elko aus Chinesium benutzen, der ist nach zwei Jahren futsch, ein guter hätte drei Cent mehr gekostet. Die drei Cent hätte man wieder reingeholt, wenn man auf diese überflüssige Regenbogen-Led verzichtet hätte.".
Ich finde der Verstärker wird von den digitalen Lautstärkestellern die Damals noch nicht gut waren "begrenzt", genauso wie von den vielen einfachen, diskreten Opamps. Außerdem ist das einlagige EndstufenPCB nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Da müsste man eigentlich auf 4 Lagen gehen. Die ersten Revisionen haben an den Endstufen auch noch verkehrt verdrahtete Masseverbindungen der Elkos, da hat man probiert mit zusätzlichen Kabeln das Problem dann etwas zu kaschieren, das Kostet auch nochmal klirr. Was allerdings genial ist, ist das Prinzip der Endstufe selbst. Wurde meines Wissens nirgends kommerziell erneut verwendet. Und das wäre eigentlich ein Grund dafür manches "Geraffel" mal zu entschlacken und teile neu zu designen/verbessern. Aber vielleicht sind es ja gerade diese Unzulänglichkeiten die dann den Sound aus machen 😊.
Hallo Jörg. Hab neulich einen Revox A720 in Stand gesetzt. Bis auf den abgebrochenen Balance Regler und fehlendem Knopf läuft das Teil, vermutlich noch Jahrzehnte weiter. Das zur Nachhaltigkeit und erhalt solcher Geräte. Danke dir für die doch umfangreiche Video Dokumentation und den guten Tipps. Ein Revox B251 steht bei mir auch noch rum und sollte mal inspiziert werden. Da kommt mir deine Videoreihe zu gute! Danke vielmals :) freundliche Grüsse aus der Schweiz. Bernhard
Der Balance Regler ist abgebrochen und der Knopf dazu ging verloren. Hey das wäre toll wenn ich die Teile erwerben könnte bei dir, dann ist der Revox A720 wieder komplett. Hab mir wirklich Mühe gegeben den zu revidieren. Cool danke für das Angebot👍 Grüsse Bernhard.
nice das die Glühlampen aus Nürnberg kommen 😎, leider war keine 12 oder 24 Volt Birne , da hätte man mit passenden LED Vorwiderstand auch eine Warmweiße 3Volt LED dahinter setzen können , zumindest hätte ich bei mir so gemacht :-) muss man dann nur prüfen welcher pin am Sockel + - ist das man richtig gepolt verbindet 🙂 mit der wegwerfgesellschafft hast du definitiv recht , genauso das unnötige verschrotten an Busse & U-Bahnen wo der eine oder andere noch was mit bestimmten teile anfangen könnte zu sammeln wo die ja lieber im Müll werfen statt an uns Sammler zu denken , ist das selbe mit der Nachhaltigkeit , bei sowas könnte ich mich richtig aufregen wenn dann z.b die Zielanzeiger & so zerstört werden statt das man sowas für zuhause bekommt um auf den Schrank beschriften zu können.
Ich habe einen selbstgebauten Röhrenverstärker mit Wirkungsgradstarken Lautsprechern. Das Verstärkerkonzept kommt ohne gepaarte Röhren aus, die verwendeten Röhren (PCL805 oder PCL85) sind auch heute noch 'Schüttgut', und da ich im Verstärker jedes Bauteil persönlich kenne, ist im Bedarfsfall eine Reparatur auch problemlos möglich. Mit dieser Kombination ist ein Ermüdungsfreies Musik hören über viele Stunden möglich.
O *Martin*, so selbstgebaute Geräte sind ja immer schön. Hast du eventuell schon mal überlegt, bei dir auf Über TH-cam einen Film darüber hochzuladen. Ich Glaube ich muss das mal über meine Anlage machen.... Und vor allem warum ich das so für mich gemacht habe..... Naja, ist auch nur so eine Idee... 😉
Noch eine Anmerkung zu Revox: Eine Revox Anlage war auch immer mein Traum. Da damals ein Kollege von mir seine Ausbildung als Radio Fernseh Elektroniker in einem Fachgeschäft mit Sony Vertretung machte, wurde es dann eine Sony. Noch eine kleine Geschichte: Über das Wochenende durften mein Kollege und ich in der Werkstatt dieses Fachgeschäftes an alten Geräten herumbasteln. So etwas wäre heute aus "Sicherheitsgründen" undenkbar. Dennoch haben wir es gut überstanden und ich konnte viel lernen. Freundliche Grüsse aus der Schweiz
Danke für dieses interessante Video zur Reparatur vom Revox B251. Welche heutigen Verstärker Hersteller liefern heute noch so gute Audio/Servicequalität? Würde mich mal interessieren. Danke.
Hallo, ich habe derzeit einen harman/kardon PM-665Vxi. Ich bin mit dem Verstärker sehr zufrieden. Überlege mir aber einen B251 zu holen. Frage, wie hoch ist eine Verbesserung verglichen mit dem HK? Freue mich auf eine Antwort. Lieben Gruß KK
Hallo Jörg, erstmal vielen Dank für Deine tollen Videos. Informativ, unaufgeregt und gut gefilmt. Du hast sooo Recht mit dieser Wegwerfgesellschaft!! Versuchen wir es zu ändern!! Ich habe eine Frage zum B251. Wie heißen die Schrack Relais für die Lautsprecherausgänge? Liebe Grüße und weiter so Dirk
Ich habe hier auch 2 Verstärker wo ich mal die Schalter sauber machen muss ist einmal ein JVC A-X2 und ein JVC A-X4 Aber da die Schalter gekapselt sind würde ich die lieber gegen neue Ausstauchen aber bin bisher noch nicht fündig geworden Zu dem Revox die werden auch noch für gutes Geld bei Ebay gehandelt. Liebe grüsse Ralf
Thema Vintage-HiFi: Was hlst Du von alten (ca. 1990) Fisher Geräten? Ich kann die nicht einordnern im Sinne Qualität/Reparaturfähigkeit, vielleicht gibt es da Erfahrungen? Zum Ende des Videos wieder wichtige, wahre Worte! Ich habe schon etliche Geräte aus dem Schrott geholt, welche mit wenigen Handgriffen wieder zur Funktion gebracht werden konnten.
Ich hatte das auch schon einige Male, dass die IR Detektion dann durch das Flackern von Lampen ausgelöst hat. Da war der Kunde sehr irritiert also die können sogar empfindlicher werde auf störungen.
Das passiert bei den alten IR-Empfängern verschiedener Hersteller recht oft. Revox, Dual, NAD, Bang... mit dem Aufkommen von ESL mit elektronischen Vorschaltgeräten wurde es richtig schlimm, LEDs mit mäßig gesiebten Vorschalgeräten dürften da in nichts nachstehen. Interessanterweise habe ich sowas eigentlich nur bei eher hochwertigen Audiogeräten und nicht bei Fernsehern beobachtet.
Ich habe im Moment bei uns im Museum z.Zt auch Revox Geräte in Arbeit ... Wie machst Du das denn bai Platinen aus den 1990érn mit Bleilot und heute mit dem ROHS Silberlot ? Mischst Du das ? Gibt es da Erfahrungen zu ?
Man kann die Programmierung solcher Maskenprogrammierten Controller eigentlich ganz gut reproduzieren, wenn eine gewisse Nachfrage besteht. Hatte das mal für ein TV-Gerät gemacht mit einem 8749 Controller. Man kann dann immer noch n paar Gimmiks mit einbauen wie n personalisierter Scrolly über das Display beim Power Up. Es ist auf jeden Fall kein Voodoo und man kann das machen.
Weiß nicht wie das Leuchtverhalten zu einer Baugleichen Birne mit LED´s ist, aber würde die nicht langer durchhalten? Ok aber wenn wieder in den Original Zustand dann muss ja auch wieder so eine Birne rein. MFG
Das ist eine JBC DDSE-2QC Löt- und Entlötstation. Zum B251 habe ich alles nötige gesagt. Der Erwerb eines solchen Gerätes ist immer eine ganz private Angelegenheit zu der ich micht nicht äußern möchte.
Einen Kommentar zum Revox IR-Modul kann ich mir nicht verkneifen: das Modul läuft mit 5V und 22V. Ein Abrutschen beim Messen kann also hier den sonst eigentlich nicht verdächtigen Prozessor bei diversen Revox-Geräten dieser Generation reißen. Gerade der hier präsentierte B251 ist da halbwegs geschützt, weil auf der Platine mit dem Remote-Prozessor ein 3k3 in Reihe lieht. Aber zB beim Tuner dieser Serie ist kein Schutz vorgesehen, da kann man leider sehr schnell die MCU schießen - ohne Möglichkeit auf Ersatz, solange sich niemand erbarmt, die Funktionen auf einem PIC oder AVR für ein Drop-In-Board nachzuprogrammieren
bei den Marantz Verstärkern gibt es das auch das die Bauteile ausgesucht sind..ich bin freund von diesen alten Sachen Röhrenradios Tonbandmaschinen sowas sammele ich Revox Bandmaschinen sind teuer AKAI SONY Tandberg TEAC das sind so die geläufigsten..ich denke die ganzen Jugendlichen kennen diese Geräte nicht. geschweige Röhren..ich habe noch einen alten Fender Twin Reverb aus den 68 Jahre von einem Bekannten der früher viel Musik gemacht hat der hat mir den verkauft da ich auch Gitarre spiele ist der ideal .für die Wohnung aber zu laut ich bin ja auch schon 62 Jahre habe früher bei Valvo Gearbeitet..früher konnte man auch noch neue Geräte kaufen was jetzt verkauft wird ist für mich nicht akzeptabel..der neue müll aus Plastik..
Die Nuvero 14 sind aber schon amtliche Kracher. Ich hab seit Jahren ein Pärchen Nuvero 4 auf org. Standfüßen, reichen für mein Zimmer völlig aus. Wenn mal etwas mehr Bass gefordert ist, kommt ein AW600 hinzu. Nubert überzeugt mich voll, grade die Nuvero klingen über Jahre top. Allerdings wird Nubert in Hifi-Magazinen schon länger nicht mehr "verrissen", schneiden meist gut ab, nur der Wirkungsgrad ist schwach, da braucht mal schon einen potenten Verstärker. Irgendwie ärgert es mich schon ein wenig, dass ich vor Jahren meine Luxman C02/M02 Kombi, wenn auch zu einem sehr guten Preis, verkauft habe. Der aktuelle Yamaha ist aber auch gut.
Bei mir treibt den Lautsprecher eine B242 und der Raum ist groß. Der Tiefbass einer Nuvero 14 ist kaum zu überbieten. Lautsprecher mit gutem Wirkungsgrad und tiefer Grenzfrequenz gibt es nicht, das schließt sich aus. Hierzu hat Dr.Gauder die physikalischen Grundlagen auf seinem Kanal sehr gut erklärt.
Jaja, die HiFi Szene :-) Spätestens als dort angefangen wurde über den Klang von Netzwerkkabeln(!) zu philosophieren - die naturgemäß nur digitale Daten übertragen und somit dank Fehlerkorrektur garkeinen Einfluss auf den Klang haben können - sind solche "High-End" Postillen für mich ins komplett lächerliche abgedriftet. Ansonsten wie immer viele wahre Worte denen man nur zustimmen kann.
Kabel, Antennen, Verstärker usw. übertragen IMMER analoge Signale. Wie man das an der Senke dann auswertet und interpretiert, ist ja eine ganz andere Frage.
@@robbylehmann7110 ja, damit gehe ich ja auch konform. Aber ein Magazin, welches allen ernstes Artikel über den Klang von digitalen Signalleitungen (beim Streamen über das Netzwerk) veröffentlicht kann ich nicht mehr ernst nehmen. Und auch im analogen Bereich ist es ja inzwischen völlig abgedriftet, da geht es um audiophile Sicherungen (im Sicherungskasten!) etc. Hauptsache man denkt sich eine gute Erklärung aus und beschreibt möglichst vollmundig wie sich er de Sound zum Besseren verändert ;-) Naja, wenigstens schädiogt es nicht so doll die Umwelt als wenn sich diese Leuite einen Sportwagen kaufen würden.
ja, so macht es auch Gert Redlich vom HiFi Museum. Ist sicher funktional, sieht aber nicht schön aus und stört irgendwie die optische und akustische Harmonie ;-) Sind nicht auch nachgerüstete Kühlkörper oben auf der Platine hinreichend ?
Ich kann mich Ihrem Schlussworten nur voll und ganz anschließen. Alle reden vom Umweltschutz und keiner macht sich Gedanken darüber, wie man die Umwelt wirklich schützt. Jedenfalls nicht mit dauerndem Konsum von Neugeräten. Danke für Ihre Mühen und Anstrengungen, den Menschen die Technik näher zu bringen.
Wunderbare Videos ... habe 2 B251 in Betrieb ... und revidiert (allerdings schon vor deinen Videos ... was beim Zerlegen und Zusammenbau zu einigen Umwegen geführt hat :) ... Ich habe wegen der thermischen Probleme jeweils 2 leise PC-Lüfter eingebaut und seitdem moderate Temperaturen an den Verstärkern (Lüfter sind jetzt etwa 5 Jahre störungsfrei in Betrieb). Danke nochmals für die sehr verständliche Anleitung ... und das "politische Statement" ... so isse ... habe u.a. noch fette Magnatlautsprecherboxen aus den 70ern, die immernoch hörenswert sind. Beste Grüße Ralf
Lieber Jörg,
Vielen Dank für Deine tollen und informativen Videos ! Deine Passion ist einfach fabelhaft ! Und Deine Werkstatt... diese Ordnung... da kann (bzw “muss“, sagt meine Regierung) ich noch viel bei Dir abgucken 😉
Weiter so, einfach Oberklasse, und nochmals Danke für... ja... einfach für alles, und einen schönen Feiertag mit Deiner Familie 🌻
Ja, man spürt die Leidenschaft. Und ich schau die Videos sehr gerne weil sie mich an mich selbst erinnern vor einigen Jahren und ich mir eigentlich wünsche, dass diese Leidenschaft auch wieder kommt. Bei mir ist dieser irgendwann, irgendwo auf der Strecke geblieben und ich bin inzwischen ziemlich raus. Man kann das nicht einfach wieder einschalten. Ich finde es sehr schade. Muss mich regelrecht dazu quälen wenn es mal etwas zu tun gibt.
Lieber Jörg du bist Toll Ich mag dich Du erklärst das mann Als auch Alls Leie wie ich es bin versteht Mach weiter so
"Konsum-Terror" trifft es auf den Punkt.
Super Triologie, man kann wieder viel mitnehmen.
Bin da auch ganz deiner Meinung, erhalten so lange es irgendwie geht.
Prima LG
Vollste Zustimmung zu den "hifi"-Zeitschriften! Ich hab mir vor 3 Jahren auf gut Glück einen Onkyo tx8250 besorgt, zu dem es praktisch keinen Testbericht gab (habe von einem 15 Jahre alten Yamaha-Heimkino Verstärker aus gewechselt, weil der die letzten Jahre sowieso nur im Stereo-Modus lief).
Und was soll ich sagen.. ich war absolut schockiert (im positiven)! Mit den richtigen Lautsprechern klingen die eingebaute vor und Endstufe richtig Klasse! Sowohl vom Frequenzgang her, als auch von der Kanaltrennung und Auflösung her. Und alle paar Monate kommt ein Softwareupdate. Klar, heute wird auch vieles durch DSPs übernommen.
Die Leistungsangabe im Datenblatt ist wie heute üblich unter künstlichen Bedingungen entstanden, aber wer braucht schon hunderte Watt, wenn die LS passen.
Da finde ich einfach sehr auffällig, dass solche Geräte gar nicht getestet werden, aber der Ramsch von Teufel und co als die neue Spitzenklasse dargestellt wird.
Wir reden hier zwar von der Mittelklasse, aber seien wir Mal ehrlich - viele Geräte der Spitzenklasse überzeugen durch Voodoo und Schaltungselemente, die dem gläubigsten Elektrotechniker nicht einfallen würden..
Es sei Mal dahingestellt, wie lang er überleben wird - aber ich habe mit den alten Größen noch keine schlechten Erfahrungen gemacht.
Selbst der Yamaha lebt noch, obwohl der einige Male wegen Fehlern in der kabelei(Partykeller) unter Volllast kurzgeschlossen wurde. Hier und da Mal eine kalte Lötstelle, aber die Geräte danken einem jede Zuwendung.
Dagegen ist die Lebensdauer von Bluetoothlautsprechern und solchem geraffel wirklich gruselig.
*Accuphase* Verstärker sind ja auch fast unkaputtbar und klinge mega... gut!😉🎸🎺😉
Was haltet Ihr so im allgemeinenen von McIntosh und Bowers & Wilkings Verstärker und CD/SACD Player Transporter und Lautsprecher?
Super, vielen Dank !. So ein B251 habe ich auch noch bei mir im Fundus, der war kaum in Betrieb und ich will die typischen thermischen Schwachstellen proaktiv angehen, bevor sich die Leiterbahnen lösen. Ich bin schon sehr gespannt auf das B215 Video, welches Du gestern angekündigt hast. So ein Teil suche ich auch noch, allerdings sind die Preise im Augenblick völlig abgehoben, aktuell gibt es da einen Hype für hochwertige Tapedecks.
Genau so sehe ich das auch ;=) ^^
Habe hier in Castrop so manche Gute Alte Stereo Anlage am Straßenrand gefunden die noch Eeinwandfrei Lief , letztens eine Grundig von 1980 , Plattenspiele geht wieder aber das Cassettendeck brauch neue Zahnräder . Ein Kleiner Jackpott war der Fund eines HiFi Betamax Recorders mit FErnbedienung und Anleitung in einem Super Zustand, aber ich denke ein Paar Elkos sind ausgelaufen was man an der Bildqualität sehen kann.
Ich kann mir nicht Teure Messtechnik Kaufen und mache meine Abgleiche nach dem Gurkenprinzip und liege immer oft sehr nahe am Optimum.
Einiges an Alten Geräten die ich wieder Fit gegurkt habe sind im Einsatz bei Liebhabern und Laufen, Laufen, Laufen, Laufen.
War wieder sehr interessant 👍
Super, Habe bei meinem B261 die Leuchtmittel gegen LED getauscht. Danke für den Bericht. Mit dem EEprom ist natürlich eine Hoffung, denn Ersatz für die CPU gibt es wohl nicht mehr.
Wo hast Du die Softtitte mit 48V als LED Version gefunden?
@@darkbaster b261 ist 36 volt. Hab ich in der Bucht gefunden.
Hallo Jörg, Schaue Deinen Kanal schon länger, habe Ihn nun abonniert, da ich ein grosser Revox Fan bin, und auch selber noch diverse Geräte von Revox besitze, die alle noch in tadellosem Zustand sind, und auch noch 1A funktionieren, würde mich über weitere Videos aus der Revox Reihe freuen. Z.B. B225/B226 oder auch eine B215 oder B200/B203 oder Multiroom Systeme der Serie B209. Bitte mach genau so weiter. Danke und Gruss R. Kuhn
Hallo Jörg wahre Worte von Dir . Ich bin auch so ein Dinosaurier...... Deshalb habe und liebe ich auch die
Schönen zeitlosen Revox geräte ,kann die nur bedingt reparieren,gebe die deshalb an kompetente
Stellen zur Reparatur , Du bist auch ein guter Ansprechpartner für mich
Gruß Michael aus dem Emsland
Hallo Jörg.
Ich gebe dir völlig Recht, den ganzen käse mit HDMI und co. braucht kein Mensch.
In meiner kleinen Sammlung höre ich abwechselnd mit Sansui AU-X911DG / Luxman L-210 / Dual CV 1700 / Onkyo TX - 4500 / Nikko STA - 8080.
Diese Geräte sind teilweise über 40 Jahre alt, optisch im Topzustand und technisch alle von mir überholt.
Jeder dieser Geräte klingt für mich hervorragend und hat seinen eigenen Charme.
Ich habe schon einige hochgelobte neue Verstärker gehört die mir gezeigt haben das es keinen Grund gibt
mir etwas neues zu kaufen, was mit sehr hoher Wahrscheinkichkeit auch keine 40 Jahre mehr alt wird.
Ich nutze das was da ist Classic HIFI.
Viele Grüße Daniel
Spar auf was gescheites! Ware Worte!
Revox hatte Anfang der 80er Jahre, laut Alters entsprechendem Funkschau Heft, ein Joint Venture mit Sony. Daher die Heatpipe, japanische Endstufentransistoren mit hoher Transitfrequenz von NEC und das Schaltnetzteil. Eine derartige Kombination ist z. B. auch im Sony Vollverstärker TA-F55 zu finden. Bei Revox jedoch gepaart mit europäischer Langlebigkeit.
Philips hatte sich etwa zur selben Zeit auch Sony mit in's Boot geholt, um die teure Entwicklung der CD abzuschließen. Die CD-Technik hat Revox dann ja von Philips übernommen. So hat jeder voneinander profitiert.
Ab 18:16:
Teile Deine Meinung zu 100%.
Meine hochwertige Sony Anlage ist bei mir über 30 Jahre im Einsatz. Sieht heute noch aus wie neu.
Ich kaufte diese damals unter der Bedingung, dass ich die Serviceanleitungen dazu bekomme.
Auch kaufte ich mir damals ein Ersatz Laser Pickup für meinen Sony 338 ESD welches aber bis heute noch nicht benötigt wurde.
Bis jetzt konnte ich mit meiner im vergleich zu Jörg bescheidenen Werkstatt Einrichtung die wenigen Ausfälle selbst beheben.
Ja wahre Worte... Revox, Pioneer (Urushi), Technics das waren schon wirklich sehr gute Geräte... heute baut so solide Endstufen vielleicht noch McIntosh.. aber halt unbezahlbar....
Das Interessante ist, dass diese alten, zuverlässigen Geräte nicht mit Wunderbauteilen und von Konstrukteur-Zauberern erschaffen wurden, sondern die Leute in den Firmen haben einfach nur ihr Handwerk verstanden und gute Bauteile benutzt. Wie man ja auch an professionellen Geräten erkennt wie HP, Tektronix, W&G, Rohde&Schwarz etc., können gute Geräte jahrzehntelang funktionieren. Bei heutigen Geräten denkt man sich oft: ""Hätten die an dieser Stelle nur 0,5 mm mehr Plastik benutzt, dann wäre diese blöde Nase nicht abgebrochen", oder "Wieso mussten die einen billigen Elko aus Chinesium benutzen, der ist nach zwei Jahren futsch, ein guter hätte drei Cent mehr gekostet. Die drei Cent hätte man wieder reingeholt, wenn man auf diese überflüssige Regenbogen-Led verzichtet hätte.".
Ich finde der Verstärker wird von den digitalen Lautstärkestellern die Damals noch nicht gut waren "begrenzt", genauso wie von den vielen einfachen, diskreten Opamps. Außerdem ist das einlagige EndstufenPCB nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Da müsste man eigentlich auf 4 Lagen gehen.
Die ersten Revisionen haben an den Endstufen auch noch verkehrt verdrahtete Masseverbindungen der Elkos, da hat man probiert mit zusätzlichen Kabeln das Problem dann etwas zu kaschieren, das Kostet auch nochmal klirr.
Was allerdings genial ist, ist das Prinzip der Endstufe selbst. Wurde meines Wissens nirgends kommerziell erneut verwendet.
Und das wäre eigentlich ein Grund dafür manches "Geraffel" mal zu entschlacken und teile neu zu designen/verbessern.
Aber vielleicht sind es ja gerade diese Unzulänglichkeiten die dann den Sound aus machen 😊.
Hallo Jörg.
Hab neulich einen Revox A720 in Stand gesetzt. Bis auf den abgebrochenen Balance Regler und fehlendem Knopf läuft das Teil, vermutlich noch Jahrzehnte weiter. Das zur Nachhaltigkeit und erhalt solcher Geräte.
Danke dir für die doch umfangreiche Video Dokumentation und den guten Tipps. Ein Revox B251 steht bei mir auch noch rum und sollte mal inspiziert werden. Da kommt mir deine Videoreihe zu gute! Danke vielmals :)
freundliche Grüsse aus der Schweiz.
Bernhard
Hallo Bernhard, Schönes Ding der Revox A720 habe noch einen NOS Balance Regler komplett und was für einen Knopf feht Dir an dem Verstärker noch?
Der Balance Regler ist abgebrochen und der Knopf dazu ging verloren. Hey das wäre toll wenn ich die Teile erwerben könnte bei dir, dann ist der Revox A720 wieder komplett.
Hab mir wirklich Mühe gegeben den zu revidieren.
Cool danke für das Angebot👍
Grüsse Bernhard.
@@barnisrepairhifibude8869 Hallo Bernhard, wie kann ich Dich erreichen?
nice das die Glühlampen aus Nürnberg kommen 😎, leider war keine 12 oder 24 Volt Birne , da hätte man mit passenden LED Vorwiderstand auch eine Warmweiße 3Volt LED dahinter setzen können , zumindest hätte ich bei mir so gemacht :-) muss man dann nur prüfen welcher pin am Sockel + - ist das man richtig gepolt verbindet 🙂
mit der wegwerfgesellschafft hast du definitiv recht , genauso das unnötige verschrotten an Busse & U-Bahnen wo der eine oder andere noch was mit bestimmten teile anfangen könnte zu sammeln wo die ja lieber im Müll werfen statt an uns Sammler zu denken , ist das selbe mit der Nachhaltigkeit , bei sowas könnte ich mich richtig aufregen wenn dann z.b die Zielanzeiger & so zerstört werden statt das man sowas für zuhause bekommt um auf den Schrank beschriften zu können.
Ich habe einen selbstgebauten Röhrenverstärker mit Wirkungsgradstarken Lautsprechern.
Das Verstärkerkonzept kommt ohne gepaarte Röhren aus, die verwendeten Röhren (PCL805 oder PCL85) sind auch heute noch 'Schüttgut', und da ich im Verstärker jedes Bauteil persönlich kenne, ist im Bedarfsfall eine Reparatur auch problemlos möglich.
Mit dieser Kombination ist ein Ermüdungsfreies Musik hören über viele Stunden möglich.
O *Martin*, so selbstgebaute Geräte sind ja immer schön. Hast du eventuell schon mal überlegt, bei dir auf Über TH-cam einen Film darüber hochzuladen. Ich Glaube ich muss das mal über meine Anlage machen.... Und vor allem warum ich das so für mich gemacht habe..... Naja, ist auch nur so eine Idee... 😉
Noch eine Anmerkung zu Revox:
Eine Revox Anlage war auch immer mein Traum.
Da damals ein Kollege von mir seine Ausbildung als Radio Fernseh Elektroniker in einem Fachgeschäft mit Sony Vertretung machte, wurde es dann eine Sony.
Noch eine kleine Geschichte:
Über das Wochenende durften mein Kollege und ich in der Werkstatt dieses Fachgeschäftes an alten Geräten herumbasteln.
So etwas wäre heute aus "Sicherheitsgründen" undenkbar. Dennoch haben wir es gut überstanden und ich konnte viel lernen.
Freundliche Grüsse aus der Schweiz
Danke für dieses interessante Video zur Reparatur vom Revox B251. Welche heutigen Verstärker Hersteller liefern heute noch so gute Audio/Servicequalität? Würde mich mal interessieren. Danke.
Hallo, ich habe derzeit einen harman/kardon PM-665Vxi. Ich bin mit dem Verstärker sehr zufrieden. Überlege mir aber einen B251 zu holen. Frage, wie hoch ist eine Verbesserung verglichen mit dem HK? Freue mich auf eine Antwort. Lieben Gruß KK
Hallo Jörg,
erstmal vielen Dank für Deine tollen Videos. Informativ, unaufgeregt und gut gefilmt.
Du hast sooo Recht mit dieser Wegwerfgesellschaft!! Versuchen wir es zu ändern!!
Ich habe eine Frage zum B251.
Wie heißen die Schrack Relais für die Lautsprecherausgänge?
Liebe Grüße und weiter so
Dirk
Ich habe hier auch 2 Verstärker wo ich mal die Schalter sauber machen muss ist einmal ein JVC A-X2 und ein JVC A-X4 Aber da die Schalter gekapselt sind würde ich die lieber gegen neue Ausstauchen aber bin bisher noch nicht fündig geworden
Zu dem Revox die werden auch noch für gutes Geld bei Ebay gehandelt.
Liebe grüsse Ralf
Thema Vintage-HiFi: Was hlst Du von alten (ca. 1990) Fisher Geräten? Ich kann die nicht einordnern im Sinne Qualität/Reparaturfähigkeit, vielleicht gibt es da Erfahrungen? Zum Ende des Videos wieder wichtige, wahre Worte! Ich habe schon etliche Geräte aus dem Schrott geholt, welche mit wenigen Handgriffen wieder zur Funktion gebracht werden konnten.
Fisher habe ich zu selten auf dem Tisch gehabt um hier etwas sagen zu können. Die Videorecorder waren oft bei mir wegen sehr schlechter Qualität.
Ich hatte das auch schon einige Male, dass die IR Detektion dann durch das Flackern von Lampen ausgelöst hat. Da war der Kunde sehr irritiert also die können sogar empfindlicher werde auf störungen.
Das passiert bei den alten IR-Empfängern verschiedener Hersteller recht oft. Revox, Dual, NAD, Bang... mit dem Aufkommen von ESL mit elektronischen Vorschaltgeräten wurde es richtig schlimm, LEDs mit mäßig gesiebten Vorschalgeräten dürften da in nichts nachstehen. Interessanterweise habe ich sowas eigentlich nur bei eher hochwertigen Audiogeräten und nicht bei Fernsehern beobachtet.
👍👍👍
Hallo, bei meinem exemplar ist die anzeige bechädigt, es ist ein schwarzer flek drin. . . finde kein ersatz 😞
Ich habe im Moment bei uns im Museum z.Zt auch Revox Geräte in Arbeit ...
Wie machst Du das denn bai Platinen aus den 1990érn mit Bleilot und heute mit dem ROHS Silberlot ?
Mischst Du das ? Gibt es da Erfahrungen zu ?
Ich arbeite mit PB Lot, dass gibt es nach wie vor zu kaufen.
@@ve99online Das ist auch der beste Weg - Mischen geht natürlich gar nicht, man müsste schon komplett entlöten um mit PbF Lot nachzuarbeiten.
Man kann die Programmierung solcher Maskenprogrammierten Controller eigentlich ganz gut reproduzieren, wenn eine gewisse Nachfrage besteht. Hatte das mal für ein TV-Gerät gemacht mit einem 8749 Controller. Man kann dann immer noch n paar Gimmiks mit einbauen wie n personalisierter Scrolly über das Display beim Power Up.
Es ist auf jeden Fall kein Voodoo und man kann das machen.
Weiß nicht wie das Leuchtverhalten zu einer Baugleichen Birne mit LED´s ist, aber würde die nicht langer durchhalten? Ok aber wenn wieder in den Original Zustand dann muss ja auch wieder so eine Birne rein. MFG
Guten Abend, darf ich mal fragen welche LS Du hast? Lohnt es sich heute sich so ein Revox-Setup gebraucht zu kaufen?
Das ist eine JBC DDSE-2QC Löt- und Entlötstation.
Zum B251 habe ich alles nötige gesagt. Der Erwerb eines solchen Gerätes ist immer eine ganz private Angelegenheit zu der ich micht nicht äußern möchte.
@@ve99online Guten Morgen, entschuldige, ich meinte die Lautsprecher mit LS....
Ich habe ja auch noch meine *JBL* *4341* *Lausprecher* seit ca. 28 Jahren... Und sie klingen und klinge....
Ganz meiner Meinung, was das Schlusswort angeht.
Einen Kommentar zum Revox IR-Modul kann ich mir nicht verkneifen: das Modul läuft mit 5V und 22V. Ein Abrutschen beim Messen kann also hier den sonst eigentlich nicht verdächtigen Prozessor bei diversen Revox-Geräten dieser Generation reißen. Gerade der hier präsentierte B251 ist da halbwegs geschützt, weil auf der Platine mit dem Remote-Prozessor ein 3k3 in Reihe lieht. Aber zB beim Tuner dieser Serie ist kein Schutz vorgesehen, da kann man leider sehr schnell die MCU schießen - ohne Möglichkeit auf Ersatz, solange sich niemand erbarmt, die Funktionen auf einem PIC oder AVR für ein Drop-In-Board nachzuprogrammieren
bei den Marantz Verstärkern gibt es das auch das die Bauteile ausgesucht sind..ich bin freund von diesen alten Sachen Röhrenradios Tonbandmaschinen sowas sammele ich Revox Bandmaschinen sind teuer AKAI SONY Tandberg TEAC das sind so die geläufigsten..ich denke die ganzen Jugendlichen kennen diese Geräte nicht. geschweige Röhren..ich habe noch einen alten Fender Twin Reverb aus den 68 Jahre von einem Bekannten der früher viel Musik gemacht hat der hat mir den verkauft da ich auch Gitarre spiele ist der ideal .für die Wohnung aber zu laut ich bin ja auch schon 62 Jahre habe früher bei Valvo Gearbeitet..früher konnte man auch noch neue Geräte kaufen was jetzt verkauft wird ist für mich nicht akzeptabel..der neue müll aus Plastik..
Ich stell mir die Frage was das für Lautsprecher sind , das würde mich brennend interessieren?
Ja, das würde ich auch gerne wissen.
Nubert Nuvero 14, ein vollkommen neutraler Lautsprecher ohne Schminke.
@@ve99online Ah, ok. Nubert sagt mir natürlich was. Eine ebenso kleine und gute Schmiede mit Direktvertrieb ist Orbit Sound. Danke dir.
Die Nuvero 14 sind aber schon amtliche Kracher. Ich hab seit Jahren ein Pärchen Nuvero 4 auf org. Standfüßen, reichen für mein Zimmer völlig aus. Wenn mal etwas mehr Bass gefordert ist, kommt ein AW600 hinzu. Nubert überzeugt mich voll, grade die Nuvero klingen über Jahre top.
Allerdings wird Nubert in Hifi-Magazinen schon länger nicht mehr "verrissen", schneiden meist gut ab, nur der Wirkungsgrad ist schwach, da braucht mal schon einen potenten Verstärker.
Irgendwie ärgert es mich schon ein wenig, dass ich vor Jahren meine Luxman C02/M02 Kombi, wenn auch zu einem sehr guten Preis, verkauft habe. Der aktuelle Yamaha ist aber auch gut.
Bei mir treibt den Lautsprecher eine B242 und der Raum ist groß. Der Tiefbass einer Nuvero 14 ist kaum zu überbieten.
Lautsprecher mit gutem Wirkungsgrad und tiefer Grenzfrequenz gibt es nicht, das schließt sich aus.
Hierzu hat Dr.Gauder die physikalischen Grundlagen auf seinem Kanal sehr gut erklärt.
Es wäre auch sinnvoll, das Netzteil ggf. von 220 auf 240 Volt umzuschalten.
Brücke kann umgesetzt werden.
Jaja, die HiFi Szene :-) Spätestens als dort angefangen wurde über den Klang von Netzwerkkabeln(!) zu philosophieren - die naturgemäß nur digitale Daten übertragen und somit dank Fehlerkorrektur garkeinen Einfluss auf den Klang haben können - sind solche "High-End" Postillen für mich ins komplett lächerliche abgedriftet. Ansonsten wie immer viele wahre Worte denen man nur zustimmen kann.
Kabel, Antennen, Verstärker usw. übertragen IMMER analoge Signale. Wie man das an der Senke dann auswertet und interpretiert, ist ja eine ganz andere Frage.
@@robbylehmann7110 ja, damit gehe ich ja auch konform. Aber ein Magazin, welches allen ernstes Artikel über den Klang von digitalen Signalleitungen (beim Streamen über das Netzwerk) veröffentlicht kann ich nicht mehr ernst nehmen. Und auch im analogen Bereich ist es ja inzwischen völlig abgedriftet, da geht es um audiophile Sicherungen (im Sicherungskasten!) etc. Hauptsache man denkt sich eine gute Erklärung aus und beschreibt möglichst vollmundig wie sich er de Sound zum Besseren verändert ;-) Naja, wenigstens schädiogt es nicht so doll die Umwelt als wenn sich diese Leuite einen Sportwagen kaufen würden.
wärme ableitung mit einen papstlüfter .
ja, so macht es auch Gert Redlich vom HiFi Museum. Ist sicher funktional, sieht aber nicht schön aus und stört irgendwie die optische und akustische Harmonie ;-) Sind nicht auch nachgerüstete Kühlkörper oben auf der Platine hinreichend ?
Besser Endstufe von HiFi Zeile einbauen.